【波紋キィーック】ジョジョ1部2部111【くらうかァ〜ッ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1の母でございます。
このたびは、息子がこのような恥知らずなスレッドを立ててしまい、皆様には大変ご迷惑をおかけしております、深くお詫び申し上げます。
息子は修学旅行で夢精してしまい、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日懐漫板でね、ませいのドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし、本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>1の母より >>1
コォォオオオッッツ!!
刻むぜ波紋のビート! カーズは究極体だから女にもなれそう
露出高いリサリサバリの巨乳美女になってくれ
ジョナサン→淑女を目指す清楚系巨乳
ディオ→ヤンデレ巨乳
SPW→(財)巨乳
男爵→男爵夫人の巨乳
ジョセフ→NYの巨乳
シーザー→ビッチのツンデレ巨乳
シュトロハイム→軍人基質の巨乳 >>2
お母さん、心配しないでください!
息子さんは僕たちが必ず立派にしてみせます!
お母さんもたまにはまた遊びに来てくださいね! 1部
ジョナサンがズルベチャという音をたてながら食べていたステーキ
食事抜きにされたときに発見してがっついていたチョコレート、やったね
エリナがお返しにくれたブドウ
ツェペリの食べていたサンドイッチ
2部
栓で警官の指をへし折ったコーラ
シュトロハイムが皿からつまんでいた骨付きチキン
イタリアで食べたイカスミのネーロ(イカスミパスタ)
お嬢様猫も欲しがるサーモンの燻製 そーいえばサンタナって眠ってるあいだに
必要な罠がなかったな >>10
寝る前に十分な食糧摂れてれば平気なんだろう
罠自体シーザーに柱を恨ませるためだけのギミックぽいしな
カーズからしたら食事しただけなのになぜこんなに憎まれてるのか分からんだろうな >>11
カーズはワイン呑んでたねー
本当はなんでも栄養にできるのかねー?>柱の男 最初から三部構成にするつもりだったっていうけど、二部で吸血鬼安売りした上に(ストレイツォは別として)上位互換の柱の男まで出して、
どうやって三部の話作るつもりだったんだ 1部からトロトロしてラスト部で柱を出せば良かったろうなのだ 吸血鬼全滅させて現代にしてディオだけ復活させる
くらいは考えてたと思う
そこでスタンドの発想が来ちゃうところが天啓 発想が来ちゃうというか、担当に波紋止めようって言われて仕方なく考えたんだよ 本人には関係ない過去の逆恨みで吸血鬼が襲ってくるって怖くねみたいなことコメントしてたけど
正直承太郎たちがたくましすぎて怖いと思ったことがない 楽しそうだもんな
スターダストトラベラーズでも違和感ねぇわ 正直波紋って意味わかんなかったし。
スタンドで正解
3部や4部が明る過ぎたから、5部以降はハードで暗くなったんだろうな 柱の男を矢で刺したらものすごいことになりそう・・・ >>25
どの部も明るい場面があれば、陰惨な場面もあるだろ 2部と3部の間に壮年ジョセフ、リサリサ婆ちゃん、ホリィ少女によるスタンド発見編が。 波紋は四肢の先端からしか出せないとかいってたのに
シーザーがヘルクライムの油圧カッター抜ける時に
波紋を接触部に集中とかいうせつめいで当時 ん!?
となったw >>31
あれ!? 記憶違いかな…
ジョナサンとブラフォードの戦いのとき
言ってなかったっけ>ツェペリ
まちがってたならすまん>< 「波紋」は体の手や足などの末端部分からしか出せないッ!
つまりホースで水を飛ばす原理だからだッ!!
↑
って書いてるね ブラフォードの髪でジョナサンが動けなくなってた時か。それはジョナサンが修行してないのが前提じゃない?
あるいは末端部分からしか出せないのは「攻撃の波紋」ってことでしょ
「はじく波紋・くっつく波紋」は別って感じで シーザー「波紋は体の手や足などの末端部分からしか出せないッ!
つまりホースで水を飛ばす原理だからだッ!!
つまりこの柱は登れない!!」 ダイア―なんて口にくわえた薔薇に波紋を流してたぞ。 ツェペリが習得してたのは「波紋法」は破壊目的じゃないって後に語ってる
あくまでも「対生物の効果」!だってさ
物と生物では勝手が違う この波紋は出来損ないだ、食べられないよ
明日までに赤石を持ってきてください
究極の波紋をお見せしますよ クソ雑魚嫉妬コメ0444逃亡しててワロタ
逃げるくらいなら最初っから舐めた真似視点じゃねえよゴミプレイ雑魚ガキ 波紋キックジョジョを愛する皆様方へお知らせです。
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。 ジョナサンのズームチンポからほとばしる波紋入りの精子!
ディオは歓喜のなかで消滅するんだよ スピードワゴンポジションが一番得
ああいう立ち位置で生きて行きたい スラムの親分やれるだけの肉体的精神的ポテンシャルかつ、完全に悪に落ちずに正義側に戻れる心と波紋等の戦闘能力無しでも逃げない覚悟があったからこそあのポジションやっていけたんやぞ そして財団を設立して死後もなおジョースター家を支え続けるんだぜ 荒木がそういう話書きたくないから仕方ないけど
あんだけの超財閥なのに、創立者が死んでも、ジョジョ家の絶対的な支援者であり続けたのは有り得ないわな。
実子でも、方向転換や金の行き先で骨肉の争いになるのに
しかも子供が居ないSW スピードワゴン財団
激動の21世紀アメリカ経済を生き残れるの? 財団ならば喋ってジャンプする車も作ってるに違いない
スピードワゴンインダストリーズトゥーサウザンド、略してSITTだ 許せる略称と許せない略称あるよね
スタプラ、クレD←許せる
シルチャリ、マジ赤←ちょっとイラッとするけどまあ許せる
承り、ジョジョきみょ←クソニワカ死ね
「了解」を「りょ」とか「り」って書く奴と一緒だよな
略してるというより何かバカにされてる気がする 略称ではないがブチャラティチームを護衛チームと言われるとイラッとする 俺はどっちも呼びにくいしわかりにくいから、ファイナルファンタジーと言う 基本構わんが
ジョジョをジョジョきみょと略したりはやらせようとするのはうわぁ 変な略し方するのは在日
カップラとかマクドとか
気持ち悪いから直ぐわかる そういう略称は特にけんもー辺りでよく確認されるとか何とか 自分の周りだとジョジョはジョジョ
ファイナルファンタジーはエフエフしか聞いたこと無い
スタープラチナ、マジシャンズレッド、クレイジーダイヤモンドは略さない FF派とファイファン派がいたよね
レッドホットチリペッパーはレッチリ
フー・ファイターズはフーファイ
まあこの辺の略し方は元ネタミュージシャン由来だが >>87
高校でなぜ県単位になるんだ?統計でも取ったのか?
確かクレDは作中でも使われてたな 県内の色んなとこから集まって来るから…
>>88
ファイファンは無かった
最後にFFの話をしたのは7の頃だったけど、世代にもよるんかな 大体6まではファイファンが主流だった
当時俺は小6
7が出た位(中1)に、たぶん雑誌か攻略本でエフエフと言い出したんだろ。
みんなエフエフで統一されてた 3から7までエフエフ
それ以外は話題になったことが無いので知らん フーファイはないな エフエフで十分呼びやすいしまだ女の子っぽい >>95
現実のバンドのほうではフーファイと言ってるのでついそう書いてしまったが、そういやジョジョの場合は俺もエフエフだなw
まぎらわしくてすまん 漫画だからだろうが波紋戦士ムダ毛なくて良いなと思う
これくらいツルツルならあんな服も着れるわな ツェペリはともかくジョースター家は剛毛そうな顔してるのに 3部ジョセフは割ともじゃもじゃなイメージ
ヒゲもな 波紋戦士に永久脱毛を頼みたい
死なない程度に
ワキとアゴ上げて挑みたい スト様に人質にされた女の子は、
ブランブランと上下左右に暴れまわるスト様の包茎ちんちんを
ガン見してたのだろうか にしても、スピードワゴンが石油彫りあげて無かったら間違いなくエリナもといジョースター家は廃れてたな
夫の実家はすでに全燃してほぼ無一文だったわけで 仮にも貴族だし全財産が家一件てことないだろ
それだって保険金でるだろうし、土地は残るし
想像力が貧弱すぎ 果たしてあの時代に保険があったのか。
想像力が乏しい池沼 >>122
保険がなかったら土地もなくなるの?
一事が万事だな さすがにあった
火災保険は1666年ロンドン大火を契機に生まれる
ジョジョ1部は19世紀後半 想像力じゃなくて純粋な知識で話すところだと思うんですが
ネット民だなぁ 知識も想像力も経験も
全部必要ですよキチガイ在日さん タイタニックが豪華客船のモデルなら莫大な保険額が支払われてるな 遺産相続モノのロマン貸金庫さんの存在も忘れてはいけない
ジョージが会社やってたし株券や手形の類を銀行に預けてると思う
イギリスは昔も今も金融業の国だしな ディオが一番好きなキャラってのは駄目なことなのかな?
吸血鬼になっても詰めが甘かったり、キレるくせが治ってなかったり人間臭くて憎めないんだよ >>129
ディオが1番好きな奴なんて腐る程いるわ 全然駄目なことじゃないよ
たとえワンチェンが一番好きでも切り裂きジャックが一番好きでも
何も駄目なことはないよ ディオみたいな性格悪いやつを好きというのは理解しがたいが
各人好みが色々あるからしかたない ディオはアホの子な所がネタとして愛されてるだけだから
心酔してる奴なんていないって 尊敬、共感できるキャラ=好きなキャラじゃないからな
少年漫画には魅力的な敵役が必須だし 現実世界で殺人犯したりした人を大好き、尊敬するとか言われたらヒくけど
(まあそれでもそっと離れるだけでその想いを否定しないけどさ)
創作の世界の殺人鬼や極悪キャラを好きだと言われても別にどうも思わんな 波紋とハーミットパープルどっちか身につけられるとしたら
どっち選ぶ? ハーミットパープルでわかる戦いでの情報の重要さ
現代戦ならペイズリーパークが化物だね 3部から読んだときは完全に混同してて
エネルギーや情報を流す能力だと思ってた>ジョセフの能力
「波紋」ってのはハミパのそういう「流す」能力を一般的に表現したものかと思ってたよ あれ占い師のアヴドゥル的にはどう思ってるんだろう
トトの予言書とかも アヴドゥルの占いって何か役にたったことあったっけ? 占い師であって予言師や呪い師ではないからタロットの暗示で名付けたりで十分って事で 新しい敵来る度にそ、そういえば聞いたことがある…出来るのは占い師の広い耳あってのこと レンタルビデオ屋行ったら小学生がジョジョ二部のDVDを見て
「ジョースターさんの若い頃や」と言っていた 二部の時点で「若い頃」の描写がジョナサン、ジョージU世、ジョセフといるからな >>152
俺の頃ならあり得ん光景だったなと
小学校低学年くらいでジョジョは
俺は大学で知った
あと同じくらいの子がワンパンマン借りていたな カエルの子ってつゆちゃんならワンパンじゃなくヒロアカでね?
可愛いのは同意 もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない >>156
初心者がいなくなったら衰退するだけやぞ
視野が狭すぎやしないか? 2000年前に赤石の在り処を把握しつつも寝ちゃったのは睡眠期間近になると体の動きが鈍ったりすんのかな 人間だって夜になると眠くなるんだからそんなもんでしょ 2000年周期で眠りにつくってことは2000年ぶっ続けで活動して2000年ずっとぐーすかぴーなのかな
波紋戦士いつからいるんだよ >>159
よし場所はわかったから、よく寝て明日取りに行こう
ぐらいの感覚じゃね?
>>161
お前は6時間起きたら6時間寝るのか 二千年前、波紋戦士達が赤石を巡って柱の男達と戦って壊滅させられたんだよ
かろうじて生き残った人が赤石を守り、現代に至る 2000年前ぐらいでは、波紋戦士も柱側も似たような服装だった訳で
褌VS褌みたいになっていた >>164
ローマ皇帝が持ってる言うてたやん
波紋戦士雇ってたのかもしれんが 一度目が覚めたら4000年くらいは起きてんのかね
どのくらいの寿命なんだろこいつら >>167
波紋戦士が守ったってリサリサが言ってたやん
コミツクス読め >>171
ジョセフ何歳ぐらいの話?闘ってないならあんま興味湧かんのだが うまく相手を言いくるめて土地をだまし取る話だったらいやだ 2000年も眠るってのが強調されてて休眠期まで何年活動期間あるのかが分からないんだよな
カーズたちの10万オーバーな年齢であの容姿は石仮面の効果だと思ってるが 10万オーバー歳なら2000年程度眠ってても大年寄りだからな 2部で語られた「エイジャの赤石こそこの物語最大の謎」っていう設定は作者も忘れているような気がする >>176
むしろ作者が1番うやむやにしたいところだと思う
ここをはっきりさせちゃうとさっさと赤石壊せよになっちゃうし カーズとエシディシの年齢って公開されてた?
