【キン肉マンII世PART350】GJ21号に特別読切編 [無断転載禁止]©2ch.net

1 転載ダメ©2ch.net2016/09/23(金) 07:36:58.32ID:ZKh5nAsR
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週刊プレイボーイ→週プレNEWS(全610話)
ゆでたまご公式 外部リンク:http://www.yudetamago.jp
第1部(second generations):全29巻、文庫版全21巻
第2部(究極の超人タッグ編):全28巻
番外編 オール超人大進撃 :全4巻

ただいま週プレNEWSにて前作続編連載中
週プレNEWS 外部リンク:http://wpb.shueisha.co.jp
Yahooブックストア 外部リンク:http://bookstore.yahoo.co.jp

ログ倉庫(過去スレ含む) http://www.geocities.jp/gazelle110/nikusouko.html (最終更新2010/8/5)
避難所 http://jbbs.shitaraba.net/comic/6970/
AAコラ倉庫 http://www59.atwiki.jp/yudetamago_soko/

・完璧始祖編との関係は? → 未定。作者が明かしていない

基本はsage進行。
U世と関連のない前作や続編の話題は少年漫画板の肉本スレへ。
次スレは>>950が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること

前スレ
【キン肉マン+II世PART349】友情菌が蔓延編
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463647297/
【キン肉マン+II世PART348】ママのシチュー編
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1444820737/
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570愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f2a-pHgj)2018/07/05(木) 19:05:19.54ID:iV2pjt+v0
正直、五本槍の面子にはテンション下がった
試合そのものは楽しめたが、あの面子であれだけ描けた事が評価に値する
二世は仮に今後ああいうの描くなら寧ろ候補はまだ豊富な方じゃないかと思う

571愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/05(木) 21:23:47.64ID:Wd/9S+UwK
五本槍の面子は確実に人選ミス、勝てるとしたらウルフだけってところまで想定通り
勝てる気がしないとかじゃなくてこいつらが勝ったら敵の新キャラ糞雑魚ってなるもんな
勝たせちゃいけないキャラ出して3、4ヶ月使って次がいきなり運命の王子って編集も焦ってるのまるわかり

572愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfd4-a75z)2018/07/06(金) 07:35:30.19ID:D9IP3Oo/0
みんなが出してほしいと思ってるキャラを出し惜しみして仮に出したとしても数ある内の1人とか小出しとか
そんな特徴があるゆでがいきなり5人の王子の4人も出すんだもんな。慌てててこ入れしてる感じ

573愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 67d0-sule)2018/07/06(金) 07:43:34.29ID:gRCR/i9F0
>>572
べつに4王子の登場のさせ方が今までと違ってるとかあわててるとかいうことはないけどな
始祖編すら読んだことないのにこういうこと言ってるのかねェ…

574愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 67d0-sule)2018/07/06(金) 07:51:20.84ID:gRCR/i9F0
>>562
>U世の超人では絶対に出来ないだろうなと思ってしまう
絶対できないどころかシード編であれだけ華々しくやってるだろう
当時は始祖編のステカセインフェルノやジャスティス登場回すら凌ぐ爆発力があったけどな

2世の問題点は使い捨てというよりは飼い殺しという方が正しいな
キッドもチェックも出番はけっこう貰ってるのに
登場期間のわりには活躍の場がなさすぎる

そうやってもてあました脇役キャラだらけになった結果
旧作でいえば「悪魔編でのアイドル超人軍団の団体戦」→その後数シリーズがアイドル超人vs敵の構図
→主人公側とはちょっと別の「超人血盟軍」登場のサプライズという流れのところを
2世の場合アイドル超人が確立する前にそれをすっとばして血盟軍を出してしまった感じの異常さ

575愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f74-We05)2018/07/06(金) 10:04:08.61ID:Dh8BWIt30
悪魔種子編はあの正義超人入って来れないバリアの設定が
考えた奴バカじゃねーのと思ってしまう

リングの上で白黒つける機会自体を敬遠して本拠地に引き籠るとか
古代の悪魔超人はチキン集団かよ
ガチで挑戦してきた7人の悪魔超人とか潰す気満々で攻めてきた悪魔騎士とは
比べ物にならんヘボさだ

576愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/06(金) 13:00:57.83ID:OsnOnbNDK
成績こそ残念だったがステカセ戦辺りはたしかにめちゃくちゃテンション上がったな
同人ゲーのマッスルファイトでもステカセの超人大全集のラインナップ最新版みたいなifやってたが
公式がそれやってしかも人選もいい感じだったしキン肉マンは人選と各キャラの扱い間違えなければかなり面白い

577愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f74-We05)2018/07/07(土) 01:55:57.89ID:SJ2VifeZ0
そういうところでよい意味でのエゴサーチが機能したんじゃないかと思ってる
ネットのこういうところでの直撃世代の肉談義で
どういう方向性の妄想やバカ話に花が咲いて、どういう話題が大してウケない、
あるいはヘイト買うのか、とか

現在のキン肉マンは間違いなく過去最高の総合力を持っていると思うが
やっぱり対象は「かつてキン肉マンを楽しんできた世代」だと思うんだよ
ある意味U世と同じターゲットなんだが、U世が作品内の時計の針を進めたのに対し、
現在連載中のやつは作品外の時計の針を進めた印象がある

578愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fba-0eE1)2018/07/07(土) 19:13:39.66ID:1PjeU49L0
デストラクションってイリューヒン戦以降影も形も見えないけど
ゆで的には氏んだ扱いになってるんだろうか

明らかに首チョンパされてたマッドペンギンやイフリートマンですらピンピンしてたのに

579愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fdb-LCza)2018/07/07(土) 22:33:45.73ID:8hwQvF+d0
デストのブルファイトを味方として見たいぜ

580愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/08(日) 08:25:03.86ID:OPjZSw7FK
漫画喫茶行ったからこの漫画読み直したけどバリアフリーマンっていつからジージョ単体の超人になったんだ?
俺が読み飛ばしてなければその辺の説明ないよな?

581愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdff-PAUf)2018/07/08(日) 10:49:58.14ID:igOedJU5d
ない

582愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fba-0eE1)2018/07/08(日) 10:55:25.40ID:xCYQnpqs0
こち亀の本田さんしかりバキのガイアしかり
二重人格系のキャラって描写がめんどくさいのか
ほぼ片方の人格しか描かれなくなるよね

583愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fba-0eE1)2018/07/08(日) 10:59:08.41ID:xCYQnpqs0
ニルスと農村はU世で数少ないぐう聖だったから好き
あとアダムスとEZOマン

584愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47cb-sule)2018/07/08(日) 11:13:10.44ID:0K6kNHHf0
チェックは

585愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr3b-ohUu)2018/07/08(日) 11:16:42.88ID:Mmc596O2r
豆腐食う姿がかわいい

586愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 071c-fIV2)2018/07/08(日) 12:20:42.07ID:DCiSRGQH0
ドラゴンボールのランチさんも後半はずっと金髪だったな
ヒカルドもある意味二重人格だけど一回脱いだオーバーボディをまた着たのは新鮮で良かった
セイウチンももし続きがあるなら試合中に超サイヤ人に変身するみたいに理性、獣性を使い分ける闘い方をしてほしいな

587愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdff-PAUf)2018/07/08(日) 12:22:07.91ID:igOedJU5d
>>586
そりゃオーバーボディで人格上書きしないと悪行超人ってバレるからなぁ

588愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f74-We05)2018/07/09(月) 00:27:54.57ID:gNZi/vj40
>>579
あいつは新世代バッファローマンポジとしていける貫目だったと思う
むしろイリューヒンがつまらんからあんなのレギュラーから外せと言いたい
キャラ描写も安定しないし変身ならチェック・メイトの方がメリハリが利いている

589愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfd4-a75z)2018/07/09(月) 07:00:47.36ID:AY7UMzsb0
そのイリューに負けた超人なんだよなぁ
単体で見たら悪くない超人だがどうしてもイリューより下に見てしまう。辛勝じゃなく結構余裕あって負けてたしな。
そのイリューはバリーはんと組んでる時点で今後の扱いは期待できんし扱いにくそう

590愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/09(月) 07:13:22.21ID:rR+R+NCaK
老人キャラで格好いいキャラって他作品でいくらでもいるのにバリアはなんでああなったんだろうな
おむつ姿とか痔とか老後のマイナスイメージを武器にしたり人生の先輩的な貫禄見せる場が無くただエロなだけなところかやっぱ?

591愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fdb-LCza)2018/07/09(月) 10:42:07.94ID:UOQBvDY60
お疲れモードだったとはいえケビンといい勝負したイリューヒンが
その後あんな風になるとは思わなかったよ

592愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a774-We05)2018/07/09(月) 10:51:45.18ID:/i3MhsYv0
イリューは場面によってクールなのかオラついてるのかはっきりしないのがダメ
国家の威信を背負って強さの絶対値を目指すストイックな男っていうなら
完璧超人寄りのキャラで通していかないと

593愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/09(月) 14:27:47.61ID:rR+R+NCaK
最近のゆでの作品ってラスボス候補を最低でも二人以上用意する傾向あるし
イリューは途中までは本当にオリンピックのラスボスでいくかどうか天秤にかけられてたと思うよ


・王位争奪戦:フェニックスとアタル
・二世の最初の悪行超人戦:ケビンとスニゲーターの息子(名前忘れた)
・サンシャイン率いる悪行超人第2派:チェックメイトとその後に控えてる本拠地の悪行超人
・正義超人入れ替え戦:ジェイドとスカー
・KKDチャレンジ:キン骨マンの息子かハンゾウの敵か
・超人オリンピック:ケビンかイリュー
・デーモンシード:恐怖の将か再生アシュラ
・究極超人タッグ:時間か膨張か熊かフェニックスか
・無量大数編:襲来した完璧超人の誰かと思ったが結局完璧オリジン編まで持ち越し
・完璧オリジン編:ザ・マンかネメシスかジャスティスかサイコか

594愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a774-We05)2018/07/09(月) 15:27:53.46ID:/i3MhsYv0
いや、流石にオリンピック決勝がVS飛行機マンじゃ貫目不足だわ
クロエの存在とかシード枠蹴っ飛ばしたりとか最初からケビンに全部賭け、
焦点は「万太郎が勝つかケビンが勝つか」という部分にあったと思う

595愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/09(月) 16:02:10.26ID:rR+R+NCaK
そうなのかなぁ?
あくまで俺の推測だがクロエ=戦争ってことで戦争繋がりをラスボスにしようってのは確定してたんだろうが
イリューもソ連→ロシアってことで繋がりあるんだよね。だからこそ試合開始前半にあんなにクロエが躊躇ってたし
ラスボスを師弟関係でいくか同じ国出身でいくかで迷ってたかと
仮に俺の推測通りでもしイリューがラスボスになってたら戦争がプロトタイプってことで
それをベースにした最新のロボ超人ってことでロボットの関係的にイリュー=戦争の息子にあたる存在ってことで名乗りあげてたかもよ
あくまで妄想だが

596愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c78a-rubz)2018/07/09(月) 16:18:56.72ID:OZ3C2ATG0
俺はクロエがウォーズだと気づいた(予想した)の遅かったし
イリューとミートの絡みがあるからイリューが上がる可能性も見ていたよ
6:4くらいでケビンのほうが上だったけど
でも立方体リング見たら崩壊した

597愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a774-We05)2018/07/10(火) 01:29:35.57ID:A5mSsV2h0
それこそイリューがウォーズマン2号みたいな無属性なロボ超人なら
可能性はあったけど、結局あいつは『飛行機に化ける』って特技を軸にした
イロモノ超人に過ぎんからな

598愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fdb-LCza)2018/07/10(火) 02:35:47.07ID:j4UuQ3c40
ソ連とロシアは別の国だと言われるとアレだがウォーズとイリューの同郷タッグもいつか見てみたい
イリューもバリはんと組んでるよりは再浮上できるだろう

599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a774-We05)2018/07/10(火) 02:56:33.63ID:A5mSsV2h0
ウォーズって指導者としては歴代最強クラスだけど
タッグチームのリーダーとしては依怙地なクリーンファイターって感じで無能だよな
このへんなんかロビンマスクに似てるところもあるw

600愛蔵版名無しさん (ガラプー KK4f-aQkl)2018/07/11(水) 09:08:08.86ID:v9q7XNF9K
>>597
まあその通りだよね
俺はその今後イロモノ超人止まりか戦争2号でいくかの二択でゆでは最後まで迷ってた気がするわけですよ
確証がないから妄想止まりだけどゆでの漫画って絶対途中で路線変更しただろって話いくつかあるしギリギリまで考えてた説は提唱したい
究極タッグのあの後半のグダグダ感(豚は結局なんなのかわからんし)しかり
初代で超有名な七人の悪魔シリーズのデザイン変更やトーナメントの途中で綱引きとかモロ路線変更だし

601愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f19b-Y8gp)2018/07/12(木) 08:32:18.42ID:VgdO4vHR0
自分も2世の超人オリンピックはどういう展開になるのか全く読めなかったな
誰が勝ちあがって行って誰が決勝の相手になるのかとか。まさかケビン優勝とは完全に予想外
しかし親子二代の雪辱を果たすとか、それにより悪かった親子関係も雪解けすると言うオチはかなり良かった
試合自体もとても名勝負であったし。2世で一番好きな試合かも知れない

