【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 204点目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 203点目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495365194/
↓↓アニメの話はこちらで↓↓
黒子のバスケ 第70Q
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1496197618/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured スレ立て乙
荒れなくてすみそうだな
書き込みを減るだろうけど どっかの黒バスのスレが８までいかないと駄目だとか書かれてたのは覚えてるんだが どうでもいいけどウィンドミルダンクって難易度高いの？
火神がシルバーのレーンアップウィンドミル見て俺もできるかみたいな感じだったけど
高さや飛距離が出ない両手持ちでレーンアップに比べてウィンドミルは簡単そうに思える その高さや飛距離が出ないはずのウィンドミルを3P距離から楽々かましたから
俺でもあんなんできるかわからんねってなったんやろ… 練習で培った力を持つリーダータイプよりも
才能だけで培った力を持つエースタイプを
ラスボスにするパターンもあったが
作者は全者をボスにしたいタイプらしい マジレスすると当初は打ち切りと隣り合わせだったから優先度高いの前倒ししたって事情もあったと思うぞ
青峰へのリベンジは絶対書いときたいとこだから大会序盤で先に済ませといて
赤司はほぼ登場してなくて回収フラグもまだそんなになかったし
最悪まだ見ぬ強敵のまま描けずに打ち切られても割り切れるから後にしたのもあったかと コンビニ版読み返してるとＷＣ前ウノ合宿のとこでリコが火神にヒント与えすぎちゃったかなーとか言ってたんだけどこれ何で？
監督なんだからヒント与えて正しい方向に導くのはむしろ良いことなんじゃねーの？ 自分の長所に自分で気づいて武器にする能力も長い目で見たら大事だからじゃね
いつでも答えを教えて導いてくれる人がいるとは限らないしな
切羽詰まってる時ならアレックスみたくメテオジャムをピンポイントで
教えたりもするだろうし状況によりけりでは 漫画の世界だけあって超絶スペックキャラなでも
格下にやられる時はやられる場合もあるが
黒バスはそれがほぼありえない世界 どっかのマイナー漫画「まだ3勝1敗俺の方が勝ってるからなまた勝負しようぜ（笑顔で握手）」
ナッシュ「素直に負けを認められない三流共が」 比企谷八幡
チート
キセキの1つ歳上で神童と呼ばれた。
キセキに今のプレイスタイルを叩き込んだ人。
キセキの世代のプレイはほとんど出来る。
黒子に人間観察の仕方を教えた為、徹底的な黒子封じが可能。
キセキと３対１までは勝てる。
中学でバスケをやっていたのを家族は知らないため投資で自分で稼いでいる。
誰にもバスケをやっていたことを知らせていない(目立つかららしい)。
原作からの変更点
・比企谷八幡が学年主席。
・陽乃さんの前でだけ陽乃さんに気付かれない仮面をかぶっている。
・陽乃さんは比企谷がバスケをやっていたことを知っている 大ヒットしたジャンプ漫画のライバル「終わった」
ナッシュ「まだ試合終了じゃないのに闘志を捨てる三流」 >>14
今更だがナッシュ(ちゃんとした練習をしないと取得出来ないスキルを持つと言及されてる）と
シルバー(今まで練習してないと言及されてる)について言ったつもりなんだけどね 色んな漫画で見たことあり本人も過去にやってる
パターンばかり描く奴はネット上では批判される
でもそういうのが消えないのはそれがネット上以外では需要があるからだろう そもそも物語のパターンなんてとっくに出尽くしてるし研究もされつくしてるから
『誰も見たことないしやったこともないパターン』なんて存在しない >>25
ベタな展開をそれでも上手く見せることが出来る作者ってすごいと思う
暗殺の作者とかベタを輝かせるための展開が上手かったし
黒バスもベタやお約束なところ多々あるがこまけぇことはいいんだよで流せる 好きだし面白いからな 他の漫画家の王道をはき違えたクソ展開と違い本物の王道だからな さすがに他をsageてまで黒バスageられてもうれしくねーから止めろ でも初対面で口利いたことすらない相手校教員をおばはん呼び 桃井には相手もあおってくるとこあるだけに対抗心あるのかなと思えなくもないが
直接話したこともない相手にオバハン呼ばわりはどうよ
なのに自分が２０越えてから十代にオバハン呼びされたらマジギレしそうだよなリコって きょわいです><つっちーの彼女か金髪アレックスが良いです ネクストだかの番外編にあった女子会でアレックス(31歳)はいたけど雅子ちん(33歳)はいなかった
30超えると2歳の差は大きいのか そもそもあれ恋愛トークだからな
今でこそ監督勢の情報も出てるけど確か当時は雅子ちんのそういう情報まだ出てなかったし
年齢云々よりは単純にメインとの絡み 黒バス界のトラッシュトークが妙にリアルすぎて笑ってしまうの自分だけかな
NBA以上だと思う リアルと言えばいくらずば抜けた素質があってもバスケ始めたばかりじゃ
バスケを長くやってきた天才には始めたばっかじゃ善戦することすら出来ず
凡人にも経験の差で手こずってしまってた黄瀬はリアルなのかね 本編においてキセキ達が中学時代にやらかした弱者に対するアレってファンからしたらどう思ったって感想が多かったんだろ
プレッシャーで仕方なかった？弱いのが悪い？だからといって許せない？
自分は後々強キャラが出てくるあの世界であんな風になってしまうのは思い上がりであれからすごくかっこわるく見えたし
黒子も彼らを間違ってると言いながら結局は才能ある人に頼って勝ってるからなんの説得力もないし(説得されてるけど)
そもそも黒子は彼らを救うことよりもっと他にやることあるんじゃないかと思った
おもしろかったけど肝心な部分でモヤモヤしてしまった キセキひどい、これじゃ確かに黒子がかわいそうて叩かれてるのなら何度か見たな
黒子が好きな人はこっちっぽい
自分は才能があってもまだまだ世界の狭い中学生なんだしリアル厨二ってことであれぐらいやるわな、としか思わんかった
あと黒子うぜぇ
勝利って何ですかと言いながら勝ちたいと試合中にキレるし単に勝つだけじゃ駄目、勝つだけが大事じゃないみたいに言いながら負けたら負けたでガチ凹みだし
43の言うように黒子のバスケが云々良いながらやってることは擦り寄る相手を変えただけだしで結局は自分の満足いく形で勝つだけが大事なんだろと 自分もキセキ酷い最低！って大騒ぎしてる方が過剰反応だと思っただけ
暴力振るったわけじゃないし中学生だしな程度の感想だった
案の定外野やアンチが大騒ぎしただけで相変わらず人気キャラのままだった
黒子がうざくなったのもはっきり過去編からだな
肝心の試合の最中は気絶して寝てましたってのがいかにもメタ的に守られててうざかった
結局自分は火神利用してキセキに勝つし 過去編のそれぞれのまとめ
黒子…一見スポーツマンシップ大切にだけど基本わが身可愛い＆自己憐憫
黄瀬…良くも悪くも黄瀬。認めた存在には懐きそうでないと見下す.
緑間…点取りゲーム？知らんわれ関せずで人事尽くす
青峰…かつての光として輝き黒化する。誰も自分に太刀打ちできず個人プレー＋投げやりに走り始めバスケへの情熱が冷める
紫原…才能第一、自分より劣ったやつに従うのは嫌で例の反乱
灰崎…虹村がいなくなるとdknぶりに拍車がかかる。最後に黒子に忠告
赤司…勝ったやつが正義の考えが勝者は敗者に何やってもアリになってゾロ目事件につながったと思われる
桃井…黒子と並ぶ傍観者だがそもそもあまり存在感がなかった
こんな感じかな 赤司の敗者に何やってもありになってゾロ目はちょっと語弊がね？
ゾロ目は点取りゲームに飽きたキセキ全員の意思だし点取りゲームももともとモチベ上げるためのものだろ
勝てるならその他に対して無関心て感じ 過去編は誰もが悪く誰も悪くないって感じかな
強いて言うならかみ合わせとタイミングと間が悪かった
あとよく黒子守られてるって言われるけど別に守られてはいないだろ
むしろ自己保身に走って傍観者に徹したことが黒子の罪であり後悔なんだからそれを『守られてる』って言うのは違うと思う 赤司様とか言って騒いでいた女子マネたちはどうなったのだろうか？ >>48
黒子が守られてる言われてたのは
作者という神の手によって守られてるという意味だろう
泥が付く場面でことごとく不在
ゆえに完全部外者とも言えるのに
まるで自分が虐待を受けたかのような言動で他者叩きに走ったからな なんかわかる
いつも影薄くて忘れてしまうけど罪というには自分だけちゃっかり良いとこどりして感謝される役回りだし
冷静に考えると黒子ってセリフ変なんだよな
嫌いではないけど違和感はあった 帝光編で青峰が提示した強者と弱者が同時に楽しめる方法とは？
という疑問には結局答えを出せずに終わったな
火神がいる分当時よりはるかにマシだったろうが映画の最後でやったキセキvs誠凛の試合が
その答えを見せる唯一の機会だったがティップオフ！で終わってワロタ
まあ実際に試合描いたらフルボッコだろうしそれで両者楽しんでる描写にするのは無理よな
青峰が言った手は抜かないという言葉を信じるなら何点差ついたのか知りたい >>50
だからそれを『守られてる』というのは違うと言ってるんだよ
そもそも作者は回想終了後に火神に「お前が悪い」と言わせてる時点で帝光編時の黒子の行動を是とはしていないだろ
感謝だって自ら舞台上に上がってキセキ達に真っ正面からケンカを売りにいった高校からの行動があってこそであって
何もしなかった帝光時代に対してのものじゃないし >>54
いやぁ美化し過ぎで引きますわ…
結局火神というファンネル使って勝てば官軍という赤司の主張と同じこと証明しただけなのに
赤司とは違います僕は正しいですだし ウィンターカップの誠凛VS桐皇
火神と青峰両方ともゾーンに入り、他8人は2人を追ってひたすら往復ダッシュ
そんな局面を若松が愚痴るシーンがあった
それで考えたんだけど、その間両チームとも、他8人がメンチェンしちゃうというのは無しだったかな？
選手層薄い誠凛はともかく、桐皇なら補欠でも十分時間稼ぎぐらいは出来そうだし やっぱり200対0にでもしてやれば良かったんだよ
現実にもあったみたいだし
黒子の言う強者も弱者も楽しいバスケにはならんけど
火神いなきゃ何も出来ないのに火神使って結局キセキと同じ様な主張して
黒子のおかげされてもね
まあ連載続けるうちに主人公に泥被せたくないとか考えすぎて破綻したんだな
よくあることだ 54の言う事はいまいちピンと来ない
火神の台詞はあくまでキセキに文句あるなら言えば良かったという流れなので
あくまで「キセキ」が悪いなら黒子はちゃんと言いたい事言えであって
誰が悪いわけでもないけどおかしくなったのは「キセキ」であって黒子はそれを止める事が出来なかった僕が悪いんですみたいな
帝光時の黒子も加害者だろって位置づけではなくて、黒子は悪くないどうしようもなかったんだって位置づけ
メタ入ってると思ったけどキセキはこころを凍らせてるか何かで
わざわざ萩原にその氷を溶かすのは黒子だみたいに中学時代から言わせてただろ
帝光は良くない状態になっていたけどその良くない状態の一部の筈の黒子は部外者みたいにされてた 火神使って勝ってるってよく言われてるけど
初期は確かに黒子も自分で言っていた通り利用していたんだろうが
それ以降は火神の意思で日本一目指してたんだしなんか違くねとは思う
そんな事言ったら誠凛メンバーもほぼ火神頼りで似た様なもんだし 多分ここで「おかげ」のありかたにこだわってる人は
それ自体にマジでこだわってるわけじゃないだろうから誰かに愚痴をきいてもらうほうがいいと思うぞ
じゃなかったら視点を変えないと、いいとこを見つけられないままこの作品のこと嫌いになり続けそう
54じゃないけど、「美化しすぎ」って感じてるのが気になった
美化じゃなくて視点が違うだけだと思う >>61
ここでおかげなんて言葉出してのなんかお前と>>58だけでは そもそも視点を変えないと作品を嫌いになるぞってどこから目線なのか謎過ぎるんだが
別にどんな視点で作品読もうと自由なんでは。黒子が嫌いだとか連投してたらアンチスレ行けって思うが
単なる作品の流れ話してるだけなんだし
>>60
そりゃエース頼りなのは出たチームどこも多かれ少なかれ同じかと
黒子の場合は本人が影だからギフト頼りが強いだけで
相棒とかじゃなくてチーム自体を黒子が強くするとか
もうちょっと黒子としてのチームへの底上げ感見せると又印象変わったんじゃないの？ 作品嫌いだったらこんなスレにいねーよw
>>59
帝光編でモヤる理由分かったわ
ほんとこれ でもそれなにげにハードル高い
黒子自体チーム作りした事ないというか中学時代は頑張ってるけどオマケ最後引きこもりで自分でいっぱいいっぱい
チーム全体を底上げする為の行動ってやり方も知らんし、やり方知らんからやろうとも思わんのでは
だから何となくふんいき良さそうな適度に強いチームに入るくらいしかない
全員素人でチーム作りとか黒子がバスケに膿んでた上級生集めて苦労してチーム作ってとかなら良かったのかな
日向達みたいなエピになるけど >>56
ウィンターカップの誠凛VS桐皇で気になったのは
若松が木吉のシュートをブロックしにいき決められただけじゃなく
フリースローの権利まで取られたのを謝ろうとしなかったことくらい
実渕ですら似たような状況になった時に謝ろうとしたのにな >>67
若松いいとこなしで最後終わったから
エクゲーで控えに呼ばれた時は何かあるのかなと思った
何も無かったｗ >>65
そこまで黒子に求めるつもりはないけど
結局火神の台詞以外に黒子の問題点を指摘するシーンはなかったし
自分が批判してたことと変わりないことをして丸く収まってしまった
一人だけ部外者のように扱われてみんな救ったってなったのが単純に印象悪かったんだと思う
好きな漫画なんだけど矛盾が気になる 何度か言われてるけど、黒子は結局終始帝光編では流されるだけだったからね
どうしようもなかったんだろうけど
荻原の使い方とかが露骨にやられ役用というか代弁用って感じなのも微妙感を出した
結果、黒子が中学時代色々あって、それで黒子がキセキを倒そうと思って
キセキも黒子も結果変わっていったという大枠は変わらない筈なんだろうけど
帝光読むと何かいまいち話の流れが遮断されてしまった というか黒子は引きこもりの後に僕はそれでもバスケが好きだから続けますなら分からなくはないのだが
火神がいてラッキーと思ったにしろキセキを倒そうと思った思考の流れがよく分からんかった
最終バスケは強くても弱くても皆してていいんですよ、何度でもバスケしましょうって事なんだろうけど 自分は黒子キセキに限らず荻原含めた対戦相手や大人たち
もっと言うなら帝光編のあの空気を作り上げた者たち全員が加害者であり被害者であり故に平等に罪がある
って認識してるから「黒子は悪くない部外者」って言われると「どこが！？」って思ってしまう
正直中心地であるキセキ達に一番近い位置にいながら結局何もせずに自己を守る為に殻に閉じ籠ったって点では
キセキ達とほぼ同罪だよ >>71
そこは萩原の形見のリスバンがきっかけだろ 荻原も可哀想なキャラだったな
あまりにも装置感が強すぎて人気も存在感も全くないまま終わってしまった
同じ過去編限定でも虹村とかはそこそこファンいたのに >>72
勝手に突っかかった荻原はともかく
何も知らずに決勝迄頑張って勝ち上がってボロ負けした荻原のチームメイトは別に加害者じゃないのでは
弱いから駄目とか言われたらどうしようもないが
少なくとも相手が帝光だからといって、別に井上君みたいな行動したわけでもなく普通に全力で戦ってたんだろう
何もなかったら11点も点数取れなかったかもしれないから
どっちが良かったか知らんが >>75
弱いからよりも『最後まで気づかなかった』って点が個人的にちょっと気になって
まあ気付く方がおかしいと言われたらそれまでなんだが いやどう考えても公開処刑になるくらい力差あるであろう相手に必死こいて戦ってる最中に
相手は全力ではない（でも頑張ろう）状態で
気づかなかったから加害者だってそりゃさすがに無理あるだろ >>75
とりあえず外の感想と中のできごとをごっちゃにしてそこに怒り続けてもな
と思う 練習に出なくなった青峰や紫原に不満タラタラだった緑間も
灰崎の素行は実力あるから我慢しようって感じだったな 緑間に関しては素行の悪さを悪い事だと思ってるかどうかすら帝光編では分からん
真面目なのは確かなんだろうけど、単にあの時期は緑間自体の沸点が低くなってたんでは
相談したそうな黄瀬への態度ももろもろ含めて拒否ってって感じだったような 良くも悪くも自分は自分、他人は他人って意識なんだろうが
身内認識が高い相手には価値観の符合も多少望んでしまうのだと思う
紫原とモブ部員が揉めた時もこれで辞めるならそれまでなだけだとドライだったし
さほど評価や仲間意識がない奴がサボろうが投げ出そうがそいつの勝手と割り切れるが
買ってる奴が自分ルールから外れる（人事尽くさない）と失望とともに遺憾に思うんじゃないかな 緑間って真面目だけど実はキセキで一番ザコに冷たいのかな
興味ないって意味で というか多分鍛錬&そこそこの成果が揃う事が一目置くポイントではないかと
片方だけだと駄目で、例えば実力はあるが鍛錬怠る灰崎に対しては素行悪化や退部にもわりと無関心だったし
１軍上がりたての黒子は練習熱心な事は分かってても全くの役立たずゆえに評価は低かった
日向への評価が高かったと記憶してるが、実力で言えば緑間よりはるか下だろうが
猛練習の跡が見える事とそれによりチームの得点源になってる成果の二点満たしたためかと思う まあある意味当然だ
がんばったという事だけで評価がもらえるほど世の中甘くない ナッシュは延長戦がない試合、相手は日本人、同店で試合終了間近という状況で
失敗してカウンターを食らうリスクが高い攻めの姿勢と
勝てないが引き分けは狙える守りの姿勢ならどっちを選ぶだろうか 後者かな。結果が全てだろうから。勝たなきゃ意味ないけど負けるよりは。なイメージ 作中BGMをさがしてるんだけどもアニメの60話あたりで黄瀬が黒子達と戦ってるときに流れてるBGMって何て名前ですか？
ほかの場面でも流れてた気がするんだけどその時も黄瀬が攻めてるときのBGMだった気がする 萩原の気持ちに肩入れして傷つけてしまった…と反省するのはいいとして、じゃあ傷つけたやつらを改心させよう！みたいになるのはどうなんだろ
ってーか赤司以外は別に黒子がいなくても各々で立ち直ったんじゃないだろうかと思うのだが 似てるしある種定番なのかもしれないが
彼の名前は荻原（おぎわら）であって萩原（はぎわら）ではない
さすがにいまだに間違えられまくってるの見ると不憫に思えてくる さらに読みきり版は おぎはら だからややこしい事この上ない 誠凛に負けてからバスケに関する意識が変化してたようなどいつもこいつも
キセキが進学した先のチームメイトや指導者って白金(帝光)がやってたように
ヒビが大きくならないようにしてただけでどう見ても立ち直らせるのは無理だったんだろうな 無理ではないと思うけどそこ普通にやられたら主人公のすることなくなるしな >>83
苛めの傍観者っていわれてたなあ
続編も他のキセキと違いある意味凡人より天才
とのがコンビプレーすげーわって凄いシビアなオチだったし中学でも黒子を認めるの一番遅いキセキだったから作者はそういうキャラに書いてるのかも 黒子認めたのは多分交流戦時で紫原と同時だから最後ではないんじゃね？
正直ミスディレ使いこなせてない黒子はなんだコイツと思われても仕方ないへっぽこと思うぞ
天才じゃない誠凛だって最初は呆れ気味だったし
大体天才凡才に関わらず仲よくもない格下に無関心ってわりと普通であって冷たいとかドライと言う程でもないと思うのだが むしろ見知らぬ奴だろうが即割って入って凡人擁護する黒子がウエットすぎる 結局緑間って赤司と連携してテンション上がってる言われてたし
氷室に対する青峰と黄瀬の評価はかなり厳しいし天才と凡人の間には見えない壁があるっていう部分はすごいシビアな作者だな
ラスゲじゃ黒子は火神がいなくなってもう選手としては頭打ちだし 緑間は日向の事を評価してたし努力家は素直に認めるんでしょ 緑間は日向認めてるけど褒めのタイミングとか若干のメタ部分もあるのでは
あんな凄い奴に褒められるとか認められるってのは
漫画的に分かりやすい
黒子がキセキに認められるのと同じ手法 >>100
そのシビアさこそが作中のキャラたちが抱えてるものの根幹である
ってのが自分はすごい好き 努力じゃ超えられないものもあるとこはシビアに描いてると思うが天才凡才の壁だけやたら大げさに捉えすぎてないか
実力差の辛評なら秀才凡人や凡人凡人の間でもあったし
高レベル同士の連携なら動きよくなるのも黒バスに限らずスポーツものの選抜編なんかじゃよくある描写だろ
天凡壁えぐい漫画なんだって結論ありきで一部だけ拾ってるだけじゃねというかこの漫画が特別シビアってこともないと感じるがな つかまあテンション上がってるとは言われてたが秀徳時よりも、などとは言われてないしね
なぜか今まで見た事ないほどのアゲアゲと解釈して結局凡人より天才同士が楽しいんだ、とかたまに見るが少々曲解気味ではとは思うわ 強いチームでストレスなく戦えたらテンションあがるから
んな気にすることではないのでは
スポーツ漫画でオールスターとか選ばれて
努力してる強い奴らと組んだら単純に楽しいしやれる事増えるなら試合も面白い
長くやりゃあ面倒も出てくるが そういうごく普通のことをすごくシビアな作者とか残酷だと言うのが大げさってだけ >>104
実際キセキ(超天才)の壁は大きく描いてないか?
