「悪たれ巨人」を語ろう2 [無断転載禁止]©2ch.net

1愛蔵版名無しさん2016/08/29(月) 13:04:07.05ID:1BVzI1cK
高橋よしひろの隠れた名作、「悪たれ巨人」を語ろう!

前スレ 悪たれ巨人
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1247231129/

244ハナタレ巨人2017/07/04(火) 20:55:51.36ID:k1qSg0yk
小学中学年は村瀬と同じ巨人で
巨人のTシャツの18番の背番号を着ていた
地区の野球チームは阪神風の縦縞のユニフォームだった
背番号3で村瀬のプロ時代と同じで嬉しかった

245愛蔵版名無しさん2017/07/05(水) 12:43:29.57ID:???
>>241
確かに巨人離れしていたが、原の入団で巨人ファンに戻ったとも言っていた

246愛蔵版名無しさん2017/07/05(水) 13:19:14.66ID:???
>>242
中学生(生沼や村瀬)にホームランまで打たれてるしな
>>244
巨人ファンだが、「悪たれ巨人」連載時の阪神のユニフォームが一番好き

247愛蔵版名無しさん2017/07/10(月) 11:44:19.67ID:OQiNnnZa
銭湯で明の弟にチャチなチ◯チンと指摘される江藤。

248ハナタレ巨人2017/08/01(火) 14:15:39.16ID:glAJES4j
古本屋に悪たれのコミックスの3・5・6・11・12巻の6冊が各90円で売りに出てた
かつて悪たれの全21巻が6千円で売られていて店
バラでも一冊380円だったけど
大暴落してるよなw
Amazonでも500円〜くらいなのに

迷わず6冊を手中に納めてきた

249ハナタレ巨人2017/08/01(火) 14:22:35.86ID:glAJES4j
>>247
そのシーンは11巻だね
11巻の表紙が好きだった
村瀬がバットを小脇に
バックには平松、無南、江藤の顔のアップ
このカットは小学生の時に友達に年賀状に書いた思い出がある

250ハナタレ巨人2017/08/01(火) 15:56:51.49ID:glAJES4j
>>248
6冊→間違い
5冊→○

どーでもいいけどw
失礼

251ハナタレ巨人2017/08/07(月) 09:56:22.84ID:F3po0u1j
田園調布ライナーズの腰場がバビル2世のポセイドンにソックリに見えるw

252愛蔵版名無しさん2017/08/09(水) 00:52:09.41ID:QptVPzB6
幸子ちゃんおめこカボちゃんに見られたけど
自殺もんや

253ハナタレ巨人2017/08/15(火) 10:29:00.91ID:SjcSxpDE
>>252
逆にカボはもういつ死んでも後悔ないよな

254ハナタレ巨人2017/08/15(火) 10:30:34.47ID:SjcSxpDE
しかし、さっちゃんの家に風呂ないとか、未だにしんじがたい

255ハナタレ巨人2017/08/21(月) 01:54:50.84ID:MzQ6XoTW
イチローを見ると無南を思い出すんだよな
実際イチローはキャプテンを愛読していたらしい
イガラシが好きなキャラらしい
イガラシは無南のモデルと俺は思う

だからなんとなく納得

256ハナタレ巨人2017/08/25(金) 11:13:30.51ID:94AJ8d25
悪たれの3巻で大会のトーナメント抽選会に各チームのキャプテンが出ているが
キャラがハッキリしてるのは平松、江藤だけ

五輪刈りでしゃくれアゴのメガネがいるが
おそらくあれは無南の初期モデルではないか?
一応、Vネックのユニフォーム
アンダーシャツが縞模様だが

ジャンプならではのスピード展開がうなずける

257ハナタレ巨人2017/08/25(金) 11:17:57.02ID:94AJ8d25
あと、黒のユニフォーム上下ツートンカラー
坊主頭の彫りの深い、またシャクレ顎がいるけど
これはヤンキースのライザーの初期モデルではないか

無南に続き、ライザーまで(笑)

シャクレ好きだな

258ハナタレ巨人2017/08/25(金) 11:27:20.18ID:94AJ8d25
平松の横に団子っ鼻の図体のデカい坊主頭がいるが
おそらく、田園調布ライナーズの腰場と思う
ジャンバーの隙間からUFっぽい文字が見える
調布の文字かな?と推測してみた?

