【料理は】鉄鍋のジャン!37試合目【炒飯】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【料理は】鉄鍋のジャン!36試合目【綱渡り】
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西条真二ホームページ
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808愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0645-XJxX)2018/05/08(火) 02:21:35.24ID:E5R0vKKI0
ストレスが溜まった末にとはいえ、ストーリーテリングに関して
飼い犬殺してバラして鍋の具にしちゃったら?ってプロの漫画家に提案できる人はそうはおらんだろうな
恐るべき才能ですわ

809愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3e-XJxX)2018/05/08(火) 02:52:12.05ID:WXHWyj6m0
刈衣さんだよ、だから刈衣さんはおっぱいが(作中では)小さい

810愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0a98-Duo7)2018/05/08(火) 15:19:23.34ID:36IZUaof0
>>804
主人公はもちろん、対戦相手のレシピもしっかり考えているからな
コミックスにはちゃんとしたレシピが載ってるが、作中を見ても大体は作れそうなくらいしっかり描かれてた

2ndは単行本1冊に、Jrが作ったレシピが一つしか載ってないのが不満

811愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1a93-pRpi)2018/05/09(水) 13:08:14.92ID:e6GWoMxb0
レシピもあれだけど、作る過程をソーマ以上に描写しないとかやる気あんのかよってレベル

812愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e74-XJxX)2018/05/09(水) 14:08:52.42ID:CqL3785h0
事前取材に金かけてなさそうだもんな
カタログみたいに料理の名前と完成後だけ出されてもな

レシピはどっちかというと小さな問題で、ストーリー自体にフックが少なすぎる
ジャンに会うのがJrの目的のようだが説明と描写が不足しているので、そこまで強い必然性があるのかどうか分からない

Jrは既に5番町で仲間に囲まれてそれなりの環境で過ごしているので、無理してジャンに会う強い必然性は無さそう(という風にしか見えない)
キリコの現状が判らないのでキリコに絡んだ理由なのかどうかもよく判らない

大谷の中華料理界制覇も雑魚な子どもたちがわちゃわちゃ出てきては強さを見せることなくバタバタやられているので緊張感ゼロ
大谷Jrの中でもザコい連中はもうどうにもならないし、残りの二人も結局大したこと無さそう

湯水の娘二人も話がゴチャつくだけで今のところ不要な存在
五行の娘もせっかくの強キャラなのに、ひょっこり現れて自分から名乗ってきてそこそこ友好的なので凄みゼロで勿体ない
今のままだと他の強キャラの噛ませになる未来しか見えない

813愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa82-ux5w)2018/05/09(水) 14:30:51.99ID:fUZvBmdya
ジャンJrは心の料理を掲げてて安心してなんのリスクもなく完敗させることもできるんだから、
早く親父ジャンにボッコボコに負けるイベントをさっさと済ませろや。
話を展開させるにしろ、Jrを成長させるにしろ、確実に必要なイベントなんだから。

814愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa13-Bgac)2018/05/10(木) 01:10:52.53ID:yQiHOlU/a
2nd
あんまりハナシがすすまんかったじゃ
千年スペシャルくらいか……XO醤みたいなの?

815愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa89-k37M)2018/05/11(金) 12:00:20.07ID:9TyJCVtfa
2nd2巻の表紙でさあ「料理は全部西条自身のペン入れ」と自慢げに語ってるけどさあ
あれが西条自身の手によるものなら画力がもうシャレにならんレベルで衰えてるってことだよなあ。
そしてそんな西条がペン入れせねばならんほどアシスタントも無能ぞろいとということで
これまた暗くならざるをえない

816愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb74-k37M)2018/05/11(金) 13:58:31.88ID:eIuesBoI0
画力はあるんだが、初代の連載時と比べると雑に見える時がある
人物も料理も

817愛蔵版名無しさん (ガックシ 06cb-8Ha2)2018/05/11(金) 14:22:18.66ID:hypm+Trs6
おやまに頭下げて料理監修してもらえばいいのに

818愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb74-k37M)2018/05/11(金) 16:55:03.69ID:eIuesBoI0
湯水の双子みたいな無個性雑魚じゃなくてストーリーを引っ張れるようなヒロインを別に立てればよかったのに
それこそ初代ジャンみたいな勝つために手段を選ばない正体不明のヒロインとかで良かった