ワムウは約12000歳だったけど >>176
赤石は波紋増幅器だった言うてたやん
まあ本来の使い方と違ったようだけど これで強化した波紋で戦えばいいよという手っ取り早い教えが時と共に失われて、
赤石が無いと倒せないに摩り替ってしまったのだと思った それよりローマ皇帝が持ってるってのは何だったんだろ
ガセかしら >>178
サンタナを10分の1しか生きてないって言ってるから12万歳くらいと推測される よく自分の年令を数えてるよな。
お前生まれてから何分経ったん?て言われてるようなもんだろ カーズ(何年生きてるとか長すぎてわからんしテキトーに言っとこ) リサリサが異様な若さを保ってたのは赤石で
波紋を増幅させてたからだろうか? リサリサも初登場の頃は確かに20代後半くらいの容姿だったけど
入浴後辺りから40代だけど若く見えるね程度の感じになったからな
昔のアメリカ人だから驚きかもしれんが現代の日本ならちょいちょいいるレベルの若さ リサリサの容姿なら20代と言われるより40・50代って言われた方が興奮する カーズにやられてちょっぴりだけ生きている状態からよく生還したよなー カーズ氏の丁寧な刃さばきは
命に危険が無い程度に重傷を負わることが可能なのです カーズにやられたアレはボディにグサッと来たのより
足に穴開けて縄で吊られた方が子供心に痛そうに見えてヒィー!ってなったの思い出した
子供だからそっちの方が痛みを想像しやすかったのかなあ >>195
大人もそう思うと思うぞ
というか普通体幹に大怪我を負う機会なんてそうそうないしな
末端の怪我のほうがイメージ湧きやすい 足は刺されたのが痛そうっていうよりロープ通して体重かけさせられるのが痛そう 2部か三部の単行本が初めて出たばかりの平成初期頃。
荒木が「作者のことば」で年下の漫画家に猛烈に嫉妬しているような愚痴が書かれていたじゃん?
「人間は年下の人を尊敬できない。たとえば総理大臣が20代だったら、政治がどんなによくても…」
などなど
具体的に、だれに嫉妬していたのかなぁ 誰か有名漫画家の世代コピペくれないかなぁ?チラッ
チ ラ ッ 世代コピペって何だ?
そしてそれをくれとはどういうことだ
所有権があるのか? ググったら原哲夫って荒木の一コしたなんだな。
若いころって、自分の1、2歳したで能力のある香具師に反感をもつものだから。 荒木がバオーとか描いてた頃に原は既に北斗でバカ売れだったよね。 絶頂期が必ずしも若い時にくるべきなわけでもないし、本人の絶頂と他人の評価の絶頂が必ずしもリンクするわけでもないしな 何を絶頂にするかにもよるが
普通は人生の絶頂期ってのは、仕事や女がうまく行ってて認められた状態
即ち、社会的絶頂認定=人生の絶頂期
だけど
若さ、体力や脳ミソなんかの健康絶頂期は大抵=にはならないがな 初期ジョジョの頃は北斗の影響を受けてたから原の方が歳上だと思っていたが実は原の方が年下だった
BTは北斗と同じ改編で連載が開始された >>209
年下つってもほぼ同期で、マブダチやぞ
飛呂彦が焦りを感じてたのは、ゆでたまごの方 黄金期に荒木より年下でジョジョ以上のヒットを出した漫画家
61年生まれ 原哲夫
64年生まれ 稲田浩二
66年生まれ 森田まさのり
67年生まれ 井上雄彦、富樫義徳 過労死ラインは80時間だけど100時間までオッケー!
働け奴隷ども ここ数年の朝ドラって青年期から老年期まで同じ役者使うから
登場人物が波紋使いかサイヤ人に見える 世代を超えて吸血鬼と一族が…とか、家系図が出てきたりとかってポーの一族リスペクト?
それとも吸血鬼ネタの定番? 影響はあるかもしれないけど、直接のネタ元でもないと思う
ポーの一族のエヴァンズ家ってしょぼいじゃん キャッスルヴァニアシリーズだとベルモンド一族が大体主人公 片方が不老不死でもう片方が人間だと必然的にそうなるんだろうな >>227
いや、俺も「一族もっと頑張れよ!」って思ったけど(少年漫画じゃないからそのすれ違い感がいい所なんだけど)むしろそういう風に感じて少年漫画に翻訳したのかなって
あと牙だけで吸うのではなく指からも吸うとか、8部の「家系図見てるだけでニヤニヤできる」みたいなコメント見てそう思った 王道の吸血鬼バンパイアの特徴
・物腰柔らか、紳士で、イケメンで伯爵然とした仕上がり
・ワインを好む
・日光や十字架やにんにくや銀に弱い
・よって完全夜行性
・吸血は牙で穴あけて口から吸引
・吸われた人間は同じバンパイアかゾンビになる。そして大抵は下僕化
・人間なら何でも吸うが、女、特に若い美女や処女を好む
・身体力は高く、不老不死
・人間の血の供給が滞ると、それが崩れる
・寝床は棺、住まいはお屋敷 何らかの事情で血が飲めない時はトマトジュースで代用 ロメロゾンビを見て弱すぎワロタと思った
ジョジョとかバイオハザードの世代なもんで ゾンビも種類増えたよな
最初はテンプレの腐敗トロトロド低能なパワー系池沼だけだったのに
走るゾンビ 飛ぶゾンビ
はっちゃけゾンビ 喋るゾンビ
知能が高いゾンビ
腐敗してない清潔なゾンビ
超能力使えるゾンビ
はたまた進化してさらなる異形な化け物になるゾンビ
とかな >>243
一度ゾンビになったけど薬で症状を抑え社会復帰するゾンビ >>233
それは王道じゃなくて、いろんな作品の設定を並べてるだけだな
その属性を全部持ってる吸血鬼が出るとしたらギャグかパロディだよ
狼男やゾンビ、フランケンシュタインの怪物でも同じことができる
吸血鬼ものの小説や映画が一番多いからやりやすいだけ ディオが十字架を握りつぶすシーン大好き
その後の私の赤ちゃんも外道で 吸血鬼の特徴として「息がとてもくさい」というのもあるが
それだけは無視される 生きてた頃の癖
もしくは(ポーの一族とかでは)人間社会に紛れ込むためのカモフラージュ >>233
BASTARDのダイアモン様を思い出した。あれはあれでよしw 話の流れに文句を言う奴は自分から話題提示すればいいと思う
ってことでワムウの筋肉について語ろうぜ つまりジョセフが自分の母親の裸を覗こうとした黒歴史について話したいと エリナ、リサリサ、スージーの裸なら誰を覗きたい?
どのキャラも好きな年齢の時を選んでいいぞ エリナ婆さんって最期の時までフリフリの服着てたよね 別に老婆時代はフリフリじゃなかったような…
亡くなった時は寝台で夜着だろうからフリル付いてるのは珍しくないし
あのまま埋葬するなら着飾ってあげたのかもしれない
髪もきちんと編んで アホレイツォさんの再生能力凄すぎ
ディオどころか柱の男も凌駕してる >>272
仮面被れば一律おんなじ吸血鬼になるわけじゃないのかもね
なにかしら特化した部分が違うのかも >>270
最期の時とか老婆時代とか書いてるのが読めないか 最期の時ってアニメの描写?原作では臨終シーン無いよね
アニメの話するなとは言わないが、前置きも区別もしてないレスが普通に付くのは嫌だな 原作読んでりゃ原作には無いってわかるからまあいいんじゃね >>272
DIOが再生できなかったのは、承太郎が無意識に波紋使ってたって事じゃないと説明つかないんだよね
最後の拳に白い火花が散ってるし、シューシューと波紋が伝わる音が鳴ってるし(この音は波紋が伝わる音だと2部で説明してるし)
不良時代のシーザーも無意識に喧嘩で波紋使ってたし スタプラ=ジョナサンの魂っていう解釈してる人もいるしな >>278
説明つかないってことはない
頭カチ割られたけであんだけダメージあったんだから、
脚から脳みそまで吹き飛ばすエネルギーで殴られたら当然死ぬだろ
無意識に波紋使ってたとかスタプラはジョナサンの霊だとか、
ロマンティックな考え方だけど実際の荒木の作風ってもっとドライじゃん
王道だけど他の漫画がやるような安直な展開は嫌ってるんだから でも承太郎が無意識に波紋使ってたかもって説は今までまったく考えもしなかったからちょっと面白いな個人的には
まあ別に説明つかないってことはないしそれほどスタープラチナのパワーが凄まじかった、で良いと思うがね >>283
君が知らなかっただけで、今まで散々言われてたよ
個人的にはそういう想像の余地はあえて残してるんだと思う 光る演出も
コォォォ
も無いのに波紋とか、池沼思考 てか太郎が波紋使えたら
最初のオラオララッシュで爆散して終了だから
ハミパに波紋通したから、スタンドにも太陽属性付加は確認済み
溶ける描写
光る描写
コォォォ無し
波紋は一朝一夕じゃ出来ない
はい、完全論破 >>284
へーそうなんだ全然知らん
散々言われてたってのはこのスレで? 条太カのスタンドに僅かながらナチュラルボーン波紋があったとしても受け入れられるなー それを書いちゃったら台無しになるという
奇跡のバランス >>288
シーザーが使えてましたが
>>285
ディオは剣で頭から真っ二つにされてたじゃん 刃物で綺麗に真っ二つ
対向車の大型トラックすら沈黙させる超パワーによる衝撃で上半身ごと木っ端微塵 剣を使う場合は最低でもシェイクしないとダメみたいね ボルナレフのレイピア一刺しくらいなら人間でも耐えられる例が現実であるしな 追いつめられた金正恩がシュトロハイムみたいに
「我が祖国よ永遠なれッ」とミサイルの発射ボタン
を全部押すんじゃないかと心配だ あんなションベンミサイル、日本海上でBOMB!よBOMB! >>294
シーザーとジョセフは生まれつき波紋の呼吸が出来た
一朝一夕ではないよ
四字熟語の意味わかるかな? 291: 愛蔵版名無しさん [sage] 2017/04/13(木) 20:33:06.89 ID:???
論破厨がきたぞー
にげろー
303: 愛蔵版名無しさん [sage] 2017/04/14(金) 11:49:12.67 ID:???
論理的な話が出来ずに暴言に走った時点で終わりだよ 解釈の一つ、可能性の一つとしてなら別にいいんだよ
作品をどう読み解こうがそれは読者の当然の権利なんだから
でも「それ以外に説明が付かない」とか言い出したらダメでしょ
作中で明確な描写もない、作者も明言してないことじゃん
読者は作者じゃないんだから設定を断言する権利まではない おまいらはカーズ様の豊かな頭髪に嫉妬するオッサンだ ディオさまも最初からスピードワゴンに頭を銃で撃たれたぐらいなら平気だったな ジョナサンの事嫌いなのに「ジョジョ」とあだ名で呼ぶっていうのは一体どういう心理なんだろう? 久々に1部読み返しててふと思った 悪意を込めた渾名ならともかく、あんな親しみのある呼び名でも? ボブ・サップだって本当はロバート・マルコム・サップJr.だけど、敵はボブ・サップの野郎!ぶっ殺してやるって言ってるだろ ジョナサンのことはジョースターさんって呼んでたスピードワゴンが、ジョセフのことをジョジョって呼んでるのが何だか好きだったわ スト様に捕まった人質の女の子は、スト様のおちんちんをガン見してたんだろうか ストさまには性的なかおりがまったくしないな。
ジョナサンはズームチンポでジョセフは浮気しまくりなのに >>316
爆発でぶっ飛ばされて、まだチンポは再生してなかったよ >>317
ジョナサンはズームチンポで浮気って空目して、ジョナサンの浮気とかDIOによる風評被害とか思ってしまった >>315
孫みたいなもんだからジョースターちゃんとも呼べないしな ジョースターや空条は当て字だけど
実際に英語圏とかで
ファーストファミリーでもじったあだ名ってあるの?
FFみたいにJJとかにならんのか
またはジョニィとかのが、向こうのあだ名っぽいけど 好意持ってなくても(呼び易いから?)キムタクと呼ぶ人が居るのと似たようなものか
まあキムタクの場合はファンほどそう呼ばないらしいし 単純に長いと呼び辛いしな
嫌な奴の正式名を長々呼びたくもないだろ
おい、お前、あんた
みたいなもん
DIOのジョジョ呼びなんて
それにジョジョはDIOに色んなものを与え続けたんだから
愛憎にも似たコンプレックスもあるんだよ
ただ嫌いな奴ってのは違う 家乗っ取る上で邪魔だったとかお坊っちゃまへの妬みだとかはあったけど、ジョナサン個人への恨みとか嫌悪はあんな感じられんかったね
最後は尊敬してるとまで言ってるし
でもタコ殴りにされて泣かされたのはずっと覚えてそう あそこら辺はワムウのジョセフに対する感情と違って、戯れの範囲での言葉にも感じるな ジョセフのワムゥACへの感情は敬意
DIOのジョジョ(てか全ての他者)への感情は見下しでしかない
感謝とか尊敬とか愛って感情が無い糞チョンみたいなんだよな
6部の天国云々も、ただの支配のつもりなんだろうとしか >>329
三つ子の魂百までってやつだろうな
3歳までに愛なり敬意なりを親にもらえたら、脳ミソがまだ出来上がってない故に本能の部分に刻み込まれるんだろうが
3歳以降になるとツールのひとつとして覚えるしかない
だからサイコパスになるんだよ そんなサイコ野郎が天国へ行く方法
とか
完全にカルト >>330
まてまて母ちゃんの方から愛情もらっとるじゃろ 愛情はあったかもしれないが、
ディオの母に関しては、ディエゴの母ほど気高い人間だったと考えない方がいいかもな すっげー美人だったろうけど普通に子供を愛する普通のかーちゃんだったんだろう
何でダリオみたいな糞と結婚したんだろ…結構ダメンズに引っかかる美人て多いけど >>334
たぶん美人だけどお馬鹿だったんだよ
プロが書いたという、あの有名な某同人小説によると元貴族らしいが
まあ現実でも、育ちが良いから周囲のお陰でそれまでは無事でいられたものの、
本人の実力が皆無で後々に落ちぶれるってケースはままある アホな母にダリオな父でディオが生まれるって随分な突然変異だな おそらくアホであろう母とDIOの間にジョルノ生まれてるからな… 馬鹿とは限らないが
黄金の精神は持ってないなDIOの母も番いも 漫画内の描写だけでもバカ女ってわかるじゃねーか
育児しながらなら女としての幸せを望んだり遊ぶのは構わないと思うけど
ジョルノの場合はほぼ育児放棄同然だろ 嫌なリアリティだと思った
この世に吸血鬼はいなくともバカ母はいるのだ 承太郎だったらワムウとかパワーで圧倒できんのかな? 人間讃歌というけど人間全体でも異能力者に限っても悪人や腑抜けのが多そうなんだよな
ディオも3部の部下達も元は人間だし
カーズ様と一族が仲間割れせずに地上進出してくれれば…
とかついつい考えてしまう >>348
闇の一族全部が柱の男たちみたいなんと思うなよ
だからカーズは見限ったんだから
精神性においてなら人間たちと同レベルだよ と言うか、フィクションに置いての、魔物や異星人、亜人や異形の存在ってのは
人間のメタファでしかない。
リアルな〇〇人とかでやると、面倒で問題だから、
置き換える訳
だからそいつらは、大抵知能指数が人間と同じだし
人間と似たような感情や主義主張や風俗技術が存在する そういうやつらのやってる事ってだいたいが人間にブーメラン 人類史を見てみると
正義はめちゃくちゃ人を殺すからな >>352
逆
正義が人殺すんじゃなくて
人殺しで生き残った奴らが正義として君臨する
勝てば官軍。負ければ賊軍テロリストって訳
某最強国家さんなんか最たるもん まあ正義といっても、それぞれ価値観も立場も違うからね
自分のことを信じて戦って勝つしかない罠 つくづく思うんだが、この世界はゲームに似てるよね
同じ舞台に多人数参加型のゲーム ヒトラーとか悪の代名詞ではあるけど、その辺のショボくれた政治家よりもオーラあって魅力的だったんだろうな 実態知らんからアレだが
自国至上主義で、国民に富をもたらしてるのならば
それは大正義なんだよ
国民にとってはな。
北チョンだって、マスゴミでやってるのが事実ならば、軍人や研究者、技術者には富をあげていい暮らしをさせているらしい。
そういう視点から言えば
今の日本や海外の移民国みたいに、自国民蔑ろにしてる国のが異常
トランプや小池みたいにファーストが当たり前なんだよ そういうの聞くと、自分のとこが良ければそれでいいのかって思うけど
下手になんでも受け入れようとしても器がないと自滅するよね
圧倒的なパワーで地球全部をまとめてくれるのは人間じゃあ無理、カーズ様もハンタのメルエムとかも死なんでよかったのに
ジョセフは本当に正義だったのだろうか?