昔の漫画はキャラ設定も煮詰めてやることが出来ず
大変だったんだなと思う

259愛蔵版名無しさん2017/08/27(日) 19:52:21.60ID:???
お尻みたいな顔のやつは、いなかったか?

260ハナタレ巨人2017/08/28(月) 00:13:24.65ID:MAiIHE21
>>259
そりゃ
キン肉マンのプリプリマンやろ(笑)
まさにゆでワールドやな(笑)
まさに昔のジャンプ(笑)

261ハナタレ巨人2017/08/30(水) 10:18:40.70ID:0WaSwlCi
悪たれを読んだリアルタイムは小学3年〜5年くらいかな
まだジャンプを自分のお小遣いで買えなくて
近所の兄ちゃんや床屋、親戚の家なんかで読んでいた
キャプテンやアストロなんかのコミックも同時に読んだけど
あまり心に響かない
同時期のリングにかけろは好きだった
車田とよしひろには影響されたな

262ハナタレ巨人2017/08/30(水) 10:22:25.45ID:0WaSwlCi
悪たれが入団テスト〜阪神ジュニア編やってるとき
リンカケがシャドー編
キン肉マンがオリンピックやっていた
ジャンプを覚えている

263ハナタレ巨人2017/08/30(水) 22:34:10.87ID:0WaSwlCi
一番好きだった悪たれが終わった時の悪たれロスはハンパなかった
次作の男の旅立ちも悪たれほどは面白くもなく
また次作もつまらなく
銀牙が高校くらいかな
ちょうど車田もセイヤで
また2人の黄金期が来たんだよな
今度は2人ともアニメ化達成した
2人は永遠のライバルかもしれない

264愛蔵版名無しさん2017/09/03(日) 16:50:29.14ID:???
>>205
>>230
すんげー亀レスで申し訳ないが

ジュニアの春季リーグ開幕投手って新聞の記事みたいなところ(19巻134頁)に

ふなきとしまさ
舟木 利政

とご丁寧にルビ入りで紹介されていた。確かに普通の名前ではある。

265愛蔵版名無しさん2017/09/03(日) 22:43:31.88ID:7+pC2TOk
>>264くん
ボクははじめてキミに遅れをとったよ
フフフフ・・・・・・

だが必ずこのレスで
キミとの遅れを・・・・・・
必ずとりもどすぜ・・・・・・

266ハナタレ巨人2017/09/09(土) 00:09:51.31ID:FEnQm3Dj
車田はよしひろをかなり意識した感じがする
この2人の連載時期はよしひろの方が半年位早いのかな
コミックスのスピードが6巻くらい悪たれが進んでいた
同じ7巻でヤンキースのチアガールが登場すると
車田も7巻で剣崎ガール称するチアガールが登場
リスペクトしてか対抗してかわからないが演出のやり方が似ている
他に影響受けたと感じるのが巨人ジュニアと名付ければ
日本ジュニア
ジュニア決戦やれば車田の日米決戦
この次期の車田はよしひろを意識しすぎに感じる

267ハナタレ巨人2017/09/09(土) 00:18:00.56ID:FEnQm3Dj
あくまでも想像だが車田はよしひろの背中を追いかけていた?
編集部から期待の新人の2人
まさに二枚看板で売り出すつもりだったから共通の担当がいてアイデアが似ていたに過ぎなかった?とも考えられる
昔のジャンプは漫画家の交流があったみたいだから仲良かったのかもしれんな