終始天才にも通用するけど凡人でも攻略出来る
相性や慣れが大きい力持ちって黒子くらいっしょ 例えば他の漫画なら天才(味方)のサポートで凡人が
隙生まれた天才(敵)からボール奪うとか出来そうだが
黒バスはエクゲで若松、日向、高尾が試合に出てても
キセキのサポート込みですらジャバからボールを奪うとか無理そう 他所の漫画も王者や強者と凡人の埋めようのない差なんてのは普通に描いてると思うぞ
それを覆す補正があるのは大体主役まわりくらいというのも同じくで
さしてこの作品が他より徹底したシビアな壁主義とは思わんがなあ >>108
すまん自分もよくロムらず入ってしまったが流れ見るに壁って実力じゃなく意識の話だったんでは
天才が強チームでテンション上がったりばっさり解説すると天才は凡人に壁があるぜクソシビアな作品だぜというのも居るが
非天才や他の漫画にもそういう感覚や描写はあるから言う程ドシビアなことじゃなくねって話だったんでは テニヌとかも格下は大概完膚なきまでノされる
一矢すら報わせてもらえない事も多いし
絶対的な壁(強さ)が描かれるのはそんなに珍しくないんじゃない アニメがやたら相棒押し（）だからそう見えるのかも
キャラも原作とアニメじゃ性格が微妙に違うしそりゃレベルが同じ方が楽しいのは当たり前
凡人が天才に勝てないのも当たり前 >>112
キセキ級っていう格上キャラ達が希少で格チームに1人だからそう見えちゃったのかな
テニヌみたいに主人公格が実力者だったとしても同チームに匹敵するかそれ以上かもしれない奴がいて
そいつが敵チームの実力者に敗戦とかもある訳だしさ >>114
まあそこは主人公や学校設定が違うからなんともなぁ…黒子は天才じゃなく誠凛は新設だし
ただ109で他の漫画だと凡人でも天才に対抗しうることもあるのにってのに対し
よそも同格以外はまったく手も足も出ないような別格強者ってのは
結構居るんじゃないかって言いたかっただけでさ 河田沢北に池上がなんか出来るはずもないみたいなあれよ >>100
火神曰くあんなテンションの緑間初めてらしいから実際レベル高い赤司のがしっくり来るんだろうな
緑間ファンもよく秀徳だと才能活かせないといってるし
逆に凡人に厳しいイメージあった黄瀬が映画の藤巻追加ネームで高尾っちと呼ばせてたのは面白かった 別にこの漫画が特別そのシビアさを描いているとは思わんが
そのシビアさが作中のキャラに多大な影響を与えてるってのは事実では
実際その絶対的な才能の壁というものに天才凡才問わず振り回されていたわけだし >>117
初めてなんて言ってないぞミスのフォローしてきた緑間見てテンション上がってやがるといっただけだ
一部ファンがどうこうなんてもっと関係ないし穿った見方はいってるだろお前 緑間本人は二人とも同様に信頼しているとしか言ってないのになｗ
○○の方が良いんだとかめんどくせえなグループ云々や1番の仲良しとかで揉める女子小学生か 今の仲間よりも昔の仲間の方が大事でまた一緒にやれるなら迷わず選ぶとか
はっきり言った作品もない訳ではないがまぁ他所は他所だからね >>118
それも他の漫画でもわりとあるのでは？壁に直面して行き詰って悩んだりやめること考えたりって大半の作品で見る展開
この漫画にそういう側面やテーマもあることを否定してるわけじゃなくて
力の差にしろそれにもがく様にしろ、この作者（漫画）はそこにすごくシビアだ！と言う程かというとそうか？つうか
どこでもそれなりに描かれるものじゃないかなってだけなんだがね 赤司警戒してたら後ろから取られたナッシュさんみたいなもんってことでひとつ… >>120
信頼とかいう精神論じゃなく選手としてレベルが釣り合うかの話では
火神と黒子誠凛だって最終的には進む道違うし そりゃ実力的に釣りあうのはそうだろよ
ただ当人も周りも秀徳よりもと比較した言及は特にないにもかかわらず
あんなに上がったのは初めてだと言われてたと捏造してまで天才（赤司）の方がしっくり来るんだろうなとか言ってるのは変だってだけだろ WC予選戦とかも結構ageageで楽しそうだったよね緑マシン まあ無理やり比較して向こうの水が合うんだとか論じる必要はないわな
そもそもあのへんって俺司も僕司も赤司であって仲間から信頼得てるんだよって補完の一環だろうしな 赤司緑間は仲良かったけど人格チェンジで距離が開いたっぽかったし
赤司は赤司だろう展開とも合うからフォロー入れときたかったのはあったのかもね
それで深く考えず信頼証明にとグリレボさせたら一部への火種や比較煽りネタになってしまった感じかな 赤司の人格が入れ替わった時は帝光は個人プレーになってて
緑間自身が僕司のパスを受けたことなんてほぼないとは思うけど
洛山での僕司のプレーを見てれば信頼出来るパスなのがわかるってことかな >>130
深く考えてなくは無いのでは
黒バスで延々やってた才能差とか凡才は長らく練習してきたけど天才同士だと一瞬でやれるとか緑間や赤司というよりベンチの高尾視点だったのも氷室をああいう風に描写したこの漫画らしいというか 少なくともあそこで描きたかったのは才能差どうこうじゃないと思うが
一応高尾の持ち技だから解説兼複雑な感情描写も入れたんだろうがメインは>>129が言うように赤司の人格関連だろう
回想も入れてたし流れや構造からしてもあの回の主軸は赤司の裏人格と周囲の関係であって高尾や凡才じゃないだろよ 俺司が受け入れられるそこも普通に主軸だろうけど凡人の悲哀や才能差関係ないなら赤司と全然関係ない高尾のパス完璧解説やモノローグ入れる必要無くない？ グリレボの本家なのになんも言わせん方が変じゃね？7番の技がバリジャンぽいって解説も日向にさせてたじゃん
僕司と緑間が良好なとこも描いときたい
↓
グリレボは緑間の信頼の証みたいなもんだからこれさせるか
↓
本元の高尾が触れないのも不自然だから解説と感情吐露させるか
くらいじゃね
要するに描きたいとこに肉付けしてったら付随したもんであって本軸や重要項目じゃない ガチで才能差は残酷がやりたかったなら即席でグリレボ第二形態やより高度な新技とかさせてたと思う
まあ新しいもの考えるのめんどくさかったのかもしれないが
わざわざ両方同じくらい信頼してるとかフォローも入れてるし作者の多少の温情感じる方 普通に考えて精度上がってるだろうにそういった評もなかったし
ちょっと気使ってそうな節もあったな 椅子取りゲームで椅子増やして格付けしても意味ないじゃん 天才だってなんでもかんでも得意な訳じゃないだろう(3Pとか)
青峰はずっとしてなかったからかパス下手なのがわかったが
練習すればかなり上手くなるのかな しつこく絡むのは要は高尾ちゃんが一番の相棒って言いたいだけだろ
わかってますよーだから腐女子は帰れ センターの解説出来なかった若松さん...
ダブルゴリラに出番を取られるという 誠凛の練習シーンって、合宿を除いてほとんど体育館だったように記憶してる
学校で外で練習と言えば、外走って来るぐらいで、グラウンドで練習やってた記憶が無い
新設校ということで、屋外用のバスケのゴールは無いのかな？
体育館は新しく建てれば、大概デフォでバスケゴール付いてるだろうし
それともうひとつ
よく毎日のように体育館で練習出来たな
もしかしたらバレー部とか屋内系の運動部、他に無いのかも
あるいはプールでトレーニングしてた日とかが、他の部の練習日なのか 神の声で誠凛がどこよりも練習してるみたいに言ってたのが嫌だった
優勝義務付けられている強豪校やオーバーワークで体壊した黄瀬とか差し置いて どこよりも～は確か扉絵のアオリだからと藤巻ではないと思う
主人公チームのクソ厳しい練習とやらをほとふれナレーションで済ませたのはどうかとは思ったが >>144
練習時間短い分工夫してる
みたいな記述があったけど、やってることは基本の反復とゲーム形式と個人練習
そういうことだけなら、よそのチームだってやってるし、単純に時間と回数こなしてるチーム最強動かないと思うのだが
同じ様に人数少なくて設備も練習時間も足りない新設チームが主役のおお振りなんかは、もっと具体的にいろいろ練習メニュー紹介してたのに 洛山なんか一般的なキツイ練習の数倍キツイのが軽めのウォーミングアップとか言われてたのにな 単純に練習風景だとアンケ取れないんで…と言ってたし、連載が波に乗ってからも
割と順位は低空飛行続いてただけにアンケ下がりたくない気持ちは分かるんだけどな
ハイキュー辺りは練習風景多くても人気だしやっぱり作者の見せ方次第だよなと思う >>149
そうだったっけうろ覚えですまぬ
だがその帝光よりキツイのが秀徳の練習なんだよな... じゃもっと一芸が活きる練習とかしとくべきだったかね ハイキュー!が比較対象として出ること多いのは
同じ掲載誌で
同じ球技物で
同じくらいの人気があって
同じくもう1人の主人公がエースだからか ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 ロボレザの公式アカウントできたな
そってで黒子の情報も流すかも？らしいんでフォローしとけ ロボ興味ないからしない
黒子情報つってもジャンプ誌面の漫画関係はもう無くてアニメ映画グッズのみだから
アニメ公式垢で情報確保は事足りるだろうし 情報よりも描きおろしイラストが掲載される可能性が高そうだから自分はフォローした
今も単行本発売のカウントダウンで描きおろしが投稿されてるし
黒バスもラスゲ円盤発売のカウントダウン描きおろしが投稿されるかもしれない 俺達よりあいつらの方が強かったのは認めたが
一部の例外がいることは認めたのかどうかは結局わからんかった
まぁ認めてる奴ってのは最初からそういう奴も例外的にいることを
認めた上で絶対的な差を主張したりすっから違いそうだけど 掛け持ちしてたアニメーターが
ツイッターで黒子disりながらハイQのホモ漫画垂れ流して
クビになったからじゃないのかｗ そんなことあったなぁ
あっちもこっちも バカなアニメーターがついちゃったなと思った >>164
少なくても発行部数だけで見れば同レベルじゃね
disるとかじゃないけど予想よりずっとハイキューが売れてないみたいなのがびっくりだ
とっくに黒バス越えてると思ってた
>>166
黒バスは黒バスで自分の仕事内容や機密を友人に明かしたりホモ妄想してたバカもいたな 上司に減俸までさせたハイキュー大好き黒岩さんおっすおっす つか比較対象ならハイキューよりスラダンの方がよく出てた 中学編読んでて思ったんだが
20点ノルマよりも、50点ぐらい取らないと罰ゲームでダッシュ100本とかの方が、血相変えて必死で試合やったかも
それこそ最後の方になると、50点取れてない者同士でボールの取り合いに 作者の元アシが描いててコラボしたこともある火ノ丸相撲は人気の差から比較に挙がらない >>168
発行部数でいえば同じくらいだけどグッズとかの面では黒子の方が上だよな。 >>166
その話聞いたことあるけどどうせ黒子よりハイキュー!!の方がーみたいなことしたかったんだろうな。 最近気付いたんだが20巻の表紙の題名の オレは知らない はとても深い意味があるよね
過去回想での赤司(俺司状態）のオレは敗北を知らない→オレは知らない
秀徳vs洛山での緑間のこのチームに足手まといなどオレは知らない→オレは知らない
どちらの意味にも取れるしあるいは両方を含んでの巻の題名としてオレは知らないだったのか 黒子とは違いボクは漢字表記だが
オレは普通にカタカナ表記 大坪みたいなタイプのキャプテンは作者的にはダメな礼なのか 今のゴルフの主将はかなり大坪ぽいと思うけどな
笠松ぽいと見かけたことあるけど自分はあんまり笠松要素感じない 主人公にレギュラーになるには先にいた部員達に認められる必要あると諭したのが
黄瀬に年長者はその年数分部に貢献してきたから偉い的に言った笠松と重なったんだと思う チームトップクラスの実力者が最後の最後に引き立て役になって
そつよりも実力劣ってた感あった奴の頑張りで勝利なんて作品もあるが
ウォーパルソーズが世界の強敵達を倒す作品になっても
青峰が引き立て役になることはないんだろうな エクストラ再読したけどシルバーの身体能力は異常だろ
レブロンも真っ青なレベル
あれでNBAから声かからないわけがないしストバスチーム辞めてプロになった方が稼げるんじゃないか？
ナッシュに至っては人間辞めてるし完全に別次元の住人 少なくとも赤司に集中しすぎて背後がおろそかになってたなんてのは別次元の存在なら起こらないし
（その後のWダンクを止められないのも）シルバーに至っては普通のゾーンの火神や青峰の個人プレーすら止められないし 後青峰のを見て赤司が短時間で体得した自力ゾーンだって
別次元なら試合中に体得したっておかしくないわな 一応、ジャバは世界的人気でNBA選手をきりきり舞いさせるとは説明されてるな 赤司の全員ゾーンで黛すら目から光線出したってのにキセキ緑間ときたら… 尊敬してるからさん付けみたいな関係性ではないよな青峰と桜井 >>190
緑さんはゾーンパス貰えてないから・・・ 全然そんな記憶ないんだけど
フィルター掛かってるんじゃないか 青峰がシュート打とうとするもシルバーに塞がれて「青峰さん…あっ！」てはらはらするも
そこから横に飛んで青峰゛シュート成功→飛び上がって「やったぁ！」の場面かね
あそこは桜井が青峰のファンつーより桐皇は揃いも揃って青峰のエースとしての力だけはほんと認めてるよなって思った ナッシュの正統派バスケスタイルもそうだが
敵キャラが本当の自分のスタイルを見せると
見せる前より早い段階で返り討ちに合ったり
本当のスタイルを使う前の方が強く見えたりする 出すまでが長くて
出してから攻略されるまでが短すぎるんよな 黒子が昔緑間にもらったサイコロ鉛筆
そもそも緑間は何の為に作ったのか
緑間は成績優秀で、テスト中使うことは無さそうだし
黒子もそれに頼るほど成績悪くは無いし
元々青峰か黄瀬辺りに作ったものが、巡り巡って黒子のとこに来たのかな >>198自己レス
きっとある日のラッキーアイテムがサイコロ鉛筆だったのだろう
それで急いで作ったと >>198
緑間は頭はいいけど天才じゃないんだから迷う問題の１つや２つあるだろう
その時のために湯島天神（だっけ？）にお参りした鉛筆を用意して人事を尽くしているのだと思ってた
使わなければそれはそれでいいのだし >>198
アニメではテスト中どうしても迷った時の最終手段にしてた >>202
そして使おうとしたら高尾が勝手に借りてた 紫原は末っ子設定なんだっけか
家では甘やかされてたから我儘なデカい子供になったんじゃないか？ 上の失敗見て育ってるから冷めてて要領良さそうだなぁとも思う 末っ子じゃないキセキも（黒子もか？）傍から見たら全員ワガママに見える気も 紫原は末っ子でも五人兄弟（確か兄三人姉一人）の末っ子だから甘やかされてるという感じではなさそう
むしろ場合によっては貧乏クジ引かされそうだから要領良く立ち回ってる感じじゃないかな 2年のIHでのキセキ対決は
1年のIHやWCと違ってほぼ均衡した勝負だったのかな >>205
確かお姉さんがいる設定だったね
一度本編で見てみたかった
紫原「うちの姉ちゃんの方が俺よりでかいよ」
一同「えっ？」 紫原の姉とか想像がつかんわ
なんとなく弟を甘やかしてそうなイメージはある 年が離れてれば可愛がってそうだけど
年近いと奴隷扱いだと思う 一番下はよくも悪くも甘えたって感じだから黄瀬も普通に甘やかされてそうではある
ただ嫌いな灰崎でも「ショーゴくん」な辺り育ちが良いっつか親の躾はちゃんとしてそうかなと 『ショーゴくん』呼びは育ち云々よりむしろ馬鹿にしてる呼び方だと思う
こう呼んだ方がより灰崎が嫌がりそうだと見越した上で >>217
黄瀬が灰崎っちとか言い出す日がくるかもしれんぞ モデルの仕事やったのは姉が勝手に履歴書送ったからだったな 作中で言ってなかったっけ
家族が応募は芸能人にありがちパターンだと思うが草つけて突っ込むとこだろか ありがちだけど建前で言ってるのもいるし
家族が業界人のファンで繋がりたいからとかよくあるし
弟に甘いとかそんな理由にはならないよな
なんにせよ同人くさい話題だな 別に履歴書送った＝甘いなんて事は言ってないのではｗ
家族が甘いか否かは想像の域だから切り上げろは同意だが
実際作中にあった描写を建前の嘘だの家族がつながりたいだけだの曲解妄想してる奴が同人臭い言っても説得力ねえ むしろ甘いより姉上位で立場弱そうって意で出したのかと思ってた＞履歴書勝手に送った
まあ家庭環境は妄想でしかないのはそうだから不毛だし終わっとくのがよいだろうね
つっても紫原だと同人云々さん沸かなかったけど 普通そっちだろうなあ勝手にと付けてんだし、甘い理由と取るのが謎
まあバスケの話しとくのが平和ですね どっちの理由だろうとバスケ関係ない
不毛さに変わりはない ツイプロ
黄瀬涼太 3987
黒子テツヤ 3413
赤司征十郎 2804
青峰大輝 2377
緑間真太郎 2258
紫原敦 1500
火神大我 1348
pixiv投稿数
黒子テツヤ 40731
黄瀬涼太 30000
赤司征十郎 28237
緑間真太郎 20557
青峰大輝 18841
火神大我 16478
紫原敦 15234
pixiv総閲覧数
黒子テツヤ 4993631
赤司征十郎 4925707
黄瀬涼太 2801549
緑間真太郎 2163853
青峰大輝 2028656
紫原敦 1954963
火神大我 1570203 連載終わった過疎スレでもリアの長期休暇時期は荒れるのな 昔から休みと無関係に荒れてたからあんまり関係ないだろさ >>223
藤巻発言かどうかしらんけど
どっちにしろ他人が勝手に履歴書作って使ったら犯罪だから言ってるんだけどｗ
家族が勝手に～って普通写真とプロフ程度だぞｗ テレビや雑誌で身内が事務所に履歴書送ったのがきっかけで～と言ってるタレントどもは犯罪告発してたのか まぁああいうのは応募書類等ひっくるめて履歴書と言ってるのでは
細かく拘る点でもないしどうでもいいわｗ 本当にどうでもいいんだけど、一次審査とかは普通に普通の履歴書を送付して下さいとかだよ 黒子
影薄い凡人なのに特に何もしなくても
ハイスペックイケメン達にチヤホヤされちゃうんですぅ
に自分を重ねて妄想できるから 大概の主役はアゲアゲされるがそんでも1位取れない奴もわりといるから
首位取れてんならなんか他の魅力もあんだろうよ
なんやかや主役トップが平和と言うか荒れないからいいんじゃないか >>241
自分ではいわゆる努力ってしてないよね
練習時間にビデオ見てることか？
一夜漬け技開発のために試合負かした相手呼びつけることか？
逃げ道用意して相手の気に入らないこと糾弾することか？ 技の習得は本人の努力以外の何ものでもないだろ…
ミスディレも助言あったとはいえ自力で完成させたと言っていいもんだし 主人公とはいえ勝利に繋がるプレーをするのは黒子だからやり過ぎるとマンセーにも見えそうではある 何か特別なことしてたかっていうと別にしてないからな 黒子の話題になってるから聞きたいんだが
キセキが試合で手を抜くのはマジギレするくせに自分も試合で手を抜くことがあるかのような発言が気になる
帝光時、黄瀬をつれての練習試合に行った時の「点差が点差なんで本気でいきます」のやつ
つまり点差なかったらお前は本気になんねーの？と思ってしまう
ダブスタだと思うんだがこれどういう意図での発言か分かる人いる？
当時は本スレで話題になったのかもしれんがその時はスレ覗いてなかったのもあって地味に気になってる 手抜きっていうと海常戦の誠凛は手抜き感あったな
読み返したら印象変わるかもしれないがこの前アニメ見てモヤった 黒子や黄瀬はビジュアル華やかだしメインだからわかるけど
高尾の人気が昔から謎だわ >>248
あの試合はそもそも二軍用の試合であって一軍は保険扱いなんだから
一軍が初っ端から本気出したら二軍が成長しないだろ
つか戦略で体力温存の為に本気を控えるやり方もあるでしょ
今回は一軍なしで許容できる範囲外に点差が開いてきたから
本気で行くという事だと思う
キセキに手を抜くなと言うのは本気でやれという意味も含まれてると思うが
どちらかと言うと誰にでも真剣にやれよの意味の方が強いんじゃないの 誠凛の時だと練習試合で木吉の意向で1年生だけで戦った時に相手はナメられてると怒ってたけど黒子は特に何も言わなかった
真剣にプレーしてれば誰にでもベストメンバーで出なきゃとは思ってはいないのかな それも選手を育てるための一貫であって手抜きとは違うだろ
相手を小馬鹿にした態度ややる気なさそうな態度はやめろって言いたいんだろ黒子は じゃあ格下相手でも精神面鍛えるとかの理由があれば
格下目線からすれば失礼なプレーをするのもOK?