ラストでエリナ婆さんのことを回想してたけど、ジョースターにいろいろやらかしたのはどっかのディオだしな 人外は人間の為には動かないのが普通だから
害悪だよ。
人間にとってはな。
害虫、害獣、害人、犯罪者無法者と同じ ジョジョの人間讃歌は前提じゃなくて心構えでしょ
人間は本来矮小だから、トランプみたい自分の利益しか考えないのが普通
だからこそ常に自分を戒める必要がある
荒木はアメリカの西部劇じゃなくてマカロニウェスタン好き、
しかも人間殺しまくりのホラー映画も好きな人だよ
考え方はジョジョたちより実はディオや吉良の方に近いと思う
王道のジャンプ漫画を描くために人間讃歌を掲げる必要があったんだよ ディオや吉良みたいな生き方は、結局は自分自身を不幸に追い込むだけだからな
人間讃歌ってテーマは、人間は素晴らしいって言うより、人間の素晴らしい生き方とはどんなものか描くものじゃないかな 本当に書きたいのはジョナサンよりディオの方だろうなとは常々思う DIOなんか貧民が貴族になれたんだからな
別に乗っ取りを企てないでも、生活や金には困らなかったのに
ジョースター家もみんないい奴だし
DIOとダリオが異常 資産を自由に使える立場になりたかったんだろうけど
当時のイギリスの刑務所の環境なんて劣悪だし、失敗した時のリスクが大きすぎる
ダリオレベルの小悪党でも、よほどの確実さが無いと卿や息子を殺そうとはしないだろう 2017年現在のイギリスでも階級は実は無くなっておらず、貴族階級と一般人は白黒明確に分けられてしまっているとか聞いた
だから貧民が貴族になれる事は現実ではありえない為、当時の民衆は童話や創作物の中に「貴族になりたい」という叶わぬ願望を投影したのかね 第1話にモロ書いてある
産業革命で「いつか自分も金持ちと同じ生活ができる」←それ幻想ですから
嵐のようにすさまじい渇き まあその産業革命のせいで、元々酷かったイギリス料理文化が壊滅してしまったと >>349
それでも人間よりは民度ありそうに見える
カーズとの顛末から異分子への風当たりに疑問が残るが
>>362,363
なるほどな
>>350の言う様に人間の悪を他の種族に担わせる作品は多いが
尚且つそんな内容で人間は素晴らしいだ何だと言う様な作品も結構あるし
中にはジョジョが人間を越えた存在を人間の力(波紋&スタンド?)で倒す物語=人間讃歌
という人までいたから引っ掛かっていた 荒木は悪が好きだし悪役ばかり話題になるが俺は主人公側の方が好きだ、ジョナサンとか康一やブチャラティを見ると安心する 正義サイドはご飯で悪役サイドはおかずだからな
部追うごとに正義サイドが色の濃い混ぜご飯になってってるけど いつだっておれらをほっとさせてくれるのは白飯なのさ >>373
ポコ大ピンチの時ジョナサンが颯爽と現れて「落ちないようにリュックに手をからませて〜」
辺りの件は読んでいると圧倒的な安心感を得られる 1部→2部でインフレしてるはずなのに
1部のジョナサンとディオはほんと強そうふしぎ 最初の部というインパクトと贔屓目もあるけど確かに強くみえる
ツェペリ家もツェペリのおっさんが一番強そうにみえる やっぱジョセフやシーザーなら
1部のゾンビやDIOは瞬殺なの?
負ける画が見えない 1部はディオだろ?
まあディオを瞬殺なんて無理と思う。 ジョセフはジョナサンに致命傷を与えたディオ目から体液飛ばしを攻略できたけど
事前にエリナお祖母ちゃんから聞いていたのとストレイッオが同じ技を出したからだよな
初見ではジョセフでも危ない 至近距離からの、超スピード目ビーム
こんなん避けられないわな スト様はディオは能力試したがったことを批判してたけど、むしろその辺の若さがスト様に比べたディオの強みだったと思う
スト様しかりDIOしかり歳食うと慢心おじさんになりがちなのね ジョセフの「お前は○○と言う!」
ってのは軽い予知能力みたいなモン?
それとも単に洞察力に優れてて言いそうなことを
言ってるだけ? まさかハーミットパープルの伏線だったなんて・・・!! ジョナサンは考古学者の夢がありながらディオ退治の為に断念のち早世という運命がまず不幸だったけど
あの世界だと長生きして研究進めてもジョナサンの性格的にゲンナリする様な歴史的事実ばかり出てきそうな気もする ジョナサンが真面目な性格だったら、どれだけの犠牲の上で大英帝国の繁栄が成り立っているか、
その罪悪感で押しつぶされそうになると思うけどな ディオのことがなければそんなこと気づかず一生を終えるよあの坊ちゃん ジョジョの読者の中に貴族や特権階級クラスの裕福層なんていないだろうし、
ディオの人気も頷けるよな ジョナサンが支持される理由は大体あの生き方や性格的な部分だから社会階級は全く関係ないで
>>391
考古学でも分野が違うんじゃね ジョナサンがディオの立場なら、簡単に拗ねてグレてダリオの二の舞で終わったろうな
たまたま育ちが良いからエネルギーは持てたけどってだけで、底は浅いよ実際 は?バカかよ
ジョナサンが甘ちゃんなのは金持ちで甘やかされて育ったからだし
ディオがハングリーに育ったのは貧乏で苦しんだからだろ 結局ディオは社会的成功もなくドロップアウトしたからな
同じゴロツキでもジョナサンと出会って改心して石油王になったスピードワゴンはマジですごい ふつーに考えたら逮捕されて2巻で完だからな
石仮面がなければあっさり終わってた
ジョナサン刺し殺したところを警官に撃たれて死亡かね 同じ貧民だったスピードワゴンやシーザーやスモーキーより遥かに恵まれた環境にいたのに豚箱行き
結局一番の甘ったれはディオなんだよ スピードワゴンは死にかけながら油田を発見し、スモーキーは苦学しながら政治家になった
ディオはいつまでたっても他人から奪う事しか出来ない 基本は天性のものかな
ジョースター邸時代には既に同年代を魅了するすべを身につけてた ジョナサンがディオの立場でも素直だから全うに生きるだろうな、オリバーツイストみたく
ジョセフだったらリサリサの言う通り大悪党かもしれん、大悪党のジョセフは小物なディオよりもずっと魅力的で格好いいだろう 強運と機転でディオなんて目じゃない悪党になりそうなジョセフ それが役割だから仕方ないが
ディオは手段を選ばないと言いながら悪そのものに固執してる様に見える
あるいは悪の心を克服してまで欲しいものが無いとか ディオの行動原理って
自分が得ることと同じかそれ以上くらいに他人から奪うことにあるっぽいから
元々そこに王道はないと思う 人心掌握とかしてても仲間はいないからどこまでも孤独なんだな wikipedia見たらアニメだとベッドシーンだかベッドで吸血シーンだかあるそうだが
アニメ話数多すぎて何話かわかんねーよ
1部じゃねえんだろ 誰にも負けない男になる
だから元々ある程度裕福になるぐらいじゃ満足出来ないんだよ
他人を蹴落とすことで頭いっぱい 悪事を働くという事自体が好きみたいなところあるよなディオ様は 自分の利益しか考えてないだけだよ
ただ、生まれついての悪は飽くまでスピードワゴンの考え
ジョナサンは賛同しないだろうし、親父のジョージだってそうだろう
実際七部ではディエゴにも同情すべき過去の描写はあった
もう少年漫画じゃなくなったから悪を一面的に描くのは止めたんだろうな ディエゴの境遇見て敵ボスにも可哀想な背景とか描くのかなーとか思ってたけど結局母親の件を水に流してたのは良かった
やっぱディオは環境がどうであれああなってましたって思わせてほしい みんな自分の利益でしか動かないし、動けないよ
ジョナサンだって自分のために闘った
正義っていうのはその人が正しいと思うことなんだから
人それぞれ立場も経験した人生も違うんだから、価値観のように正義にもそれぞれの形がある
ディオが自分のことを考えて動くように、ジョナサンも自分のことを考えてでしか動けない
パッと見でジョナサンが正義のように思えたなら、単なる多数決の結果
その時代その場所での 人殺ししまくりで世間に迷惑かけるディオを止めようとするジョナサンが自分の事しか考えてない?穿った見方だな >>420
「利益しか考えてないだけ」の小物なら、普通は精神衛生に悪いことは避けるんだけどね
ダニー焼いても赤ちゃん喰わせても得にはならないし
>>421
ディエゴは親からして別人だし、「環境の違うディオ」じゃなくて別キャラとして見てやれよ
幼少期はどう見ても生まれついての悪じゃないし、
歪んでからは保身や野望の為に悪事を働いても、残虐行為そのものを楽しむ描写はなかった 原作通りディオは生まれついての悪
ディオより長い間恵まれた生活を送れなかったシーザーとスピードワゴンを見れば結果は歴然 その利益にならない無慈悲な行為が生まれついての悪辣な残虐性なんだろ
やっぱり生まれついての悪だな >>423
全然伝わってないぞ
自分の信じていること=正義=自分の考え
って意味で、ジョナサンを見て嫌な気持ちになるやつもいるって話
ジョナサンはこの世の真理を語ってる訳じゃない
ディオに賛同する人間もいて、どっちが正しいかとかなくてジョナサンもディオも同じくらい格好いい まあ憶測でジョースター家周りの味方やジョナサンをサゲても原作での位置付けは「正しいことの白」で「黄金の精神」だし、悪側のディオは「邪悪の化身」で「全ての元凶」なのは覆らない事実 21世紀まで生き残ってたら何やってんのDIO様
エジプトはリアルで変わっちゃったし、既にどっかに移動してるだろうか 何でエジプトなんかもよくわからんし
ファッションが気に入ったのか スフィンクスのスタンドとかミイラとか特に出てこなかった
本当に出したら現代風漫画じゃなくなっちゃうけどさあ・・・ >>427
そもそもジョナサンはそんな正義に盲目なキャラじゃないやん 善のタガが無いっつってたのも本人が生まれついてサイコパスの自覚があったように思えるな ゴールデンウィーク暇な奴ばっかかよ紫外線照射装置でみんな溶けちまえ イギリス自体が自国の利益のために弱者を利用してきた、吐き気を催す邪悪な国だからなあ
ジョナサンのことは尊敬してるけどこの人に正義面されると白ける >>438
どこの場面見ても正義面してる所がない件
その条件ならジョセフとディエゴもアウトだな そいつただ屁理屈をつけて叩きたいだけやで
相手するだけ無駄のゲロ以下 なんJでジョナサンdisスレ建てた奴と同一人物かもな ポコのお姉さんに執心したり、親子に吸血鬼になれって選択させて食い殺させたり、一部のディオは何て言うか母性愛とか芯の通った女性への敵意とかが伺えて人間ぽくていいな
三部DIOは何て言うか悟りを開いてて人間らしくない そっくりな別人としてのディエゴはジョースター家の因縁とか吸血鬼とか、ラスボスキャラの立場とかから解放されて物語の中をのびのびと暴れまわってて面白かったな ディエゴはブリカスだから信用ならん、大英帝国は吐き気がする悪だからな その人が属する国ではなく一人の個人としてのキャラクターを評価したいわ 出身国とかどうでもいい
ついでに言うと性別も家柄もどうでもいい
肌の色や目の色なんかで一体そいつの何がわかるというのだろうか >>446
いやそのつもりで書いたんだ
>>444に対してもだけどな >>447
三分の二くらいは分かるかな
真面目な話、良くも悪くもその人を形成する重要な要素じゃん
ブルーハーツらしい短絡的で人をイラつかせる歌詞だよ
パンクスのくせに小学校の先生みたいな綺麗事言いやがって >>449
まあ確かに、平均的なやつらはその国によって大方の部分が決定されてるね
上はどこの国でもすごいし下はどんな国でもダメ >>451
平均値上げて画一化出来たら強いよ
旧日本軍とかな
今は平均平均言うが、その実、売国奴や上級贔屓で
平均値が下がってるから 日本はその上級贔屓とやらがもっと進むべきだな
数が増えて粋がる雑魚が増えすぎて迷惑
自分で考えることができない木偶の集団を団塊のゴミが破滅へと導く 10分間リサリサと言え! そしたらマスクをとってやる バオーのアニメ見たらいろんなジョジョ要素があって笑った。
内容は全く覚えてなかったわ。 OVAバオーと言えば、ホビージャパンに「ナレーションが入ってないッ!!」って投稿イラストがあった気がする スト様のおちんちんは、寒さで縮みあがってただろうし、夜で暗かったから、
ちっちゃい物体がプルンプルンしてるくらいにしか見えなかったんだろう。 吸血鬼の肉体操作をもってすれば不意だちとかインポなんてなくなるのだろうな 吸血鬼は呼吸してないけど血の流れとかも止まってるのかな それだと意味ないだろ
酸素がいらんだけで、他のエネルギーを循環させな 僕の丸太のような脚が君の股間を蹴り潰すだろう!
