クイズ界について語る3
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クイズ界について語るスレ その3
です
※個人または特定団体への誹謗中傷はやめましょう
※前スレ
クイズ界について語る2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1683805638/ どっちサイドにつくべきかって考える奴等はゴミ真実を求めろ シャコンバのフリしてるLINEスクショを
名前消さずに公式団体等が拡散してるのを見ると
善意のフリした嫌がらせと邪推してしまう とりあえず運営は「何を」「いつまでに」やるのかアナウンスだしてほしいね 運営への誹謗中傷の具体例マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>28
このまま何もしないままだと、問題のセキュリティはザル、参加者が誹謗中傷されても放置、それどころかスタッフが一緒になって誹謗中傷に参加、挙句公式声明で被害者のプライバシーを暴露、問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物、と最低レベルの運営であるという評価が固まってしまうな 最低だろうとなんだろうと企画者は神だ
文句があるなら参加するな
それだけのこと 動画アップロードするとか言っといてまだ出ないけど遅すぎん? >>31
事実だけを列挙するとまあまあグロいな
「わかる人が見れば不自然なんです」の一本槍で払拭できるか 同棲してないやつらは自分は関係ないってすぐ忘れるさ
運営は何もしないのが正解さ >>36
馬鹿にはそのようにしか見えないよね、可哀想 >>033
彼女ってスアおじに媚売ってる
何回かシャコンバ回のスアールに行ったけど、いつも淡々としている すぐ馬鹿よばわりして何も根拠をあげない運営擁護勢、運営の足を引っぱる奴だろ この掲示板に来てるやつはキモいので、ここにいるスアおじはキモいに違いない このスレに書き込んでる奴より、外でクイズ楽しんでる人間の方が健全やろ 世の中には二種類の人間がいる
馬鹿と、問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物 本当の馬鹿は相手を馬鹿呼ばわりすることしか出来ないんだな >>39
自演おつ!
PayPay恵んでくださいとか乞食ツイートめっちゃしてたやろ
ってかシャコンバ擁護してるやつ大体無知だから黙っとけよ Xを見てても女だから叩かれてる証拠がなかったが
ここ見てると女が故に叩かれたとかありそうって思てしまう >>51
乞食してるけど、乞食イコール男に媚売りじゃないだろ 媚なんて売らなくても可哀想なJDを見たらおじさんは助けたいって思うんだよアホか >>51
お前みたいな発言の奴がいるから、外野がうるさいんだよ 去年もダメンデルは大会関係者なんだよねやっぱり
もし今回彼経由で流出してんなら、去年も問題流出してたけど彼女は抑え気味でプレイしたってこと? ダメンデルって嘘ついてない? 嘘ないしミスリード。
データの入っている端末をロックせずに放置するなどの軽率な行為は一切していません。
って言ってるのに、なぜ仕事中や睡眠中に鍵のかかった箱に入れる必要があったかのように話すん?
本当は彼女とパスワードを共有して一時的に端末を家で使わすことがあったとか
時間をかければすぐに解けてしまう脆弱なロックだとか
何かやましいところがないと、ロックをかける以外に鍵のかかった箱に入れる必要があったとは思わなくないか? 生体認証でロック解除できる端末だと寝ている間に勝手に見られてしまうのでは? 和歩くんが1週間後まで黙ってたのはなんでなん?
不正を謝れ!って噛みついただけで問題内容には触れてないから、ラージABCが終わるの待つ必要はないよね
逆にそこまで待ったんなら、この問題をここで押して正解したのはおかしいと具体例を言ってくれ
なぜ言わんのか >>64
運営への配慮でしょ。ラージ開催で忙しい中余計な仕事増やさせたく無いだろうし >>31
公式声明による「ネットリンチ加害者が批判され、社会的地位が低下することを憂慮しています。被害者?知らね」も追加で 運営は今回の大会ではペーパーのことには触れてないんだから、過去のカンニング云々を書くのもおかしいね
今回のことには関係ないんだから中傷になりかねない >>63
睡眠中は彼氏の指をペチョリだが仕事中は?
指紋採取すりゃええか
自分にはそんなんムリだが >>64
問題が流出したかもしれないという懸念下でプレイヤーにも参加して欲しくないだろ ああ
ラージ前に他に問題が流出して無いことの確認もしないといけないねー
大変だなあ(棒) 不正云々とか一切関係なく問題集が欲しいんだけど、いつになったら出してくれるんだろう
ラージと学生編それぞれのスラッシュやペーパーの得点分布が知りたい 今回ペーパーに関しては何も言われてないから公開してくれても良いのでは?
模範解答だけでも教えてほしい。 参加できなかったから記録集楽しみにしてたんだけどなあ >>73
「抜けているはずだった49位の方に謝ってください。ありがとうございました。」と言われてるぞ 「クイズ界を語るスレ1」で「早稲田かどっかのメンヘラ女はカンニングしてる気がしないでもない」と言われてる(2023年3月9日、レス番号775)
やっぱ前から疑われてはいたんだよな ただ5chに陰口を投稿する人間の感性を信用するわけにも行かないんだよな
「彼女はかねてより陰湿な人間に攻撃を受けていた」という証拠にはなるかも 5chに陰口を投稿する人間の感性
今更何を。最近5chを知ったくちか? 疑惑が深まった
で延々擦るのもどうかな
せめて大会で注意警告ペナルティ受けた事実があるならだしてよ
それがないならカンニングはもういい 彼女の不正を疑ってる勢、彼氏(大会問い読み)が主導した可能性は疑ってない感じなんだが。
ここの書き込みも、準優勝(自称優勝)の子の謝れ怪文書の内容でも。
あいつは彼女に出題問題教えるなんてこと絶対しないよ、と思われてるってことだよね。
ずいぶん信用されてるんだなと。 今回の大会でペーパーに関して何も言われてない?
流出した問題の範囲は早押しに限ってないよな? 前スレで前大会について運があれば敗者復活で準決勝に行けちゃうと解釈できたが
そんなに敗者復活から残るのも甘くないだろ? >>84
公式からは何もないはず
それ以外の話は聞かなくていい 去年も敗者復活のルールは同じ?