俺司も好きこのんでやってる訳じゃない言ってた
格下相手でもモチベーション保つための
1試合20点のノルマは特に何も言ってないか >>251
設定では影薄いから地味なんだろうけど、配色は色明るくて目を惹くよ
高尾より断然華やか >>255
常にベストメンバーで行かないと失礼だと思ってるのか？ 黒子の言う僕なら嫌ですって相手の心情第一基準なら
新人や3軍とか露骨に足元見られてると分かるようなメンバー出されるのもそりゃ良い気はしないと思うよ
でもそれが自分達の実力評価だから文句は言えないし1軍引っ張り出すくらい奮起するしかないわな
まあ点差開きすぎてモチベ降下されても文句言えないってのもある意味同様ではあるけど >>256
わざわざ比較するあたり性格の悪さを感じるわ 色味が派手なら人気出るとかそんな簡単なもんではないのだよ まぁそうだねごめん
ただ高尾の人気がわからないだけ 色が地味めなのにと言うならば木吉伊月や笠松が5位内の時だってあったじゃろ
高尾も1度の異例が3位でその他では7、8位前後とかだったし
別にそこにだけ絞っておかしい変だ言わんでもいいやないか スタメンで唯一TOP5経験のない眼鏡主将をさらし者にする非情なことをするなよ 笑い上戸の性格が明るいキャラに人気出るの普通じゃね
不細工でもないし >>261
秀徳は宮地といい謎な人気の高さがあるからなぁ
でも虹村の謎の人気っぷりよりは高尾の方が普通に理解できる 虹村そんなに高かったっけ？15位周辺だった気がするが
出番のわりに高めといえばそうだが謎の人気の高さと挙げられるほどかなと思ってしまう キセキの世代以外でキセキ並に人気あるのは高尾だけ
ツイプロやpixivみればわかる
黒子のバスケ全体で4～5番人気くらいとみた >>268
そんな臭いもの聞いてない
ジャンプ公式投票最新8位がやつの成績だ受け止めな 黒子ってちんちん見せてって言ったら無表情で見せてくれそう きっっっっっっっっっっっっしょ
見たくねーよそんなもん >>258
上位2チームが勝ち上がれるリーグ戦なのもあって
格下ではなく勝てる可能性が1番低い格上との試合を
最初から勝ちを捨てて2軍を使ったのが霧崎か >>268
くろフェスのポジション別だと黄瀬についで２位につけてるからそれでじゃね ちんこみせて？
黒子「わかりました」
火神「仕方ねえな」
黄瀬「いいッスよ」
赤司「ふざけるな」
緑間「何をするのだよ」
青峰「めんどくせえ」
紫原「やだ」
反応としてはこんな感じ >>276
ポジ順位が指標にされるなら誠凛二年勢も人気扱いされてるはずなのだが さすかに準主役級と虹村を一緒にしたらいかんだろ
でもそういわれてみれば確かにその辺りが人気とは聞かないな
せいぜいラスゲ関連の日向ぐらいでそれ以外のグッズもとっくに発売されなくなったしな あれを実人気とみる風潮があるなら誠凛メンバー不人気扱いされてないだろうから
虹村の人気とやらのソースとするにもやや弱いって話なんでは おっぱい触って？
黒子「それはちょっと」
火神「何言ってるんだよ」
黄瀬「まだ早いッスよ」
赤司「遠慮しておく」
緑間「断るのだよ」
青峰「おう」
紫原「いいのー？」
たぶんこんな感じ 人気と不人気ってどこで決まるの
メインのわりに不人気、メインじゃないわりに人気とかいろいろ言われるからわからなくなる グッズ関連は買わんからそっちの体感わからないので基本は投票からのイメージだなぁ
どこから人気か不人気かは個人の感覚差あるだろうが主役が3位以下だと不人気扱いされたり等の空気はどこでもあるんじゃね
某作品の某眼鏡なんかは作者からも準主役なのに8位～って弄り倒されてたしな メインヒロインなのに4位だとか
脇役トリオの中でダントツの人気だとか 花宮は人気あるけど腐がめんどくせえイメージあるな
今吉とセットのクールキャラにしろとキーキー喚いてる で、そんな面倒臭い腐れオタが作品人気の証明に貢献してるのか
むしろ害なのか キセキの緑好き
将来奥さんになる人うらやましい
メガネ拭いてあげたい サッカーならともかくバスケで冬の方をメインにするとは
時代の変化って奴か 野球なら夏が終われば三年生も引退する今のチームメンバーでできる最後の大会てことでドラマ作れるだろ
それと同じじゃねーの
誠凛には三年生がいないけど他校にはどこもいるんだし
そもそもメンバーは火神以外全員が平々凡々と言われる新設の誠凛が夏でいきなり優勝したら叩かれっぷりがすさまじかったと思う
自分はせめて一年時は負けて２年で優勝させた方が良かったんじゃねと思うわ 誠凛よく優勝できたね
選手個人はあんま強いイメージなし 黒子のバスケ好き！とかいう知り合いに紫好きって言ったら「え…」って言われた >>293
一芸なら全国でも通用するスキルがあるけど総合的に見ると穴がデカいからな
40分コートを動き回るバスケだとそのボロも出て来やすいか ゾーンに入った紫原
俺司に戻った赤司
正統派スタイルに戻したナッシュ
試合終盤の本気や覚醒は脅威ではあるが
それまでと比べると圧倒的って感は薄い >>292
笠松や今吉の世代が引退して面白さ半減しないのかね >>292
三年生が好きだから自分的には半減どころではないが
この作者キャラ作りは上手いから本当に二年生編やってたらそれはそれで上手いこといってたと思うよ
書き分けと超インフレのが問題だろ あそこは3年に強者や人気キャラがかなり集中してたから
下の学年に集中型のこっちとはちょっと事情が違う 才能や人気はともかくなんでもかんでも下に集中してた感じはしないけどな
3年がいたから下級生が引き立ってた感もあった気が 続編の話ならそう間違ってもないのでは？黒バスの3年は大方の役目は終えて超強キャラも居ないし
単に弱虫ペダル（の続編失敗）ってレスの呼応であれは3年に強さや人気の肝になるキャラ多かったから
それがごっそり消えた続編は苦戦するのもやむなしで丸っと残ってる黒バスとは条件が違うってだけの話だろ 新設校で誠凛メンバーまるまる二年生までしかいない設定だし無冠も二年生だったし氷室とかなんか色々あるキャラも二年だし
多分二年目もやれるように保険かけといたんだろうね
結果的には一年で完結したけど >>303
ダイヤのAは3年に主力やインパクトのあるキャラはいたが
才能があって話の肝にもなるのは1～2年なので成功したと 黒子って結局のところ男人気あるのないのどっちなの？映画でTwitterとかでは男めっちゃいたとか七割いたとか報告結構あったけどなんか2ちゃんとかでは腐女子の妄想で男人気気にしてるだけとかほざいてたり 女？たちの情報が本当なのか2ちゃんのおっさんたちのいうとおり腐女子の妄想なのかどっちかわからんよな。５０００人くらいのアンケートでは男女比半々だったけどそれだけじゃ証拠にならないだろうしなー 本当に片方の性別だけしか人気なかったらコミックスは100万部もいかないし
映画も10億突破は難しかったと思うよ
もともと人気作っていうのは母数が広がる分必然的に男女比が半々になっていくものだし
そもそも女云々腐女子云々いうやつは自分が気に入らないものを叩きたいがためにそういうレッテルはって
「だからこの作品は叩いてもいいんだ」っていう空気を作って自分達が正義だとマウントとりたいだけのやつが大半だろうし >>1-999
本日８月０１日は映画 ￥１１００ で観れるから小山シネマロブレ5で見逃すな！wwwｗ
↓
『 黒子のバスケ ラストゲーム 』 http://kurobas-lg.com/
12：15
16：10
18：35
凄ｪ良かったわ～ ･･･ 何この充足感━━━(*´Д｀*)━━━ﾝ!!
土壇場でくだらねぇミスしやがって
追い込まれれば余裕もなくなってミスが出やすいのも普通に考えればわかるだろうに
そういったミスしないようにフォローするのが超天才キャプテンの仕事だろ 超実力者キャラがかませになったり
1人1人の実力が別格レベルのチームがそう見えなかったりする漫画ばっかの世界で
敵も味方も全員キセキ級の試合を含めキセキ級を別格の存在として描ききった天才・藤巻 すみません、ほんとにこんなとこでする質問じゃないと思うけど贔屓目なしで正直に答えてほしいんですけど黒バスとソードアートオンラインってどっちが人気、知名度があると思いますか？なんかどっかのスレで スレとゆうか知恵袋？かなんかでSAOの方がに決まってんだろとかめちゃいわれてたから気になって……自分からしたらほんとに贔屓目なしで映画とかするまでSAOの存在事態知らなかったしよく年齢層低いとか聞くけどほんとなのかと ここで聞いて贔屓目なしの公平な答えが出ると思ってる頭がヤバい 読んでて感じたんだが黒子とキセキの関係はお互いに親友同士という印象はあんまりしない気がする
黒子からしたら青峰は相棒だし赤司は恩人ではあるんだろうが 一応中学時代仲良かったって言い合ってる人同士は友達枠だろ 数回あっただけの火神まで友いうくらいだから結構軽いっつうか安易と思う
でも友人感覚なんてそんなもんかなとも思う
困難いくつも乗り越え相手熟知し固い絆が～とか堅苦しいもんでもなく
クラスでよく話す相手とか趣味やノリが合ったらイコール友人くらいの ワイも学校外で1回も遊んだことない相手でも友達言ってたわ 氷室は他校のキセキのことを紫原の友達だと思ってたか 実際作中で「敦の友達の赤司君と青峰君」って言ってるしな 友達と仲間って近いようでちょっと違う感がする
知り合い…ってほど浅くないし関係聞かれたら友達って答えるかな
単純に元チームメイトで良いのかもだけど 危ない事件に巻き込まれたら損得なしに助けるくらいの絆はありそうだ
花宮辺りはそういう状況になったら仲間をあっさり見捨てるかな 試合終盤味方が黒子にボール奪われた件は読者にわかりやすく解説してくれたが
自分がボール奪われた件はノー解説のナッシュさん
黛はラストのリバウンドで黒子を見失った理由を解説してたのにな 原澤や今吉の指導方針を間違ってないとして描いてるのに
キセキはやり方を否定寄りに描く 個人的にだがFB2のインタビューでの赤司の父親の下りは良かったと思う
本編ではやらんだろうし重くもなく軽くもないって感じで
バスケやめろとかだと重すぎるし二位でも頑張ったねだと今までの苦労とはって感じになるし無難だと思う
あのオヤジ結局息子をどう思ってたかわかってはいないよな
奥さんは愛してた感じだったがだからって絶対息子を好きになるわけじゃないし 藤巻案のラスゲの結末見るとキセキはプロ目指すみたいで
となると赤司は本格的に父親と衝突するのかなとは思った 誠凜ってチームワークもないし仲の良さも大したことないのにチームワークの勝利言われる 絆って言っておけば努力も実力も足りなくても勝てるんだから楽なんだろ >>337
他校もエースへの信頼が半端ないが最後は黒子の元チームメイトとしての信頼の方が上回る
それどころか元チームメイトですらない選手を出し抜くことさえ出来る 黒子から見たキセキとの関係は
作中で言及された感じだとこんな印象なんだけど
緑間…苦手な人
黄瀬…ライバル
青峰…相棒
紫原…親友
赤司…恩人
これであってるよね >>343
バスケ以外では気が合うし人間的には好きなんじゃなかったか？
まあバスケに関しては才能云々で揉めてたけど 人間的に好きで親友になるのか
親友だらけになりそうだな でも紫原は黒子苦手だったよね確か
まあバスケ関係で揉めることが多かっただけでそれ以外では仲よかったんだっけ？ 「仲が良い」という描写は一切無いぞ
「ケンカしない人は全員友達」クラスの言い分で
ウィリアム症候群かなんかかよって アニメじゃ黄瀬の1軍昇格お祝い会で2人揃ってローテンションで「おー」してたが所詮はアニオリか あんま仲良いとか友達って感じはしないな
黒子は紫原のことバスケ以外何もできないってさりげなくdisってるし面倒見れる人は凄いって珍獣みたいな扱いしてるし でも紫原って勉強できるし
氷室さんの面倒みてるよな… 仲良くはないが紫原が攻めすぎて脚が疲れ切ったことは見抜ける まぁ別に紫原との試合に限ったことでもねぇけど
下手すりゃティラノ野生やベリアルアイより凄いんじゃ 黒子すげぇ！黒子のおかげ！
って周りに言わせるための漫画なんだから当たり前 むしろ劇中では相手チームの信頼や連携は確かな物として描いてる 紫原の脚は見抜けたわけじゃなくて
あきらめなかっただけでは 絶対的な確証がなかったけど飛べないくらい疲労してたことは気付いてたよ そんな描写だったっけ？
単にいつもの諦めない黒子描写で最後追いついたら
紫原が都合よく停止してくれてただけのような あきらめないで追いついたら紫原が動けんくなってて
「木吉先輩達のがんばった結果です！」って気がついただけやろ >>359
黒子っちは気付いていた紫原っちがもう跳べないことにって黄瀬が >>361
黄瀬の勝手な憶測やぞ
黄瀬自身がそのあと確証無いって否定してるし
そこにコピペされてる顔全然関係ないシーンのだし 黒子の身体能力で先読みしたり死角を突かずにに咄嗟に走力と執念だけで追いつけるものなのかねぇ 改めて考えると緑間の必中オールコート3Pシュートはやりすぎだったよね
初めはハーフコートだけで、ゾーンに入ったらオールコートってことにしておけばよかったのに 三種のシュートやバックステップからのフェイダウェイショットの方が
役に立つシチュも多そうな気がしてチートそうでそうも見えない >>363
誰より練習熱心で負けず嫌いで攻撃より防御特化とはいえ飛んで止めることも多々あっただろうし
実際その描写もあった紫原が膝壊して飛べなくなった、てのは無理があるととても思う
黄瀬といい怪我をさせなきゃ勝てないのか、とでも批判きたのか赤司はいきなりメンタル豆腐になったけど >>367
紫や黄の格を落とさず主人公を勝たせるよい手だと思うが？ >>367
これまで全力出せるほどの相手がおらんかったから自分の身体の限界すら知らなかったのが紫原
誠凛戦で初めて本気で身体使わされて限界を知ったんや >>364
オールコートはそういう技だと思えば有り
紫の2試合連続無失点の方が酷かった
一体どんなディフェンスなのかと思ってたら割とあっさり失点するし 後日談の青峰にはガッカリだったな
結局練習サボってるとかないわ 自分は逆に安心したけどな
人間マイナスの方向には一気に変化できてもプラスの方向にはなかなか変われない
そもそも青峰は対人方面にかなりの傷持ってたんだしいきなりじゃなくて少しずつリハビリしていくのがいいと思う 桐皇も秀徳も笠松タイプが新キャプテンになったんだなぁ さすがにただうるさいだけの若松を笠松と同じに見られるのは何だかなぁ
おまけでは多少主将らしくなってたけど本編ではただわめいてただけじゃん
エクゲでは紫原に食ってかかってるけど紫原は敬語使わないだけで練習はちゃんとするし
「お前みたいなのがいっから」とか言われるほど問題児のイメージないから余計にそう思う そのエクゲでは身体能力を活かすためのスキルの練習が疎かになってたことがわかったな >>170
誠凜は一応それまでの相手とは違う設定だしな
シックスマン、キセキ級、無冠の五将、大会屈指の3Pシューターとかもいる訳で そもそもさ、正統派バスケに戻した本気ナッシュに対して、ゾーン青ぶつけない意味がわからねー
あの状況下ならナッシュの個人技止めるために、同じく個人技主体のゾーン青峰でマンツーさせるのがベストだろ
監督がばかすぎ 確かに赤はスタッツみるとナッシュに完敗だからな
最後にボール弾いただけで、後は一方的にやられてた印象しかないのが残念 青峰をナッシュにぶつけるのは諸刃の剣じゃね？他の奴等もいるし 先読み能力があるから同じ先読み能力をぶつけたんだろ？ >>379
そんなナッシュが黒子の中継パスを防げなかったりボールをあっさり奪われたりしたのはなぜだろう
それとグリレボでもなんでもない赤司のパスからの緑間の3Pも防げなかったし
一方的に赤司がやられてるなら他のことに目がいかなかったなんてことはないだろうに 黒子にボール奪われても即座に火神と青峰のWダンクを防ぎに行ける切り替えの早さもあるのに
（防げなかったのは体勢的にブロックする方が不利だったから仕方ないけど） まぁ1on1なら複数見えるの関係ない！とか言ってたけど、普通にボコられてたのはダサかったよな 正直
バスケスキル・身体能力自体はナッシュ＞＞赤だからしょうがないんだろうけど だからその後の赤司の呆然ぶりと紫原の奮起までが映えるしラストまでの流れもかっこよかった
結局赤司個人ではナッシュに勝てないままだったけどバスケは個人競技じゃないからお;じゃね まるでジャバウォックがチームワークで劣ってたみたいじゃないか >>384
黒子に呆気なくスティールされたチームメイトにオレはそんなヘマはしない言いながら
あっさりボール奪われたナッシュはダサくないのか >>380
ゾーン青峰なら正統フルパワーナッシュ圧倒できるだろ >>388
いや、無理じゃねーの
オーソドックススタイルに戻したナッシュって、未来視能力抜きにしても
素の身体能力・スキル一発でゾーンの火神抑え込んでるような壊れスペックだぞ 赤司の身体能力とスキルがしょぼいから圧倒されただけでしょ
ゾーンの青峰なら普通に本気ナッシュとも互角以上に勝負できたはずだよ ゾーン火神と青峰てそんな顕著？ナッシュとシルバーがゾーンに入っちゃったら大変なことになるな... 青峰って結局頭脳系キャラと戦ってないからナッシュと戦って余裕なんて思えないな
青峰の動き予想されて終わりなイメージだわ ナッシュがゾーンの動きについていけるわけねーだろ
ゾーンにはゾーンだけ ダブンゾーンで対抗して「あと一歩が縮められねえ」だし最後作者のサービスかもしれんがナッシュのブロックへ二人がかかりでダンクしてるから片方だけじゃ抜かれるだろ >>389
あれはナッシュもゾーン入ってたと解釈すべきだろ
エンペラーアイの先読みみたいな特殊能力覗いて、ゾーンの身体能力にはゾーンでしか対抗できない設定
少なくとも、素の身体能力でゾーン圧倒できるということはない、ナッシュはゾーンに入ってた 黒バス世界だとゾーン入るには目からちょろちょろ無いと駄目だから
ナッシュはゾーン入りしてないと思う
あれはむしろ花宮とかの本気でやればちゃんと出来るんだぜプレイみたいなもんかと 赤司つけるんじゃなくてナッシュには青峰つけとけきゃもっと楽に勝てたよ 仮に青峰にナッシュつけてもシルバーいるから苦戦する >>399
ナッシュは氷室の延長線上で落ちこぼれ組、秀才の延長
あくまでゾーンに入れない
自力で入れる青峰とでは、バスケセンスが違いすぎる 入らず圧倒してたならセンス格段にナッシュが上だろｗ
読んでないの丸出し過ぎるんだが
過疎に耐えかねて突っ込みどころ満載レスで人呼ぼうと頑張ってる健気なファンなんだろうか 紫原や黄瀬みたいにゾーン入っても体がついてこないとアウト >>402
ナッシュのスペック
スキル
パススキル・・・ノーモーションで認識不可、天帝の眼がなければ攻略不可能に近い
ドリブル・・パス同様、ノーモションからのクロスオーバーなど、予備動作がない。天帝の眼を持つ赤司ですら止められない
ディフェンス・・赤司ですら抑え込むほどの圧倒的なディフェンス力
シュート・・基本的に描写では成功率１００％
1on1スキル・・天帝赤司+黒子+緑間+ゾーンの火神ですら止められない。ゾーン青峰とゾーン火神
がいる状況を単独で抑え込むほどの制圧力。
身体能力
パワー・・紫原を圧倒できるゾーン状態の火神を圧倒して吹き飛ばす
スピード・・遅れてからゾーンの青峰と火神に追いつく
特殊能力・・天帝の眼の上位互換のベリアルアイ持ち
これで負けるほうがおかしいだろ
最初っから本気出しとけば普通に余裕勝ちしてたのに、なぜやらなかった そもそも本気を出さない最大の理由は
相手を舐めて馬鹿にして見下してるっていうジャバとヴォーパルが戦う事になった根幹なのに
そこ抜かして「最初から本気出しとけば」は的外れでは つかいきなり主張が真逆になってるがID:QxmdZ5Ghは二重人格か記憶障害なのかね >>397
青峰がゾーンに見る限り自力でゾーンに入ることは出来なかった模様 読者から何度か言われてる最初から本気出しとけばなんていうフォローは
シルバーとの最後のやり取りからしてナッシュにとって最大級の侮辱だろうな >>409
マジレスすると、ゾーンに入れる・入れないって
①氷室みたいにバスケ好きだけど、才能なくて入れないパターン
②ゾーンに入れるだけのセンスはあるが、任意で入った経験はない
の２パターンでしょ
ナッシュはどっちに該当するかってこと >>410
実際問題、素でゾーンキセキを圧倒できる1on1スキルと身体能力
加えて、コート全体の未来が見えるチートっぷりなわけだし
これで負けるほうがどうかしてる まだ雑魚峰信者が暴れているのか
雑魚峰は融合前赤司にすら勝てない雑魚だから諦めろ 「勝負は結果が全てだ負けた俺達の方が弱かったそれだけだ」
こんなこと言うナッシュにとって気に入らないのはむしろ>>412みたいのなんだろうな 青峰も赤司もどっちも好きな自分としては
そういう蔑称使う人も消えろと思う この試合で初めて見た自力ゾーンやらグリレボやらを
やって見せるとかいう形で別格感を見せてほしかったなぁ >>417
赤司のせいでナッシュにどれだけ点とられてるんだよ
ゾーン状態の青峰がマークしときゃ、普通に最後のナッシュも抑え込めてる ナッシュのダンクをゾーン火神防げてないじゃないかゾーン青峰もかわらんやろ
ゾーンに入る前もダンク防がれてるし アメリカ人にとっても緑間は脅威らしい
ずっと出てた＆ダブルマーク
やはりあいつだけ性能おかしい オールコートと完全コピーの上位互換が思いつかなかったんだろうな作者 >>416
煽られてないで大人しく単語あぼんしとけよ 【漫画家の仕事場】黒子のバスケの作者 藤巻忠俊先生の仕事場【画像あり】
https://goo.gl/93V1rD 紫原ゾーン入り→ゾーン火神に木吉が加勢すればトールハンマー防げる
本来の赤司が人格交代→誠凜も普通にゴール決めてる
ナッシュが本来のプレイスタイルに切り替え→切り替え直後のゴール以外はそれまでと大差ない
試合終盤の覚醒ってあんま凄くないよなぁ 広告で出てきたが明日黒子全巻無料配信やるのか
なんか実感ないがもうそういう扱いになるくらい時間経ったんだな 去年のフェスでも全巻無料だった
去年はラスゲ公開が控えてたからかもしれんけど >>425