孫の孫の承太郎が三部冒頭で実践してくれたなw ところで2部ってそれ以降の各部とほとんど繋がりのない孤立した部だよね?
3部に登場するジョセフは2部でのことをほとんど語らない。
ポルナレフに会った時の義手のことと、恋人に寄生された時のセリフくらい。
波紋も花京院に寄生した肉の芽を始末した時と、女帝に寄生された時の2回だけで、しかも後者では通用しなかった。
柱の男たちとの戦いのことも、シーザー、リサリサ、シュトロハイムら登場人物のことも、石仮面や赤石などのアイテムのことも、その後の物語に全く絡んで来ない。
1部最終話のラストシーンがディオの棺桶で船から脱出したエリナと赤ん坊で、3部1話のラストシーンが海底から引き上げられたその棺桶だったろう?
2部をすっ飛ばして1部と3部をつなげても全然違和感ないんだよな。
3部のジョセフをこの部から登場したジョナサンの孫の新レギュラーとしても、これまた違和感ないし。
>>149にもあるけど、2部は「3部レギュラーのジョセフ爺さんの、若かりし頃の冒険記」として、外伝というかスピンオフ的作品として位置づけて見ても違和感ないよな。
まあ連載が四半世紀を越す超ロングランになりスタンド絡みの話が大半を占めるようになったからそう見えるんであって
、リアルタイム当時はそんな風に考えられるわけないのは分かってるけどね。 >>466
2部もそうだが4部と5部も外伝的
1部→3部→6部の連載が終わった後で語られざるサイドストーリー的にやっても問題ない
そういやお前さんの書き込みを読んでいたら
何年か前これをどこかのジョジョスレで書き込むと狂信者的な住人に
「2部と4部と5部もおもしろい〜なんたらかんたら〜!!」としつこく激怒された覚えがある
勝手に勘違いするなストーリー的なつながりの話であって別におもしろいとかつまらんとかそういう話題じゃねえんだよ
とストレスがたまったことがあったのを思い出した >>466
4部でも承太郎はDIOとのことを多くは語らないし5部でも康一はキラークイーンのことを多くは語らない
メタ視点になるけど単純に「前の部を読んでないと楽しめない」なんてことを避けてるだけでしょ 何を主張したいのかわからん
こう読んでも違和感ないよねって言われたらせやなって思うけど
それだけ? >>471
誰へのレスがわからん
アンカつけたらせやなって思うけど >>466
なかなか面白い発想をする奴だな
たしかに「今となっては」2部は1部3部のスピンオフという見方も出来るな
ジョセフじじいの若かりし頃の話w これから読む人に「興味持った部から読めばいいよ」って言えるのは良いよね、商売上手というか
本来タイトルを部ごとに変えたかったのって三部からだっけ?商品的にはその方が多少は間口が広がったのかな
「三部から読むなら12巻から…」ってならないし クラスメイトが3部からハマって12巻から買ったら最後の1話だけだったとボヤいてたけど
後から2部にもハマりだして最終的には1巻からそろえてたよ でも一部と三部の後に二部のストーリーが外伝として出るよりも
一部から三部まで孫から孫へって繋がりがあったほうが面白いな
二部のジョセフを見てるからこそ三部のジジイになったジョセフにより魅力を感じたし >>476
当然だね。結果の分かってる過去のスピンオフは面白さが、そうでない時より半減する。 5部でイタリアの通貨が円にされてたけど、1部・2部はそこまで
分かりやすさを追求して日本人に媚びることは無かったよね? >>480
荒木がどうしても日本人主人公が嫌だった頃だったからな 分かりやすさ追求して洋画の雰囲気壊したらだめじゃん >>482
5部頃には既に所謂「ジョジョワールド」的なものが確立してたし、そこまで雰囲気損ねたりはなかったけどな シーザーのおとんっていい人扱いされてるけどやってる事普通にひどいと思うの
そもそも家族捨てて動いてなんか進展あったの? 結果論で人格を語るなよ
ってか進展といえるか知らんけどナチスより先にカーズ達発見したんじゃなかったっけ
いい人っつーか咄嗟に見ず知らずの若者を庇った精神はかっこいいと思うよ シーザーが柱たちを親父の仇みたいな扱いなのは何か違う気がする ハンタでナックルがユピーをゴミのようにボコられ瀕死のシュートの仇みたいに思うのもなんか違ったよね >>489
だってカーズ様たちは寝てただけじゃん
むしろ親父が死んだのって迂闊に近寄ったシーザーのせいだろ >>496
お前の理屈だと、本人が寝てたら何しても許されるな
本人が寝てるから
火事になっても
毒ガスばらまいても
重い物落としても
それによって何人死のうが無実
糞在日は頭おかしい ていうか寝ながら養分を得るために罠を仕掛けてたやん
しかも宝石餌にして 後のシリーズで美形の末裔が活躍ってこの頃からあるパターンなんだな
がんばれツェペモン >>497
人間主観ならそうだね
豚が同じことを人間に言ってるのと同じなんだけどね >シーザーが柱たちを親父の仇みたいな扱いなのは何か違う気がする
↑から始まったわけで
そもそも人間(シーザー)視点の話をしてるんですが ジョセフは当然2部終わった後で
ジョージの死因を知らされたよね 例えばさ冬眠してる熊に近寄って熊に食い殺されたら悪いのは人間じゃん >>503
神視点で悪いのが誰かじゃなく
人間目線で恨む筋合いかの話をしてるんだよ
それと熊は人間を喰うのが常識だから近寄るのは不注意だけど
遺跡の一部に近寄ったら喰われるなんて常識はないんだから
シーザーの行動も咎められるようなもんではないんじゃない 遺族が熊嫌いになったり、村人が熊狩りを始めても自然だわな 常々2部には悪はいないと思ってる
2部は食物連鎖の頂点争いであって善悪のバトルとはちょっと違うよね
だから個々人の恨みとかは少しウェイトを軽く見てしまうわ カーズは12巻でいきなり人間的な悪にされてしまった印象がある
展開にキャラの方がひっぱられた感じ 吸血鬼や柱が悪じゃないってキチガイは人間じゃないヒトモドキなんだろうな。 あいつら人間の言葉喋るからな
単なるエイリアンだったらモンスターパニックになるだけだが カーズはワムウの信念無視した癖に敵討ちでジョセフ倒すと言ってたからな
ワムウに感化されて?決闘を遵守したジョセフより人間らしいと思う良く悪くも
家族やそれ同然の仲間の命より騎士道を優先するのが人間らしさと言われても現代日本じゃ共感を得られない
エシディシのカーズを助ける為の手も戦士の道に背くものらしいから
それに応えると決意して戦った時点(vsシュトロハイム)で二人ともワムウほど徹することは出来てなかったとも言える >>509
元人間と人外の間の隔たりを大きく考えるか小さく考えるかの違いだけだと思うけどね
たったそれだけのことでいがみ合うのはすごく人間っぽくておれは好きだぜ 優先順位の問題だよね
2人の決意した目的は始めから赤石だし、戦士になる信念なんてないし 人類側としてはジョセフに勝ってもらわないと困る
たとえ後からスタンドを持ちだしてこようが、カーズを初期で止められなかったら倒しようがない
地球の生態系が書き換わる >>515
それはもちろんその通り。
だけど読者の心理が必ずしも人間側にいなければいけない理由はないし、当然ながら人間の倫理観で人外を裁くこともできない。
それこそが2部が生存競争と思われる事情だと思う。
連載当初と比べて、現在は読者の視点のバラエティが豊富だし、違った視点の意見を得やすいからね。 違った視点×
キチガイの視点◎
定期的にDio柱吉良が良いとか言う糞在日が現れるよな 目的のために無知なるものを利用する精神が邪悪だと言われるけど、そもそも大体の部では何か目的を持つボスvsそれを止める主人公って構図なんだよね
それで活動の目的自体がボスありき、倒す邪悪ありきな主人公が邪悪とは違う!善良な精神だ!と主張されるのはちょっと卑怯だと思う。悪に傾きにくい有利な立場じゃん
だから7部ではレースとか遺体争奪戦で敵味方同じ目標同じ土俵で描いたのかなって
2部はその真逆だね >>518
若者を確実に堕落させる方法がある。違う思想を持つ者よりも同じ思想を持つ者を尊重するように指導することである。 >>519
保守ってるだけだもんね、主役サイド
ディオやカーズは魅力的なパワーに溢れてる
どこかの主人公が、守るのはずっとだが奪うのは一瞬だって言ってたけど
守るだけじゃ何も変わらないよね
守るものがないやつらはとまらん ボス勢で保守派なのはディアボロと吉良あたりか
DIO、カーズ、神父、大統領は次のステージへ行こうとしてる野心家ではあるね
ま、善悪と一緒で単純な二元論で語るものでもないかもしれんけど >>522
だからって無関係な人間を巻き込んでいいわけがない
何かを変えるために誰かの犠牲が必要で、
しかもその犠牲すら顧みないような奴はただのエゴイストだよ
ジョジョの悪人はみんな矮小なエゴイストだった
人は本来弱い生き物なんだから、どうしても目先の利益や欲望を優先してしまう
だから強く生きようって願いが人間讃歌でしょ >>524
必ずしもその大前提に則って読まなきゃいけないなんてことはないわけで。だからって本人の信念がそうとは限らないわけで
ちょっと視野が狭すぎやしないかい
作品を斜めや真横や真裏から見ることもまた鑑賞の楽しみ方の一つだよ >>524
>だからって無関係な人間を巻き込んでいいわけがない
あんた神様?? >在日とか言ってる時点で
このキチガイ長文荒らしは、やっぱり在日でした ジョジョで言う人間賛歌って「自分なりのスタイルで前向きに生きろ」ってことで
「モラルや命を尊重すれ」みたいな道徳の押しつけとは違うぞ
1部だって対照的なジョジョとディオの人生両方を通して「生きる」ってテーマを描いてるわけだし
ジョジョに限らず時々そういう悪役に肩入れすることに異常に目くじら立ててる奴見るけど
そういう連中って人間の尊厳というかそういう「揺るぎようのないお題目」に擦り寄って
安全に気に入らないものを叩きたいってセコい魂胆が透けて見えるんだよ 在日犯罪者は身内同胞の犯罪者に甘いからな
どんな残虐重犯罪者でも死刑にするな
だし >>524
ほんと酷いなコレ
ジョジョでいう人間讃歌にはディオ始め悪サイドの生き様も含まれてるっつうのに ジョジョのラスボスはどんなすごい力を持ってても
小物マインドが治らないから讃歌と言われるとう〜ん? 一部のウイルの台詞が全て
姿形が変わろうと、それがジョジョの本質 >>532
大物か小物かで賛歌の具合が変わるわけではあるまい
君にも君なりの生き様があるだろう?
>>520のニーチェ(だっけ?)の言葉と繋がるけど
あるサイドの意見のバリエーションを知るためにあえて逆サイドからの視点で異論を出して、反応を見るってことをする。多分議論の初歩的な手段の一つ
ジョジョ好きな人はロジカルシンキングが得意な人が多いから以前はよく使ってたけど、最近は「異論=人格否定の種」にしちゃう人が多いわ オラ極右コピペにジョジョ編があったな
本当にこじつけなのかと思うくらいまとまってた >>536
ワンチェンの知ってた耳に3つホクロのある男は183歳まで生きたっていうしいけるいける
…そいつ波紋戦士じゃねーのかな? スピードワゴンって折れた肋骨が肺に刺さったのに
波紋で治してもらったジョナサンと同じペースでばっちり回復してたよな
…マジに人間か? しかもツェペリの旦那に腹パウも食らってるしな
なのに次の場面ではハンマー振り回して大立ち回り
つえーぞスピードワゴンッ! まぁ一般人なら最強クラスだろ
アバッキオみたいなもん アバッキオは警官の逮捕術とか知ってるから強いのか、それとも単純に強いのか…
素人の喧嘩なんて8割方体格で決まっちゃうもんだしな…
若ジョセフや承太郎の喧嘩とかライオンを蹴っ飛ばすキリンみたいな光景だろうな
身長195cmのマッチョマンがリーチの外からガシガシ蹴ってきたらそれは無敵だろうとw
加えてジョセフの場合煽ったり追い討ちでイタズラしたりしてプライドもがっつりへし折ってくし ワールドヒーローズってジョジョパクりまくりだったんだな・・・ >>546
ワールドヒーローズのパクリ元のスト2もだけどね 高校大学ぐらいでジョジョや北斗に燃えてた人達が作ったからのう
80〜90年代初頭のゲームは北斗ネタ多し SNKなんてその辺のモラルは無いも同然だからな
作(パク)りたいキャラを作(パク)り、問題になったら後から引っ込める、
やったもん勝ちの精神だ >>547
ガイルだけやん
>>548
ポルナレフとJ・ガイルを間違えていたというニワカぶりやぞ >>549
もう無いけど、やっぱ在日チョン会社だったの? >>550
社会人になったらそう何度も読み返せんから3部ネタはしゃーない
時期からしてジャンプ本誌で一度読んだきりって感じでは
ストIIだと他のジョジョネタはズームパンチぐらいかね 「2」だとその辺かな?