登場人物のほとんどが誰かの二世(しかも二世ということ以外にほとんど個性がない)というのも閉塞感がある
金田一耕助とかの映画に出てくる山奥の村じゃないんだから

一巻が面白かったから期待してたし今でも少しは期待してるんだが、初代のようなマンガとしてのワクワク感はもう帰ってこないのか

819愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bc1-y4OE)2018/05/11(金) 21:03:58.55ID:weKQk5YF0
むしろ新世代料理人にかつてのレジェンド料理人が敗北してコケにされて
満を持して行方不明だったジャンが登場して新世代料理人たちを常識はずれの奇抜な料理でぶちのめすとかでよかったのに

820愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp21-7xra)2018/05/12(土) 00:00:35.63ID:A+ikrp2pp
この作者に限らずだけど前作主人公が登り詰めてしまってるから前作を超えられないんだと思う

初代ジャンの良かったのは陸十という存在感あるラスボスが最初からいたのと
五行やスグル秘書みたいに実力で負ける可能性のあるライバルがいたこと
代打小此木や審査員のハンデ等どの勝負にも緊張感があった

初代終了後はただ珍しい材料や調理方法を紹介する漫画になってしまってる気がするんだよね
なろう系レベルにすら感じる

821愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4393-bFqk)2018/05/12(土) 00:19:26.67ID:ZekJvFZ90
>>820
Zガンダムでアムロを活躍させなかった理由がよくわかる

822愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp21-7xra)2018/05/12(土) 00:47:29.24ID:A+ikrp2pp
>>821
ジャンの魅力は舐めプでキッチリ無双してしまうことだと思うから、
それこそアムロみたいに中盤で格の違いを見せつけてまた行方不明になるのがいいかもね

事故で全力出せないのはRでやったし
鉄拳チンミみたいに主人公変えない方がハンデの理由付けは楽だったかも

823愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2398-7sJ1)2018/05/12(土) 11:55:39.12ID:1hz0OzUU0
>>820
愛着がある(?)のはわかるが、それを乗り越えないと面白くならないんだよなあ
ドラゴンボールにしたって、あれだけ無双してた悟空やベジータを、息子である悟飯やトランクスが越えちゃったわけで
(これは悟空やベジータが40越えたこともあるが)

料理に年齢は関係ないと言っても、基本路線が「五番町最強!秋山最強!」で変わらないのがちょっとなあ
河原戦だって完全に色物対決だったが、あいつも佐藤田と組ませるとかすれば十分に化けた素材

824愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 75a6-iFu3)2018/05/12(土) 12:05:55.53ID:6KsX0VQR0
ドラゴンボールは結局悟空無双だったろ
悟飯が越えたのなんてセルの時だけ
別にそれじゃ面白くならないなんてことはない

825愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3dc5-7xra)2018/05/12(土) 16:21:40.21ID:GFfBUWnD0
>>823
河原戦も好きだね
初代ジャンの何が好きかと言ったら最新の技術だったり、超高級食材だったり圧倒的に不利な状況を腕と工夫で覆すカタルシス


スグルとの勝負で出した竜肝鳳珍
最後の焼きに入る直前の「勝てない物を使って勝つ それが秋山の魔法だ そうだろ?小此木!」
みたいなセリフが、初代を1番よく表したエピソードだと思う

最後のゲテモノ料理の時も、味以外で採点してたハズの審査員を全員味で黙らせるところ、あのシーンのために読み続けたといっても良いぐらい!

826愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3dc5-7xra)2018/05/12(土) 17:14:24.92ID:GFfBUWnD0
ご飯トランクスが親父越えを一時的にしたけど何故結局悟空ベジータがメインになってしまうかというと、
読者は強いキャラが無双するのが好きなんじゃなくて悟空が無双するところが好きなんだよ
少年編で桃白白だったりピッコロだったり、一度負けるけど努力して勝つ姿を見てきたから思い入れがある


>>818が言ってる個性が無いというのにも繋がると思う
好きなキャラの活躍を見たいんだけど、特に好きなキャラがいないから話がつまらなく感じてくるんだと思う

827愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-yBh5)2018/05/13(日) 10:30:57.65ID:LTfVxIfA0
単行本組だけど、今作だと千年が好きなキャラだわ、アホ可愛い的な意味合いで

828愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa13-Bgac)2018/05/13(日) 10:37:41.55ID:6kOkKjVXa
千年の出番さいしょだけかと思ってたら
けっこう頑張ってるしな

木琴に期待してたらやたら自称で天才天才いいだしてウザい

829愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2398-7sJ1)2018/05/13(日) 11:10:04.32ID:flakp7dF0
今作では、千年が無印時代の小此木的ポジションかな
小此木Jrはなぜか実力者になっちゃったし

830愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa89-k37M)2018/05/13(日) 12:50:44.05ID:kku8g69Ea
そりゃ楊の血だって引いてるわけだし、小此木パパだって結婚前には既に五番町の他の
ボンクラどもを上回るセンスと技量を身につけていたわけだし、その二人に育てられて無能はありえんでしょ

831愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cba2-jzgW)2018/05/13(日) 13:54:18.62ID:yDAm88760
ミスター望月のご子息が参加されていないようだが…

832愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4393-bFqk)2018/05/13(日) 13:54:42.17ID:5DYrFQSp0
あいつ結婚できんのかよ

833愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cba2-jzgW)2018/05/13(日) 13:55:49.28ID:yDAm88760
だからそういう意味で書いたのだが…

834愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b51f-kiAk)2018/05/13(日) 16:22:31.18ID:/RWQ7m2u0
Rは旧キャラ最小限の大会
セカンドは旧キャラ二世最大限の大会
極端すぎるんだよな

835愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-7xra)2018/05/13(日) 19:37:46.79ID:Zuoan0Hz0
見返してみたらRでも結構料理出してたんだな

佐藤田倒した後は回鍋肉勝負ですごく間延びしてた記憶しか無い

836愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa13-Bgac)2018/05/13(日) 19:54:02.39ID:6kOkKjVXa
いまR読み返してて6巻でサトウダと酢豚、水料理勝負
10巻までとは長いな

巻末におやまけいこの怒りRとかw

837愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb74-k37M)2018/05/13(日) 20:43:19.06ID:nRLeqcTI0
Rも佐藤田編までは面白いんだ
問題はその後の尻つぼみ

まぁ前半も装甲車で轢き飛ばしたジャンをエリザお嬢様が覚えていない(その後一応のフォローはあった)とか
「あの二人は今本当に良い水を使っている」(尤も、日本の水道水は世界的に見てもかなり高レベルな良い水とは言えるが)とか
突っ込みどころも無くはないんだが、強敵・佐藤田との勝負で読者を引っ張ってる

絵も雑なように見えて脂が乗ってるのはこの時期だと個人的に思う
ただ、乳が全部アメリカのポルノ雑誌並みの風船乳になっているのはいただけないが…

838愛蔵版名無しさん (ガックシ 06cb-8Ha2)2018/05/15(火) 03:04:52.83ID:Tuouzk+e6
個人的にはキリコ乳は好みなんだよなあ…

839愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4393-bFqk)2018/05/15(火) 17:21:34.43ID:P6KzbTb10
鉄牌もうダメだろ…

840愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMa3-Aaog)2018/05/15(火) 18:43:02.90ID:aUme5ArqM
セカンドもな

841愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb74-k37M)2018/05/15(火) 23:36:20.44ID:YqRi4w200
Rのホイコーローとフカヒレ勝負、2ndにとっといて欲しかったな…
まぁ監修違うから無理なんだが

2nd、どうなるかわからんが最後まで付き合うよ

しかし初代の刀削麺敗北から鳩の血のデザートまでの流れ、今読んでも料理マンガ屈指と言っていいくらいの名場面だな

842愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp21-7xra)2018/05/15(火) 23:51:17.40ID:N144cVwKp
>>841
初代のあの流れはインパクト凄すぎる
シャワー室で血まみれになるあのシーンで料理漫画だとは思えないし