赤司はあと15cmくらいデカくて空中戦に対応できれば最強にもっと説得力あるんだけどな
DF面も1on1最強能力で補完されてるし
他のキセキ相手にアンクルブレイク狙いとかいう舐めプできるくらいだから最強なんだろうが
フィジカルなプレイが増えたらどうなんやろ、とか考える余地があるから ゾーンに対抗できるのはゾーンって設定どこに書いてるんですか? ゾーン青なら赤司ほどナッシュにやられねーだろ
普通にワンオンワンでも圧倒的できる エクゲで２年生になっていたんだから身長の設定を変えてほしかった
高１～高２ってまだまだ成長盛んだから赤司は10cmくらい伸びててもおかしくない
青峰も195cmくらいにしてもよかったと思う 自分から攻める方が目立つし強く見える（中の攻撃はとくに） 黒子のバスケ熱が再燃してきたから読み直したんだけど、絵本当に上手くなったよなあ
初期は変なツリ目ばっかりの下手な絵で打ち切られてもおかしくない感じだった 漫画的都合はあれども赤司はアメリカ戦で点取っても良かったかも >>426
>紫原ゾーン入り→ゾーン火神に木吉が加勢すればトールハンマー防げる
火神が覚醒しても一人では無理って考えると紫原も結構強いとは思うけどな
大抵は火神が覚醒したら有利にはなるから >>433
青峰がゾーンになっても通常ナッシュに歯が立たないと思ってるのか？
さすがにインフレしすぎだろ >>440
じゃあなんで青峰がそうならなかったかが問題になるだろ
わざと手を抜いてたのか
自分で勝てるなら言うだろ普通あいつの性格的にも ゾーン青峰はゾーン火神といい勝負するレベルなんだから通常赤司にすら勝てないだろ >>441
ゾーンに対抗できるのはゾーンだけの設定は崩れてないが
赤司がゾーンの火神を抑え込めたのはエンペラーアイの先読み、つまりは特殊能力で封じただけに過ぎない
だから、黒子が赤司の未来視を封殺した途端、赤司はゾーン状態でも競り負けただろ、火神に
単純な身体能力では火神＞赤司だから、未来視が通用しなくなれば当たり前
だからナッシュもゾーンに入らない限り、対抗不可 封じただけにすぎないの意味が分からんわ…負けたことには変わりないじゃん
なんで赤司だけハンデかけてんだよ 赤司の場合は天帝のおかげなのは分かるが
そもそもゴールドって素の状態でゾーンの火神吹っ飛ばしてたじゃねーか
どう説明すんだよ あれは
純粋な身体能力とスキルでもゾーン圧倒してるぞ…普通に >>446
あれはナッシュもゾーン入ってる
純粋な地力でゾーンの奇跡を圧倒できるわけないからな
通常状態でゾーンの奇跡より地力が上で、天帝の上位互換持ちだとしたら、バランス崩壊もいいとこ 相手にするだけ無駄だろ
ゾーンに入ったら目に光でてくる描写だすししてないならゾーンに入ってない
まあ地力でゾーンに入れるのも自分の力の内だとは思うが >>448
ナッシュがゾーン奇跡圧倒できるのに合理性がないからだろ
ゾーンは時間制限ありの超パワーアップなわけで、ゴール破壊する紫原ですらゾーンの火にフルボッコされてるし
ゾーン青峰は現役でもこんな化け物はいなかったとプロに言われるレベルで、体感的には素の二倍以上早いと言われ、誰も反応できないほど
それをなんでゾーンにすら入ってない、体格同じぐらいのナッシュが、魔王の目の能力ならいざ知らず、単純な身体能力とスキルで圧倒できる？
おかしいだろ ていうかナッシュは火神と同じ身長体重で目持ち技術派だし圧倒しても可笑しくないと思うけどな
ゾーンに自力で入れないのは僕司と同じで考えもしなかったんだろうけど
ゾーンのことは知ってたっぽいし >>450
身体能力でゾーン火神抑える込んでるから問題なんだけど >>450
ナッシュはポテンシャル的にゾーンに入れる才能がない
氷室と同じだろ
キセキたちは入れるだけの才能があるが、ナッシュはない
秀才の延長線上 ナッシュはそれまで本当のプレイスタイルを見せてなかったし今までとは違うプレーを見せれば不意もつける その白人も黒人もミスディレクションも警戒を怠ると防げないミスディレクション
とうか防いだって言えるのはのはシルバーが身体能力でカバーした1回くらいじゃ その黒人様をゾーン無しで圧倒してた紫原が最強だな
ゴール下からゴール下まで毎回移動しなきゃいけないセンターは一番疲れるしな 僕司が紫原に1on1で圧倒したような感じになるんだろうなぁ金銀対決は そして本来の実力ならそんな1on1の集中状態でも黒子の存在に視野の広さとベリアルアイで気付けたんだろうなぁ
なんてのは流石に過大評価かな 黒子は影の薄さもあるけど視線誘導で存在消すから
全体が見える系の能力持ちならスペック上は何か仕掛けられても気づけるでしょ
>>457
紫原のリミッター解除状態は国内（自分より恵体がいない環境）でも発揮できるのかね？
発動条件ないならもう手が付けられないんじゃない？
本来の自分の能力を発揮してるだけだからゾーンみたいな制限もないだろうし あれ仮に無条件解除出来てもシルバー系統のフィジカル武器でそっち勝負に持ち込める相手なら有効だろうが
エンペラとかの超能力寄りなものに対応するのは相変わらず難しそうな気がするけどな
いわゆる真っ向からの力比べにもってけないｏｒさせてくれない類のやつね
まあサンプル例が対シルバーしかないからなんとも言えんが センターポジションでの戦いなら赤司なんてゴミクズだぞ もはや敵なしで手が付けられんのでは～と言うからある程度の能力の相性はあるんではといっただけだよ
センター対決なら赤司なんてゴミクズだぜ！とかアホ言うなら
逆にPGやSG対決なら紫原もゴミクズ言えてしまうわい あの対決紫原の方がキツそうだったから黄瀬みたいに怪我しなくても
先にバテるの紫原なんじゃないかな 最強厨議論厨は面倒臭いから役割違うので比較不可、各自がポジ最高峰にしとくのが吉
まぁ大げさに最強主張したら食いついてくれるの居るからスレ回したい時はわざとそれで煽ってるのも居そうだが PGナッシュ
SG緑間
SF青峰
PFシルバー
C紫原
はい最強 青峰はPFでシルバーはCなんだが
設定のポジずらしてまで誰かさんを入れたかったのは分かった 以前何気なく黒子を見たら思ったより腕がバキバキだった
もっとひょろい印象だったけど考えたらあれだけ勢いのあるパス投げようと思ったら筋肉つくか
今思えば影が薄い地味で印象がないってのは中肉中背だからってのもあると思うが
体重増えて体型ガッチリしたら多分一目について影が薄いって効果も半減されるのかな？
少しぐらい身長は高くなるかもしれんが今がベストなのかな 黒子は現時点で自分の限界レベルまで鍛えてるのに残念身体能力って設定だったような
つまり黒子がガッチリすることはないんだと思う >>466
例えば日本の高校バスケにNBAプレイヤーが一人混じったら
そのポジションの選手であってもそのチームが圧倒的優位に立つだろ
（キセキが高校生、紫原がNBA選手とかではなく例えばね）
シルバー>キセキみたいな扱いだったところに
紫原≧シルバーみたいになったら他のキセキと相当差がついたように思ったからさ
最強っていうより相手チームに紫原どうやって止めるんだっていう シルバーとキセキにリアルNBA選手と平均高校生並みの圧倒的大差はないから例えがおかしい
メンタル未熟もあるだろうがナッシュのサポートなしでは苦戦してる局面もあったし
また解放紫原はシルバーのような同種選手には対抗できても別種の能力だと具合は変わりそうとの意見もあるし
シルバーとガチンコフィジカル勝負で圧した＝他能力の選手でも太刀打ちできない程差がついた、とは一概には言えない そもそもあの状況って一番封じるべきはシルバーよりゴールドだったのに
自分がゴールド抑えにいくのではなくそれは赤司でないと無理だから任せるって感じだったからな
あの手の能力には身体能力で押す戦法はまったく通じないって分かってたからだろう エンペラー対抗にはエンペラーだけの方がゾーンにはゾーンより徹底してるよなｗ
本編で赤司のエンペラー破ったのも結局黒子の擬似エンペラーだけだったし 黒子火神居たんだしベリアルには擬似目ぶつけてみても良かったわな
エンペラの上位互換だから完全攻略は難しかったとは思うが 番外は主役コンビは抑え目に的な作者意図もあったんだと思われる
ただまあ火神は任意インフレはまだ不可能だからという理由も付くが
自在なはずの黒子が持ち技全然使わないのもやや不自然だから
ナッシュの能力でミスディレ精度が落ちて出せなかった等の事情付けは欲しかったかもな 最後なんで黒子に気づけなかったかも理由付けしないしなあ
そういうタイプの作者なんだろ まぁ元々こまけぇことはいいんだよ！て作品だし自分もそのノリは嫌いじゃないよ >>478
少しでも目を離すと視野が広かったりミスディレへの理解力があっても見失ってしまうことは洛山戦で描かれていたな
黒子に気付ける視野の広さと全コートを見渡せるナッシュの場合はミスディレがどういうものか理解してなかったのが原因かなぁ
（黒子のミスディレクションを初めて見た時のリコや赤司と違って気付くシーンはなかったし
ファントムシュートも意表を突かれるシュートとしか分かってなかったから知らなかったんだろうな） 初見だから通用したでいいと思うけどな
クライマックスで長々解説入っても勢い死ぬしあれはあれで良いんじゃねと
個人的には思う 黒子赤司の連携でナッシュにトドメ刺して欲しかったね 個人的には控えが意味わからん
若松とか大口の割には特に何もしてないじゃないか >>481
初見でどういう能力か大体把握して頭の良さを見せてほしかったかも
まぁ黒子そんなに長いこと出てなかったし黒子のことばかり考えるほど
他の選手をフリーにも出来なかったんだけど ドリームチーム作るとしたら
PGには赤司とナッシュ、どっちスタメンにする？ >>485
俺司並みな性格のナッシュか、ナッシュ並みの身体能力のある赤司をスタメンに入れたいです 融合時の俺司の言う事が正しいのならナッシュは眼を完全に使いこなしてはいない 眼に限らずナッシュは能力が高すぎるのもあるが今の力なら勝てると満足しきってて
慢心してた頃のキセキ達にですらあった学習能力に欠けてるかもな なんでエリート街道から外れてストバスチームなんて作ったんだろうな
NBA選手キリキリ舞いさせたこともあるみたいだからNBAにいけないわけでもなさそうなのにな
実力以外の部分でハネられて腐ってしまったんかね だからバスケをやる資格は誰にでもあるとか言う黒子にイラついたのかもしれない >>485
基本ナッシュの方が上だが、ドリームチームと来たら緑間がSG確定で入ってくるから空中3Pの為に赤司入れたくなるんだよな >>490
だが試合に入ってからは黒子に興味持たなかった（最後に出し抜かれてもなお） >>485
技術も身体スペックもナッシュ＞赤司だったと思うのでナッシュ
身長が15cm以上違う
特殊能力が一緒でも身体スペックに差がある以上、できるプレイの幅も広いと思うし
予備動作なしはDFからしたら嫌過ぎる >>491
グリレボ面白いしすごい技術だけど冷静に考えると・・・
・スクリーンで良くね？
・そんなピンポイントなパスするならシュートできるんじゃね？（シュートより慣れてないし精度いると思うんだ） >>494
ナッシュの身体スペックは色々おかしい
赤司は天帝が脅威だけど、身体スペックと純粋なスキル自体は
他のキセキほどではない感じ（実際、ゾーン同士の激突でも、天帝攻略されたら
身体スペックで勝る火神に圧倒された）
一方、ナッシュって素のスキルと身体能力でゾーン状態のキセキを圧倒できるし、やりすぎなんだよ
緑間が「パワー、スピード、スキル、すべてが完全無欠」と言ってたが、ゾーンにもなってないのに
どうなんだよこれは ドリームチームつったってお互いの能力とか理解してたり相手のこと信頼してなきゃ
ただ強い奴らだけ組ませても宝の持ち腐れ それだけの能力を持っていながらもキセキのスキルに結構驚愕してるんだよな 能力と信頼を並べて語るのはストーリーの都合だけでいいよw
能力が高い選手集めた方が強いだろ
特にナッシュと赤司は似た特殊能力を持っていてチームでは同じ役割を持てる選手だから能力が高い方が良い ナッシュが日本人相手にパスするのかそもそもチーム組む話すら承諾するのか >>499
ナッシュをSFにする手もある
ＳＧは黄瀬でも可、
まぁ、汎用性が高いのはやっぱり何でもできる黄瀬だな、スタメン、シックスマンともに安定する
PG ナッシュ 赤司
SG 緑間 黄瀬
SF ナッシュ 黄瀬
PF 青峰 火神 黄瀬
C シルバー 荒々しくて型破りなスタイルと基本を極めた洗練されたスタイルなら
前者の方が本領発揮みたいに描かれたりする印象だが
ナッシュの場合は後者の方が強いんだよなぁ 花宮もそんなんやったで
追い詰められたらまっとうで真面目な個人プレイやりだした ラフプレーなんかしなくても強いってのを見せつけるパターンはまた違う気もするが
そういうパターンって負けてたまるかって我武者羅になった結果本来の力が引き出されるになったりするイメージだが
花宮の場合はイラつきながらも冷静でプレー自体も最初からやろうと思えば出来たってパターンだったな >>502
赤司とゾーン二人いる状況で無双できる強さがあるなら最初っからやっとけよと思うんだが
というか、ゾーンってキセキレベルの天才（またはトッププロ）しか時間限定で入れない偶発的な現象だろ？
つまりはコート上のキセキなのに、ゾーンにも入ってない素の実力でこいつら圧倒できるフィジカル、身体能力、スキルを持ち合わせている
こと自体、バランスブレーカーっしょ。
普通にオーソドックススタイルで最初っから試合臨んでればどうやっても勝ってる。 まぁライバルキャラ、敵キャラが真の力温存は王道だからねぇ
単に舐めてた、もっと先の戦いまで秘密にしとくつもりだった
怪我が再発しかねない、力のコントロールが難しいとか
キャラによって理由は違うけどさぁ バトル物でもスポーツ物でもどっちでもあるパターンだと思ってたんだけどな イグナイトパスでナッシュの頭ふっ飛ばせばもっと楽に勝てたのに >>501
黄瀬は個人的にはスタメンでは使わずに最強のシックスマンとして使いたい
素の能力で紫原=シルバー＞青峰=火神だと思うので火神よりは紫原かな
1 ナッシュ
2 緑間
3 青峰
4 シルバー
5 紫原
キセキ最強設定の赤司が外れてるのは微妙だが結構真面目に考えたらこうなった >>505
ナッシュみたいなタイプが全力を出すってのはかなり余裕がなくなるって意味だろうから
全力が必ずしも長所にしかならないのかもしれない
自信が慢心や過信にもなるのなら逆も言えるだろうし >>511
やっぱりこれに行き着くよな
ポジションが違うとかいうアホは困るわ >>511
このチームいいなあ
火力、シールド申し分ない
ＰＧ赤司
ＳＧ緑間
ＳＦナッシュ
ＰＦシルバー
Ｃ 紫原
こっちも見たい キセキ並かそれ以上なのに候補に挙がらないニック、アレン、ザック
(使えるか判断出来るほど描かれてないんだから当たり前だが） >>513
上(>>467)で同じのもう出てたんだな
ガードはゴールド、インサイドはシルバーと紫原、そこにお約束の緑間を入れる
であと一人は中に入っていく動きもミドルも狙える青峰って感じ >>513
青峰そこまで入れたがるお前がアホ
ポジ動かしていいなら赤とナッシュ入れる方がいい つーか467はドリームチーム考えようぜじゃなく最強論争は面倒だから役割違うし各自ポジで最高峰にしとけって流れでじゃあこれで言うから設定とポジ違うじゃん無知って言われたけだし
一蹴されたの根に持ってたんだなワロス ずっと青峰ならナッシュにも勝てたぞ言ってた馬鹿が
最強厨うぜー仕事違うから不毛言われてドリームチーム妄想に青峰ねじ込みに変えただけ 青峰はゴールド（赤司）と相性良いと思うよ
ゴールドが絶対的な1on1能力と広視野でパスを供給してくれるから他の4人はオフボールの動きを頑張って
すぐにゴールを狙える体制を作る→パスを受ける→ゴール、が理想的
どこからでもゴール狙えてある程度強引に持っていける青峰は活きると思う
逆にゴールドがいる場合赤司は何するんだ？って思えて二人一緒に使うのはピンとこない 青峰は変な体制で投げても入るだけであってどこからでも入る能力なんぞないんだが
シルバーのC→Fコンバートが圧倒的な攻撃力買ってならナッシュが最終に見せた攻撃力買ってF起用も普通にアリだろ
あんだけ攻撃力あんのにPGアシストに専念させる方が悪手
代わりに担える赤司がいるならなおさらな フォームレスのポイントはディフェンスからボールをリリースする位置までの距離をとれるっていうことと
青峰のストップ能力だと思うよ
コンバートつーかなあ・・・まあどんなプレイが好みかで使いたい選手変わるよね >>519
各々所属ポジの最高峰ですで終わっても青峰推しは別に困らないだろｗPF最強にさくっと出来るんだし。それで終わったら困る言うなら銀公と被る紫推しあたりの方だろよ
青峰の評価高くないのは自由だが変な厨認定はアンチ臭いからやめれ 仮にナッシュや赤司の能力と青峰のフォームレスの特性が理想的相性ならば
追い上げで青-赤連携もっとやったと思うんだが
点差縮めるのには2点より3点というのはあっただろうが加点役に青峰全然使ってなかったよな
と言うことはエンペラー使う際の優先、有効打としての認識はさしてされてないんじゃないか＞フォームレス
まあ展開上のメタでしなかっただけと言われたらそれまでだが シルバー付きの青峰より緑間の方が確実みたいな算段もあったんでない >>524
ゴールド（赤）の能力はカットが上手い選手と合うと思うから動けて多少強引にでもフィニッシュに持っていける青峰と合かなあ、と
スクリーンみたいなプレイなら全体見えてなくても対応できるでしょ？
これを言ったら終わりだが緑間を使えるシチュエーションなら緑間使うべきだし
緑間を使うシチュエーションを作ることに全力を注ぐべきだと思ってるからむしろもっと緑間使えと思った あの状況は緑間に2枚付きで青峰(と火神)0.5枚だからもしお前が言うほどに青峰と相性いいなら緑間一辺倒より併用の方が普通によかったと思うよ
と言うか赤司のパスが合うのは青峰に限らずだろ
どんな技の相手にも合った最適なパス出せるからこそすごい能力なんだからよ 1.紫がスクリーンに行って緑をフリーにしようとする
2.ここで青がカッティング
3.すかさずゴールドが青にパス→「なんでそんなパスが出せるんだ？」となる（テンション上がる）
4.青は勢いのままゴールに向かうが相手DFが好反応
5.攻めあぐねると思いきやフォームレス→「なんだそのシュートは！」となる（テンション上がる）
めっちゃかっこいいだろ？4で勢い止めたら意味ないし5で止まったら全部無駄になる
まあ妄想だけどなんとなく相性について考えてること伝わるかな？
こういうこと考えてたらゴールドと青峰ええやん！ってテンション上がってしまった 過疎スレだし少しくらいはいいけどぼくの考えたドリームチームでこんなのさせたいおを書き散らしたいならチラ裏にでも書いとけ
自己セレクトが正義で他は惰弱とばかりに譲らない奴も多いため長びくとメンドイ アレンのバックステップからのフェイダウェイショットって緑間の3Pと比べたらキセキと型を並べるのもおこがましい雑魚シュートなのか 実渕の三種のシュートが緑間より雑魚かって言ったらそんなわけはないし
出来るシュートってあれだけじゃないだろ 雑魚シュートじゃない
普通のシュートはジャンプした勢いで打つけどフェイダウェイだとそれができないから難しいし
ディフェンスから距離をとれるからかなり有効 まぁ自分で言っておいてなんだがアレンはSFだから総合的な実力が緑間より優れてても
ドリームチームのレギュラー争いとは無関係なんだよな 例えば青峰はプレイスタイルSFみたいだし作中の表記にあまり囚われなくても良いのでは
アウトサイドの選手をインサイドで使うなんかは無茶だから線引きは必要だが 青峰って完全にSFだよな
火神とマッチアップさせる為にPFになってるとしか思えん はっきり言ってSFは一番定義が曖昧。
もうコート上でアウトサイドプレーできる選手の中で一番デカい奴＝SFでも良いくらい。
だって何しても良いんだもの。
黄瀬みたいに内外問わず点取りに行ってもいいし、逆に攻撃にはほとんど参加しない守備専でも良い。
もしくは緑間みたいにシューターになっても良いし、紫原のようにポストアップしても良い。
さらに赤司のようにゲームメイクする奴だって居る。
要は、何しても良い。 黒バスの良い所は型にハマったスキルを極めたら
型破りなプレーじゃ出来ない長所を描いてる所 >型にハマったスキルを極めたら
>型破りなプレーじゃ出来ない長所
これがそれぞれ何を指してるのかわかんねえよ >>544
ゾーン入ってない状態でゾーン入りした奇跡圧倒できる身体スペックとスキルっておかしいだろ、ナッシュ…
身長は青や火とかわらんのに ゾーンに入ったら100%の力が出せる
ゾーン無しはせいぜい80%
100%キセキに対して80%ナッシュの身体能力が上でもそこまで不思議ではない ゾーンなしが80%って出てたっけ？
高校で棒みたいだったのに大学で体大きくした選手とかけっこう見るね
高校から大学での差だから身長じゃなくて筋力の話
個人差はあるだろうがこの年代での数年の違いはなかなか大きいんじゃないかな >>545
ミラージュシュートや予備動作のないパスとか 予備動作は基礎の延長が必殺技になったパターンだがミラージュはとんでも（型破りな）シュートじゃね？
赤司の能力も踏まえるとゴールドの予備動作なしも超能力じみてるけど ミラージュシュートのフェイクは基礎を極限まで極めたからこそ可能なんじゃなかったっけ？ 今思えば普通にアレックスが育てたら基礎しっかりした先週になるんだな 火神も青峰と比べ変則さないのはそれが理由か（それとも青峰が異端なのか） 変則さがないのにゾーン同士だと互角の火神と青峰見てると、能力自体は火神の方が上に感じるよなあ
てか火神のゾーン補正高すぎる気がするわ 基本に忠実みたいに言われてるから氷室がストリート出身なの忘れてた
部活バスケに短期間（半年以内）で馴染んだみたいだしアレックス良い教育したんだなあ
>>556
青峰のゾーン補正が小さいのが問題な気がする
赤司はともかく紫原も実はゾーン紫>ゾーン火（>>紫>火）と解説されてたので むしろ黒バスって殴ったり蹴ったりする奴ばかりだが
何故か言われない奴と言われる奴がいるような まあ黒子、氷室あたりは結果オーライなのかね？氷室は完全に感情的になってぶん殴ってたがw