「ZERO」のローズのモチーフがリサリサとか、
「3」のネクロのストーリーが完全にバオー来訪者とかは聞いたことがある ベガの直接のモトネタは鷲崎(力王)で、ストII開発時の仮の名でもあった
ついでにザンギの仮の名はウォッカゴバルスキー
末期の男塾にもゴバルスキーというキャラがいたが、ストII稼動前に出てたら元ネタかも
流石にどっちが先かは忘れた >>552
いや、「片腕カンフー対空とぶギロチン」って映画に腕の伸びるインド人がいたんだよ
ズームパンチが出るより前の映画だな
パクリはジョジョやバオーもやりまくってるからあまり他の作品のことは言えない
ベガも加藤じゃなく加藤のパクリのパクリってところが面白いよな
自分たちの知ってる範囲の好きなものを節操なくブチ込んでる感じがする
ゲームはまだ産業として小さかったし、作ってる奴らも若かった
企業でなろう系作ってるようなノリだったんだろうね 他はともかくバイソンさんってマイクタイソンさんに訴えられたら億単位の賠償金なのでは 海外じゃバイソンって名前なのは日本でのベガだからセーフだ 海外は
ベガ→バイソン
バルログ→ベガ
バイソン→バルログ ベガは女子っぽいイメージだからバルログとかわったんだっけ バルログはベガになったけど、ベガはバイソンになった 1部の二人は良くも悪くも誇り高い感じが好き
ディオも父親とは格の違う悪として
自分なりの誇りを持って正義側を見下してるから二人の対決が映える
一番好きなのはジョースター卿だけど 卿は偉大な人物だけど
Dioがアレだから、ただ利用されただけの甘ちゃんにしか見えないのがな 私が死ねば良かったに始まりディオを恨まないでやってくれで死ぬ
一貫して人を想い続けた大甘ちゃん本当にカッコいい
ディオからしたら初対面時のジョジョと変わらない綺麗事並べるクズなんだろうがな 残念だけどあの人の選択で何か好転した様には思えないからな
警察に嘘ついてディオの親父を助けたのが偽証罪とかになるのかは知らないけど
あの親子に良心の欠片を見た場面もないし(ディオが養子になったのは親父の親心だけど警察の件はその前)
まさか他の貧乏人が家財に手出しても警察から庇ったりしちゃうのかね
スタンドも波紋も知らずに死んだけど
仮に体得して戦士になっても成果は上がらなかったろう たぶん他の人でも同じように庇っただろうね
強くて気高いからこそドツボにハマるんだよな
ジョースター家が短命なのはその辺にも原因がありそう
ジョセフが長生き出来たのはリサリサの血のお陰か >>569
リサリサさんさすがっす!!
実際ジョースター卿の考え方は立派だと思うけど長生き出来ないよ…
良い行いをしても長生きしないと何も変わらず終わってしまう
夫の敵をとるまで何としても生き残る的なリサリサの血が入って本当に良かった 言い換えればドン底貧民の置かれたリアルに
理解力や想像力が及んでないとも言えるからな。
無論悪い人じゃあないが、ブランドー親子みたいな手合いとわかり合うのは絶対無理 どん底や下衆の存在をわかった上でやってるとしたならばそれはそれでえげつない 卿はFFTのラムザみたいな偽善者だよな
貧民から見たらな >>557
ズームパンチって名前はジョジョから
片腕カンフーのことはクラブカプコンに出てた気がする ジョースター卿は甘っちょろいけど偽善者とは違うだろう
バカな善人ではあると思うけど ジョセフの好漢アピールの為とはいえ、
2部序盤のスモーキーの黒人差別描写は胸糞だった
あんな仕打ちを受け通しじゃあぐれるはずだわ 物語的には卿はディオが生まれや育ちでなく生粋の邪悪と示すための役回りじゃないか
話それるけど対比って意味で1部ジョナサンが幸運と勇気の剣で3部DIOが小手先のナイフ多数ってのがなんかいい 入手の過程もジョジョはブラフォードに認められて剣を託されたが
DIOはその辺の店で盗んできたものと対照的
7部でフィーチャーされる「受け継ぐ者」VS「餓えた者」の構図が既に完成してるな 一話のブランドー家はまだ住む家があり薬も買える状況だから
どん底といわれると違和感ある。下流ではないか(19世紀貧民脳) >>578
現実はもっと酷かったからな
あの時のエリナおばあちゃんカッコ良すぎ
杖でジョセフをボコボコにしたりと、昔の面影ないけどw ディオに唇奪われて、服ビリビリにしたりしてたし本来のエリナなのかも
ジョナサンの前ではレディだけど スピードワゴンとの初相対時の感じを見るに、そういう一面もあるんだろうね
まごうことなき紳士淑女カップルだよね 「まあ!ジョジョったら、いけないひとッ!」
…60年後
「このッ!無礼者がッ!」 エリナの芯の強さは好きだよw
良い所のお嬢さんだろうに看護士なんつーお嬢さんには過酷な職に就いてたしな
レディ時代もババア時代もエリナはいい 面会の時のSWへの毅然な態度
ディオに奪われた時の態度
昔から気が強い女ではある きちんと登場人物を時系列に合わせて老けさせることができるのは良い作品
母ちゃんを若くて美人のうちにさっさと夭折させて聖母のイコンにしちまうような物語は気に喰わん 他を貶さなきゃ好きなものすら褒められないのは虚しくならないかい >>590-591
そう言う所も込みでリサリサの血引いてるなって気がするわ承太郎w 承太郎てほんとにジョセフの血が入ってんのかと思う程リサリサの血が濃いな でも承太郎は6部で40代だっけ?
老けない言っても今の40代って結構若いから違和感ないな
リサリサはまあアレだが 50でも若く見える女優はいっぱいいるからリサリサの特別感は
あまり感じないな・・・ 昭和末期の男は40過ぎれば禿げデブになってたな。
自分もその年になったが、幸いにもハゲもせず太りもせず。
お肌は年相応だが。 2部を初めて読んだ当時は自分もまだ子どもだったし50代のイメージなんてもうおばあちゃんくらいだったから、
リサリサのあの若さは異常くらいに思ってたけど、
大人になった今となっては別にあのくらいの美魔女くらいいるよなあくらいになった おい、現代の話じゃないし昭和末期の話でもねーんだぞ
第二次大戦前に50代であれは異常だよ
今だっておばあちゃんたちは金使って血の滲むような努力してやっと若さを保ってる
まあ現代人は酒も煙草もそれほどやらないから老けにくいってのも多少あるけど リサリサと初対面のシーザーってどんな対応だったんだろうか
SPWの紹介なら真面目に会いそうだけどシーザーだし
貧民街テンションやや引きずってる可能性もある 承太郎はジョセフやスージーQの血はあまり強く出てなくて
リサリサと貞夫の血が強いのかもしれん
ジョナサンとジョセフは顔だけは親子かってくらい似てるけど
そりゃ結婚の度に外部の血入るし薄れるわな いるはずなのに姿が出ない貞夫
姿が出てるのに名前が出ない承太郎嫁
ホリィの扱いは破格だよなあ >>596
リサリサは若く見えるレベルじゃないだろ
20代の見た目なんだから 20代後半に見える50なんていねえよ
現代においても てか30年分も年食わないとか、異形の化け物だよ。
記述が無かったが
戦い終わったら、ちゃんと死ねたのだろうか。
ジョセフより長生きしてそうで怖い
てかスト様は、単に波紋が弱かったんちゃうの? 邪な心のせいだよ
リサリサは老けたら老けたで、美なんぞに固執しないと思うわ
神は天の邪鬼なのだよ ストもアレで80だか90だろ?
それにしちゃあ若いと思う。
リサリサもたぶん60位で、維持出来なくなるのでは?
波紋での戦闘が無いんだから、やらなくなるし
だから、3部の頃には流石に亡くなってる 2部冒頭で「同い年とは思えませんな」、ってSPWが言ってるな
そこから逆算して1部当時25歳だったのか!と新鮮な発見がw でも仮面を被る時に「20才当時〜」ってセリフがあったりする
ディオに遭遇する数年前はって意味か、単に当時の年齢をアバウトに言っただけか若い頃という意味か >>613
20歳当時は若さへの渇望がなかったって表現でしょ
DIOとの対峙したときは既にほんの少し渇望があった 女に狂うわけでもないのに
若さ若さって、どんだけナルシストなんだ >>615
目の前でDIOを見た時にそう思ってしまうほど魅力があったという意味でもあるよね
もはや善悪ではない気もするし、そもそもストはジョセフやひいてはリサリサ達を敵にまわす危険を犯してまでスピードワゴンに手をかける必要はなかったと思うわ ツェペリ父やナチス捕虜のように血の渇きに支配されるんだと思う
それでなお知力を保っていた時点でディオの精神力は尋常じゃない
悪人の方が自我を保てる 皮肉だよな。力を渇望する邪悪な者には大きな助けとなる ゾンビだからちょっと違うかもだけどジョージ二世を返り討ちにした司令官もなかなかのものだね >>617
欲望が邪悪さを上回ることがあるということだと思う
彼にとっては若さこそが正義になっており、そのためなら殺人もいとわない状況になっていた
早人が仗助達を助けるために吉良を殺す決意をするのと根本的には変わらないのかもしれない あとは、欲望以外に
能力が人間を大きく越えた事による、見下しや差別もあるんだろ。
無意味に虫殺すような感じ ジョセフへの恐怖もあっただろうね
というか仮にジョセフ殺せてたとしてもリサリサに討伐される未来しか見えないよスト様 ジョセフ始末したいんだったら
それこそトミーガンだの手榴弾だのを使うべきだった
吸血鬼のパワーにこだわったのが欠点 リサリサにとってはあの時点ですでに吸血鬼一匹なんて虫けら以下だろうしなぁ 波紋の達人で全く老けない弟子をずっと見てきたのも一因か むしろリサリサやシーザーみたいなタイプにこそスト様は強いイメージ >>627
それなんとなくわかるわw
男塾みたいな技の応酬でバトル関連の思考が停まってたからジョジョに負けたというか
吸血鬼とはいえ、拳法の達人に離れた位置からマシンガンぶっ放すジョジョの実も蓋も無さは
えげつないよなw主人公の発想じゃない 少年時代のジョナサンにちゃんとした友達がいてくれたなら(ダニー生存含む)
また違った未来になっていたのだろうか
あそこまで強くはなれずにディオに敗れてしまうなら、あの孤独も必要な環境だったと思えて切ない ダニー殺害後は友達くらいできたのでは?
ディオが偽りの友情を演じ始めたのってあの後くらいからでしょ
ディオが邪魔するからって理由で友達できないとは少し情けないきがする 友達ができたとしても当たり障りない付き合いぐらいかもな
クラスメイトってだけで友達って言葉使うようなもんだ ちょっとでも深い付き合いになりそうになったら
即座にディオが爽やかに「やあジョジョ!」って割り込んできて
特定の親友を作る邪魔してそう
その結果ジョジョ&ディオ1セットで「我が校の誇り」と扱われるようになったみたいな てゆうかジョナサンの爆発力って、ポケモンでいうがまんみたいなやつだろ
鬱憤が溜まりに溜まってこその爆発
ディオがネチネチイビり続けたせいで爆発時のパワーがえらいことに
つまりディオのおかげ 警部とか神父とか
モブの死に様って笑いどころなんだろうか ホラー映画における『死』ってそういうものだ
荒木も自著で語ってるけど、リアルの出来事なら不謹慎と謗られる死や殺人といったできごとを
絵空事というフィルターを通して見ることで安全かつ気兼ねなく楽しめるのが
ホラー作品の機能のひとつだからな 警部は気の毒だった
ディオの悪行の責任を全部ジョースター卿に問うわけじゃないが
警部が責任を感じながら死んだことを思うと
ジョースターも綺麗にまとめるばかりでなくもう少し自分の関与を顧みて欲しかった
ディオの親父を罰してれば養子にならなかったってのがジョースター卿の人柄的に見当違いだと思うんだけど
客観的な是非とかより自分の判断に自信を持って通せたか否かが二人の死に様の差なのかな 別にディオが悪さしなければ爆発力なんて身につける必要ないんだよなあ
>>643
警部の後悔の気持ちは分かるんだけど結果論なんだよね
SPWやスモーキーが示してる様に温情をかける事は全く有効性がないわけじゃない
そして処罰すれば悪人が悪人である事を止めるとは限らない ジョジョの爆発力は「エリナの名誉のため」「父への裏切りの代償」「エリナとエリナの生きる未来を守るため」など
自分以外の誰かを守るために発揮されてる
たぶん源流は自分を守って死んだ母
ディオのおかげはちょっと良いように言い過ぎ 「おかげ」は感謝のニュアンスがあるからな。
皮肉でもない限り逆境で成長できたとしても突き落とした張本人には使わんわな、
韓信の股潜りでもなしw
…でも死に際にディオを抱きしめてあんな穏やかな顔で
「奇妙な友情すら感じるよ」といえるジョナサンは本当に清らかだ 覚醒カーズ見直したら
あ、スタンド使いだろうが無理だコレと改めて思った
化物すぎて笑えて来る 負ける気がしないからあんな迂闊な
逆転敗北を喫したが、ジャガイモのみたく
自分の分身をぼこぼこスペアとして
そこらじゅうの土に埋めてたら… 究極カーズは空気以外摂取せずに羽マシンガン撃ち続けてたけど質量どうなってんだろうな
無限に生み出せるならそれこそ人類総カーズ化も夢じゃないだろうけど 頂点は常にひとつだから、自分の予備をこさえるという発想には至らなかったか、
あるいは美学が邪魔してできなかったのかな そしてもし波紋戦士を全滅させたらその後この惑星に
いったいどんな生態系を創造していくつもりだったんだろう
1万年くらいの周期でコンセプト変更して「カワイイ系」「コワイ系」とか
雰囲気で時代分けされるのを満足そうに俯瞰するのだろうか 究極生命体になっても波紋戦士を全滅させても欲がある限りもっともっとになるからな 宇宙空間では鉱物っぽくしてるが、まったくエネルギー消費0はムリだろう
餓死が先かどっかの星に着くのが先か
太陽みたいなとこ着いたらどうするんだ
考えるの止めたらダメだよ ま、放っときゃ真空にも適応できるようになるんじゃね
一万年後ぐらいに 地球でも大気圏再突入で普通に燃え尽きないか・・・?