今から思うと去年も怪しかったって大会関係者は思ってるのか知りたいな 実力ないのに運ゲーで勝って実力で勝ち残った強豪と並ばされたら俺だったら辛いな >>87
そんじゃペーパー問題が流出した可能性をふまえても正しいってことか クイズ界も陰湿って聞くしそいつらの感性を信用するわけにも行かないんだよな
「彼女はかねてより陰湿な人間に攻撃を受けていた」という証拠にはなるかも >>85
苦手ジャンルが前半に、得意ジャンルが後半にくれば筆記は抜けられることがある
早押しも1×だから周りが失格しまくるとかで運次第ではそこそこの実力でも勝てたりするよ >>92
確かにそうだけどやっぱ準決勝進出となると普通は相当な実力者じゃないと厳しいだろ 大会問読みはペーパーの問題も読める権限があったのかどっちなんやろな >>94
アップダウンとか敗復とか誤答に厳しいルールだと結構ある 主催陣はたいていペーパーも早押しも見れる、というか作問に携わってると思うけど >>33 みたいな投稿してる奴ら訴えられたら負けだろ 運営も準優勝者もあれだけおおっぴらにぶち上げた以上は不正したという確信があるんだろうけど、客観的に証明することって可能なのかな。
可能だと思ってああいう発表をしたのなら、証明要件は何だと考えているのだろう。 >>100
多くの学生はサークルの人とかで固まってるはずなんだけどね
あんま言い過ぎると良くないのは分かってるけど、そんなことしてるから同期とも仲悪いんじゃないの >>101
あとから新たな証拠が出てくるとも思わんし
大会最中~当日中に感じた心証以上のものは持ってないんじゃないかな 本気でクイズしてるとかクイズに真摯とかいうくくり方を持ち出さないでほしい。今後クイズライト層って言わないと非常識だと思われる >>106
何言いたいかよくわからんけどそんなことないだろ >>90
?
運営が流出した(可能性がある)と発表するまではべーパーの流出はない前提で話すつてことやぞ >>90
おかしいやろ
単に問題が流出したって言ってるんだから、大会全体の問題が流出したって考えたって何も変じゃないだろ
早押しの問題だけ流出したなんて言ってないやろ >>110
彼女がそういうツイートしてたでしょもう消したかな >>109
それなら運営がペーパーでの不正の可能性に言及するはずだけど、それしてないよね >>113
特に疑わしいのが早押しだったってだけの話だろ どっちも想像だから運営が発表するまで待つのが妥当。 不正があったことの証明もなかったことの証明も難しいと思うので、不正の有無については結局うやむやのまま終わりそうなのだが、最後に運営がどういう報告するかは見ものだと思う。 もし事前に全部の問題が流出してたら
当日のカンニングは必要ないからペーパーで不自然な挙動をする必要がないし
様々な関係者様から疑惑の声は上がりにくいし検証も難しいやろ
早押しでさえグレーで、もっとグレーの件に言及するのは頭の悪い人のすること
ペーパーの流出はなかったなんて言えないから、ペーパーの流出の可能性を考えて話しても良いはず
頭悪いんか >>103
後から出ようが出まいが、「彼女のことを糾弾した時点で」確たる証拠を持っていたことを示せなければ、思い込みで中傷したことになるね >>116
あったことの証明もなかったことの証明も難しい
これに尽きる。明確に現場を目撃でもしていない限りは 木村花事件とか最近なのに知らないのかね
本人軽い気持ちで書いててもライン超えた書き込みは訴訟になったらまるっとやられるぞ
あとで取り返しがつかないことにならんよう忠告してるのだけどな 「いろは」では恐らく不正なしで上位にいってるし、箸にも棒にもかからないほどの雑魚ではないよ >>119
確証がなくても疑念を呈すること自体は許されると思う
運営にクレームを入れる権利もある程度は保障されるべき
ただ、人前で名指しで糾弾したり、不正があった前提で誹謗中傷のようなことをした場合は、確たる証拠とまでは言わずとも真実相当性が問われるかも >>122
鍵かけた部屋で話すのもどうかだけど、オープンな場所で話すとやばい。
ネットリテラシーのなさが漏れ出てる >>126
何もオープンで話してやばい話なんてしてないだろ >>127
事実確定してないのに黒前提で話すのがアウト
なんど言っても理解してもらえない😥 >>128
ペーパーも含めて流出したかどうか考えていくべきだって話をしてるだけであって
俺は黒なんて決めつけてないが。日本語が読めないのか? >>130
恥重ねるけどおれは115ね
今話すべきでなく運営から言及されてからにすべき派 明言されてないのにペーパーの問題の流出はなかったって言ってるやつがいるから
そんなことはないだろってこっちは言ってるだけだからな 戦績を外部に喧伝することと他人を巻き込んだ怪文書で明確な証拠もない不正を外部に告発することは同価値なのか? >>134
それな
さすがに論理が破綻してると思った >>133 の補足
そんなことないだろっていうのは
運営がペーパーの問題に触れてないって言い切ってるやつがいるから
明言してないし触れてないとは言い切れないだろってこと
ペーパーが流出したの確定って言ってるわけじゃないからな 彼女が鍵アカの引リツを嫌がってるのにずっとやってる奴、陰湿だぞ >>136
んー?運営内部でペーパー流出議論があるって話?
外部の人間は出されたリリースが全てなんだからそこに書いてなければ現時点では「流出は(確認されて)ない」んだけど
結局運営がクソと言われるのはそこなのよ
内部の論理で話進めて外部があれこれ云うな的態度が続くと反感買うと思うよ カンニングに対してクロだと思ったりシロだと考えたりするのは個人の自由なので、そこに推定無罪を適用する必要はないよ。 >>139
ツイ消しされたっぽいけど「外部に見えるように言うなというが結果を外部に喧伝してる奴がいる以上それは無理だろ」みたいなツイートがあったのは見た
誰だったか忘れたが >>141
考えるのは自由だけど、それをオープンの場に書き込むと中傷にあたる場合があるってことを理解してくれ…頭よくてクイズ強いんだろ 例のクイズ大会の騒動で某匿名掲示板も荒れてきている A「◯◯について変な噂流れてるよね」
B「すごい早押しだったな」
C「てか問い読みと関係深い人が出場するってどうなん?」
D「運営も色々考えなきゃならんな」
E「(公の場で)コイツはクロ。みんなそうゆってる。俺らの総意」
これでみんなの声を代弁したEさんだけがアウトになるのかよ
男らしく矢面に立ったEさんを袋叩きにするのは違うだろ >>144
某匿名掲示板ってここじゃないとこがあんの? 燈馬想「こんなにコメントがあって俺の名前が出ないのが気に食わないです」
何者なんだよ。名前だしたから喜んでいて欲しい。 >>143
思ったり考えたりすることにしか言及していないけど。他人の文章を自分が論じたい方向に読み解くの、本当に嫌われるから辞めたほうがいいよ 一部のクイズプレイヤー、自分のことを知的に成熟した人間だと考えてる節があるの面白い 勝手に間違った解釈をするだけならまだしも、その間違った解釈をあたかも相手の考えだとみなして攻撃をする残念な人が見受けられる。
現代のクイズ界の実情をロクに知らない人は口を慎んでほしい。 シーライオニングでもなんでもなく、現代のクイズ界の実情ってのが何なのか、純粋に興味がある。 >>150
理解した。そこはこちらのミスなので謝罪する 現代の・・・クイズ界・・・?