相手が喧嘩っ早い奴だったらどうなってたんだろう 青峰「俺は試合中には殴る蹴るしないぜ」
ナッシュ「俺は仲間を殴る蹴るしないぜ」 緑間の能力は強力だけど青峰に比べ単独プレー向きではないが
黒子のように味方が強力だとそれまで以上の強敵相手でも非常に厄介な印象 アメリカチームにも緑間の上位互換がいないのはつまりそういうこと
緑間を本気で使おうとすると「ボールを持たせる前」の勝負を描くことになるけど
バスケットボール漫画としては良い意味でも悪い意味でも派手な黒バスでそれはないだろうし 緑間の能力は完成されすぎて上位互換を描きにくい
ありえないフォームでも打てるくらいしか出来ない 緑間にパスを供給するのが赤司ということでプレイにある程度説得力があるし、他のキセキは我が強いってことで
緑間中心の試合の組み立てにならないのは左程違和感がないけど
敵に緑間の上位互換（2M級、クイックリリース、フォーム崩れOK等）がいたらなんであいつ使わないんだ、ってなりそう ラジオの制作裏話面白いな
キセキの髪色は嫁の助言とか緑間はアシにもこいつどうすんですかって言われたとか草 神ですら出し抜けないナッシュを普通に出し抜いた黒子が
いつもと違うやり方をしないと攻略出来なかった高尾凄いな 基本的に黒子はたいていの人にたいして
いつもとちがうサプライズ攻略だから
それだけなら通常運転 続編
青峰と赤司の能力をフルタイム持つラスボス
青田赤道 赤司よりも大分劣化してるらしいエンペラーアイでも普通にジャバウォックに通用するとは >>568
ジャバウォックには一切サプライズせずとも普通に通用したな 他作品ならかませキャラの得意技を強キャラが使えば強キャラに通用とかあるけど
黒バスはパーフェクトコピー使う必要のない技は黄瀬が使ってもジャバには通用しなさそうだな 無冠だと雷轟に野生もった葉山が一番強そう
無冠も天才って言われてた気がするが彼らはやっぱり設定上氷室より格上なのか？
あと灰崎対無冠、氷室とかもみたかったな そこまで言うならファンブックくらい見れば良いのに… 黄瀬が氷室や無冠の技を使わない辺り所詮はキセキクラスの戦いになると大したことないんだろう
かませキャラやインフレについれこれなくなったキャラの得意技で形成逆転するような漫画やアニメとは違う https://youtu.be/2qJnyqbcawU
黒バスはBGMが実はいいんだよなぁ
青峰大輝Ⅰって曲が一番好きなんだが、この哀愁と力強さが本当に素晴らしい
相反しているような感じを同時に表現しているのが素晴らしい
難点としては青峰大輝の曲なのに高校生の頃の青峰と曲が合っている気がしないこと ナッシュの特技のボクシング
自分が少し有利のギリギリの勝負で判定勝ちを捨ててまでKOを狙いにいくなんて
ナッシュからしたらバカらしいんだろうな ジャバウォック戦でイグナイトパスやファントムシュートをコピーしなかった黄瀬 その後のやっぱり黒子様が最高！のシーンができなくなるじゃん どっちかっていうとパスするより貰う方だしシュートは普通に打てるからやる意味がない >>585
エンペラーアイは普通にやったけどもう1人の赤司様最高にはなった
まぁ使っただけで派手になるファントムシュートと違って
地味な使い方もできるから相手も気付かなかったんだろうけど パスも普通に投げればいいからイグナイトパスもいらなさそうではある
ボールが空中にある間に瞬時にパス中継するなんて
自分のDF気にしないで良い影薄の黒子じゃなきゃできなさそうだし黄瀬にそんなプレーはいらん そもそも黒子本人すらファントムは撃ってないよジャバ戦 イグナイトは貧弱マンだから成立してるんであって
黄瀬の身体能力でやったら相手が取れないだろ ファントムは1回撃ったぞバニドラやオバフロや擬似目はしなかった
今回だけの相手だからばんばんしてもいいいはずだが
誰それが倒すと決めたらその他の奴がなぜあの技しないのかの理由はぶん投げるのが藤巻だから仕方ないな つか野生シルバーさんがミスディレにも追いついてくるんじゃなかったっけ？だからやっても無意味だったんじゃ
まあ最後に復帰したらなぜかスルスル通じるようになってたが バニドラって存在感のある火神が目線の先にいないと駄目だけど今回は火神と同等のキセキいるから使えなくね？ 逆に言えば光強い目くらましがいっぱいあるわけだから使い放題じゃん 特定の選手が目立つ状況ではないから使えないってことじゃね？
黒子の場合バニドラで抜いてもブロック食らいそうだしそもそもがあまり決定力ないからな
df抜いて注目される→プレッシャーかけられるよりは大人しくパス捌いていたほうが良さそう あれ別に特定一人が目立つ状況でないとってわけじゃないべ
通常ボールに集まる注意を散らせるくらいの、視界に入ると要警戒せざるを得ない存在感のある選手が必須で
誠凛だとその域は火神のみだったというだけだから囮対象が一人でないと駄目、ということは別にないはず
相手の注意を引いてくれる強選手が複数居たらむしろよりやりやすくなると思われるよ >>594にもあるが視線誘導は機能してるけどシルバーの反射速度が
それを上回ってるってカントクが言ってるな
それに黒子以外全員キセキ級のチームならまだ時間的余裕のある段階で
黒子がシュートパス以外でボールを持つのはリスクのが大きいと思う 多分シルバーは最後の方はメンタルぐずって前ほどの動きは出来てなくそれでミスディレプレイも多少効果あったってことでひとつ…
個人的にはミスディレ突破or封じの要員は目持ちのナッシュの方がよかった気もせんでもないけど >>600
誠凜の時と違って全員天才揃いだし黒子ばかりに集中してたらそれはそれで危険だったからな
でもベリアルアイの能力なら赤司相手がメインでも黒子を止めることも可能だったのかな キセキとの力の差が絶対のこの作品で
キセキと同じかそれ以上のジャバウォックにも通用するけど
無冠以下の選手でも止められることもできる
黒子の能力は本当に異質だ 黒子のいない試合は作品内で描写があった通り青>黄で赤>緑で本物の天才(黄)>天才ぽい秀才(灰)で実力の差が覆らないから面白い
黒子がいる試合だけ勧善懲悪の世界だから実力とか才能の差を気にして読むと死ぬ
キセキもジャバもバスケへの向き合いかたが黒子のお気に召さなかったから負けたんだと思えば納得 黒子が気に入らなかったのはバスケへの向き合い方じゃなくて
人との向き合い方だと思う
あれは勧善懲悪じゃなくてコミュニケーションの話だよ
あと黒子がいても力関係ははっきりしてる
黒子はあくまでブースト要員なので
キセキやジャバと渡り合える相手がいないと機能しない コミュニケーションならわりとコミュ障の黒子が言える義理ないような
もっともやもやした何か分からんけど違うと思うけど
自分でもよく分からないみたいなくらいなんでは
だからだらだらと決勝迄は賭け見てるだけだったんだろうし 黒子は自分がフツーのバスケ諦めてる奴だから正論吐いても説得力がないんだよなあ
身体的なことはともかく技術足りないってセンスないにしても工夫や練習足りてないでしょ
中学が名門だから試合に出るためにパス特化とかなら分かるし
結果出してるから黒子自身やその努力は凄いんだけどさ 実現できたら理想的ではあることなんだろうけどね
仲間を信頼しようワンマンじゃなく皆で協力しよう勝っても負けても楽しかったと思えるようにしようと
ただ現実は各々の諸事情や価値観の違いもあってそう全てが上手くも行かないのだが
そこの配慮なし(もしくは片側にしか配慮しない)でこうあるべきを説くから引っかかりを感じてしまうとこもあるのかもな
でもまあ少年誌だしとことん綺麗ごとでもいいのではとも思うが 黒子は別にコミュ障ではないと思うが
あと自分の価値観を押し付けようとしているわけでもない
単純に黒子はキセキに自分の言葉を届けたかっただけで
届いた言葉を受け入れるか否かは実はキセキ側に委ねられてる
もともとキセキが『自分達に声を届かせたかったらまずは勝て』というスタンスだったから
『勝って声を届けてやる』と真っ正面から喧嘩仕掛けにいったのが黒子という構図だし コミュ障ではないだろうが押し付け気味なときは何度もあったろ
火神にそのやり方で勝っても意味がないと殴ったりジャバウォックに凸かましたり紫原にもよく突っかかってたし
お前のその思考や態度は気にいらねえ！やめろ！とかましといて伝えたかっただけなんですぅはないだろ >>609
基本他人から認識されず話す事もなく
半年くらい引きこもってて
高校では突然僕は影ですとか言う奴だぞ 相手が嫌がってる話を何度もするのはコミュ障じゃなかったら普通に性格悪い そんだったらこっちが嫌がってる事を向こうが何回もするから苦言してるとも言えるだろ
単純に思想の違いなだけでコミュ障も関係ないし
他人があいつはコミュ障と認定する方が性格悪そう その場限りではうざがられることはあっても根に持たれない黒子
花宮とかナッシュとかその場ではイラついてたけど
黒子個人が気に入らなくなるほど執着するようなことはなかった 作者の化身だからね啖呵説教役は盛大にやらせても憎まれ役負傷役など損な役は回避します ？
黒バスだと黒子が嫌がってやめてくださいって子供を何度もやるキャラっている？
逆に黒子がやるのはあるけど
犬怖い奴に犬慣れろと押し付けたりその話しないでって言ってる奴に
何度も聞いたりとか 嫌がることをやめないつーか黒子が意見してもスタンス変えないのはわりといるんじゃないの？
まあ自身への実害ある嫌がらせや攻撃にたまりかねてやめろと言うのと
単に相手が自分の理想に沿わぬからと否定して口出すのはまたちょっと違うとは思うが
黒子の気を晴らしてやるためだけに考え曲げてやる義理もないしな 犬が嫌いとかバスケ好きじゃないけどやるって
変えないといけないことか？ 黒子は基本的に他人（主に自分以外の弱者）への仕打ちにワーワー言ってるだけで本人が理不尽な目や被害にあったことはほぼない 何回もしてるのは紫原の事だろ
そもそもキセキへの思想とは別に火神とジャバウォックと紫原に関してはまた別だろ
火神はチームプレー重視のチームで命令無視して暴走したからで
ジャバウォックと紫原は相手を馬鹿にした態度を取ったから
黒子はキセキに関しては帝光編後半にようやく言ったくらいだし
その後はキセキにはバスケで示してるじゃん >>622
黒子が自分の思想を他人に押してるかどうかの話でなんでキセキと他のは別にしなきゃならないの
紫原もジャバウォックも実際言われた人間が何も言ってないのに黒子が割り込むのもいかがかと思うし
チームプレイで勝たないと意味ないなんてのも黒子個人の希望でしかないだろ つかバカにした態度って何でジャバや紫原だけって事にしてんの？
紫原入るくらいなら他キセキも全員バカにした態度取ってたぞ
というか帝光みんなそんな感じのような
黒子ですら今日は相手強いから本気出しますねとか平気で言ってたぞ 黒子がコミュ障かって事じゃなくて
>>604の言うキセキのコミュニケーションの取り方に黒子が不満どうこうに対しての
そもそも黒子こそコミュニケーション能力高くないだろってだけだと思う >>624
ジャバ公と紫原に絞られてるのは黒子が考えを押し付けたか否かの話から派生した流れで
>>610で黒子が噛み付いて物申してた対象として挙がってるだけなので他だってバカにしてたのに何でそこばっかり～は論点ずれてる
単に格下舐め腐ってたってなら帝光ジャバ公どころか初期火神や海常秀徳やらも入るわい そもそも思想のぶつけ合いと対人コミュ力ってあんまり関係ないんじゃね 身も蓋もないけど黒子が気に入らなかったのは自分の役割無くなったからのような気も
そういう事表だって言えないけど、お前がいないとチームが成り立たないよ！って立ち位置だったら
賭け試合しようが赤司が妙だろうがあんま気にしてなかったんでは
青峰がぐれる事くらいは気遣うかもしれんが 実際大会勝ち抜いてく中で
自分らが負かしてきた無名校の方々の心情慮る描写ないし 相手に礼を尽くせ気持ちを考えるべき、が思想の根幹にあるなら1年縛りの試合なども入りそうなものだしな
それらにはなんら抵抗感じてなかったから相手が云々と言いつつも自分が楽しく満足出来るかに寄ってる部分は若干あったと思う
が作者も黒子は我侭で贅沢といってたからそれでいいんじゃないかね
多少癖や難ある主役なところが作品の味になってたのもあるだろうし 何かヤダナーってなって
やだなーと思ったら今まで気にしてなかった事も気になるってのはままある事だしね 最弱だけど無双するとかレアチートで成り上がりとか書くとなろう小説っぽい響き >>629
そこ作中で赤司にツッコませてたから作者はわかって描いてはいるんだなって思ったっけな
黒子は正じゃないが主人公なのでこの物語では善ですってスタイルっぽかったよな 理由はいろいろ複合してるだろうけど黒子の根幹はWC桐皇戦で言った
『もう一度青峰君が笑ってプレイする姿が見たい』が全てだと思うよ
これを自覚して言葉に出せるまでずいぶん遠回りはしたけれど >>630
あの試合では相手もキレてたな
でもキセキ達と違いプレーは全力だったから自分は違うって思ってたんじゃねぇの
夏合宿での秀徳との試合で緑間に1on1を仕掛けた時も緑間からはふざけてると思われたが
ちゃんと今後のことを考えて強くなるためのプレーなので 青峰の笑顔が根幹なら棒立ちで試合放棄する相手達にも何らかのリアクション欲しかったかな
キセキにはちゃんとやれと言うけど敵が途中で諦めることへの反感が一切なさげだったのがなあ
別の学校だし直接言わなくてもいいがそれにより荒んだ過程見てたはずなのに投げ出す相手にはなんら疑問や反発持ってなさそうだったのがちょっとな 火神は丞成戦では大差つけられ覇気のなくなった相手選手にこの大差じゃムリもねーかって反応してたな
同時に唯一勝負を捨ててなかった鳴海にオマエみたいな奴がいてホッとしたとも まあ共感や感情移入の差だろうな
黒子も力が足らず投げ出しかけた経験がありそのきつさや心情が分かるから
弱者の放棄には最後までちゃんとやれよって気持ちにはなれないんだろう
その反面強すぎる鬱屈や虚無なんてものは経験がなく分からないから
安易にちゃんとやれやと言えてしまう 別に建前ってわけではなくそれもまた紛れもない黒子の本心の一つであると思う
人間の心は単純なようで複雑で本音以外が嘘ってわけでもなく様々な本音がまじりあって絡み合ってぐちゃぐちゃになって
自分自身ですら何をしたいのか何を求めてたのかわからずぐちゃぐちゃな心を抱えて息苦しさにもがく
ってのは人生ではよくあることだし（特に思春期は）
あとそもそも黒子、荻原との対戦を希望に何とか立ってただけで
実際は青峰に拒絶され赤司にほおっておけと言われた時点で完全に心折れてたし
結局帝光編は全員が全員自分のことで精一杯で他人に心割けれる余裕がなかったっていうお話だと思う 僕が気に入らないというだけの自己希望をを相手に失礼だと言い替えて代弁風に言うなって話よ >>640
黒子は拒絶される前の比較的平和な時期でもモブや井上が戦意喪失しようが意に介してなかったぞ
自分で精一杯状態とは別に強い側に理想求めがちで弱い側のすることにはやや鈍くてぬるい部分はあると思う >>642
たぶんだけど当時の黒子はその辺りの周囲の状況を気付いてなかったんじゃないかな
『青峰が何か悩んでいる』っていうのは察せても何に悩んでいるのかがわからないというか
もともと負けず嫌いな上実力差あっても手加減なしでぶったたけって言っちゃう人間だし
黒子にとって実力差や才能差は勝負事を諦める理由にはならないんじゃないかな
だから試合中に心折れて勝敗を放棄するなんて事態が発生するなんて夢にも思わなかった
…書いてて気づいたけどこれ黒子が理想求めてるのは強者側じゃなくて弱者側だ
『弱者だった自分がそうだから他の弱者もそうだろう』という感じで
それが崩れたのが井上戦で完膚なきまでに破壊されたのが全中三連覇の決勝なんだと思う いや試合中でこそないものの実力差に直面して諦めて部を辞めようとしてたことはあっただろ黒子さん
そもそも弱者に対しそれはおかしい等と意見するシーンが全くない時点で理想を求めてるのは弱者側だというのはやや無理がある
紫原とモブ部員が揉めた際も紫原に食って掛かってたし
もし強者よりも弱者に強くあれと理想を求めてるのならあの場も紫原に喧嘩売るより逃げたモブに奮起を促すはずだろう 一部読者ですらあった井上ひでーよ！もっと熱くなれよ！とかも黒子特に無かったから
弱者に理想って感じはなかったな
どっちかというと井上やモブみたいになるのが普通で
最終的には諦めず強者に食って掛かる黒子すげーになるから
ある意味キセキ以上に黒子の世界観の中には弱者への配慮はないとも言える パパとか鳴海が才能が開花しちゃった火神と戦って井上さん状態になってからが本番な気がする黒子のバスケのテーマ的に 今の火神だと上には上がいるって知ってるからあんまり気にしなさそう パパとか鳴海は体格的に桜井、高尾、津川より伸びしろはあるのか パパ=無冠クラス、鳴海=若松か大坪クラスくらいになりそう 解説要因のために当たり前のようにミスディレクションを知ってるリコや赤司 パパはポテンシャル的には無冠（根武谷190cm）より上いける
手が長いから現時点でも日本人の200cmクラスよりよっぽど高さ的には脅威 身体的には驚異なのに技術面はちゃんと仕込んでもらえるかなと不安になるからパパ可哀想
国に帰ったら選手枠とかコーチ枠とか将来は安泰そうだけどさ パパは外まであるから大化けあるで
ワンマンだからボール触る機会も多いし パパは無冠以下の選手より素質ありそうだが
何気にSGで185cm77kgの谷村主将もかなりの逸材な気がする 印象ないなあ＞谷村主将
完全なパパのワンマンっぽかったし逸材という程ではなさそうだが 谷村といい小林といい井上といい噛ませのモブは体格に恵まれてるな 諏佐と言い小堀と言いBMI値が体格に見会わないヤバさ
エースで思い出した
帝光バスケ部部員て高校じゃ見かけないけどどこ行ってるのかって答えでてた？ 虹村なら親父の治療のためにアメリカにてストバスでバスケ続けてるけどそれは知ってるか 質問の仕方が悪かったけど虹村以外は消息不明なのか100人以上いたのに
直視したらいけなかった怖い話だった リコが一年の時点で高校バスケも帝光出身の人達で支配しているみたいなノリだったから
キセキが進学する前はいっぱいいたんんだろうね
名門に帝光先輩が誰一人も出なかったが マジレスして悪いが帝光OBが高校バスケでも～というのは
単に帝光の名門っぷりを表現するための設定でしょう
帝光のOBが出てこなかったのはストーリー上盛り上がる対戦相手にならないから、それだけ 当時スレで突っ込むアホがいたミスディレクションの上書きもなんか盛り上がるからそれだけ >>615
作者の化身だからキセキをエースとして信頼してる現チームメイト以上にキセキの凄さを理解して攻略する エクゲで蹴り飛ばされてたし作中結構精神攻撃されてたぞキセキ泣かせたいと並んで作者の趣味だろ 格上扱いのジャバウォックが最後まで黒子を攻略出来なかったエクゲか 選手の強さのランクがそれなりに整ってるからこそ主人公が活躍すればするほど主人公がバグってくるのがなぁ
連載初期に選手としての成長がほぼほぼ見込めないってやっちゃったのが悪手だった >>667
リコ監督「あのときの私は未熟だったわ…まさか成長する余地がこんなにあるなんて…」
でどうとでもなる そもそも黒子正道での成長が全く見込めないから邪道（別口）方向に舵きって
それを無理やりバスケットという形に当てはめてるだけだからな
景虎も言ってたけど前例が全くないが故に誰も指導できず自分自身で模索するしかないわけだし そもそもパスしかしないとかDF付ける価値ないからな・・・
そうなると常に逆アウトナンバー状態でただのお荷物
サッカーなら最強だと思うんだけど本当に何でバスケにしたんだw
>>670
高校入学時点で黒子的にMAXまで鍛えてて平均レベルの運動能力みたいな感じで言われてたから、そう >>667
ミスディレや先読みはともかくヘトヘトとはいえ試合終了まで体力持つのが不思議だ 身体能力が高１比で低いわけではないからな（平均だから強豪の練習だとキツいんだろうが）
あと体力は試合中どんな動きしてるかにもよるべ
ボール持たないしトップスピード出すことも少なさそうだから普通より疲れないと思う >>672
なんでも何も『黒子がバスケを好きだから』以外の理由はないと思うが ミスディレはともかく全コート3P、コピー、自力ゾーンまでアメリカですら考えられなかった技術なのは コウノスケ=GAKURANMANが具体的に嫌いな、「キャーキャーしてる人たち」の特徴
・自分たちが居た世界のルールをこちら側に適用しようとする。
・暗黙のルールを理解していないのに、黙っていることも出来ない。
・感情に任せた自己中心的な問題提起を全体化し、感情に任せた水掛け論を引き起こす。（学級会と呼ばれる）
・自分の発言に価値が無いのに、価値があると思っている。
・主体性がなく、流行っているという理由で物事を好きになる。
・傷ついた素振りを見せることで、他者の気を引こうとする。
・キャーキャーすることが、その対象のためになると思っている。
・対象のキャーキャーできる部分が、その対象の全てだと思っている。
・キャーキャーすることにより、同族でコミュニティを形成しようとする。
・自身の紹介が、「何にキャーキャーしているか」に依っている。
・以上のような自分たちの振る舞いが迷惑になることを顧みない、顧みているつもりになっている。
・こうした意思の表明に対してすら、いちいち自分の見解を発表せずにはいられない。
お前らのことだな。 キセキ５人VS黒子花宮灰崎氷室今吉で勝負したら
キセキ５人がどんだけボコボコにするのか期待できる 黒子は花宮、氷室は灰崎と連携しないからゲームが成立しない 氷室のミラージュシュートも黒子のファントムシュートみたいにジャバでも初見じゃ驚愕されて全く取れないのかな アメリカのバスケ知ってるアレックスが必殺技的な位置づけで
教えたっぽいから初見なら通用するんじゃないの 初見殺しでも通用するならなんかショックだな
反応が格上キャラの反応っぽくないし 普通に考えたら黒子よりははるかに恒常的に通用する選手だけどな 力士としての矜持を貫き、もはや角界の伝説となった
平成の大横綱・貴乃花親方が>>8get!!