ちょっとでも残ってたら再生しちゃうだろうからやばい事に変わりはないけど 21エモンには宇宙のあらゆる環境で生きられる絶対生物モンガーがいるけど
ギリシャ彫刻カーズ様とは対極のぬいぐるみ系なのが面白い >>660
リスに擬態した新種の捕食動物だと思う
とりあえず日光は平気だから吸血リスのじゃなさそう カーズはSEX必要なしでも
分離したパーツ生物は地球生物を侵略してくよね そうやって徐々に地球に元からあった生態系の遺伝子を駆逐・汚染していくのか
バイオ系ホラー全開で怖すぎるな >>665
チャリオッツレクイエムに繋がるところがなくもないな チャリオッツレクイエムもやばいな
もうポルナレフ主役を降りたんだと思うと寂寥感すごい 「あんたのスタンドを殺すけど文句ないな?」って念を押されて「かまわんやれ」って返すのが
戦士の覚悟が据わりまくっててかっこいいけど、やはりあのチャリオッツが消滅するんだと思うとな
ロボットアニメでパイロットを残して主役ロボが自爆してしまったような寂しさだ キリコの不死身加減と寡黙に自分の欲するところを成す行動力は
ジョジョに通じるものを感じる…高橋監督作品でジョジョといったらガリアンだが あのジャラジャラ剣は騎士のゾンビが使ってても違和感ない
…タルカスやブラフォードの装備はよく現存してたよな
罪人として丸腰のまま処刑されたんだからセットで近くには安置してないだろうし JOJOは台詞が格好いい
アニメでみて改めて思った 騙すのは得意だが騙されるのは苦手なようだな。もっとも、1万年以上生きてるらしいが俺と騙し比べて張り合うには10年早いぜ!カーズ! 神よ…あんたはこの俺をクセーところにやるのがお好きなようだ… いい気になるなよ!KUAA!
てめえら全員!亡者共のエサだッ!青ちょびた面をエサとしてやるぜッ! ノミっているよなあ・・・ちっぽけな虫ケラのノミじゃよ!
あの虫は我我巨大で頭のいい人間にところかまわず攻撃を仕掛けて 戦いを挑んでくるなあ!
巨大な敵に立ち向かうノミ・・・これは『勇気』と呼べるだろうかねェ
ノミどものは「勇気」とは呼べんなあ
それではジョジョ!「勇気」とはいったい何か!?
「勇気」とは「怖さ」を知ることッ!「恐怖」を我が物とすることじゃあッ!
人間讃歌は「勇気」の讃歌ッ!!
人間のすばらしさは勇気のすばらしさ!!
いくら強くてもこいつら屍生人は「勇気」を知らん!
ノミと同類よォーッ!! 1字1句もカットできない流れだけど、ゲームやアニメで音声化すると
だらだら長すぎるツェペリさんの人間讃歌キック 岩の上のカエルごと波紋殴りして、岩が割れるのがよくわからなかったな 一部のキャラのセリフ言い回しはなんか回りくどすぎてあまり好きじゃない >>680
生物相手だとピンポイントで狙わないと波紋が炸裂しないんじゃね
カーズがメガ波紋でJOJOにトドメ刺そうとした時もエイジャの赤石をかざされて増幅した波紋はJOJOの残った右手を貫通したけどケガしなかった 絵柄と相まって波紋は、熱くるしい展開や言い回しが多い
特にツェペリやSW関係 なァんだと!?
飛ぶ?
飛ぶって パラシュートはカーズをだますため投げちまった―――っ!
いいから空中へ飛びだしやがれィィィィィ! そう言えば忘れておったわ…
まんざら知らぬ中でもないしな… >>680
波紋は対生物能力だがレンガ程度なら割れる
波紋がカエルの体表を伝って対象の岩に炸裂した >>681
いちおう19世紀の話だから分かりづらくしてるんだよきっと笑 波紋を有害にするか無害にするかコントロールできるなら
ジョジョとシーザーがわざわざ合わせ技でスージーQを救ったあれも
ツェペリさんなら鼻歌交じりでやってのけてたな ジョナサンが岩を伝わらせて子供に打撃与えてたよね
カエルと逆に思えるんだけど、どういうこと? その前の切り裂きジャック戦でやった
「壁面越しに波紋を貫通させて敵を斃す」の応用だな ディオが目ビーム忘れてなかったら承太郎の死んだふり作戦中に使われて終わってたな
ピストルの弾の比じゃないだろあれの威力 目ビームは体力を消耗するから余り使いたくないんだよ
お前らも股間から体液を発射した後は疲れて動きたくないだろ >>694
小口径の弾丸は威力(貫通力)が弱いほうが人体へのダメージは大きい
体内で止まったり、体内を跳ねまわって直線上以外へも損傷を与えるから
それに特化した弾丸もあったりするしね
https://youtu.be/mJGH7cDFw7c さすがはディオ。瞬時に威力をピストル>目ビームと計算していたか >>697
威力云々よりも、一瞬でも視力がなくなってしまうことのほうが危険だと考えたかもね
承太郎が生きていた場合、その一瞬が命取りになるかもと考えた可能性はある そのビームにやられたジョナサン……
と言いたいところだが歴代ジョジョ主人公はラスボスを自力で倒した例は全体でもじつは少ないので負けたことに関して彼に非はないな >>699
そらまあシチュエーションがいろいろ違うわな
首しかない相手の目からビームが出てくるとは思わないというか、ビームってなに?な時代だろ それも死んだと思って安心しきっていた矢先に
新婚旅行中の船の中でばったり出くわして不意討ちだからな ワンチェンが腕の高さと向き上手いこと調節して当てたんだよ
さすがワンチェンだよ 目ビームなんか2部ジョセフに跳ね返さるトロいスピードだぞ
弾丸に対応できるスタンド使い達に通用するわけないだろ
目も一瞬犠牲にするしワールドはスタプラと違って視野を共用してないし しかし銃弾なら摘まんで防いで死んだふり続行できたが
目ビームはそうはいかないだろう
そうすると頭を粉々に出来ないから…すぐ回復されてたしあんま関係ないか 最後の承太郎のパンチで縦に割れたのは、ジョナサンがプラックの剣でぶった切った時の古傷が開いたって解釈どうですかね そうかーなじんだからジョナサンのボディも古傷が開いたんだー >>706
解釈なんて個々人で好きにすればいい
他人に強要したり、さもそれが一般論のように振る舞わなけりゃそれでいい 対向車のトラックさえ吹っ飛ばす白金パンチがカウンターで通ったら
その衝撃に世界キックの威力が上乗せされて丸々ワールド側へ行くわけで
それが一気に体の中を突き抜けて行けば上半身が木っ端微塵になるのかなーと >>709
まず対向車のトラックをふっ飛ばした描写なんてない
どちらかといえばふっ飛ばされてる
あの描写で窺い知れるのはスタプラの攻撃力よりも、スタプラの拳の頑丈さだと思うよ 確かに反動で吹っ飛ばされたけどトラックメチャメチャですよ
あと大男四人が入れる大穴を一撃で作れます ジョセフが爆破した喫茶店の被害、店一件にとどまってるのが奇跡的 ストレイツォ爆破に使った大量の手榴弾はSPW財団に手配してもらったのかな 非武装の団体だっていうからその線は薄いかな
終盤に駆けつけた部隊も「特別」ってついてるから その前のシーンでマフィアに気に入られてたからそのツテじゃね? 2部の段階では単純に非武装ともいえない気がする
絶対軍とかと繋がりあるよ カーズたちって眠りから覚めると何年くらい活動できるんだろ? 2000年周期で眠りにつき、ってことは
それくらいのスパンで寝て、醒めてを繰り返しているのでは 多少は誤差もあるだろうけど前回はBC2060〜BC60頃は起きてたわけか
歴史学者からすると神のような存在だな 年号調べたらローマが帝政だか共和政だが
いい加減だったのでスルーすることにした 2000年もあんなのが起きてたら、偉いことになってると思うが
せいぜい数百年じゃね? >>695
そっかウチらも毎晩股間から波紋出してるんだな >>722
あいつら人間のことをせいぜい足元のアリくらいにしか思ってないから
波紋戦士とかの危険因子を除けば案外無関心なのかもしれん
少なくとも赤石を手に入れるのが至上目的で大量虐殺とか人類の奴隷化みたいな
真似はしてないだろうし あー、石仮面の人体実験で万単位で犠牲者出してるんだっけか
でも昔は違う地域間の情報伝達技術も未発達だしそんなに大事には
ならなかったんだろうな 石仮面での犠牲者数はかなりのものだけど時代を考えると野生の動物に食い殺された数よりは少ない気がする 結局、一部冒頭のオサオサ言ってた部族は、柱の実験場だったわけ?
部族全体が忽然と姿を消すんだから
太陽灰化じゃねーよな原因 結局、一部冒頭のオサオサ言ってた部族は、柱の実験場だったわけ?
部族全体が忽然と姿を消すんだから
太陽灰化じゃねーよな原因 石仮面による吸血鬼化は族長の特権だったけど
本当は複数あったんだよな。対抗部族の吸血鬼が現れたりして
戦争で共倒れになったんじゃないか
その中には理性を保てない奴もいて手当たり次第に喰いまくったりしたとか 1.アステカみたいな部族が多数あり、全て柱(カーズら)の実験場。最後は全て食われた
2.吸血鬼は太陽に弱いので、日光を防ぐ手段に乏しい時代では生きられず
3.当時の波紋戦士に滅ぼされた
このどれか、否、全部じゃね?
太陽で死ぬ吸血鬼も居るだろうし
吸血鬼は柱の食料で、石仮面のモルモットだし
そいつらを倒すのが波紋戦士なんだから アステカの部族の時代とカーズたちの活動時期は一致してないって前どっかで見た記憶 それを言うとそもそもアステカ帝国は史実ではスペインの侵略行為で
滅亡したわけで、その終焉は謎でもなんでもない 古代のアステカだろうね
後世のアステカ帝国の人たちは遺跡だけ引き継いだとかだろ リアルとフィクション混同してる奴は犯罪者予備軍だな >>734
ナレーションで「強大で勇猛な王国があった」って言ってるし
そのへんは別にイコールでいいだろ 自分の思い出が第一資料で
それに沿わない奴は全部敵だから仕方ない
作品じゃなく作品が好きな自分が好きだと
最初に言ってくれたら相手にしなかったのに >>740
「白河夜船」という故事を思い出したw
っていうかTVアニメ版だとオープニングのアステカ関連のシーンは
ばっさりカットされてるからそもそも「アニメでのみない」くだりなんだよな シーザーってさ
波紋センスならリサリサやJOJOより強いよな シャボンランチャー
シャボンカッター
シャボン滞空レンズ
他にも色々できそうだよなー
シャボンと波紋が相性最高の組み合わせ 飛ばして手元から離れたカッターを任意の位置で空中浮遊させてレンズにするとか
どういう職人芸だよって熟練度だしな。リフレクタービットのオールレンジ攻撃かと >>746
なつかしいw
あれも泡を飛ばして敵を攻撃するんだったっけか 咄嗟の判断力もかなりのもんだったよシーザーは
ワムウ以外になら勝ててた ワムウなんか、一部ディオでも勝てると思う
全身冷凍して日当たりの良い所に夜のうちに置いておけばいい 戦いになったら神砂嵐出されてなすすべなく死ぬよ
必殺のスタンドぶちこんでワムウが絶命するまで逃げ切れるやつ >>753
一部ディオなら、神砂嵐のモーションの間に、全身冷凍できるからなぁ ワムウの体に直接触ることができたら勝ちだけど、そんな隙あるかな ホワイトアルバムだろうが力技でボロぞうきんにしそうなんだけど 時を止めて→冷凍法なら意外といいとこまでいくのでは
やれるのかこのコンボ いや、食われて終わりだから
吸血鬼DIOはジョナサンに負けるレベルなんだから
2部の波紋戦士や、柱には絶対に勝てない 仮にも柱の一族だからエシディシほどではなくても血液の温度を上げられるんじゃないか。
少なくともダイアーのように全身2秒じゃ利かんだろう。 >ジョナサンに負けるレベル
なぜジョナサンが強いということにならないのか 融合ジョナサンも強いけど
リサリサや、修業後の2人や、メッシーナよりも強いとは思えない。 >>759
それはどうだろう?