現クイ連の復活だァァァ! >>152
現代のクイズ会の実情を知ってる奴等(笑)は
言いたいこと言って炎上してるんだから口謹んだ方がいいよ 競技クイズとは関わりのないライトなQKファンにも、少しずつ今回の件が知られつつあるようだね カンニングやったやってないの話に現代のクイズ界の実情関係ある?
やったと言い張るなら証拠出すところからだろ
最低限やることやってから好きなだけ議論しろ >>140
ごめんなさい、そういう話はしてないです 現代のクイズ界の実情ってのが問題の流行や傾向のことを指しているなら、そういう実情に精通していれば、「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて」理解できる(=不自然な押しを発見できる)ってのは分からんでもない。 現代クイズに精通していない人は起きた事象が証拠たりうるレベルの異常さだと理解できないので証拠証拠と騒ぐのをやめてほしい、そこまで噛み砕いて説明する義務も労力も惜しいということならまだわかるが口を慎めという表現を選択するところがね あと運営の対応の杜撰さ・関係者のツイートの軽率と、クイズ界の実情とやらはなんの関係もないからな。実情とかいうのが社会通念より優先するというラディカルな思想の持ち主ならもう何も言うまいが。 >>166
趣味の世界に社会通念なんか持ち込むな
この偽善者が >>169
釣りだったら申し訳ないのですが、趣味に限らずどんな領域であれ、社会通念は持ち込む持ち込まない以前に、当然そこにあるものだと思うのですが… >>170
社会通念なんか気にしなきゃいけないなら
わざわざ趣味なんかやらんだろ Quizknockの演者として業界をよくするべき立場にある人が、裏垢で過剰な攻撃を繰り広げているのは見るに耐えない もはや確定ポイントとかスラッシュの暗記ではなく、やわらかい問題文を読み解く力が問われており、結果的に確定がかなり前後するようになってる。ある程度の練度の人は抽象的なフリも含めて自作済みかフリバで刷り込み済みなので、結果としては以前のようなゾスラも存在する。現代短文や短文基本に精通したabc戦士の持っている感覚は厨二病チックだが過去の人のものとはかなり異なる。 >>172
そんなことしてるのかよ。だからクイズ界隈は陰湿って言われてるんだな >>173
現代短文や短文基本に精通したabc戦士
釣り針がでかい笑 >>171
社会通念を気にすることに趣味かどうかは関係ないと思うのですが。カウンセラーじゃないので、これ以上あなたとお話しするのは専門家にお任せしますね。お大事になさってください。 >>176
もう一度言うわ
こ の 偽 善 者 が 同期に認められないってサークル内でも何かあったの? 早稲田のクイズ研究会って問題ばっか起こすよな
もう大会開くなよ >>187
早稲田大学のクイズ研究会が問題なんじゃなく、早稲田大学のクイズ研究会の女が問題なだけ。
昔から有名だよ。女慣れしてない男子を食いまくる女
彼氏が別大学なので、そっちの夏合宿に無理やり参加する女
ガチ系大会でカンニングする女
全部早稲田だったな。 今回の騒動もそうだけど、ここ数年モラルが低下している事案多すぎやない?
個人主催の大会で、既存の問題からパクりまくって開催→指摘を受けて本人謝罪
AQLで提出問題がパクリ→サークル処分
楽しいからクイズやってるのに、違うん?そんなことして楽しいん? クイズにも高体連のような競技や大会を取り仕切るオーソリティがあればな >>194
日教(日本クイズ協会)があるじゃないか! でたー、自称権力者による団体w
大門さん、QuizKnockに謝罪したいいんじゃないの?いや、マジレベルで
>>193
これは無理やり競技化を進めて歪みが生じたように見えるよ 剽窃した高校生は反省してくれるかもしれないけど、社会人になって剽窃する奴が改心することはないと思う >>172
鍵垢でもフォロワー多いと名誉毀損が成立する可能性あるのにな。演者なら裏垢のフォロワーも少なくないだろうに大丈夫なのか 過去問出さなきゃ文句言って
過去問出したら剽窃だ、
ってどうすりゃいいんだよ 過激な攻撃とは思わなかったな
実際に目にした個々人がどのように受け取るか決めるものだから、あいつ過激らしいよという噂が広まっていくのは良くない >>206
ツイ貼られてた東問のことかなあと鍵かけたライターのうきょうと謝ってくださいの和歩 前スレの358が東問の発言なんでしょ
この発言だったら何も過剰ではないな
もしこのレベルだけで攻撃って言われたら尾ひれがついてかわいそう >>207
鍵をかけた時点でそれを防ぐのは難しいな
今鍵を外したとしても、過激な発言を全て削除してから鍵を外したんだと思われるだけだろうし >>208
後者の2人は発言が攻撃的だったが、QK演者ではないよね? 何者か知らないけど >>211
ライターのって言ってんじゃん結城右京と濱口和歩だよ ライターって、大会の問題作成者じゃなくて、QK記事を作ってるの? 謝って下さいの方QKライターなのか
下の名前が同じ人いるね >>169
それ言ったらカンニングしてもOKてことになると思う >>196
2021年9月から10月にかけて大会の問題がパクリであったことでツイッターで騒動になった
https://twitter.com/Test55974675
このアカウントが告発。全部見ると良い。
ちなみに大会は「年間オープン」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言葉が過激でなくても不特定多数に対して個人の不正を知らしめているなら良くない
例えば「誰々は不倫している」とか「何年何組の誰々がカンニングした」とかは仮に事実であっても大勢に発信すると責任を問われることもあるから 必死に告発者を叩こうとしてる奴らはなんなんだ…
疑惑の人物が野放しになる世の中を望んでるわけ?