,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ ヽ;;;ﾉ
ゝ;;;;;;;|:::: （●） ,（●） |ｼ
从从/: ＼ ､_! / ﾉ
从从 i 'ｰ三-' i l
ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
>>1 非常にすがすがしいスレであります。
>>3 >>2getには心の底から納得しております。
>>4 >>2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5 集英社は昔、ジャンプで連載されていて若花田、貴花田の半生を描いたまさに幻かつ伝説の作品で
小畑健大先生が作画を担当し、あの和月伸宏先生もアシスタント時代に手掛けていた
『力人伝説』を今こそアニメ化、そして完全版で出すべきであります！！
>6 ・・・・・・・・・(マスゴミ共め俺の事を色々嗅ぎ回りやがって・・・！
うぜーんだよマスゴミ共の分際で！！俺様の謎の圧力をかけてぶっ潰すぞテメーら！！)
>7 白鵬の勝つためには平気でラフプレイをするその腐った根性はまるで黒バスの花宮そのもの(笑)なので
今度からこいつの事を角界の花宮(笑)と呼んで欲しい所存であります。
>9 この一連の日馬富士暴行事件はどう考えても元はといえば白鵬が一番悪いのであります！！ >>6
超型破りの青峰の後に超正統派出してそれが脅威として描いてるのが好き >>687
初見殺しとは相手が格上だろうが何だろうが確実に初回は通用するから初見殺しなのだ
もっと言うなら相手に対する情報を一切持っていないからこそ通用してしまうのだ
つまりジャバは相手を舐めて情報収集を怠る限りその人の特性由来の固有技は必ず一回は引っかかる
ただスペック自体は高いからある程度情報が出揃えばそれに対する対処はできると思われる
まあその前に開き直ってシルバーみたいな脳筋プレイしまくる可能性もあるが 緑間は他の3Pをフォーム崩れるかもしれなからやらないだけでやろうと思えば出来るのかな >>1-999
新作 劇場版 「 黒子のバスケ LAST GAME 」
次回放送 12月17日 (日) 20：00～
https://www.animax.co.jp/programs/NN10002155
舞台 「 黒子のバスケ THE ENCOUNTER 」
次回放送 12月23日 (土) 24：00～ = 12月24日 (日) 00：00～
https://www.animax.co.jp/programs/NN10002156
舞台 「 黒子のバスケ OVER-DRIVE 」
次回放送 12月24日 (日) 02：30～
https://www.animax.co.jp/programs/NN10002157
黒子のバスケ Kindleカラー版 30 ( ジャンプコミックスDIGITAL )
http://amzn.asia/4gdcKf6 アナライザーアイっておつむが弱くてスペックを生かしきれてない奴とかまではわからんか流石に >>693
シュートって普通体に染みついた自分のリズムで打つと思うから
同じシュートを違うフォームで打つを練習してるとは思えないが
相手のプレッシャーとかボール貰う姿勢、タイミングとかで
結果的にフォームが崩れる、崩した状態で打つことはあると思うしそれはやろうと思えばできる 紫原のバイスクローや赤司のグリレボは
シュートほど染みつかせるもんじゃないから出来たのか いやシュート練は自分がより確実に速く入れられるようにする(＝ベストな動きを繰り返す)のに
同じ目的のシュートでシュートフォーム(ベスト)が複数あるって事はないんじゃないかってこと
試合でベストな状態で打てるなんてそうそうないからそこから「崩される、崩れる」ことは普通にある
ただ、例えばフェイダウェイとか目的が違うならベストな動きが変わるからフォームも変わる(他の3Pフォームがある)だろうが
染みついている動作が同じ目的で複数あるか？という問いに対してはNOと思うって事で染みついてない動きをするのとはちょい意図が違う 当たり前と言えば当たり前の話なんだが
現実のバスケの試合見ると、やはり黒子のバスケの世界のバスケとは全然別物だなと改めて思う
現実のバスケの試合はとにかく速い
選手個人にしろチームにしろボール持ってる時間制限があるし、ペイントエリア内にも長居出来ないから、とにかくせかせか進む
ボール持ったらとりあえずパスかドリブルかシュートかしなきゃならない感じで
とても敵同士にしろ味方同士にしろ、会話してるヒマなんて無い それは別に黒バスだけに限った話ではないな
物語である以上どっかしらに嘘は混じるもんだし 特に思ったのが、現実ではあれこれ攻防とか駆け引きとかやってるヒマが無い感じ
とにかく時間が無いから、とりあえずドライブで切り込んでシュート撃ってみよう
ダメなら外に逃がして外から撃ってもらおう
そんな感じの繰り返しに見える 最近のトレンドとかは知らないけど駆け引きはあるよ
特にドライブで切り込んで…みたいなボール止まってる場合はすんなり行くことは無いんじゃないかな？
(スクリーンかけてフリーにした→ゴールまでガラ空きとかだったらそのまま行く)
駆け引きしてるのはボール持ってないときの方が多いかもしれないが 漫画のスポーツなんて一週間飛びっぱなしとか
日本にあるコートなのに地平線あってその向こうのゴール見えないとか当たり前なんだから
現実の試合進行のリズム比べてもな >>692
でもキセキ以下の奴がジャバウォックから不意をついてボールを奪うとかは
たとえキセキクラスが囮になって引き付けても無理そうだな 黒子みたいな方法でスティール狙うのは
キセキ以下のやつなら無理とかじゃなくてキセキでも無理でしょ キャプテン翼じゃ天才2人が囮になって抜けたと思わせて実は囮で隙が出来た所を格下キャラが天才を止めるのに成功してるが
あれは黒バスほど絶対的な才能差もなければ、そもそもサッカーとバスケとじゃルールが違うからか バスケでボールに三人寄ってくのはかなりの博打じゃね 抜かれたら残り二人しかいないし普通は相手ゴール側付近に一人ぐらいは残しとくもんってイメージだしな
その上で誠凛は黒子をレギュラーに入れてんだから他のメンバーの能力がよっぽど高くないとかなりの無理ゲーってイメージ まぁ、キセキ級と無冠がいるんだから
海常秀徳桐皇よりは恵まれてる 漫画としては面白いけど黒子は実際いたら’お荷物’だと思う
というか特に帝光みたいな強豪じゃ試合で使ってもらえないだろうね チームで考えると陽泉が強そうなんだけどなあ
紫原がいるから走れないビッグマン２人もいらんだろとも思うけど
勝った試合がないから強いイメージがないw 紫原と氷室いて誠凛洛山以外に負ける要素ねーだろと思うけど
海常にも勝てないんじゃあなぁｗ 藤巻キャラの好き嫌いで勝ち負け決めてるっぽいところはあんま好きになれん
はいはいお気に入りなんですねー バスケは身長能力だけで勝てるものじゃないって散々描いてるのに今更その感想なのか
>>711
しかも笠松たち三年レギュラーが三人も抜けた海常だからなぁ
上でこういった跡に何だが陽泉側は岡村と福井が抜けたとはいえ、海常贔屓の自分から見ても陽泉のが勝ちそうとは思ってた
結局明かされないままだから勝敗は分からんけど原作見る限りは負けてそうだよね リアクション的には海常が勝ってそうだったな
キセキ2年次（氷室がいる間）は陽泉が本命だと思ってたんだが
テキトーにゴール下にボール放り放り込んで得点して
ペイント付近だけでも紫原がブロックに行っておけばかなり安定すると思うが キセキばっか集まってるならともかく天才、秀才の数が多いなら勝てるとは限らないのは確かか それでも洛山最強は揺るがないだろうと思う
誠凛は作者贔屓もあるにはあっただろうけどよく勝てたなぁ 別に好き嫌いで勝ち負けは決めてないだろ
誠凛も作者贔屓ではなく物語の構成や文脈という名の主役補正だよ
実際二年時のIHは負けてるしね 冬の方が最後の大会として盛り上がるから冬の方をメインにした 洛山はタレント揃い過ぎだけどインサイドは比較的薄いから
キセキ級がインサイドにいる桐皇、誠凛、陽泉はまだワンチャンある
青峰はPFだがプレイはSFっぽい、陽泉はボール運びに不安、誠凛は選手層が薄い
と洛山が優位にありそうなのには変わりないが 陽泉は紫原か氷室に持たせときゃボール運び安定だろ
誠凛は選手層薄いなんてもんじゃなくね
火神以外は出し殻状態 紫原はさすがに平面じゃ赤司とか雷獣が本気でプレッシャーかけてきたらボール止まりそう
一応覚醒後赤司＞＞紫原＞覚醒前赤司ではあるし無冠ぐらいなら相手にできるのかね ジャンプラで無料配信してるから最初の方久しぶりに読んだんだけど
初期の日向達ってDVD壊れるくらい相手の研究してたんだな パーフェクトコピーの黄瀬は作中誰も止められてないから氷室紫原に勝ってもおかしくない 全盛期誠凛でも歯が立たなかったんだもんな
黄瀬が強いんであってWエースがボンクラなわけじゃない 誠凜全盛って言っても基本陽泉の方が上っしょ（火神も絶好調とはいえゾーン入ってないし）
ただあの時の黄瀬はフルタイムで出れてないからフルタイムで出れるなら負けるか パーフェクトコピーはゲーム中約5分、つまり12.5％程しか使えないから
パーフェクトコピーだけで何とかした訳ではなさそうだけどね
誠凛戦では
海常…黄瀬怪我
陽泉…紫原3Q（だっけ？）までOF不参加、火神がゾーンに入らないとどうにもならなかった感あり
だからチームとしては陽泉の方が強そうではある 普通に納得できるのが紫原のファールアウト
陽泉は走れるチームではないが紫原が相当動けるから走り勝つのも難しそうなんだよなあ
といっても黄瀬の方が走力はあるだろうけど
黄瀬の3P無双とかもあり得そうだが氷室何やってんの状態にw チームの強さとか関係なく
まあどっか負けるなら秀徳と陽泉でいいんでは？みたいな
軽い感じで勝敗決めそう >>728
3Pだけしてればいいならとっくにそうしてるんじゃねぇの黄瀬 まあパピコは描写メタとしてinしたら全技使うべしみたいな事情も少々ありそうだったからなーあとなんか連続避ける癖もあったし
そこらの縛りなくなって有効手段のみ集中してやれるようになったら結構変わるんでね
なんにせよ単純なチームスペックや強さだけで見たら決勝の勝敗も予想だにできんもんだろうし
試合運びの中で何があったかのか試合経緯描かれないことにはナントモな
よってありえない作者は好き嫌いで勝敗決めてるんや～みたいな決め付けも野暮だと思うわ 好き嫌いじゃなくて単に役回りの問題では
無冠とキセキがどっちか負けないといけないなら無冠が負けるだろうし
洛山と秀徳どっちか負けないといけないなら秀徳が負ける
緑間と赤司が将棋するなら緑間が負ける
別に作者が赤司が好きとか洛山が好きとかじゃなくてどっちかしか負けないならそっちだろみたいな格付けあるだろ 赤司は完璧で負けないってのがキャラ付けアイデンティティだからしゃあないわ
正直赤司(と若干青峰)以外はキセキで特にこっち勝たせねばみたいのはないと思うよ藤巻
そんときたまたま運もあって勝ったくらいで格付けが決められてるせいだとか大層なもんじゃないんじゃね 個人的にはキセキは赤司含めてどこが勝ってもおかしくないようになったみたいな感じでいて欲しかったけど
描写的に格付けとうかどっちも大事だけど負けるならまあこっちだろうなみたいなのは残ってしまった
>>734だって格付けがないと言いつつ赤司が勝つのか確定って感じだしね
読者の印象として秀徳が洛山に勝ったって聞いたら驚くやついても
洛山が秀徳に勝ったって聞いたらやっぱりねくらいなんでは？ 前置きで赤司以外と言ってるのに格付けないと言いながら赤司は勝ち扱いしてる！って文盲か だから赤司が勝つのは確定みたいにしてる時点で格付けしてるって事だろって話 赤司は勝つ
赤司に勝つのは黒子
青峰は赤司と黒子だけに負ける
黄瀬は赤司と黒子と青峰には勝てない
こんな感じなんでは
黄瀬は負け役も上手いから黄瀬緑間紫原あたりは格付けないとも言えるし
黒子が金星あげる役だけど負け役も出来るからそのへんは分からないけど 流れ把握しろよ
元は陽泉海常の勝敗に好き嫌いや役周りで決められてる言うのがいたから無敗がキャラ付け個性の赤司以外そこまで役回り固定はしてないんじゃね言われたんだよ
だから赤司は赤司は言ってもズレてんだよ つか創造主の作者が勝ち負け決めて格付けてると言うならそれをイコール強さ格付けと受け入れるべきでもあり
推しキャラはほんとは強いのに作者の格付けのせいで負けたなどとゴネるべきではないな 劇中でガッツリ描かれたキセキ同士の対決は今まで勝てなかった相手に今度こそ勝つっていう格上VS格下の構図で
そういう格差がない奴ら同士での対決がないから判断に難しい 赤司が黒子以外にもしかしたら負けたかもみたいなものがあれば
ちょっとおろしろかったかもね まあ格付け固めてる言っても結局各個人の想像でしかないからわからんよ
続編あったらあっさり赤司負けさすかもしれんし
天邪鬼で予想裏切りたいみたいなとこもあるしな藤巻 個人的には赤ｖｓ青したら案外青勝たせそうな気もせんでもない
このあたりは心象の個人差で見解も違うだろうけども どうせ予想裏切るなら津川か鳴海が優勝するくらい派手な番狂わせしてほしいものだ >>743
赤司が負けてそうなリアクションしてたら非常に気になるなw
2年IHの勝敗がはっきり書かれなかったのは気になるが想像を掻き立てられて良かった >>746
ジャンプラで最初の方無料配信してるけど
久しぶりに読むと津川やっぱいいキャラだ
誠凛もいいチームに見えた
コメント見ると日向の口調の悪さより
津川生意気でムカつくなみたいなのが目立って何か新鮮だった 霧崎が腕上げて優勝候補潰して回ってくれたらよそにもワンチャンある 曖昧な記憶だしあんまり感想アクティブって程じゃなかったけど
津川登場時は主役高校に喧嘩する小生意気な嫌な学校みたいな感想が多く
日向の言動も言ってやった先輩カッコイイみたいな感じだったような
そっから色々あって津川のメンタル今となってはいいよなみたいな感じに今は一巡してる気がする >>746
誠凜がキセキ校倒して疲労困憊なら可能性あるか どうせだれも見てなさそうだったから石投げたら一斉に反応あって草
みんな何処にいたん？ ROMってるだけでちょいちょい見に来てるよ
そろそろウインターカップだからバスケ板見に来た人とかもいるんかな？ なぜスラダン？スラダンはインハイ（天才ですから）で終わりで
黒板かなんかに書いた続編がウインターカップ前だったような気がする
黒子でも番外編じゃない続編やらんかねー 冬は当時は黒バスの頃ほど大きな大会扱いじゃなかったのかなと思って スラダンの影響かバスケはインターハイってイメージ持ってる人多かった気がするな
実際はWCかなり盛り上がるんだけど知らん奴は知らんしね
時代的なもんもあるけど スポンサーついてテレビで放映されるようになってようやくWCの知名度が上がってきたって本編で描かれてなかったっけ アニメ版のムックみたいな奴で
黒子がワイシャツの第一ボタンまで留めてたけど
第一ボタンまで留めてるの？
原作だとそもそも学ラン姿しか見た記憶がない。
っていうか黒子って髪を染めてるんだよな。
髪を染めてる時点で目立ちそうなものだが。
ちなみに「黒子」という日本語に、陰とか目立たないとかいう意味があるのは、
「黒子のバスケ」由来かと思ったら、
そうじゃなくて元々の日本語に「黒子」って単語があるんだな 俺司は「強さや勝敗がすべてではない」が、チーム内の奴に負けそうになり、
僕司が覚醒。
ということで「僕司＞俺司」。
なのに最終戦で、
なんで「僕司がボロクソに弱くなった時に、俺司に交代するの？かえって弱くなるじゃん」
と思ったが、
これは、
「タイマンでは僕司が強く、総合力では俺司が強いので、俺司に交代した」
というかんじ？
（まああの感じだと、人格を乗っ取られたわけではなく、いつでも交代できる感じでははあったが）
スラムダンクの流川が、仙水に「お前に１対１で勝てる奴はそうはいなくても、試合でお前を止められるかって言ったら話は別で、お前は１対１でもチームでも動きが同じだな」
と言われていたように、
その流川の弱点的なところが、まんま僕司の弱点ってこと？ なお、続編（映画版ではなく原作版）では、
俺司と僕司が融合してるが、
これ、米国側の選手は、
米国側のパンピーレベルの選手なのか、
米国側の中でも精鋭なのか、どっちなんだ？ 日本の同朋を馬鹿にするようなゲームをしたアメリカチーム許せねえって感じでキセキたち集結してたけど
中学時代、黒子の友達の学校にした悪戯のほうがゲスいよな 中学時代のはスポーツマンシップに反するからやってはいけない行為だったが
リアクションが大袈裟すぎ
キセキが揃ってる帝光なんてハナから勝てるわけないの分かってる訳だしな
ゲスいと言ったらケガさせてる霧崎だと思う 別に関係なくないか？
エクゲの話は簡単に言えば
馬鹿にされてケンカ売られたから買って真っ正面から叩き潰した
ってだけのこと
そこに過去彼らが何をしたかってのは全く関係ない
むろんだからといって彼らが過去に犯したことが無くなっているわけではないがな キセキも大概だよな、くらいでお前らもゲスいからアメ公の事とやかく言うなっていうニュアンスではないのでは？
個人的にはどちらも（エクゲは日米両方）ガキんちょだなあと思うだけでゲスいとは思わないが 普通にやればただ圧勝するだけの格下との試合でも経験らしい経験を積ませるためって名門なりの理由があったけど
傍から見れば失礼極まりないプレーをして失礼だと思わねぇのかって主人公校に責められる漫画もあったな 中学時代のあれはスポーツマンシップに反するとかとは思えないな
力をコントロールするのも一流の証ですよ、ものすごく性格悪いことには違いないけどｗ
他３人と違って緑間は果てしなくどうでもいいことだから見て見ぬふりしたってだけで一番罪が無い立場なのに
当の黒子から苦手です呼ばわりされてて可哀想だね 実力あるししたくないなら練習しなくていい方針の原澤と今吉が間違ってる扱いされない辺り
練習しなくていい=ダメ扱いとして描いてるわけでもない 意図的オウンゴールとかのことだよね？
感覚的に、じゃアレだから辞書的意味も見てみたけどアウトっぽいよ
下手したらテクニカルとられんじゃね？正直基準よくわからんけど 見て見ぬ振りした時点で同罪だろう
罪がないわけがない
それは黒子も同じこと
結局帝光編でのことは全員が全員平等に罪があるんだよ 緑間はどう話していいかわからないし向こうから積極的に話してこないんだろうな
紫原は陽泉メンバーともそれなりに上手くやってたようね 陽泉は福井以外が色々オカシイから紫原が悪目立ちしないで済んでる感
ゴリラと中国人はまだしも、良く見ると帰国子女の方が紫原より問題行動多い 氷室って試合中紫殴った以外問題行動してたっけ？
才能ない奴は辞めろ、バスケはクソスポーツとか
紫は結構言いたい放題してる割に集団行動できてるから得な性格してる気はする 帝中時代のエピソード見る限り他メンバーが黒子含めて問題行動おこしてた中で緑間だけはトラブルおこしてないんだよな
せいぜい紫原と衝突したくらいだし、それなのにみんなから苦手とか変人とか思われててある意味不憫ポジション
イケメン成績優秀バスケの天才、家もたぶん裕福と恵まれすぎなスペック持ってるわりには
女の子にモテた描写ないし、どんだけ残念イケメンなんだ 他人から忌避な目で見られるようなものを頑なに持ち歩く
他人とあんまり交流せず対立しがちな中学生って不憫というより
団体にいたら迷惑なタイプでは モテないのは女性に対して紳士的じゃないから
俺の方の赤司は紳士的だからモテてた
成績は赤司の方が上で家の裕福度も上でバスケは同じくらいで顔は黄瀬が上と悉く上がいるんだからモテないのは仕方ない