268愛蔵版名無しさん2017/09/09(土) 10:04:06.92ID:???
たぶん、それは無いと思う。
「ジュニア」は巨人の方は多摩川近辺
リンかけは全国大会で、規模が違う。
剣崎がアメリカに治療に行った時点で世界大会の構想はあったと思う。
リンかけ日米決戦は言ってしまえば村瀬と世良が同じチームを結成して
ヤンキーどもと戦うようなもの。

269愛蔵版名無しさん2017/09/09(土) 18:44:59.77ID:???
時系列はよく覚えてないけど
リンかけも最初のほうの小学生時代は竜児はそれほど強くなかったし
試合も近辺の生徒としかやってなかったような
その後パワーリストとかカイザーナックルなんかを装備しだすとすごいことになってきたが

270ハナタレ巨人2017/09/09(土) 21:15:22.59ID:FEnQm3Dj
なんか
俺が書いたこと伝わってねぇみたいだな
悪たれとリンカケが作品の構成や大会の規模、ライバル集結の時期が似せて作ってるとかは全然思ってないんだよな

この半年ズレの連載の二作品の節々のテーストがなんとなく似てるとあくまでも個人的感想と憶測も踏まえて論じただけなんだけどな

まぁヤンキーとの試合なら
既に草野球大会の時点で主人公単独で倒しているけどね
それに日本ジュニアとか使う意味ないだろ
日本アマチュア代表チームでいいはず
あえて寄せた感じがする
リンカケのジュニアはhigh schoolの意味だろうけどな

別雑誌でもとある二作品がこの二作品みたいなのがあった
そこは作者同士がリスペクトしてたみたいだが

271ハナタレ巨人2017/09/09(土) 21:30:08.09ID:FEnQm3Dj
まぁ実際問題
よしひろと車田は本宮リスペクトだから
作品にもかなり影響うけてるし
車田は中島の絵柄だけどよしひろは完全に本宮だから
明、世良、江藤、西尾なんか本宮の漫画のキャラだしな
本宮の野球チームによしひろと共に車田も入っていたんじゃないかな?
この2人は野球、ボクシング描いているけど
車田の野球漫画は駄作、よしひろもボクシングの翔と大地は撃沈
最初によしひろに野球題材で車田はボクシング題材で連載させた担当は偉大すぎるぜ

2722682017/09/09(土) 21:47:46.59ID:???
>>270
あんたの266の書き込みは
車田正美が高橋よしひろのマネをしたというように読めるよ。
だからオレは反論した。
2人が独自のアイディアでやっただけだと思う。
それはあんたも同意見だろ?

273ハナタレ巨人2017/09/09(土) 21:54:14.61ID:FEnQm3Dj
別雑誌のとある二作品と言うのは
リイド社の極道ステーキとジゴロという漫画
東大卒でヤクザの組に就職する主人公
かたやフリーターからホストに就職する主人公
この2作品も半年ズレの連載
話、絵柄、価値観とか全然違う漫画だけど話の節々のテーストが似てる
ていうか参考にしてると言っても過言ではない
と個人的感想

この二作品は悪たれとリンカケを思い出させた

274ハナタレ巨人2017/09/09(土) 22:10:37.56ID:FEnQm3Dj
>>272
あぁ当たり前だろ
車田ファンなら勘違いするよな

あのレスなら車田の方が格下みたいだもんな

だがな、あの時期、車田の方が一歩リードしてたんだぜ
スケバンあらしで名は売れてたろ
よしひろはほぼ無名だったのでは?