裏ならともかく表で疑惑を口にした人たちはちゃんと根拠を持ってるだろうし、もし間違ってたら自分がクイズ界を引退するくらいの覚悟で告発したに決まってるだろ
冷静に最後まで見届けろ >>219
やばすぎ。こんな事件あったんだ。ありがとう >>221
証拠を出してから好きなだけやればっていってるだけですけど >>221
根拠ってのは「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある」人たちが感じた不自然さのこと? >>221
ネットリンチが野放しにならない世の中を望んでいます 万一容疑者がシロだったら手の平返して告発社に引退しろっていいそう
怖っぴ 根拠を持ってるなら出しましょうね
告発側の方が鍵アカでこそこそやってて、疑われてる側のほうがアカウント普通に公開してる辺りどうなんだと思ってるけど クイズ界新語流行語大賞にノミネートしたい。
「深い理解がある」 深い理解がある人物は結果がどう転んでもクイズ界隈のミームになりかねないパワーワード >>225
囲いおじさんがやっていることこそネットリンチだよね😂 「俺達が絶対的な正義なんだ!雑魚は黙ってろ!」という傲慢な思想をこんなにもコミカルな文章に落とし込めるのは、ある意味才能だな
この文章を考えた人は、作問もさぞかし上手なんだろうなー スアールをキャバクラって言ってる奴ら両方に行って欲しい全然違うよ 天下の東大生様が黒と判断したら黒
馬鹿に理由を説明したところでわからないんですよ
黒って判断なさったなら、優勝取り消しすればよろし だいもんはんをごぞんじでない!?
あきまへんでそりゃあ >>236
それはないかな
そんなことするくらいなら解散して逃げる あー、もう大門さんを知らない人が多い世代になったか(ここ思ったより若い人が多い?) >>221
おまえが告発者を擁護すると見せかけて、告発者の逃げ道を断とうとしているのはわかったよ 初手から大悪手打ってる告発者に元から逃げ道なんか無いけどね
鍵かけて黙ってれば逃げ切れるなんて考えていないだろうな スアールはそのうち「暑いから今日は水着デー!」と称してスタッフ(女性)が水着で登場、「週末はハロウィンなので、コスプレクイズイベント!」でスタッフ(女性めが際どいコスして登場。
こうやって怪しいイベントのときは満席、通常はスアおじのすくつ。 >>250シャコンバ水着ええやんww
もう大会に参加しなくていいからエロい姿で来て東大生と喋ってるだけでいいやん 告発者が問題集を出版したときに「トレンドに乗り遅れないために皆さんこの問題集を買いましょう」みたいな宣伝をしていて、自分が作った問題=トレンドとは随分思い上がった考えをお持ちなんだなあと思っていたが、
「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」という言葉にも、問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについては俺達が判断することだ、俺達の判断基準がトレンドなんだ、という思想が根底にあるんだろうな >>255
読んだ上でスラッシュに対する再現性のなさを感じたんですよ? 正直うーん?ってなった
ことあるごとに「身近」とか「調べた」とかいうワードが出てくるけど、この幅広さで物事をアウトプットできる人間が、abcで百傑落ちするかね 中身しょーもないと思うからどっちも解説動画あげない方がいい
って俺は言ったぜ。動画じゃなかったしまだ読んでないが 読んでる途中。
2Rのスラッシュは特に違和感ないな 本家abcはもっと競争率高い
モルファスの参加人数は10年ちょっと前のabcくらいだろ、前回が300人だし 準優勝者も他の参加者も自身のスラッシュ解説を上げるべきだろ あんだけ言われてるからもっと黒いのかと思ってたけど、そんな違和感ないな。 正直300人も800人も上位狙うのに思うほど大差はないと思う。結局下が増えてるだけだから 嘘と本当が入り混じってる感じ
置かれてる立場をまるでわかってない SFも、まぐれがひとつあるくらい
決勝はオレには判別不能
ポイント自体はありえない押しではないと思った。ただ優勝者がこの押しをできるのかという話だと部外者にはわからない 既出、何度も押している、を連呼している割には過去の早押しの成績が微妙だな
サークルでのフリバで何度も押していたという線もあるが、それだったら同じサークルの人からの擁護があって然るべき え?これって運営が、優勝者への誹謗中傷を行わないよう注意喚起を行うための条件を、優勝者に課したってこと?