石化したサンタナや壁画状態のカーズたちでさえ吸収はできていたが。 >>760
ディオを倒したジョナサンは、深仙脈疾走でパワーアップした化物だぞ
修行後ジョセフはおろか、恐らくリサリサより強い
それといい勝負してたディオなんだから、
ジョセフにやられたワムウに勝っても何もおかしくない そもそもディオの冷凍法は肉体の機能を
自由に操作できる吸血鬼の能力の応用だが、
それは柱の男の下位互換でしかない
逆に凍らされる可能性もある ワムゥに勝てる波紋なら、Dioにあんなに苦戦しない >>764
凍結は細胞の代謝や活動が休止、低下するんだから、
消化はできないと考えられるんじゃない? いつもの煽り荒らしの在日だろうが
2部読んで、ジョナサンが最強って思える思考回路な 日光当てたり、頭割ったら死ぬ吸血鬼
日光当てたら石化、バラバラにしても死なない柱
これの優劣を理解出来ない池沼 >>766
柱の男たちにポテンシャルはあるとしても、
戦闘技術にまで高めてるわけではない
ディオの帰化冷凍法には到底敵わないよ >>769
首の骨折を瞬時に治癒させる波紋は、ジョセフにもリサリサにも到底練れないと思うが >>770
帰化冷凍法を自在に使いこなす有利は、
また別だから ローソクで無力化される技だけで
2部より強いは無いわ >>775
ググったらろうそくの温度は、600〜1400度はあるそうだが、
溶岩の温度は900〜1100度とのこと
柱の男にも通じる能力と言えるんじゃない? ディオは最初ツェペリさんの腕を自分の腕ごと凍結させたけど問題なさそうだった。
吸血鬼ごときが耐えられる冷凍が柱の男たちの肉体に通じるだろうか。 >>771
ワムウは確か戦闘の天才という設定のはずだが >>778
しかし、あらゆるモードや身体操作を使いこなせるわけではないだろ
>>777
細胞食い及び活動を停止できればok こんけつ殺もあるからなぁ
てか比較対象DIOって時点で普通に強いわなワムゥ ジョジョの吸血鬼ではDioが最強なのは揺るぎない
ただ2部の連中には、それじゃあ弱いってだけの話 百歩譲ってディオが勝つとしても
それは冷凍法とかの小手先のスキルじゃなく
人間部分に由来した狡猾さや執念深さによる勝利になりそう >>783
やっぱり作戦を練ったり準備しないときついよなあ
一番確実なのが勝てそうな部下をけしかけるという事なんだが・・・ 太陽光に勝てないからなぁ
ワムゥみたいに防護服とかは考えなかったのか スト様は、身体を再生させるとき、
陰毛もちゃんと再生させたのだろうか
もし、再生できてなかったら、
パイパン包茎ちんちんをプランプランさせていたことに… むしろ、いつもはきちんと処理してたのに再生は加減ができなくてケツまでぼーぼーだった可能性の方が高い 律儀にすね毛とか再生するのかと思ったが、しないとジョースター邸炎上時のディオは
以降ずっとハゲになってしまうからな・・・ ジョースターパパのお人好しすぎぶり、空回りっぷりはよく言われるけど、
ダリオ・ブランドーの最期も少年誌とは思えんシニカルさだよな。
酒に溺れ妻子を苦しめ続けたクソのような男が、死期を悟って最後の最後に望んだことは、
貸し所か恩義ある相手へのさらなるタカリとはいえ、
自身の延命でも最後の贅沢でもなく、息子の将来の幸福だった・・・・・・のに、
その手紙が息子の犯罪を暴き破滅させるきっかけになるんだから。 荒木ってそういう土壇場で改心する「蜘蛛の糸」的な行為を嫌ってそう
悪党なら悪党なりに己の決めた生き方を貫かないと美しくないというか 1部はまさに禍福は糾える縄の如し
アニメもOPは螺旋演出してたな アバッキオとホットパンツは微妙な線か
アナスイは改めたがってたな ジョナサンの生き方には、本当に憧れる
少年時代にあれだけひどい目に遭って、
よくあんな素晴らしい紳士になれたものだわ ジョナとジョージは逆に池沼レベルだけどな
傑物扱いだが
甘ちゃんだったおかげで家や家族失ってるんだから その辺のさじ加減は作者も後年「きれいに描きすぎた」と反省はしているが
同時にコンセプト的にそうならざるをえなかった面もある
究極の悪であるディオと対になった主人公である以上、正義の象徴でなくてはいけない
猜疑心だとか保身だとかそういう曇りはディオにやらせる
泥には泥をではドラマが成立しない 2人がもしも家の財産や自分の家族の保身だけに走る人物であったならば
黄金の精神は次代に受け継がれずジョセフは金だけはある狡賢い俗物に。
世界は柱の男と吸血鬼たちに蹂躙され、老ジョセフは社会的地位は得たが
ウィルソン・フィリップス上院議員のような最期を迎えジョースター家は滅亡。 >>801
もしもジョースター卿の乗ってる馬車にDIOが乗り込んできて、
歩道の人々を轢き殺して進めと命じられたら、
卿はどうしたんだろ >>801
何でお前みたいな池沼って
0か100しかないんだ? >>794
あの親父は>>793の通り顛末は印象的であったけど他の元凶キャラに比べるとどうしても薄いからな
先生的に本編で扱いづらいタイプだったのかも
一方、息子は悪を貫きシリーズの顔に 黒騎士がラックとプラックの剣を渡すシーンは子ども心にジーンときた
タルカスの首輪を引きちぎるシーンはトミーとマツが浮かんだ タルカスが残虐なだけのバケモノにされたのは残念だった
アイツも生前は黒騎士ブラフォードと同じくらいには高潔な武人だったのに キャラの書き分けだろうけど、救いがないよね
最初に倒されたのがタルカスの方だったら、ブラフォードがああなってたはずだ 寧ろブラが奇跡で
普通はワンチェンやタルカスみたいになるだろ
異形の化け物なんだから 骨すら残ってるかどうかって時代の腐った死体が素材だもんなあ…
それでもなお行動規範に影響を残してる騎士道精神マジぱねえわ そんな素材でゾンビ作るなんて石仮面や吸血鬼の謎科学の範囲を超えてスタンドレベルだな 下手したら骨をカラカラ鳴らしながらスケルトン状態で復活してたかもしれないのか 骨を動かす肉が要るからそれをやらないのがジョジョなりのリアリズムなのかも あれが本当に本人の人格なのかは疑問だと思う
歴史上の偉人についてのディオのイメージを反映して作られた合成ゾンビってだけな気もする >>813
しかし髪が動く
ワンチェンとか見てると若返るわけでもないしな屍生人 >>814
だとすると「我が女王のもとに旅立とう」もうすら寒い茶番になるのでNG
>>815
若くして死んだ者のゾンビは蘇生されたらその歳のままってことなのだろう 他の騎士の屍生人が生前の面影ない完全化物の見た目なのに対し
タルカスとブラフォードはほぼ人間時代のままだから
ジョジョの世界は聖人の遺体みたいな感じで偉大な偉人の肉体は腐りにくいのだろう 単に、モブ雑魚はチビや醜い風になるいつものシステム タルカスも騎士としての格が凄いから生前の姿や人格が一部でも残ったんだろうな
ディオのエキスと死ぬ時の憎しみがマッチし過ぎたのかもしれん 首を切断されて死んだタルカスが元通りというのを
3部でヴァニラ・アイスがなぞった形になるな
DIO曰く「本人の身体ならあっというまに馴染む」らしいが、
だとすると人面犬や猫面鳥は相当時間かかることに… ディオは人面犬や猫面鳥で実験しながらいつか自分に役立てようと思ってたのかね
まあ実際ジョナサンボディ手に入れた後に役に立ったけど >>815
髪は水分移動で動かせると一応理屈をつけてたからそのくらいええやろ。 リアルじゃなくってリアリティが大事
ポンチでいいから理屈をつけろって話だからな ああ、リアリティーって事実に基づくとかいう意味だと思ってた
いかにそれっぽく描くってことか〜
我ながらアスペだわ〜… 1部は筋肉だけど
7部とか肉体が流動的にやるやん
2部の敵側の技じゃねーかといつも思う リアル=現実。現実に起こった話
リアリティー≠現実。必ずしも現実ではないが、現実にありそうな説得力を持たせる事。創作なので、ケレン味や作劇都合で、非現実な描写もやる。
これをごっちゃにしてる池沼は少なくない。 たしかにスティールボールランは部分的に2部を思い起こさせる感じある
ジョジョって本来必ずしもスタンドが最強じゃないよなって思った
そんで2部の戦い見ると波紋はあくまで戦闘のスパイスであってここも決して波紋バトル漫画じゃないんだよなって解った ジョジョは化かし合いだからな
波紋もスタンドもその他も手段でしかない 4部仗助の自動追尾弾とか2部ジョセフがボウガン命中させるシーンに少し似てるんだよな ブラ戦で、水中で呼吸したけど
現実であんな呼吸って可能なの?
ゲームやフィクションで、たまに見るギミックだよね 無理に決まってるじゃん。
水中でどうやって水を吸わずに空気だけ吸い込むんだよ。
泡をキャッチするのも至難の業。 一呼吸で波紋起こせるのもおかしいしな
まあ体内に溜まってたのかもしれんが >>832
うそつけ見たことないよ
作品名を挙げてみよ あるじゃん
水中で岩だの宝箱に、空気があって、取ると(吸うと)活動時間が増える。
直ぐ思い出せるのはFF5だけだが
映画やアニメにも、穴か何かに突っ込んで呼吸するのあったろ。 ニュアンスがちょっと違うが
海猿の2か3で、墜落した飛行機の酸素ボンベ使って生存した奴が居たような リサリサは、育ての親のストレイツォが狂気に走ったことは知っていたが、
街中をチンコ丸出しの全裸で走り回ったことは知っていたのだろうか >>836
コナン君が水中に潜るとき、空のペットボトルを持って行って苦しくなったらなんか吸ってたよ 泡で呼吸は絶対無理www
洞窟みたいな穴の中に空気ポイントみたいのがあったら
そこでスーハー出来る
って感じだろ テラリアなんて水中でも天井に穴をあければなぜか空気が出現する 頭一つ丸ごと包み込む空気のカタマリなら吐いて吸う程度のことはできる
そこから先は上記のリアルとリアリティの違いを弁えてれば気にならない
落盤で閉じ込められた空気がある→それを見つけて手に入れれば呼吸ができる
って筋道ができてるんだからあとは実行するだけなんだよ 波紋のシャボンを使うシーザーからすれば水中の泡を集めてボンベにするくらいは朝飯前だろうな >>842
普通の人と波紋使いを一緒にしてはいけない 1秒間に10回の呼吸とか物の喩えでも何事だよって離れ業だしな >>835
ジョナサンがツェペリさんの小指で初めて波紋を起こした時にも
肺の中の空気を1回吐き出すだけで腕の骨折の治癒して、更に
枝の花を咲かせる波紋まで残ってたから充分いけるんじゃない。 >>847
それを10回と考えた場合、ジョナサンのいう1呼吸はまぁわからんでもない
極端な話、口の中に空気が少しでも入りさえすれば肺に酸素を送れるからな たばこ吸う時はスゥスゥと2回
波紋はコォォォォで10回
… スタンドって甲冑つけてるやつとか以外は特段防御高いわけじゃないんだよな
むしろ回避や防御面からみると本体と合わせて的が倍になってダメージもくらう
読み直すときちんと拳法の修行して戦ってた波紋戦士がいかに効率よく戦闘巧者か解る スタンドは、近接バトル型でも、攻撃力は凄くても、防御は紙だもんな。
そもそも、盾兵みたいなスタンド自体存在しない 装甲が堅いと言うか
自動追尾が滅法強いんだよな
フィードバック無しってだけで、防御に関してはSランクって言う ラッシュは見栄えいいけど、相手が臨戦態勢とってたらまず当たらない
たとえ承太郎でも、隙を狙って打つのが基本 >>853
地味だけど、3部ラストバトルで承太郎のアスファルト大根おろしをスタプラが防いでるんだよね ジョジョは血吹き出しても、倒れないから
強いのか弱いのかよくわからんな そもそもスタンドはスタンドでしかダメージを通せないという原則があるから
スタンドガード自体が万能の盾ともいえる。一応パイプ殴って出血してるアバッキオみたいな例もあるから
完全に無敵とはいえないかもしれないが、>>857みたいな床やら壁やらの激突を
ほぼノーダメージに抑えてるあたり慣性とかも無視できるバリアみたいなもの 波紋戦士が戦闘巧者というのは確かにそうだと思う
身体能力が純粋にブーストされてるし、本体は一般人でしかない場合がほとんどの
スタンド使いと違って戦士としての身のこなしをきちんと訓練できているのは大きい >>860
ルールとしてずるい線引きで守られてるな
ドラゴンボールの「気」よりずるいわスタンドバリア スタンドはスタンド以外では傷つけられない
つまり
ごく偶然にアルマゲドンみたいな隕石が地球に迫ってきてもチャリオッツがコツンと頭突きすれば無傷で跳ね返せるわけだな >>852 >>853
スタンドの防御力は紙でもスタンド使い本体の防御力が凄いからな
かなりのダメージをくらっても致命傷以外はほとんどストーリー的に無意味だし >>862
倫理的・社会的な線引きでもある。目に見えず対処もない
(一般人には誰が本体か探す発想にすら至れない)悪の力に
対抗できるのはスタンド使いのジョジョたちだけだという
「さばくのはオレのスタンドだ」は至言
>>863
ホワイトアルバムみたく自分の肉体を完全に覆ってしまう
スーツや鎧のようなタイプのスタンドなら隕石をはね返せなくても
無事ではあるかもしれないが、一方向にスタンドを立たせておくだけじゃ
熱とか衝撃とかの広域にわたる環境の変化に本体が耐え切れない