ところ構わず変なもの持ち歩く変人だし
一緒に歩いてるときに変な目で見られたくないんだろ女の子は キセキが言えた義理じゃないってジャバさんたちキセキに含めて日本にケンカ売ったから買っただけだし馬鹿にされたら糞だのクズだのあの歳ならいうだろ
そう言うこと言ってるやつら元々口悪い青峰とか僕司だし別にあいつらじゃなくたっていう
俺司とか黒子蹴られたこと以外はスルーで樋口とか気にしてんのかさえ不明
緑間は人事尽くしてないのは気に入らない 良いやつだとは思う
けどモテるやつでは断じてない
実際ギャップ持ちでいうなら青峰の方がモテるしで強みがないんだろ
あと生真面目なところもモテない理由かもな >>776
試合中の紫殴打はもちろん
人に観光案内頼んでおいて勝手に待ち合わせ場所変える
わざわざ迎えに来てもらって「遅いぞ」とか文句を言う
草試合禁止だよって注意されてるのに続行する
目的の相手とマッチアップさせてもらうまで本気出さない
団体行動から外れてトラブル起こしまくり 高尾ですら若松と自分んとこのキセキの接しにくさを話し合ってたしな 忘れられてるが初期は3回までって制限されるくらい我侭放題だったしよく先輩ピキっとさせてたしな
あんまり良い奴とも言い難い 緑間の場合あれだけ近い位置にいたのに我関せずで自分のしたいことだけやってたのが一番の問題行動かと
結局キセキはわかりやすいわかりにくいの差はあれど
全員だいたい同列にやらかしているんだよな まあ放置ってことは制止すべき問題行為とは思ってなかったってことだし藤巻も傍観も同罪言ってたしな
何気にあれで監督の言うことは聞いてたから真田が気づいてやめろ言えば済んだ気もするが
途中から消えてたなあのおっさん 昔からある傾向だけど
緑間はいい奴かもしれんが
緑間だけは問題おこしてないとか言われると
いやそれは違うだろうと言われるだけだと思う
緑間に厳しいわけでもなんでもなく 灰崎の素行に関して緑間は気に食わないけど実力あるしみたいな感じだったな あの学校元々交流戦での縛りプレイの慣例化とかやってたから大人含め結構無法地帯 校長だったけ？
真田に対してとにかくキセキに勝たせろ勝てばいいんだよみたいな態度とってたもやつもいたしな >>783
776です、どうも
そんなこともあったか
文章に起こしてみると氷室もなかなかの自由人だね 羅列したら氷室に限らず黒バスのキャラは全員自由人だよ 傍観も同罪って変な話だと思うんだよなあ
傍観は罪であっても実行者と同罪ってのは違和感
・実行者したキセキ＋緑間→問題発生
・実行者したキセキ＋傍観者→問題発生
・緑間（傍観者）＋傍観者→問題なし
その場に傍観者しかいなければ問題発生しないじゃん？ 緑間が試合出てないならともかく緑間も試合出てたから傍観者というより実行者だよ
点取り合戦もしてたし 点取り合戦は良いんでない？普通のプレーの範疇だと思うんだよね
バスケにおいて点を取ることは相手に対して何ら失礼ではないから
いや、その辺の許容範囲は人によって違うんだろうけど
わざとオウンゴールを実行する/けしかけるのとは話が違うかと
「いじめの傍観者はいじめてるやつと同罪！」みたいなんと被って疑問に思った 単に藤巻的にはあれを問題視してないって意味で同類なんだと思うよ
悪いことだから、失礼だからしないんじゃなくモチベ対策必要ないからしなかっただけで
だから止めないでほっといたんだろうしな一応副部長でもあったのに
考え方として対戦相手はわりとどうでもいいの思考は変わらないって事だと思う >>796
緑間はあの試合を一緒にしてたわけだよ
ベンチにいて見ていたわけじゃなくて111vs11の試合に出てて
その試合を一緒に演出してた選手の一人
自殺点を入れなかったが参加していた
でも自殺点を入れなかったんだから立場が違うとかだったら
黄瀬や赤司だって緑間と立ち位置同じになるわけで
緑間だけセーフになる理由はどこにもないよ 最初からそれが起きることがわかっていてかつそれをどうにかできる唯一の存在なのに無視して容認した罪はある
そもそもゾロ目ってキセキ側にあと一点でもいれりゃ達成されないんだから緑間なら抵抗しようと思えばできたんだしな
オウンゴールされた相手に同情した訳でさないし
まあ一年後に緑間自身赤司にオウンゴールされて気にしてないんだからオウンゴールで折れるやつは軟弱なんだろ
バスケで一発退場なんて暴力ふるうくらいしかありえないけど本当にあの頃の僕の方は気違いだなあ
エクゲの変化には驚いたよ 111vs11を演出する為には一人でも協力しなければ成り立たなかったからね
緑間はイジメには関心ないだろうけど数字あわせとかはわりと人事を尽くしてる感あって嫌いじゃないタイプなのかも
ゾロ目悪い事って扱いだけど、試合で数字合わせたりするのってスポーツマンでも好きな人いるよね それをいうなら他のキセキも相手に興味がないと思うぞ
いじめって相手に関心あるけど赤司以外は相手に興味もなく今までで難易度が一番高いからゾロ目を選んだだけで残酷なまでに無関心だろ だから全員相手や他人眼中になかったという意味合いで同罪なんだろさ そういうことだな
ジャバはよくも悪くも思いっきり馬鹿にするために悪意を持ってあの行動したんだからちゃんと相手を見てはいるんだよ
花宮も努力したやつらを絶望させたいと思ってやってるから相手を意識してやってる
どちらも相手になんか執着があるんだよな まあジャバさんと言うかナッシュはある意味バスケ大好きこじらせたような言い分でもあったがな
下等生物がうちの崇高なバスケ汚すの我慢ならんみたいな
無茶苦茶な要求ではあるが 原作者書き下ろしのエクゲじゃ火神はエクゲで1人でNBAに挑戦に行ったが
1人じゃゾーンに入ってない自分にすら勝てなかった男が1人でNBA挑戦なんてマジでやめろとか思わなかったのかな ナッシュのあの言い分からはにわかシネと似たようなものに感じる
まあナッシュはいい敵だったよ
ラスゲで判明したことだがアレックスの生徒だったみたいだし闇落ち系だな バスケ上手くなりたいなら早くアメリカ行くべきだからなあ
家庭環境とか言語とか火神は問題なさげだし妥当じゃないかな ナッシュの場合は「あいつらの方が弱かった」とかいうくらは出来るけど偏見はあるだろう
チームメイトのことは実力のある奴らと認めてたのに
（まぁファントムシュートをあっさり決められた時のモノローグからして内心では見下してたけど）
終盤はチームメイトを完全に圧倒してた ヴォーパルソーズのことを逆転負けするまで認めてなかったし
青峰とか負ける前から火神のこと最高だって認めてたしな 突然視界から消える
初見殺しの消えるシュート
ゾーンに自力で入る
どんな距離からでも3Pを入れる
ボールを持ってない状態からシュートモーションに入りパスを受けてダイレクトで決める
ゾーンでもないのに遜色ないレベルになる
アメリカでも見たことない驚異的な能力をいくつも見てて
チームメイト所か自分ですら対応しきれなかった能力もあったのに
負けるまで完全には認めてなかったからな ナッシュにはリタイアは三流とか消化試合になっても真面目にやるなんて考えはないだろうから
素行以前にプロとしてどうたらこうたら言われるタイプに見えるが
「消化試合でも全力でやれ」「消化試合なんてない」なんて考え
スポーツファンが誰しも賛同してるわけではないか ナッシュのあれはどっちかっつーと自分がドロップアウトした現実を直視したくなくて
自分より弱い（と思い込みたい）相手を叩きのめすことで自身のプライドを保ってる感じだと思う
要は自分自身と向き合うことから逃げているが故の攻撃性かと
なまじっかプライド高くて実力もあった分変に拗らせちゃったんだろうな 漫画やアニメに出て来る最強集団なんて本当に凄いと思わせるのは一部の奴だけで
その他は既に倒したライバルや味方になったライバルより明らかに劣るなんてのはあるよな 木っ端相手には二軍で行くやらこの大会は一年生縛りでとかやってる学校で初心者への教育係までやっといてゾロ目程度に傷付いた黒子が一番面倒っちゃ面倒 ゾロ目に傷ついたわけではない
僕のお願いをさっくりスルーされて
いい所見せたかった陽キャラの友達のプライド折れるシーンをはからずとも見てしまい
いい試合しよーぜとかしてた友達に恥かかせて自分が加害者になった上に
認めたくなかった同部活内の自分の位置づけが想定より低いのが自他共に隠すことなく披露された
文句言ってもじゃあ何で今迄黙認してたの？とか
くろこっちの友達だからって特別に扱うの無理っすよ
みたいに身の蓋もないがごくごく正論言われる
そりゃ逃走したくなる いつも混ざっててグループにはいるけど
別にいなくても問題ない奴の扱いってこんな感じだよなあと
帝光編は別の意味でリアルに感じた
黒子は主役で特別扱いだからまだ居たたまれなさ半減で良かったよ… >>813
そんなもんだろ人間なんて
まして思春期真っ只中の子供ならなおさら
結局ナッシュもキセキもなまじ力があった分
躓いた時に「助けて」と周囲に手を伸ばせず（キセキは伸ばした手を払い除けられたが）
結果自己を守るためには一人殻に閉じ籠る以外に道はなかったんだろうな まあ全力出してくれって真っ当な意見ではあるけどそんな綺麗事押しつける権利ないよな
才能ある奴ほど、ちょっとした事で故障しかねないから、むしろ格下相手には手を抜くのも立派な体調管理だよ
某野球漫画でも将来プロを目指してるエースが決められた投球数しか投げないって場面あったな
あれは捕手がこの回だけは全力で投げてくれって控えめな言い方だったからちょっとは気の毒に思ったけど ゾロ目出来るくらい実力差あって
それで全力で友達叩き潰してたら萩原も黒子も本当に満足したのかってのもあるよね あそこら辺の問題点はそういうスポーツ的な面ではなくてそれ以前
キセキ達がもはや対戦相手を認識すらしなくなってしまったという精神面の問題だよ
黒子も荻原もその事実を目の当たりにしたから絶望したんだよ 何でいなくなったんスかって高校に押しかけてきた黄瀬 >>820
そもそも黒子が対戦相手をちゃんと認識してるかどうか
萩原は友達だから覚えてるけど他の対戦相手覚えてないレベルだろ黒子って 描写の都合なんだけど
黒子って中学時代は大雑把に言うと青峰以外はどうでもいい感じだし
他校は萩原の学校以外の奴の名前今も覚えてるかすら分からん ベストメンバーで戦わないとか未完成の技の実験とかは黒子（誠凜）もやってる
（夏合宿の練習試合では緑間からはふざけてると思われたことも）
ただ黒子（誠凜）は真面目にプレーしてるし今後のことを考えてだから
ただ遊んでるだけで先のことを考えてるわけではないキセキとは違うという認識なんだろう
1人20点ノルマの時は真面目にプレーしてたし今後をちゃんと考えてだから黒子も別に何も言わなかったしな 格下との練習試合でも1年だけで戦ったから相手は舐められてるってキレ気味だったけど
黒子は自分なりに至って真剣だったから別に失礼だと思ってなかったしな その自分なりに真剣だからセーフ理論だと
ゾロ目は完全にセーフになると思うがｗ 実際セーフと思うよ
何が違うかと言うと「黒子がそれを認める事が出来るか否か」ってだけの差
対戦相手が対決を約束した友達じゃなかったらそもそも黒子は黙認したと思うし
キセキが対戦相手を認めてるかどうかってのは全く別軸の話だと思う どうやったらキセキが黒子に負けるまでまるで何も考えないで遊んでるみたいな解釈できるんだ…
将来絶望的に飯の種にならない黒子が部活にかまけてる方がよっぽど先のこと考えてないだろ… そんな黒子に負けて変わったし感謝もしてるキセキは頭おかしいと
まぁ黄瀬とか黒子に負けたことで過度な練習して足痛めたからな 黒子に負けたんじゃなくて誠凛に負けたんだろ
黄瀬は黒子をあげる発言しつつも黒子が自分についたら
馬鹿にしてんのか？って思うくらいだぞ 黒子の考え理解したとかいったり俺の完敗言ったり、お前の勝ちだ言ってるのに
黒子に負けたわけじゃない誠凜に負けたんだっていう度量の狭さはないだろうキセキは >>822
実はキセキ黒子に限らず対戦相手の荻原側もちゃんと認識してなかったと思われる
あのゾロ目は帝光（キセキ）を中心に中学バスケ界全体が相手を認識していなかったからこそ起こったこと
要は全員が全員独り善がりの自分勝手だったんだよ
それを嫌がった黒子も結局は青峰に負けるまではそのことを自覚できずに目を逸らしていたわけだし あの練習試合見てくろこっちに負けたから練習やりすぎて足痛めたいんだ！って言うのはさすがにおかしい
黄瀬自身はじめて試合に負けてチームも負けたことで気を引き締めたってやってんだし
黒子に負けたじゃなくて、黒子がいるチームに負けた事が重要
笠松が仮にあの試合に負けた事で俺ら頑張ったって言ったとしても
笠松が日向に負けた事で変わりましたとは言わんだろう >>829
アホかｗ
まぁその理屈なら頭おかしいキセキから紫原は除外な！ 萩原はさすがにキセキの事も黒子の事も認識してるじゃろ
わざわざお前ら間違ってるとか試合前に無駄に言いに行くくらいだ
赤司からしたら路傍の石に声かけられたみたいなもんだろうが 一応物語の軸として黒子に感謝があるからある程度は無理がある状況でも
黒子のおかげになるのは仕方ないｗ
緑間だっけ？突然黒子にむっちゃ唐突に黒子に感謝とかあいつに助けられたとか言ってたから
何か因縁あるかと思ったら何もなかったし
実際描写見ると黒子が白でキセキが黒ってわけじゃないというか
そもそも黒子が一番ヤバイよなってのがあるのを力技で誤魔化してる部分が多いけど ところで荻原は『荻（おぎ）』原であって『萩（はぎ）』原ではないのだが そのネタスレで三回はするのにまだ突っ込む奴いるんだな 物語である以上主人公はageられるのは当たり前なんだけど主人公の言動に引っ掛かりや矛盾が多いのに周囲に中学生の当時から黒子は努力家でバスケに対して清廉潔白っぽくageさせ過ぎた気がする
ラストの方洛山の最後の一人が気になって読んでた脱落してる人にも最後まで読ませる力はあった この漫画なぜか高校はどこも良いチームで黒子は誠凛に行って良かったねみたいな感想よく見るけど
誠凛も試合中に暴言吐いたり試合態度悪いし、自分が悪かったんですとか言ってるわりに帝光と違って誠凛の人達は良い人素晴らしいチームみたいな黒子の態度が嫌い
特に帝光編読んでから黒子が糞キャラにしか見えなくなって辛かった
主人公の欠点とか過去の間違いとかものによっては嫌いじゃないんだけど黒子のバスケはなんか不快感とがっかり感が凄かった
あと単純に軸となる主人公の行動理由すらちゃんと考えてなかったのかよ、萩原ぽっと出すぎるだろって萎えた
後付けだろうが矛盾あろうが吹っ飛ぶくらい面白ければそれでいいけどさ… 黒子スゲーに対する不愉快さがわかった
会社に誰よりも早く来て誰よりも遅くまで仕事してるだけの人だ
成果は質も量も平均より下なのに見習えって言われてモヤるやつだ
サボるわ遅刻早退するわで勤務態度は最悪だけど仕事出来る人(青峰)と上司や同輩を舐めてるけど仕事出来る人(黄瀬)が黒子スゲーって言うならともかく就業時間きっちり守って成績あげてる優秀な人(赤司緑間)が黒子スゲーはモヤる
作品は好きだけど主人公age描写が嫌い
いつまでも影のままでいてほしかった 少年漫画だし主人公ageはあってもいいと思うけどやるなら納得できるようにして欲しかったな
黒子ageってたまに言葉で適当にage台詞描いてるだけで中身伴ってなくて雑すぎるし台詞とその他の描写が噛み合ってなくて余計反感かってた気がする 成績優秀だけど人間味がない人や昔の赤司緑間
人間味持てた緑間が洛山に負けて赤司倒してこいって応援したのは感慨深いな WCの頃は追い詰められても執念こそ見せたがバスケを楽しくやってはいなかった僕司がエクゲではバスケを楽しんで消えていった >>842
感じ方は人それぞれだから仕方ないとして
キャラの名前を間違えるのはやめろ
勘違いや誤変換ならともかく意図的に間違えてるならあまりにもキャラに対して失礼だ まあ当時もチラホラ言われてたが少々強引に主人公側をお綺麗にしすぎた部分はあったな
僕のせいです～から始めた過去語りが重要な所は全部黒子不在で作者の守りを若干感じてしまったし
あとやっぱ主人公が容認(施行)するか否かで物事の是非が左右されてるよう思う部分もあったね
上で出てた縛りプレイもだけど決勝の黛の使い方とかミス叱責とかも。似たこと誠凛もやってたのにね >>847
緑間さんは俺司とは仲いいが僕司のことは怖がって離れたくらいなので
あと自分達との試合の洛山は結構な舐めｐもといセーブしてたのも分かってしまったから… セーブはいいんだがミスディレ禁だと2～3軍レベルの黛より他の控え出せよとはおもたｗ
まあ話の都合だろうけど >>850
＞あと自分達との試合の洛山は結構な舐めｐもといセーブしてたのも分かってしまったから…
黄瀬が誠凜と桐皇の試合で応援したのも
海常が桐皇に負けた時には青峰が真の力出さずに終わったからか 青峰はWC時はまだ仲間イラネ・パス出さないの個人主義だったからな
信頼主義になった黄緑が誠凛寄りでもそう違和感なかったし当時もおかしいって声はなかったと思われ
決勝に関しては多少状況違ってて、洛山側も終盤は高度なチームプレイしてたからな
プラス赤司と懇意だったのもあった為、なぜ緑間誠凛推し？って思う人もいたんじゃないか
まあ自身がチームに目覚めるきっかけになった方に肩入れちゃったって程度とは思うが 茶坊主とか言われたのに応援してくれたハゲは聖人やな >>854
キセキの主将、無冠3人、シックスマン、高度なチームプレー、しっかり練習しても誠凜に負けた洛山(赤司)より
桐皇(青峰)の方が伸びしろは高かったりなんてことは漫画の都合だからどうとでもなるか チンピラ高校でさえわざわざ試合見にきて応援してくれてるからな 今更言っても詮無い事だけど
学校の応援団は洛山が圧倒
でも一般観客の心は誠凛が動かして金星を期待する雰囲気になったとかなら良かったかもね 緑間は頑固主義の職人みたいな雰囲気あるけど
結構行き当たりばったりというか脳筋でノリで行動してる気もする >>854
そのへんの時は物語ラストと違ってそこまで信頼売り絆売りはそもそも作品でしてなかった気もしなくもない
桐皇も個人主義だけどそれが悪いってわけじゃなくて
個人がそれぞれ役割をこなす事で結果チームプレイが成り立つみたいなある種理想なチーム作りの一人でもあるって感じじゃなかった？
初期は色々なタイプのチームを描こうとしてたと思うよ
チームを信頼する描写を入れた方が少年マンガぽい部分と
最終的に誠凛の勝利黒子の勝利に導く為には信頼推し絆推しになるのは必然だったとも思うが 誠凛→2回試合して合宿も一緒だった
洛山→先輩を舐められた挙句握手拒否された
そりゃそうなるわ 緑間の応援に関しては誠凛を応援するのがおかしいって事じゃなくて
緑間があそこで誠凛に洛山を倒す事を求めて叫んだ事に違和感って話じゃないの？
俺がお前を倒すみたいな時は特別違和感言われてなかったような 叫んだのはたしかになぁ
普通に対面して赤司倒してこいって言うだけならまぁ >>861
個人主義なのが悪いんじゃなくて信頼関係が足りないのが問題ってことが
まぁ青峰はともかく桐皇はエースを信頼してたか
でも結局その信頼も黒子の青峰への信頼には及ばず
そういうとこが黒子が叩かれるところか いや知らんがな
そりゃ黒子のが青峰やらキセキと過ごした時間が長いんだからこの場合はこうなるって大体わかってるだろ まあ緑間も消化不良で何か叫びたかったんだろ
三位決定戦もキセキいないからノリノリじゃなくなってたし
格下に全力でやるぜってタイプじゃなくて、上を見てる方が比較的好きなんだろ
色々溜まって叫びたい年頃だったに違いない
カゲトラも最初はってたけど個人主義って相手を信頼しないと成り立たない筈だし
最後の火神達がしてた事も個々人が役割分担して任せた結果だったから
そこで他は信頼が足りないってなるのはひとえに主役かどうかの差以外には正直無いと思うｗ 信頼云々はわりと最初から提示されてるこの物語の軸の一つだよ