それは…… 少なくとも告発側の言い分も聞いてあげるべき
だから早く鍵を外して公表して下さい もし仮に読まれる問題をAnkiに入れて
ツムツムタイムをAnkiの時間に費やしたら
こんな押しになるんじゃねって思った
Ankiで見飽きた前フリとかこんなスラッシュみたいになるくね 少なくともアモルファスの中にはちゃんと話のわかる人が居そう
みんながみんな疑ってたらあんな文書は出ない
あとは準優勝の人が何か見解を出すべきでしょう >>270
それを言うなら「普段のサークルでの押しとあまりにも違うなら、同じサークルの人からの告発があって然るべき」とも言える
同期で孤立しているという書き込みが事実なら、人間関係面でのそのハードルは高くないだろうし 逆に「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」にどこを不正とおもってるのか聞きたいわ。 公表された問題見るとabcよりストレートな問題多くて押しやすそう。 元⾸相の⽥中⾓栄も/→ロッキード事件(○)
速いな。ど既出だって言えるものなのか
クイズ強豪の見識教えてくれよ これだけ見ると事前に不正アクセスされた証拠を提示しないと解決の道のりが当分見えない気がする >>278
逮捕された って続くだろうね。わりとベタだと思う 思ったほど不自然な押しがあるわけじゃなかったけどちょっとスラッシュが理想的すぎる気がしなくもない
黒を白の中に紛れ込ませて信憑性を高めようとしてるように感じたかな >>281
そりゃ理想的じゃないのは他の人が答えるんだからそうなるだろう >>271>>274
いま貼られてるメッセージのやり取りは割とまともだと思うけど、最初に出たステイトメントは結構やばかったと思う
「(不正)リスクが高い人物を大会に参加させてすみません」とか「一部参加者(準優勝者?)の発信も批判されており、その方々が社会的評価が低下する自体を招いた~」とかスタンスを隠す気なさすぎ 現時点では、「不正したとは断言できない」というこれまでの状況からは変化がないな
この状況なら、公の場で不正したと決めつけた人は、断言できるだけの証拠を自分で呈示しないと苦しくなるな 逆転裁判みたいになってきたな
オレたちでこのムジュンを暴こうぜ😁 >>278
「も」が聞こえたならロッキード事件に発想が飛べると思う。本番でその押しをするのは怖い この文書出る前から言ってるけど現場押さえてないカンニングの立証はそれだけ難しいってことだな
無いことを証明するのも困難だが疑ったほうとて現行犯でなければ決定打が無い >>288
田中角栄だけなら日本列島改造論とかあるけど「元首相の」とわざわざついてるならロッキードに行くと初見でも読める どうせ黒字なんだから
学生編だけでも公式によるスラッシュ見てみたい >>278
基本問題の大会なら自信を持って押せるな
AQLとかなら別の正解の可能性も考えるが 「詳しいからこそできる押し」と「詳しくないからこそできる押し」がそれぞれの問題とめちゃくちゃ噛み合ってるね
これが違和感の原因の一つだと思う 温めて溶かした/→ラクレット(○)
言われてみればグルーガンを思い出す人の方が多そうでラッキー正解には見える
でもそんな押しなんてクイズではザラに見られるよね 見る限り事前に問題知らないと「絶対にありえない」スラッシュはないように見えるなー
もちろんそれがイコール白ではないけれど 既出問題なら早く押せて当たり前みたいな書き方してるけど、それなら今までの大会でも活躍してる気がする 言ったらキリないこと承知で言うけど
国立国会図書館の押しは明らかにやばいのに、根拠は後付けできるよなと思った
まだ何々既出のフリとかのほうが納得できる うーん、ぼくは問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある者だけど、不自然だと思う >>285
最初の文書ってもう消されたの?読んで頭がクラクラするレベルに酷いな >>297
こういう風にコメントされると、なんで自作として作れたのって気にはなるよな スラッシュどうこうよりもこれが出てくるまでの一連の流れのほうが気になるね
問題の一部公開に同意するくらいだし優勝者と主催陣は相当よく話し合ったのだろうと思う
あとは引き金を引いた準優勝の人がどう出るかだよ 社会的評価が低下云々って、内定取り消しを心配してるのかな >>293
他の大会の優勝者や今回の準優勝者などは噛み合わないものなのか気になる 自分へのアンチコメントやネット掲示板を
ここ数日、たくさん調べてたんだけど
あの御神木&小型哺乳類について
「こいつだけはマジでヤバい」というコメントが
関東勢の集まる掲示板スレに書かれていて
どこの場でも共通認識としてあるのが
なんとも言えない気持ちになった。 スラッシュの位置だけ見れば黒とは言えないかもな
過去の戦績も考えれば成長具合が異常だし、サークル同期とかからの擁護が全然なかったのは何故? >>302
ありがとう
で読んだけど、酷いなんてレベルじゃないし、要約に特に悪意があるとも思えない 文章ではいくらでも言えるので動画見ないとなんとも言えんわ 和歩
あれ以降"事件"に一切触れてないのに何故鍵をかけるのかなと思ったけど
メンションを受け付けたくないんだな
それならわかるわ 合理的な説明が出来ない部分は悉く自作被りを主張している、という印象 好調だと告発されるとは怖い世界やでえ
実力で劣るプレイヤーは今後早押しを自重した方がええな 本来なら先に不正者呼ばわりした側に立証責任があるところを、被害を受けた側が時間と労力を割いてここまでしてくれている、この時点でもう心証的には加害者の方が圧倒的に不利だよ まつざき君のツイートを読んで上位陣しか分からないというのも少し納得感があった
しかし、複数から疑念があるって伝えられてから、それまでなかった疑念が芽生えてしまい膨らんでるようにも見えた まつざきさんのツイートをうけてきむらさんという方のツイート。
https://i.imgur.com/IDQagUN.png >>320
いやでも大会中にいち早く指摘しなければならなかった告発者側にはこんな細かく検証する時間的余裕はなかったし
今後告発者側から出てくる根拠が感覚的で即興的なものであってもそれは責める材料ではないというか、むしろ上位陣にしかわからない感性と考えればむしろ信憑性の高いものでむしろ言える ラージもあるし問題について触れられんかったのもあるだろうしな >>323
あの場にいた人からしたら「ああ、持ってる奴ってのこういうやつのことを言うんだな」って諦めの状態だったのかな。
それがもし何らかの不正だったら・・・怒りも湧くわな。 全然関係ないけど小島先生のチューレンを思い出したオッサンですw
持ってるヤツは持ってるよなw これを見てもグレーまたは黒だと思ってる人の考えは変わらないだろうな 松崎さんは準決勝、木村さんは決勝まで行ってるから「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能かについて深い理解がある」と思う。
ツイートを見るに、違和感はあったけど不正してるとは全く思わなかったんだろうな 疑われている側に先にシロである理由を弁明させてそれに対し疑った側が一つ一つ揚げ足をとっていく方が、疑った側が立証責任を果たすよりずっと楽だよなあ 準決勝決勝の二人のツイートからはなんか諦めのようなイメージを受ける >>330
ツイートの最初に当日疑念をなかったって書いてるんだから、違和感もなかっただろ
あとから、疑惑を知って驚いて、考えてみると違和感がでてきちゃったんだろう クロだろうが白だろうが、シャコンバは地雷、関わらない方が吉という風潮が界隈で流行るだろうからもうこの件は深掘りしなくてよくね?