レンゲマンはラーメンマン関係者っぽくて絶対こいつ重要キャラだわと思ってたら予選落ちして驚いたw
予想通りと言えばチヂミマンが案の定かませになった事ぐらいだった

602愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1174-4mzJ)2018/07/12(木) 09:21:02.15ID:CIk+Do+T0
思えばケビンマスクって強い強いと言われつつ、本格的にリングインして戦う場面は
オリンピック以前の段階ではほとんどなくて登場頻度すら高いとはいえないキャラだったんだよ
それが大暴れするっていうんだから優勝くらいのご祝儀は全然アリだよね

2世の批評で「万太郎とケビンばっかり優遇されている」っていうのはまあ、確かにそうなんだが
前半の段階では必ずしもそうではなかったかな、と

603愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM8e-e/qi)2018/07/12(木) 12:22:28.53ID:gZKw3qbcM
超人オリンピック予選で
バナナマンとかスタンプ公爵とかミスターガッチャとか
個性豊かな超人が次々出てきて得意技を披露していく辺りは何度読んでもワクワクする

604愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eaba-l4Go)2018/07/12(木) 12:35:13.52ID:9EGZC0IH0
レンゲマンニットマンスタンプ公爵とは何だったのか

605愛蔵版名無しさん (オッペケ Srbd-N4f8)2018/07/12(木) 12:44:19.88ID:k0HB9IWxr
バアロノスとかいう箸にも棒にもかからない超人オリンピック発祥の地ギリシャ代表超人

606愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-oJ9h)2018/07/12(木) 14:21:33.79ID:B5ccv/lGK
そしてそんな中、レギュラー超人なのにいつの間にか予選落ちしてた上に
オリンピックのグッズで「私はここにいた」なんて本を出版するような壮大なネタキャラにされるガゼル
ほんとあいつだけは扱い最悪なのになぜか清々しい気持ちになれるw万太郎と戦った後の悪行超人みたいな気持ち

607愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eaba-l4Go)2018/07/12(木) 19:43:29.06ID:9EGZC0IH0
アニメでの扱いを逆輸入したんだろうなあ
ガゼルとチェックが妙に愛されてた

608愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f19b-Y8gp)2018/07/12(木) 20:10:51.16ID:VgdO4vHR0
>>603
バナナマンは出番こそ少ないが「よろしくバナナ!」などと言う奇妙なしゃべり方をするおかげで
やたら印象に残った超人だなw

609愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5dc8-OGIj)2018/07/12(木) 21:26:36.38ID:u9Y8a70r0
>>606
「俺はここで負けていた!」かな
なんとなくビジネス本として大ヒットしたイメージ

こういう敗北や弱さを受け入れる度量がその後の扱いの良さにつながったのだろう
あとメインから外れても万太郎のサポートをかいがいしく続けていたのもポイント高い

610愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7dcb-Y8gp)2018/07/12(木) 22:21:48.02ID:qWD7uin00
究極の時、故郷を思い出して参加しなかっった所も

611愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 39d0-Y8gp)2018/07/13(金) 06:26:16.07ID:eZ7LVY+X0
>>576
あれは最初のサプライズ狙いのゼブラを除けば
実は究極タッグで台無しにしてしまったキャラへのフォローというか供養みたいな人選なんだよな

>>586
>理性、獣性を使い分ける闘い方
マッドネスマスクというギミックもあったが実際のところちょっとかっこ悪くなるだけで
ファイトスタイルやキャラにそれほど目立った差はないんだよな
阿修羅面○○のモードチェンジもそうだけど

>>590
かっこよさだけじゃなくかっこわるさも味にするのがこの漫画だから
その意味では旧作よりかっこいい方向に偏りがちな2世で
本来のテイスト側に戻す意味ではいいキャラだった
ただ2世は画力もあがったし描写もクドくなったから
汚い下ネタは本当に見苦しくなってしまうという作風の変化を
ゆで自身が客観視できてなかったってのはあるだろうな

旧作だとスグルがアシュラ戦で小もらし脱出、ラーメン戦で大もらし脱出
BH戦では屁を主要武器に戦ったりしてたけど
作風の違いで見苦しさは全然感じさせなかったからなぁ

>>593
ボス候補がシリーズ途中までゆれうごくレベルの2人体制というには
ほとんどがあてはまってないな
まあリップサービス気味ではあるがイリューヒンに関してはゆで自身がケビンとどっちをボスにするか決めかねてたという発言をしたこともあるわけで
その意味では数少ない該当例だが
(でもケビンの予選や1回戦からの、いかにも先の試合で徐々に実力を表すための周到な前フリっぽさを思えば
圧倒的本命はケビンという路線がまずあって、よほど上手くキャラが動き出してくれればコンバートの可能性もあり、程度の「決めかねた」なのかもな)
理性、獣性を使い分ける闘い方

612愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 39d0-Y8gp)2018/07/13(金) 06:37:43.69ID:eZ7LVY+X0
>>600
実際はケビン勝利にするかどうかの方こそ長く迷ってたんだろうな
試合の途中で急に万太郎が自信を超えて傲慢にしか見えない描写が急に増え始めて
明らかに万太郎負けに向けて舵を切ったなと傍目に思えてしまうタイミングがあるし

>>603
超人募集というシステムが一番いい形で稼動してたのがレザレクション予選だろうな
イリューみたいな本戦出場ほぼ確定とわかるキャラや
バナナみたいに予選要員と分かるキャラもいるものの
ゆでが多くの応募キャラを最大限にモブじゃなくある程度期待が持てるような形でひっぱってた
そのせいで最終予選は描かれたキャラを数えていくと出場数を超えてそうな状態になってるほど

他は2世が旧作より描写が充実した分試合が長くなってしまって
一度機会を与えられなかったキャラが次にチャンスが巡ってくるのがはるか先、
しかも数少ないイスの奪い合いで
旧作で言えばテリーに相当するおなじみキャラのキッドですら後半はずっと戦わせて貰えず
アイドル超人結成前に超人血盟軍が登場してしまうような本末転倒なことまで起きるほどで
オリンピック予選以降は超人募集してもキャラを使う機会も作れないし
その後の究極タッグで大幅に読者離れが起きたらしく
コスチューム募集なんか見てると応募者も激減してそうな様子が見て取れる

>>607
ガゼルのネタ扱いはアニメ以前から根強くあっただろう
「ここで負けていた」はその読者のノリの逆輸入だろうな
アニメでガゼルがスタッフに愛されてたのは確実だけど
「ここで負けていた」ネタにされるような方向性とはちがうと思う

613愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1174-4mzJ)2018/07/13(金) 07:13:13.82ID:rQsZVZ6n0
アニメのガゼルは最終章で
「エリート面してるけど実績の伴わないヘタレ」として
敵に心理攻撃を喰らうも、最後は神作画すぎてほとんどギャグの領域の
サバンナ・ヒートで逆転勝利という愛しか感じない扱いだった
いじられようと、構われるうちは愛なのだ

614愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f19b-Y8gp)2018/07/13(金) 07:16:17.02ID:4pPvHN8K0
そもそもガゼルみたいなのが何故ヘラクレスファクトリーで主席が取れていたのか
中々不思議である。いや、学校の成績は良かったのに…ってタイプの人は世の中割と居るから
ある意味リアルとも言えるか

615愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1174-4mzJ)2018/07/13(金) 13:52:05.60ID:rQsZVZ6n0
ケビンマスクは相手が悪い、
ジェイドは不摂生が祟って本領発揮できなかった、
あとはひたすら試合を組んでもらえない、
とまあU世にありがちな低空飛行ではあるなw

616愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a6db-EWaj)2018/07/16(月) 03:04:23.96ID:MUimXPiF0
ジェイドのお友達のバスザシャワーとかキャプテンマッコウとかもいいキャラだったな

617愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-oJ9h)2018/07/17(火) 13:06:58.01ID:Hj8yE7ddK
>>614
ファクトリーとかいう狭い空間内の決められたルールの中なら抜群に優秀だが
なんでもありの世界やできること幅広い社会ではポンコツになるってタイプかな?
真面目なやつほどこういうのいるよな、逆に学校通ってたころから変わったことやってる奴が急に化ける。

618愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f19b-Y8gp)2018/07/18(水) 08:01:44.73ID:PO9eP2vo0
>>617
万太郎はまさにそのパターンだな

619愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1174-4mzJ)2018/07/18(水) 09:31:15.70ID:68PJTGPW0
ゆで自身そんな感じだったしな
どん底時代、中卒で漫画一本のスタイルで生きてきた自分たちには
通常の社会人やっていくだけの下地が無いって心底絶望したらしいし
ジェネレーションEXとの対決も
ダメダメだけど人間味のある連中VSエリートだけど冷たくてイヤな奴等
って構図になっててそういう主張を感じる

個人的にそれはそれ、これはこれでチームAHOはウダウダいってないで
レッスル星に戻って鍛え直してこいやって思いの方が強いけど

620愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2e-oJ9h)2018/07/18(水) 13:08:20.21ID:oHNuhmAuK
ファクトリーの話で思い出したがキッドはどう考えてもあのピーナッツ吐き出すやつを技に取り込むべき

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