それも周囲がキセキを信頼してるかではなく
キセキが周囲を信頼できるかが焦点
重要なのは殻に閉じ籠ったキセキがそこから抜け出し周囲に手を伸ばせるかということであり
それができていない行為はNGとここら辺は初期から一貫して描かれてるよ >>861
桐皇のスタンスはともかく青峰のあり方についてはあの人のバスケは嫌いと言わせることで初期から否定してたよ
あとこれも初期だが信用はされてたが信頼はされてなかったと言ってるし信頼ってワードは早くから肝のひとつにしてたと思う
後半押し付けがましく見えるようになったのは単に書き方が稚拙だったからじゃね 最終的にゾーンの扉を火神が開けたのは黒子への信頼てあるから綺麗にまとまってる 信頼がどうとか言ったって結局黒子が勝ってるのは天才の火神がいるからで誠凛は火神頼りの試合ばっかだったやんけと誰も作中で黒子に突っ込んでくれなかったのが不満
それと天才と凡人が戦っても楽しめない勝てない事や帝光編の最後の問題に対する黒子の考えや回答が結局ないまま終わったのも不満だった チームスタイルとして連携より個人プレイ中心はアリだが青峰の俺は仲間頼りませんパスしません思想はまた別問題だからな
そこへの反発は別にいいんじゃないか？カゲトラがよしとしたのも前者的な意味あいだろうしな
身内の若松も実力は認めてても最後まで嫌ってたしな 良い奴そうに見えて終盤で明らかなミスをしてるのに謝らなかったな若松だな
同じようなミスをしたオカマは仲間にちゃんと謝ろうとしたのに 若松主将就任でチームカラーも若干変わってそうね
青峰自身も本連載最後の方には今までみたく一人やるんじゃ無理かな～みたいなことも言ってたし 桐皇と違って味方天才揃いとはいえエクゲじゃ実際パスしてたし >>874
お前よくいるけど好きなキャラがちょっと下げられたら他に逸らしたりあてこすろうとするの分かりやすいよね
赤司青峰らへん好きでしょｗ >>877
ここ最近黒バスどうこう言ってるのだって別にアンチじゃないでしょ 聞かれてもない周知設定を説明口調で語って半コテ扱いだった奴
無冠も嫌ってたハズ キセキかっけーで読んでた自分としては
パスしない青峰は最高に格好良かった
海常戦の「俺のバスケは仲間を頼るようにはできてねえ」みたいなのは痺れた 効率や合理性から敢えてしないだけで上手いってならかっけーが実はド下手だったのは少し蛇足だったかな
ずっとしてなかったブランクのせいで不慣れなのはありそうだけど 他は練習しなくても上手いのに
パスだけ下手ですって無理ある
黛とか赤司とかみたいに針の穴通すようなパス要求されてるわけでもないのに
単に黒子にパス下手ですねわきあいあいさせたい都合優先では >>870のレスでふと疑問に思ったけど
そもそも黒子って他校に対してこの学校のバスケは好きですとか
言わないキャラなだけでは 不本意なパスだったことと黒子の毒が入った評価って事で実際の技量は多少マシと思いたい >>885
都合もあったかもしrないが他上手くても○○だけは苦手というのは別にありえないことじゃないと思う
>>886
中学時誠凛の試合見ながらあのチームいいなあみたいには言ってた 黒子はそういう立ち位置のせいか
基本ベースが他者には批判的だと思う
その方が話進めやすいってのもある あのチームはいいなあって時の黒子はどう見てもそれより今のお前が今ヤバイって感じだった まああの青峰のパスは手元を大きく外してて下手過ぎと言われても仕方ないものであった
実際苦手気味なのかなとみるか下手なはずないご都合だと見るかは個人差 つかあれパスというかボール戻してって言われてホイよって感じだったから
あれでパス上手い下手扱いは何か違和感ある ちょっと戻すだけなのに暴投してるからへたくそいわれたんじゃね >>893
いいなあ言ってた試合ってvs霧崎だったからもうちょっと先まで見てたらいいなあとか言ってられない惨劇になってたはずよな そういえばジャンフェスで誠凛関係のQAもあったらしいね
誠凛というか伊月関係だけど >>882
Fとして中で個人プレーする方が強キャラとしては見栄え良いしな キセキは無冠の五将の存在を記憶の片隅に引っ掻けててくれてるのに黒子…
中学二年で日本にいたのにキセキ知らないなんて火神…
という細かいところで躓いてる
掲載紙ジャンプだけど大筋のプロットは練らないとささくれが残る
ライブ感がネタとして昇華されてるのあの人だけだったな
藤巻先生ゴルフの方も細かいところで躓いてる申し訳ない 火神は部活で試合してないなら知らなくてもおかしくないのでは
他校の凄い奴って対戦するかそいつらいるから勝てないとか
全国目指してる学校で他県やオール中学意識してるかみたいに
外向け視界ないと意識しようがない
テレビて見たとしても海外試合くらいだろうし
黒子はよく分からんけど、木吉も覚えてないくらいだから
他人の事は基本的に覚えないのかも 無冠ってキセキが台頭したから無冠呼ばわりなら井上みたくすごい奴ならそれなりにいただろ 火神の中学部活は試合とか出る前に終了って感じだったな
調べてバスケ強い中学選べば良かったかもしれんが
そもそもバスケ頑張る為にはバスケ強い学校に行かないといけないという意識すらなさそう アメリカは部活より地元のクラブに所属するんだっけ？まあ元プロのアレックスが師匠なら日本で同レベル探すのは難しいわな そも中学ってそんな簡単に選べるものだっけ？
受験介さないなら普通に公立校だろうし選択肢自体少ないのでは
あと自宅判明時の説明からその時期わりとバタバタしてた可能性もあるし 親の都合で移動してるんだから中学なんか選べないよな 下手って言われた青峰のパスだけどDFが二人ついてるんだから
ボールを要求した黒子がパス出しやすい所に走って上がってくるのが普通な気がするが
それで黒子の進行方向にパスしようとして失敗して黒子の足を止めたら青峰はパスが下手って感じじゃないかな
黒子のように青峰より後ろで素早く動いてないときにボールをもらうなら
ボールが青峰の手を離れた瞬間に黒子がミートしに行くべき しかも必要ない場面でわざわざ要求しといてだし
極度のチビだし… 青峰が下手なんじゃなくそれまで見てきたパスがあまりにも上手すぎたんだよ多分 あのシーンはあの青峰が黒子の要求には従い
なおかつ青峰が周りから突っ込まれるくらいチームの雰囲気がいいみたいな演出だけで
青峰のパス能力を描写したいとかはあんまりないような気が >>910
ヘタレにボール持たせるよりはるかに安全やろ 別に青峰のパスが大して上手くなくてもいいじゃん紫原も3Pとかは多分苦手だろうし
下手じゃないぞ黒子が悪いまで言い出して必死すぎるわ まあ傍で見てた火神らも青峰が悪い、ヘタ的に評してたからな
あのプレイにおいては黒子より青峰が微妙として作者が書いてる以上黒子がよくなかったとか言っても詮無きことよ
いい雰囲気描きたかったってメタも加味してすごく上手くはないが下手でもないくらいでよくね >>913
長身選手が3P苦手とかいう決めつけ持ち出してまで必死だなぁとしか
黒子あの中じゃ明らかに飛びぬけたヘタレだろ 直前にシルバーがパスしないでボール取られてるだろうが あれのみで青峰のパス下手と見るのは早計では？というのは同意なんだが
黒子が間違ってたヘタレチビの癖に～と他批判に走るのもいかがかと思う 味方を頼らずにして来た青峰だから自分から受け渡す方の連携は不得意ってだけなのに
黒子が渡しやすい様に取りに行かないのが悪いヘタレチビだから悪いってなりふり構わず過ぎるだろ
正直ここそんな深読みするシーンか？って思う パスが下手なのとCが3P苦手なのは同列にできるものじゃないだろw
Cはインサイドの起点でもあるからな
それにしても背後にパス通してたりで紫原は上手いと思ったよ 907だけど結果的に黒子が悪いみたいな文章になってしまったが青峰がパス下手っていうのはおかしいだろうってことを言いたかった
パスが下手とシュートやドリブルが下手って意味が全然違うんだよなあ
ゲームに与える影響という意味でも違うんだけど
パスが下手ってパスという動作が下手な訳じゃないんだよね 劇中でそう扱われてるからなパス下手
仲間がそう思ってるだけ的なフォローもないし 対人間だから相手を気遣うような動作が下手って事では だな
少なくともあのパスは微妙として描かれてたんだろうしそんな躍起になって違う違う言わんでもいいだろうにな あのシーンは黒子と青峰の気安さを見せつつ青峰に桐皇のやつらはとれるから良いんだよなどと言わせ感動シーンに持っていけたのでは
パス下手だけだから青峰天才なのにブランクから立ち直れない選手で終わるので無理矢理にでも感動シーンに持っていこう いきなり桐皇の違和感
直後に黄瀬とWチームするんだからわかるだろ 紫原がそうだったけど青峰が個人で勝てない相手以外にチームプレイで対応するとは思えんな
で桐皇として戦うのは国内だけだろう
ということで青峰が桐皇でパスすることはそうそうなさそう 新チームになっても練習すらサボることあったのもまともに戦える相手が滅多にいないのは変わらないからか
紫原もそんなような理由で身体能力を活かす細かいプレーの練習は嫌そうだったし 青峰：練習すると他と差ができてつまらんから練習しない
紫原：勝つために必要な練習はやる（※赤司は自分より格上認識あり）、必要ないもの（＝やらなくても勝てる部分）はやらない
こんな感じだっけ？違いはあるけど自分がやりたくないことはやらないのは共通か
>>932は思いつかなかったわ、それでいいのかはともかく動機と併せて考えても筋が通る説明なんだな 自分はあの辺りリアルだなと思ったな
精神的にずっと引きこもってた人間が一回外に出れたからって以後もずっと自力で外に出続けれるかっていったらそんなわけもないし
リハビリと同じで周囲が理解フォローして本人が出やすいように環境整えて誘導しないと治るもんも治らんし 紫原は赤司を壊した事をどう思ってるんだろう
ちゃんと暴言は謝ったんだろうか
人格変わったことに気づいてない訳じゃないよな
以前と変わらず赤司に引っ付いてるのはなかなか図々しいと思えて仕方ない 紫原は俺より弱い奴には従わないって宣言しただけじゃなかったっけ？暴言って程かな
赤司が自分で勝負仕掛けた結果負けそうになっての新人格誕生でしょ
で、自分より赤司が強かったからそのまま従ってるだけ 赤司は元の人格に戻った時に才能開花した状態だったけど
僕司が向上させた身体スペックを受けついでるからそうなってるのかね 切欠は確かに紫原だけど人格交代の根本原因は赤司側にあったわけだからな
帝光編のあの空気じゃあそこら辺の地雷は解体されそうもないし紫原が触らずともいずれどっかで起爆してたと思う
FB2の紫原の赤司への台詞を見る限り彼はその辺見抜いてたみたいだし
だから自分が悪いとは思ってないんじゃないかな（あくまで赤司の問題であって紫原が触れるべきものではない） >>936
>紫原は赤司を壊した事をどう思ってるんだろう
ファンブック２に載ってるぞ 知〜らない赤ちんの問題だと思うよって言ってるがまあそうだわな >>923
天才、秀才でも3Pは専門外の奴はそうは入らないからなぁ
3P得意でも他の奴の3Pまで出来るわけじゃないし（例え天才でも） まあ青峰のパスがどのくらい下手か詳しく書かれてないから不毛な話だけど
パスはできて当たり前で出来ないとゲームにならないからねえ
インサイドの選手が３P打てないという場合確率が悪いってだけでシュート自体が出来ない訳じゃないから
DFが離れてて実質フリーなのに打たないのは勿体ないとかそんなもんかな 3軍コーチは黒子を選手として見出すことは出来なかったが（見出した赤司が凄すぎるんだが）
黒子がシックスマンの道を見つけ出す前からかなり気にかけてくれたよな 黒子が悪いわけじゃないけど
部活に疑問に思った時にそういう気にかけてくれたコーチ思い出すとか
最後に挨拶いこうとしてどうしても行きそびれるとかあると結構印象変わったかもな 当時の黒子からしたら最大の元凶が一番身近な大人である真田なんだから
そこがアウトな時点で同じ組織に属する他の大人を頼るという選択肢なんて浮かぶことはできないのでは
実際接した時間は真田＞三軍コーチなわけだし >>948
頼るとか頼らないじゃなくてね
例えば「以前三軍にいる時は思いもしなかった赤司君ありがとう」は言うけど
コーチや一緒に頑張ってた三軍の事は思い出しも感謝もないだろう
一軍に登る前も「仲間と」頑張ったみたいな部分が少しでもあれば随分印象変わっただろうねってだけ
あと黒子は真田へ相談した事ないよ 俺のバスケは人を頼るように出来ていないってのは
実は青峰じゃなくて黒子の方だったりして 3軍コーチって放課後練習の許可と頑張れよの応援意外になにか黒子にしたっけ それでも黒子に頑張れよって言った唯一のコーチだから… >>949
そもそも彼らは黒子に対してプラスになることを一切していないぞ
三軍メンバーは黒子を認識しておらずコーチも自主練は認めても特に助言することもなく放置してたし（そして退部を進められた）
正直黒子の素質を見抜きそれに対する助言とチャンスを与えた赤司と同列に扱うことはできないと思うが 黒子が感謝したのって赤司だけ？
火神くらいにはしたっけ？
何か黒子が感謝されてるのはあった気がするけど
逆はあんま記憶ないや 桐皇勝利後に火神くんに会えて良かった的なことを言ってた というかやることやってるだけで感謝するしないは個人の気分だろ 火神のメテオジャムパンっていう商品がいつかでると思っていた ジャバウォック戦で使わなかった当たりメテオジャム使い勝手悪いんだろうな 火神はゾーンに入ってる時以外はどんだけレベルアップしても
どんだけ絶好調でもキセキに劣る感じだったしある意味当然 アニマックスで舞台劇版を見た
監督の台詞、原作に比べてツッコミ台詞が多い気が
監督役の女優さんが、某アニメで一年間ツッコミ担当してたことが関係あるかは分からない 僕司より強いけど僕司が破ったグリレボは止められないナッシュ 僕司は緑間の利き手が左と知ってたから対策も早かったな グリレボ態勢に入った緑を無視して他にパスするシーンが見たかった うろ覚えのにわかだけど、VORPAL SWORDSって黒子・火神・キセキを招集したのはわかるけど、
あの時点での高校生で純粋な実力で選ぶなら残りの枠に五将や氷室を入れとけばって思っちゃうんだけどバスケ詳しい人教えてください
まあ緑間入れる以上高尾は必要だったのはわかるけど >>970
単に地元の東京にある３校からあの３人選んだんだろ
メタだが控えは試合に出す余裕ないのに一週間も秋田京都から呼んだって仕方ないし
五将氷室クラスを控えに入れてしまったら黒子が試合に出るの難しくなる チームである以上監督との相性ってのもあるからね
正直キセキだけでも十分濃いのにこれ以上濃いの入れると監督側が御しきれなくなるんじゃないかな
いくらいろいろあって成長し軟化しているとはいえ奴等は全員もともと問題児だということを忘れてはいけない
あとは遠方から借りられるのは一人までだったとか
ラスゲのネーム見ると時期は9月以降らしいから授業始まってるし交通費とかもバカにならんだろうし
それらのもろもろの事情とか含めてあのメンバーになったんじゃないかな
そして次スレ誰かお願いします 火神は前年のWCでの実績を買われて呼ばれたとしても直近のIH初戦負けの誠凛から日向は要らないと思う >>973
＞火神は前年のWCでの実績を買われて呼ばれたとしても
キセキ級のスペックを持つから呼ばれたんじゃないのか 他板に最新人気投票だって↓のでスレ立てる奴が去年くらいから居るんだが連載終了後やってないよな？
1位 赤司征十郎 8417票 女性票率81.1%
2位 黒子テツヤ 7426票 女性票率84.5%
3位 黄瀬涼太 7094票 女性票率89.8%
4位 青峰大輝 6251票 女性票率73.2%
5位 緑間真太郎 6109票 女性票率78.4%
6位 紫原敦 4952票 女性票率84.5%
7位 火神大我 4509票 女性票率83.1%
8位 高尾和成 4476票 女性票率93.6%
9位 笠松幸男 2218票 女性票率92.4%
10位 氷室辰也 1907票 女性票率92.2%
11位 花宮真 1876票 女性票率95.4%
12位 伊月俊 1674票 女性票率96.8%
13位 木吉鉄平 1449票 女性票率89.6%
14位 宮地清志 1325票 女性票率97.9%
15位 日向順平 1102票 女性票率88.1%
16位 黛千尋 997票 女性票率89.8%
17位 虹村修造 682票 女性票率95.1%
18位 桃井さつき 543票 女性票率39.5%
19位 実渕玲央 518票 女性票率93.7%
20位 今吉翔一 412票 女性票率93.1% 初めて見たけど何この結果
最後はくろフェスのはずだけど何かのアニメ雑誌か？
それにしちゃ得票数高いな 公式はやってないな男女比だしたこともないし。見たとこ3～4回結果混ぜた感じぽいけど
アニメ誌やネット投票の有名どころ系でも見たことないし
ちゃんとしたとこでやったのならどこの投票かの参考元も入れそうだから捏造なんでは
作って何の意味があるか分からんがｗ 公式と偽って何度も貼ってるなら青峰ヲタなんじゃね多分
他が実投票の順位より格段に上ってのは居ないのに対し青峰だけが倍くらい上だからな
腐女子のなら女子100パーだろうに無駄に女子率作って足してるあたりも男人気なら青峰だと言いたいがため臭い そいや青峰は男性人気あるって頑張ってた奴昔いたな
今はもう懐かしいが 今気づいたけど965がスレ立てみたいだけど全然気づいてないぽいから
立ててみる 次スレ
テンプレとか変更あったら悪いけどとりあえず1のテンプレそのままでたてた
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515753251/ >>982
乙
>>979
オモタ
下位は不自然に前投票と一致だしそこらはパクってそう
青さん人気主張用に作った感がうっすら透けてる >>982乙
>>978
それなら黒子がぶっちぎりで一位 >>986
もう黒子はオワコンなのよ
オンリーも赤関連ばっかり 黛ってシックスメン能力抜きだと部内では二軍レベルの選手なのに、第三者が見たら全国大会出場選手の平均を遥かに超えるレベルに映るんだよな
現実でも、バスケに限らず国内屈指の強豪校ってそれくらい層が厚いもんなの？
三年間ずっと二軍で終わるような選手たちでも、他のそれなりに強い高校に行ったらエース張れるくらいの実力があったりするんならかなり勿体ないというか 全国常連レベルで学校が力入れてるとこならそもそも一般生徒とスポーツ特待生で
分かれてるとこがほとんどだろうしそんなもんじゃね
強豪校行ったせいで活躍できなくて勿体無いなんて本人の問題だし結果論でしかないしな >>989
逆に他校でならエースクラスでもキセキがいるからものすごく地味なキャラも多いじゃん
キセキに負けて引退かキセキのおこぼれだろうと全国大会に出られる可能性が高い方を取るかって感じかね
ただ洛山も秀徳も交代要員が本編で描かれなかったからか言うほど選手層の厚みを感じないんだよな 敵の控えでちゃんとしたキャラ付けがあったのは中村くらいか 陽泉にはキセキが入ってもスタメンに残れたのに氷室が転入してきて控えになってしまった選手がいるはずなんだよな 黛の前にスタメンだった奴もなかなか辛かったと思う
黛一度自主退部までしてるから余計 >>975
青峰と 緑間が微妙に低いのリアルじゃね？w実際この二人はまだ男人気？ある方なんじゃ？ >>975
青峰と 緑間が微妙に低いのリアルじゃね？w実際この二人はまだ男人気？ある方なんじゃ？ >>996
そいや気の毒だな
せめて秀徳戦くらいくれても良かったかも このスレッドは１０００を超えました。
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