シャコンバはスアールでおじさんと楽しく群れてクイズ界からは消え失せればいい。 >>335
ホーントコレイトン
だが絶対に風化させてはならん
風羽花なんちゃって ラージモルファスで準決勝まで行ってる人が判断つかんとか言ってるしまぁ水掛け論だな
現場捕まえられてない時点で元から告発した側は不利だけど、とりあえず何かしらの見解を出す必要はある 他の大会でも、強い人が挙って「あいつの押しはおかしい」と異口同音に言い出したら、そう言われればおかしい気がするなあ、となりそう amorphousの皆様はゆっくり休んで欲しいです…
abcm5は僕のキャリアハイだし、最高に楽しかったです
本当にありがとうございます
今日のに関しては優勝者の方が頑張っていると思うのだが >>328
そうそう。クイズプレイヤーは麻雀に学ぶべき
現場も抑えずイカサマ呼ばわりとか阿佐田哲也の時代なら指が飛んでるわ
「確率論的にありえない」っていうけど発生率0.001%の役満を上がったとして、
シロの可能性は0.001%で、100000分の99999はイカサマだって主張が果たして「確率論」なのかってハナシ
you know? あと、同居の事実が、後押ししてるんだよな
今後は同居の者は大会に参加できないだろ、普通に禁止にすべき >>335
俺はむしろ、告発した側の人達に対してその感想を持ったなあ
ちょっとしたきっかけで悪者扱いされて犬笛吹かれて集団リンチの対象にされるかも、と思った
できることなら同じ大会には参加したくない もう証拠出てこないの分かったからもうこのまま葬られるのだろう 不正があったかどうかを現時点で確定させることは難しいが、主催メンバーと同居しているにも関わらず参加した神経は疑う。 ペーパー30位が、文書を読んだ上で違和感は抱けないって言ってる一方、他の参加者は運に恵まれすぎてるように思うと指摘している。
これスラッシュから不正見抜くの、(分かってたことだけど)無理でしょ。 >>349
もっと、本当にありえないスラッシュがあるのかと思ってたよ、告発者サイドの書き込みからするとね >>334
当日に「豪運」を味方につけていることは明らかと感じているようだし
これは当日に違和感を抱いたと言っていいんじゃね >>348
これに尽きるだろ。
主催と同居していたのにも関わらず、参加したシャコンバは非常識!
こんなことは前代未聞でしょ?
疑われても仕方ないし、そういったトラブルを予想できなかったシャコンバは地雷で間違いないから、もう関わらない方がいいよな。 >>345
被疑者の悪評?をばらまけば優位に立てると思ってるならやめてほしいな
順序が逆で、そういう陰湿な体質の延長線上に告発騒ぎがあったのでは?と思ってしまうw 国立国会図書館はありえないスラッシュではないのか。自作被りと言えば何でも許されるのか。 >>355
択は絞れないかもしれないけど出なくはない解答とかじゃないか
だから運が良かったという言い方をしているのかなと 問題作成者との同居者は参加してはダメというルールを作らなかった運営が悪いのでは 決勝で押したポイントで選択肢が絞りきれない(5割以下)タイミングの問題が4・5問て感じかな
それくらいならツキの範囲内と言えなくはないんだよな >>358
そんなのは常識だろ
クイズやめろマジで
常識のある人間のみクイズして欲しい >>358
"人をxしてはいけない"とは法律に書かれていないのでxしました、って言っているのと同じだよ 「あの怪文書」レベルの証拠すら未だに出さない告発側の方がよっぽど終わってるだろw >>356
うん、当日に豪運がすごい(≒違和感)と思ってたけど、不正だとは思ってなかった。それで、あってる
豪運がすごいのを違和感というなであれば、そういう考えもすごく正しいと思う しかし、今後優勝するの怖くなる後味悪い感じにならないことを切に願うなーこれは…
ど既出出さないことなんて不可能やしなー 怪文書って言うなら疑惑吹っ掛けたツイートのほうがよっぽど怪文書だろ これだけの騒動を引き起こした原告側も当然何か言うべきだろうに、このまま黙ってるつもり? >>361 >>364
クイズ界隈は割と同居者が参加するのはメジャーってツイートしてる人いたでしょ
童貞は知らないかもだけど なんか将棋の件に流れ似てんな
三浦が渡辺をボコったらタイトル戦直前に文春に売られた件
あれも渡辺はプロの勘とか吹かしてたけど蓋を開けたら誰も支持しないスカスカの根拠だった 仮に同居者なのに参加するやつが悪いって論拠にするにしても
彼氏やその事実を知ってた一部の運営が止めなかったので、運営も悪いことにかわりない >>371
主催と参加者が同居は前代未聞だろ。
だから問題なんだよ。
不正が起こっても仕方ないじゃん。
それを予測できてないシャコンバは参加するべきじゃなかった。 >>371
そういう人がいたとだけ言われてもね
その人の主観では? 知らんけど運営が直々に参加禁止を言い渡したらシャコンバは不当だと言って告発しそうだよね >>377
スア信おじさんがシャコンバに加勢するところまで見えたw >>376
そんなの不正してくださいって言ってるようなものだよねww
馬鹿みたい もしかしたメインは早押し云々じゃなくて同居への怒りと不信感だったのかもね
だから負い目のある運営や彼氏が異様に委縮してたり
落ち度のある被疑者が相手ならなにを言ってもいいだろうみたいに雪だるま式に疑惑が膨れ上がったとか
知らんけど >>377
シャコンバ普通に地雷やから関わらない方がいいよマジで
めちゃめちゃ面倒くさい >>379
虚偽のツイートで同期を嵌めようとした奴だぞ とりあえずシャコンバが爆弾持ちってことは今回の件も含めて理解できたわ。
何かよく分からないけどツイートも怖いし、あまり近づかない方がいいね。 >>372
あの件は理事がわざわざ監視についたりもしたが結局明確な現場は押さえられず、証拠とされた一致率とやらは論破されて証拠としては使えないという結論になった
強い人なら違和感があるはずだと言われていたのに結局そうなっていない辺りも似ている >>381
同居は駄目で、同じ大学同じサークルの中のよい友達(カップルでもいいや)がOKという合理的な理由はない
あくまで主催と参加者のコンセンサスで決まることだから「常識」ではない >>386
将棋に関しては藤井聡太の1億倍強いAIがいるんでしょ?