酸素過多でへろへろになったプッチみたいに生存不可能なゾーンに追い込むのは
スタンド使いに有効な攻略手段 自動追尾
装着型
以外は防御は、あってない様なもんだな スタンドビジョンを小さくできるんなら大きくもできるだろうから、
本体のサイズより少し大きめのビジョンをだして、
常に本体がビジョンに包まれてるポジションをキープしたら、
通常攻撃には無敵ってこと? >>869
しかしスタンドはスタンドでしか倒せないなら、
身体を覆っているサイズ大のスタンドビジョンで
通常攻撃を全て遮蔽できる理屈にならんか? エメラルドスプラッシュを食らったプラチナを見るにあれは防御力のなせるわざじゃないの 戦車の零距離砲とかもスタンド棒立ちでノーダメージか
ずるいな スタンドはスタンドでしか倒せないが
本体倒せば終わり
多くのスタンドは、攻撃力の代わりに防御を犠牲にしてる >>871
エメスプって、実はまともに敵倒した事無いんだよね。
囮にしかならず、触手で倒すパターンばかり >>872
アレッシーの銃弾を防いだチャリオッツの剣が折れたことだし
砲弾喰らったらダメージあるのでは >>873
スタンドビジョンですっぽり覆われれば、
通常攻撃は全て遮蔽できるのでは? 描写を見るかぎり
スタンドが棒立ちや防御体勢で、何かを防げた試しは無い。
回避(腕掴みや、先手攻撃で攻撃を潰す、躱す)
しか無い
チャリオッツの甲冑も、たぶん中に火が回る前にパージしたから無傷(要は回避)であり
甲冑自体に防御力は無い 霊体だから、質量を持たないんだろ。
干渉(攻撃、特殊能力)は出来ても、干渉されるのは防げないんだろ。
甲冑の幽霊なんか、何も防げないだろ まあチャリオッツの甲冑は普通のカミソリで切れる(対デーボ戦)紙装甲だからな 1部から、リアル甲冑ですら何かを防いだ試しが無いマンガだからな
吸血鬼も再生がヤバイだけで、防御は紙だし
このマンガは
気化冷凍
柱
自動追尾
装着型
以外の奴らに防御力は無い そういやタルカスも甲冑を防御ではなく攻撃に使っていたな >>868
理論上可能でも荒木の創作の美学的にナシって感じ
>>879
デーボの場合あの人形及びその武器に
怨みで増幅したスタンドエネルギーを憑依させて操作する能力だから
実体は合ってもスタンドに攻撃はきちんと通る。
切り裂く一瞬に悪魔のビジョンが浮かんでたりするので
カミソリやヤリはあくまで触媒 仮に本編でジョナサンやホリィたんがスタンドを駆使するとしたら
隠者じゃなくてもっと他のスタンドが宛がわれたのかな ホリィさんのスタンド明らかに変わったよね
ジョナサンのイバラがDIOから移動したみたいな感じになってる
背中の植物に固有の能力があるとは思うんだけど スタンドは人を支配する能力で、犯罪者がその大半を占める
ホリィはDIO(ジョナサン)で突然変異的に発現したが
たぶん矢で刺されたら、死んでいた(淘汰された)側の人間 スタンドダメージ以外は通らないのに波紋は効くのか
ハーミットパープル&波紋 というかハーミットパープルがスタンドなのに波紋流せるのは……??? >>882
デビルの能力でスタンドにも効果が出たとはいえ所詮カミソリはカミソリだからな 女帝に波紋が効かなかったのは自身の肉体を素体にしていたから
DIOには流し込む前にイバラを切断されて逃げられた
波紋・幽波紋というネーミングや生命エネルギーの発露という側面、
7部での波紋法もスタンドへ至る過程の技術という言及
これらをひっくるめると波紋疾走でスタンドにもダメージは通る可能性は高い
ジョセフにそれやらせると主役形無しだからさせなかったんだろうな
時代をスタンドに進めた以上、いくらお役立ちでも波紋をアゲる方向で
話を組み立てるのはNGというメタ的な縛りだ スタンドはスタンドでしか倒せないってのは例外がある
スタープラチナは剣や銃弾を防げるけど、それは手袋の鋲のとこだけだとか
(防具である肩当てやサークレットでも防げるけど)
上にあるチャリオッツの剣折れの他
ハイエロが車の落下を防ごうとすれば千切れるとあるし
ラバーズが銃弾やボクサーのパンチを防ごうとしたら木っ端微塵になるだろう
スタンドの力を超えた物理攻撃はNG(スタンド側で干渉しようとすれば当たる) ヌケサクの生身の噛み付きをスタンドでブロックしたやつ
スタープラチナがパワー型じゃなかったら多分ダメージ受けてる 波紋法の到達点の一つにスタンドは存在するけど、スタンド使いが波紋呼吸してるわけではないよね 幽波紋は、それまでの奴らにわかりやすくしただけだろ
波紋に代わる、新しい概念だよ
って
実際呼吸法なんか、全く関係無いし
途中から幽波紋なる単語すら出さなくなった リサリサ勝負服は可愛すぎる
実年齢はともかく外見年齢的にも大胆 >>893
ニウムは別にファン必携ってほどのもんでもないだろ 幽波紋ってなんとなく波紋使いが名付けたっぽいな
ジョセフだっけ?DIOだっけ? 言い出したのはジョセフ。
「中略〜側に立つところから、幽波紋スタンド!と名付けた!」
とかなんとか >>895
原作には波紋や鉄球はスタンドという才能に近づこうとする技術とある
実際鉄球技術の先にスタンドが発現してるんだからつながりは存在するし、鉄球と波紋を同列に記述してるということは波紋とスタンドにもつながりはあるでしょ
矢はあくまでご褒美的にスタンド能力をくれる裏ワザみたいなもんで、本来は様々な技術+才能の昇華がスタンドに繋がるんだと思ってる タスクは、スタンドと技術の融合だろ
スタンド自体は爪をピストルみたいに飛ばすだけ。
ツェペリの目玉も、遺体手放したら失われたし(タスクは失われてない)
波紋 鉄球 その他
はスタンドとは絶対的に違う >>901
ボールブレイカーのことな
とりま原作ちゃんと読もう >>895
極初期だけ呼吸ができなくなると引っ込むって要素があったな
水中戦が出来なくなるからか速攻で無かったことにされて
でも終盤でスタンドパワーを使うと折れた骨が肺に食い込むってのが出た
後者は呼吸じゃなくて力むからとも取れるけど レッドバインドされたばっかりの状態でもう引っ込んでるからのう
波紋から幽波紋への移行でワンクッション置く意味で
名称以外でちょっとだけでも呼吸要素があったほうがいいのは判る 時間停止にも呼吸が関係しているみたいだしね
6部や7部でも出てきてるあたり波紋との因果関係はバッサリ切るようなことはしてないよね 幽波紋で良かったな
幽波紋体
とかにしたら、アスペが今以上に騒いだはず >>906
「何呼吸かおいてでないと使えない〜」っていうのは
インターバル期間を表す単純な比喩であって、スーハーしてると
時止めゲージがリカバーするって意味ではないぞ、念のため >>908
それは記述だけでは判断できないね
「何呼吸か間をおいた後だ」に呼吸が必須かどうかは誰にもわからない
ただ、十数秒と言えばいいところを例え比喩としてでも呼吸を出してくるあたりになにか未練のようなものを感じなくもない気持ちはわかってくれるか? その表現だけだと波紋と繋げたくてって意図は特に感じないな
VS正義戦でもポルナレフが「ひと呼吸で4人はぶった斬ってやる」とも言ってるし
単純に荒木飛呂彦の気に入ってる言い回しってだけなのかもしれない 二人の師範代兼召使いのロギンズやメッシーナはリサリサの実年齢知ってたのかね?
ってか召使いって割には食事や入浴や着替えの世話はスージーがやってたな。 多分実年齢は知っていたんじゃない
2人も長年修行して波紋の効能だってよく理解してるだろうし
リサリサとも多分長いつきあいだろうし メッシーナとロギンスは修行場の手入れとかが仕事じゃないかな
針山を研いたり地獄昇柱に油を継ぎ足したりしてるんだよ リサリサの入浴や着替えの手伝いができるなら召使いになりたい >>915
同じ長い付き合いでもメッシーナとロギンズの方が
リサリサより若くて後輩の可能性だってあるよな ここの修行歴はお前らより長い
って事はせいぜい10数年でしょ。
リサリサはたぶん20年以上は修行してるはず >>923
普通にロギンズメッシーナの方が若いだろう
少年漫画キャラは見た目に反して年齢が無駄に若い事が多いから
あいつらも多分20代半ば〜30代前半程度だと思う
>>924
リサリサは子供の頃からスト様にあずけられてるから
20数年〜30年くらいは修行してるんじゃない 訂正
20数年〜40年くらいは修行してるんじゃない リサリサも修行したのは
エア島じゃなくチベットだろうし、
その間島の修練施設は誰が管理してたんだろうな 山奥の修業(ツェペリ、トンペ、スト、ダイアー)より
ベネチアのあの施設出身(リサリサ、シーザー、ジョジョ)のが強いよな ツェペリさんレインボーマン説
虹といえばジョナサンの波紋疾走は色分けが綺麗で好きだ リサリサはジョセフが息子っていつ知ったんだろ?
初登場時から知ってたのかな? 知ってたんじゃない?表情から察するにJOJOのキャラを観察していたようにも思える スピードワゴンがシーザー知ってるんだから
当然知らされてると思う 初登場で仮面付けていたのは表情が顔に出るのを悟られたくなかったからかな 気恥ずかしかったのかもしれん
孫の仗助もジョセフに初めて会う時目をそらしながら照れくさそうにしてたし
そういうの苦手なのかもな アニメではラストですげー気まずそうな顔してなかったっけ 何となくだが、リサリサ初登場時はまだ荒木の頭の中に
ジョセフの母という設定がなかった気がする・・・ ジョナサンの娘で、船の子供が男児にはせんかったんだね ジョナサンの子ならスト様に預けずエリナが育てるからな
波紋の先生にできない ジョナサンとエリナの間に生まれたのが娘という運命もどんな感じか興味深い >>945
それで船の子どもも女子だったらとかも考えちゃうよね あの予知能力は、波紋なのかね?
トンちゃんの固有能力なのか ジョセフが6部くらいまで生きてるのってやっぱり波紋の呼吸関係あるのかな ジョースター家短命といっても
身体的に弱いわけではないからね
ガンやら病気にならないなら普通に100歳くらいまでいけるんじゃないの 短命なのは、Dioに関わってるからだしな
Dioから解き放たれたジョセフは長生きだし お師匠様にありがちな、無双が無かったから
その代わりの予知能力だろうな。 生命波動の波長から辿るであろう運命を予測する
…5部の占い師も似たような知恵を持っていたのかもしれないな 何となく、占い的なのは、波紋でもいいけど(生命的な脈動で運命だの寿命だの)
予知能力で、波紋は…
しかも、ズバリ的中しちゃうんだし。 >>958
5部にもいたじゃん
スタンドじゃないけどかなりスタンド的に超常的な能力を持った占い師 デーボとか超能力使ってるから呪術師としてはインチキ
アヴさんの占いはまっとうなはず 老師トンペティの凄いところは単に「将来死ぬ」って運命の流れだけでなく
それが起こる場所やどういったシチュエーションなのかまで克明に予言するところだな >>963
SBRの単行本に「波紋や鉄球はスタンドという才能に近付く為の技術」と後付けされてたから
トンペティの予知能力もスタンドの片鱗と考えても差し支えないんじゃない? それほど波紋を極めたって事だ >>966
会話の流れを読めないような奴を見たら無視してあげてくれ 老師の予言のピースが目の前でぴたりぴたりとはまっていく恐怖感は想像を絶するだろうな
完全に詰んでる状況でそれでもジョジョを救うべく歩を進めるツェペリさんは
自分の説いた勇気を身を以て実践したわけだ アヴドゥルの占い、全く役に立たんかったな
というか出番すらなかった アヴさんの知識はインドがああ言う国だって事くらいしか役立ってない
だがそれでいい >>972
役立ってなかったじゃんw
エジプトの乞食のシステム教えてくれたぐらいか
つーかマジで向こうの乞食凄い稼ぐらしいな あの人、エジプトについては大した事言ってないのに関係ないインドについては至極嬉しそうに話してるから
アヴドゥルはインド人だなんて誤解が広まるんだ あの場で一番インドに詳しそうなのはアヴドゥルくらいだしな
ジョセフでもよかったけど ジョジョって何気に一行を導く年長者や師匠
未来をほのめかす占い師
的なキャラクターを欠かした事ないよな 今の4部映画への不満を見てると、不安要素しかないがそれでも観に行った1部映画を思い出すぜ 1部の映画って版権か何かの問題があって円盤化出来ないんだっけ? >>978
やめろバカ蒸し返すな
あー忘れたい!あんなものを隣の県まで観に行った事実を! たぶん4部映画を見るよりも1部映画を見た方が苦痛が少なくて済むような気がしている… 一部映画でディオがわざわざダニーに近付いて蹴るの本当すき
ただの鬱憤晴らしやんけ 俺は逆に1部映画のおかげで4部映画も広い心で観られそうな気がする 小さな巨人見てると形兆の人はしかめっつらは漫画に似てる気がする 常に気合いと共に生きてきた人間って、顔に刻まれてる
眉間のシワとかゴルゴ線とか
まあつまり人相ってやつだけど
どんなに役作りしてもあのよくわからないシャバ僧からのションベン臭さは消えないだろう、よって駄作 このスレッドは1000を超えました。
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