ハトの首なし死体の宙吊りを本誌で見た時、まだハマってなくて立ち読みだから読み飛ばしたけど、そのシーンだけは覚えてた

843愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp21-7xra)2018/05/15(火) 23:57:37.80ID:N144cVwKp
逆に惜しいのが三匹のブタが鴨料理作るところ

既出と思うがジュリアーノが自分は血のソース作ってたくせに
ジャンの血のスープをおぞましいとか言ってるところが意味不明だった

844愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb74-k37M)2018/05/16(水) 00:02:21.20ID:Cbbv4Lqk0
>>842
刀削麺、技術カンペキ味もカンペキでこれは勝つだろうけど、キリコとヤンが同じくらい凄い料理で
僅差勝ちの流れ?と思ったらまさかの完敗
会場の大ブーイングでジャン完全に孤立、これまでのやられ役大谷からの一方的な罵倒、
ポリシー「料理は勝負」の看板も虚しくなる無惨な事態

ジャン、全てを失う…

からの

復活、謎の鳩の血調理タイムから審査員全員恍惚で完堕ちの流れ

カタルシスがありすぎた

845愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03c8-8a0s)2018/05/16(水) 00:20:52.98ID:r93Omv1T0
血の卵のデザートは薔薇の香りがあり血の味がして砂糖が入っているから甘いんだろうが
味の想像がつかん

846愛蔵版名無しさん (スップ Sd43-kiAk)2018/05/16(水) 12:29:43.30ID:7sij75yAd
デザート対決はキリコがチンタラ西瓜に彫り物してたのが残念
審査員のコメントもやたら緩いし
あそこは麺の対比でキリコボロクソに批判すべきだった

847愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bc1-y4OE)2018/05/16(水) 20:03:44.43ID:ibUwH+gP0
ファミチキが一番うまい

848愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb74-k37M)2018/05/16(水) 20:09:41.40ID:Cbbv4Lqk0
ファミチキの血のデザート

849愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7674-NEzo)2018/05/21(月) 11:51:05.88ID:WhdklqOl0
前も書いたけど、渋谷あたりに五番町飯店の支店が出た設定で経営編をやって欲しかった
むしろ2ndでJrたちにやらせたら良かったかも
小此木の息子は神戸シードラゴンの渋谷支店長でジャンjrと友情もありつつ腕を競うライバルで、
湯水の娘は金に物を言わせる経営戦略みたいな

850愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 76a2-wtvT)2018/05/22(火) 03:17:14.43ID:OzVkfRWw0
別にそれは読みたくないかな……

851愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa39-NEzo)2018/05/22(火) 08:01:31.40ID:QCAV2uF6a
五番町にそのまま居座って香港支店長になり家庭まで持って
人生完全に守りに入った五行の堕落ぶりは嘆くより他ない

852愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7674-NEzo)2018/05/22(火) 08:21:28.93ID:2ofhRyhD0
そのうち蟇目やリュウの娘も出てきそうで嫌だな…

そういや2ndってRから何年後なんだ?

853愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7674-NEzo)2018/05/22(火) 08:23:58.76ID:2ofhRyhD0
>>849
経営だけがメインになるなら読みたくないがラーメン発見伝みたいに料理と適度に絡められるなら読みたい。
でも西条には無理だろ。

854愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-fe6E)2018/05/22(火) 13:48:17.37ID:C3zIZD8Ma
>>853
フタツキもアカウマも、商売として考えると酷かったよね

855愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa02-RNS1)2018/05/22(火) 14:19:47.53ID:YaXpsKdra
>>851
ジャンRやジャン2ndがもうちょっと成功していれば、スピンオフで裏食医五行とか…いや流石に無理か…

856愛蔵版名無しさん (ガックシ 060e-xQ+q)2018/05/22(火) 16:05:15.88ID:7zT2QZNh6
>>851
彼の本性は「誰か氷水を準備しろ!」だから

857愛蔵版名無しさん (アークセー Sx75-RYnA)2018/05/22(火) 16:32:20.29ID:ocLI/Me5x
西条以外が描くジャンってのがあったら見て見たかったな
まあスピンオフ出るような状況じゃないけど

858愛蔵版名無しさん2018/05/22(火) 17:53:09.46
キリコや楊をちゃんと描けることを条件にすると、メジャーどころで描けそうなのは
カジワラタケシくらいだな

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