もう棋士に価値はないよ。
藤井聡太がソフト指しで無双してたら皆どうすんの?www 冤罪事件で濡れ衣を着せられるやつって不良少年が多いんだよね
適当に落ち度があるやつを捕まえて別件も自白させちゃえってのが定番の流れ
今回は「同棲」という落ち度を攻撃しているうちにエコチェンが加速していった様子が目に浮かぶわあ >>387
同居とただの友達、カップルなら不正の起こる確率は格段に上がるよね?
同居なら主催が睡眠を取ってる時などに好きに見れるじゃん!
不正し放題なんよ同居の場合は >>387
同居は他の例に比べて問題へのアクセシビリティが圧倒的に高いからでは?
睡眠中や家を空けている間は問題を管理する端末への注意が向かなくなるので。 >>391
同居じゃなくても外泊だってできるぜ
ホテルにはとまってません!とか証明せなならんの?アホらしい 懐疑側も鍵垢でない人は具体的におかしいだろと指摘しづらそうなのが見てて面白い
皮肉を込めたコメントはしているけどそれは客観的には不正の証拠にはならないから大変ね クイズと関係ない人格たたきをしてる人間、全員捕まってくれ >>252
今のクイズ界の話題の最新トレンドを作ったのも、自身のあの怪文書からだもんね、さすがだよ、和歩 同居はダメっていう大会が今後増えるだろうけど、全く常識ではない
一部が常識だと思いこんでいただけ >>394
そりゃ疑惑が出たら証明する必要あるでしょ >>399
じゃあ疑惑がなかったら同居でもいいじゃん そこで正解するためにはそこより数段前で覚悟を決めないといけないよなあ…が多く、僕の不勉強か思い切りが理解出来ない早押しがことごとく「自作被り」「生活で触れた」になっており、大学時代の後輩として知っている小林の知識も早押し胆力も大きく上回ってた。知らない間に爆裂成長なさってるんかあ
先輩の玄さん、めっちゃ皮肉言ってるね 同居ダメ勢は彼氏もまとめて批判しろよ女だけ叩きたいの見え見え ツイートでは控えめな姿勢のkmr君もいいね欄見るとやっぱクロだと思ってんだなという感じ ダメンデルもシャコンバの参加止めなかったのヤバイよな。
シャコンバもダメンデルも永久追放して欲しい。 不正を疑われて燃えるようなことをダメンデルやシャコンバが予測して参加してたなら、二人共永久追放しなければいけない。 これはしょうがない部分もあるけれど、皆さん主催側や告発側の悪意はかなり拡大して想定してますが、各種弁明の裏はそんなに読まないんだなあって 個人的には同棲相手が主催の大会には出るなよと思うけど主催が参加を認めたんだからそこを叩くなら参加者も主催側も等しく叩くべき
そして同棲してたという事実は別に不正の証拠でもなんでもない 同棲していたという事実は、不正をしているか不正をしていないかを見極める重要な証拠となり得るだろ。
とはいえ、ダメンデルもシャコンバの参加は絶対に止めるべきだったな。 kmr、Kimuraくんのことか、3位だったという >>414
「疑惑は高まった」だけで、証拠とは言えないね >>405
いいね欄を見てると、mtzk君も黒寄りなんだろうなと思えるな もう答えなんて分からないんだからこれ以上話しても埒が明かなくね?
シャコンバとダメンデルには「事実がはっきりするまで参加は認められません」と主張し続けて二人のことが嫌いなやつはハブればいいんだよ。
うちはもうシャコンバとダメンデルには近づかないかな。 こんなの黒確定だし「事実確認がはっきりするまでは参加は遠慮願います」って出禁にしちゃおうぜ。
流石に時間の無駄だし、馬鹿らしいにも程がある。 そう思っている人はみんなハッキリ言って欲しい
確たる証拠が見つからないだけで真実は黒でしょうってさ
Kazuhoを守ってあげなよ これは流石に黒だよね。
そんな偶然が度々重なり合う訳がないし、シャコンバが優勝できる訳ないんよ。
さっさとダメンデルとシャコンバを出禁にしてabcm5の優勝を剥奪してくれ。 玄は当日いなかったのに、めっちゃ吠えるやん
当日いない外野は口出すなって態度をとっておきながら 街に住んでる人間が村の掟に口を出すな
それが外野ということ 「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」って初出どこ?
おもしろフレーズすぎる 玄さんと早押しご一緒したこと、ほとんどないですけど!!!
ってシャコンバに言われてるやん。早く反論しろよ
当事者をしっかり知っている訳でもない人は口出すなって言ってたんだから
本当は当事者をよく知ってる人なんやろ まぁ、主催側はダメンデルにもシャコンバにも落ち度がある(疑われる要素がある)から普通にダメンデルをサークルから追放、シャコンバの優勝剥奪etcの措置はあってもおかしくない。 確実な証拠はなくても、無視できない不安要素がいくつもあるため、ダメンデル氏をサークルから除名、そしてシャコンバ氏の優勝取り消し、またシャコンバ氏を今後アモルファスが主催する大会への参加を禁じます!みたいな声明でそう 運営の中にも同棲の事実を知ってる人間がいたんだから、処分するにしても2人だけ処分するのは違うだろ。
優勝取り消しは、準優勝君のためにもならないと思うが。 準優勝者を繰り上げて優勝させればいいじゃん。
とりあえずこんなことで燃えててもクイズ界隈を衰退させるだけだから、処分するなら早くしてくれ。 >>429
過去に>>384みたいなことをしているから今回も虚言なのかな?という疑いの目で見てしまう >>401
これ閲覧数とクイズ界隈の空気感の割にあまりいいねつかないのは相当皆警戒してるな もう検証すっ飛ばして優勝剥奪二位繰り上げ優勝でいいよ
いかにバカバカしい世界か知らしめてやればいい 黒だって思ってる人は優勝取り消せばいいって思ってるかもしれないが
全員そう思っているわけではないし
今こんなところで繰り上げたら
不正の証拠がないのに同居してる事実だけで騒いで優勝者を退けて優勝者になったという不名誉な事実が増えるだけでは 同棲は不正が起こる確率が同棲してない場合と比較して、段違いで高くなるという当たり前のことが理解できないのか? 同居だけで疑われてないよ。
実績のない雑魚がabcmという超でかい大会でいきなり不自然な優勝をしたからだよ。
しかもその優勝者がシャコンバ!