お前が別に俺に反論したとかは思っていないぜ
俺の想像の文脈にお前が違和感を感じた
それでいいじゃねぇか

俺が言いたいのは別雑誌の二作品だったんだよ
悪たれとリンカケ思い出させた二作品なんだ
これ書くための布石だったんだけどな

275ハナタレ巨人2017/09/09(土) 22:25:23.96ID:FEnQm3Dj
蛇足だが
漫画家独自のアイデアとあるが
悲しいかな
プロの漫画家は大体編集部のいいなりなんだぜ
ドクターマシリトのキメゼリフ知ってるよな
まさにソレ
最終的には編集部がストーリー決めてたらしいから
とくに新人やデビュー前の漫画家
漫画の題材とか編集部が決めてるのがほとんど
ビッグネームは例外もあるが
とくにジャンプは他社よりも
それが酷かったらしいぜ



あくまでも噂話w

276ハナタレ巨人2017/09/11(月) 02:18:27.48ID:W1i5kc2e
悪たれとリンカケの大きな違いは必殺ブローにある
リンカケも連載当初は泥臭く地味な展開
主人公もジャブと右ストレートの2つのパンチしか持ってなかったが
全国大会でブーメランをあみだす
その後、副産物でスクエアー、テリオス
一方、悪たれはまぐれでカーブを投げるも、速球メインの投球で華がなかった
ライバルのライザーや甲州は魔球を投げるものの
主人公が天性の才能に頼って次なる進化はなかった
路線がキャプテンを意識しているせいか主人公が目立ちすぎる展開がなかった
それがリンカケとの
大きな差だったのかもしれない

277ハナタレ巨人2017/09/11(月) 02:24:49.39ID:W1i5kc2e
俺が小学生の時、リンカケはアニメ化が噂されていた
実際、集英社のCMで竜のアニメが放送されてたのを覚えてる
あと友達がリンカケのLPレコードを買って持って自慢してたな
80年くらい
リンカケがメジャーに近づいていく
悪たれはイマイチメジャーになれずに終了した惜しい作品だったのだ

278ハナタレ巨人2017/09/11(月) 02:45:06.00ID:W1i5kc2e
つけ加えておくと
悪たれとリンカケがテーストが似てると言ったのはあくまでもジュニア決戦までの展開の遊びの部分かな
もちろんストーリー展開は全然違うしコンセプトも違う
悪たれは不思議と嫌みなキャラが改心して最後は全て愛すべきキャラなのに対してリンカケは嫌なキャラも多い
最初が悲惨なシーンが多いせいか

ジュニア決戦が終わるとリンカケはスーパーな展開に
悪たれはチーム全体やライバルと友情を深めて主人公があまり目立たない展開に
もちろんリンカケも友情を深めているがどうしようもないゲスみたいなぶっとばされるだけの適役もいたからな

279ハナタレ巨人2017/09/11(月) 18:37:23.93ID:W1i5kc2e
その後、リンカケはオリジナルアニメでDVDになる
悪たれは22巻、リンカケは25巻で最後の3巻で世界タイトルマッチまでしっかり描いて完結したリンカケに対して悪たれはこれからプロという大事な場面で完結
リッキー台風や男坂みたいにあっけにとられた終わり方だった
前触れのないラストに当時はショックを受けた

280ハナタレ巨人2017/09/11(月) 18:47:39.71ID:W1i5kc2e
リンカケは文庫版のコミックやDX版コミック、コンビニコンビニなど幾度となく再発行されてほかの世代の読者層をつけているのに対して
悪たればリアルタイムの読者層のみ
今の40後半〜50前半の狭い読者層しかいないはずだ
しかし熱狂的な読者もいたはずだ
キャプテンなんかもアニメ化になり何度もアンコールコミックが出版されている
悪たれも少しリメイクしてアンコールで再出版してほしいものだ
俺の中ではドカベン、巨人の星、キャプテン以上に熱狂した漫画なのだから

281愛蔵版名無しさん2017/09/12(火) 23:41:32.30ID:F0NnPLwp
>>279
今、おもえば、悪たれは打ち切られたみたいね。

282ハナタレ巨人2017/09/13(水) 19:00:47.87ID:R0S0lOg2
>>281
これ逆にリンカケの半年ズレて連載なら25巻までくらいいけたんじゃないかな?って俺思うのよ
当時ジャンプはアストロ球団やサーキットの狼、キャプテンとかリアルタイムで読んではいないけど確か円満に終わった漫画も21巻位で半強制終了させられているんだよね?
なんか定年退職みたいな感じで(笑)
俺の憶測だけどネタキレと新作の入れ替えで
確か悪たれの22巻も当時ではかなりの長期連載
リンカケの五年連載の25巻む悪たれを打ち破る快挙じゃなかったっけ?
悪たれ終了時によしひろは既に次回作をすぐに連載してた気もするし
編集部と話が出来てたんじゃないかな?

283ハナタレ巨人2017/09/13(水) 19:15:08.80ID:R0S0lOg2
アストロは実写ドラマ見てコミック読んだけどあれもやっと九人目の戦士が集まって
いきなりアフリカにいって終わりとか訳わかんない終わり方だったよな(笑)
キャプテンも最後は近藤がキャプテンになって大会が始まる大事な時にいきなり最終回みたいな?
だから悪たれは完全な打ち切りじゃないような?
確かに後半の掲載順位はドベに近かったけど
ドベになったことはなかったような気もするけど?

284ハナタレ巨人2017/09/13(水) 22:36:35.40ID:R0S0lOg2
悪たれは阪神ジュニア戦で全てを出し切った感がハンパない
二年後のリーグ戦は三試合ワンセット勝負だったからかなりマキが入っていた
舟木なんかも成長してなくて台湾の兄弟に頼っていたし
村瀬も大西と2人で投げるつもりが大西の事故で武藤やボイヤーに助っ人頼むし
意外に江藤は成長していた
だが村瀬との対決は結果のみ?だったかな?
平松はさらに化けて手が着けられない怪物に進化したが不運にも
やっぱ後半はリンカケみたいに主役を含めた周りのキャラも主役と一緒に神格化する展開じゃなかったんだよな
それが敗因かな

285ハナタレ巨人2017/09/13(水) 22:55:40.47ID:R0S0lOg2
車田は風魔では主役と神格化するのは竜魔だけだったがその敗因を反省したのかセイヤでは5人全員神格化させた
リンカケの日本ジュニアでやったように
後にこれワンピースなんかも仲間全員がそれなりにスキルアップしてるしな
まぁ完全勝利と言うジャンプの理念を地で行っている
悪たれはラスボスの世良と結局はケリがついてなかった
ジュニアリーグでも引き分け
最後も勝敗はわからずに終了
よしひろは勝ち負けにこだわらない人なのかもしれないな

これに高橋陽一が感化されたか?翼と日向の対決に二回の引き分け、中3の大会は同時優勝
同じ高橋だけに
友情を重視したのかな

286愛蔵版名無しさん2017/09/25(月) 11:37:39.89ID:uMj0U1R2
はなたれさんの連投のみなのであげときます

287愛蔵版名無しさん2017/09/27(水) 20:42:23.97ID:iOrtY5+J
アンコールコミックスがなくて読者の新規開拓出来なかったからな

288愛蔵版名無しさん2017/10/19(木) 22:45:59.24ID:+IU5a6yk
あげ

289愛蔵版名無しさん2017/10/20(金) 00:38:09.13ID:YcoKj9Fr
巨人の星のパクリともいうべき
平直樹の特訓

290愛蔵版名無しさん2017/11/05(日) 15:39:26.11ID:???
ああ○■に(後略
って拒腎の干のパクリ元じゃないの?

291愛蔵版名無しさん2017/12/13(水) 02:21:48.20ID:D7IDOPZm
age

292愛蔵版名無しさん2017/12/20(水) 18:33:14.25ID:???
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

293愛蔵版名無しさん2018/01/21(日) 04:04:41.83ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

KT6QV

294愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 13:03:24.86ID:DB38aAZ5
今なら江藤のど素人のアッパースイングも良しとされるかもしれない。

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