これだけの要素があってまだ白だって言い張るのか? >>440
パスワードやアカウント管理をちゃんとしてればリスクはがっつり下げられるよ
運営側かそれやってたかはわからないけど、同居をしってたのにろくな対策もせず、出場を許可したとしたら運営全体の落ち度だよね >>436
前スレの800-822あたりのいくつかのレスを読んでくれ
間接情報だから証拠としては強くないが >>441
その人がよくわからん粘着の被害に遭ってることはよくわかった
もしかしてカンニング騒ぎも粘着いじめの一環だったのか…? 正直、あのレベルの押しって、それなりに積んだ知識と確証持って押せる経験値がないと「いや、そこで押されたら答えるけど(無理っしょ)」ってレベル。
そのレベルの人が今まで大会で好成績(amorphous以外)をまったく出してないとしたら、
「今まで手を抜いていた」
「今回チートした」
のどっちかになる。読んだ人はほとんどそう思うのでは?
で、どっちが利点があるかといえば、ね。今まで手を抜いていた理由は何? みんなスラッシュの妥当性ばかり議論してるが
あの文章を読んだ第一感としては主催陣と優勝者はだいぶ和解に近いところまで来てないかと思った。素直に受け止めるなら
少なくともある程度の冷静さを保ちながら対話ができるくらいには
社会人大会のスタッフとはいえ準優勝の人は主催サークルのメンバーではないしはしご外された状態だったりして >>446
確かに準優勝者もトラブルメーカーだし、ハブられても何らおかしくないね。 準優勝者は、感情的な書き込みをしたことを謝罪し、裁定は運営に任せる
というだけで多分許されるよ
今ならね 押された時点で答えを推測できることとそこで押して答えを言うことの間には大きな差があることを理解した方がいい >>442
abcmは素晴らしい大会だ!
今回は運営に落ち度があったかもしれないが、シャコンバは鼻につくからさっさと追い出してまた平和なクイズ界を取り戻して欲しい。
どうせ真実なんか分かりゃしないんだし。 というか皆シャコンバがウザいから寄ってたかって不正だの何だの言い出したんだろ?
だからこれだけ大事になったんよ。
シャコンバがクイズ界から嫌われてる何よりの証拠じゃん。 >>452
お前さっきから似たようなことばっかり書いてるだろ
どうせ人格攻撃とかもしてんだろ
訴えられても知らんぞ >>454
でもこれが事実なんよww
人は見たいものを見て、信じたいものを信じる生き物なんだよ。 >>452
それやったら主催の連中がそこそこの社会人主催オープンからハブられるだろうね。
ぜひやってみてほしい シャコンバの死ぬ〜とか構ってちゃんツイート、マジでイタいな。
普通に気持ち悪い。 >>457
お、クイズ界の大戦争か?
側から見る分にはめちゃくちゃ見応えあるが >>445
言いたいことはまあなんとなく分かるよ
でもいきなり無関係なクイザーも目に留まるくらい公に出しちゃったからもう無関係なクイザーも含めて納得させるしかないのよ
それは場の空気感とか風評とか推測とかじゃもう根拠にはならない状態になってしまっているわけ >>457
主催の連中はクイズ界の頂点に位置してると言っても過言ではないでしょ。
主催たちを誰だと思ってるんだ。 >>460
根拠なんていらんよ。
不安要素をいくつも並べてひたすらそれらを強調した声明を出せばいい。
そしてクイズ界から邪魔な部分を抹消するんだよ。 >>464
それすなわち、クイズ界の頂点に匹敵すると言っても過言ではないと思う。
いずれクイズ界の頂点を担うだろうし 主催側も人間だから明確な根拠がなくとも、不安要素だけでシャコンバの優勝を剥奪する可能性は全然あるだろうね。 シャコンバの優勝を剥奪したところでabcmの素晴らしさは変わらないし、それが原因で参加者が激減することも無さそう。
だってシャコンバだもんwww
優勝を剥奪してもabcmは全く不利益を被らないだろうし シャコンバはabcmの邪魔でしかないとはいえ、不安要素だけで優勝を取り消ししたらどうなることやらね。 昔、よく言われてたけど、クイズ界は大会乞食が多いらしい。
多少どころか相当問題あっても表立って問題起こさなきゃ、人は集まるよ。
毎週毎週のほほんとして参加して答えるだけの人は特に。 もうシャコンバは疑わしい要素ばかりで擁護のしようもないから黒ということで!
優勝取り消し!和歩が繰り上げ!
これでクイズ界は平和になりましたとさ ほぼ理論値みたいな押しをしている以上、不正か極限まで上振れたかの2択になるわけだけど、結果的に不正と捉えられたのは、仲間からの信頼を得られない、人間関係構築の下手さに起因するものだろうね
そういう生き方も否定しないし、孤高の >>472
孤高の猛者として生きていけばいいんじゃないかな >>310
裏でコソコソやってる人よりかははるかに好感を持つね 当日現場にいなかった外野があれこれ言うのは辞めようって言ってた人が、この段になって積極的に優勝者のことを語り始めたのはなんで? >>371
部外者だと思うけど誰だっけそういうツイートしてたの
同居してるだけで名のある大会にでれなくなるのはよくないって 本番壇上であの押しを連発する胆力と、それがほとんど正解になる運すごいな もしあのスラッシュで正解になりまくったら
できすぎていて怖いみたいな感想が本人からあってもいいような気はする >>494
当人が無実を訴えるスラッシュ解説をあげて
表面的なところを見て彼女は無実だと流されてる人が増えたと思い危機を覚えたからでは
またその解説に違和感があったんだろうその人から見てな >>494
自分の解釈に都合の良いように外部かどうか線引して発言してるだけでは >>501
すまん、この段になってと言ったが、優勝者の解説以前から各方面とレスバしてたわ >>465
すげえな
平家にあらずんば人にあらずかよ ふつう大学の先輩後輩がこんな困ってたら
どうしたの?ってなるはずなのに、ツイッターでこの子にリプ送ってる人まるでいないんだよな
クイズの超次元的な何かには愛されたけど
クイズの世界からは見放されちゃったね >>506
先輩後輩みたいに親しい関係の人は、ふつうLINE等を使うのでは🤔 >>506
そんなことしたら鍵垢引用RT攻撃されるからしないよ
特高警察の人達に気づかれないようにちゃんとDMで励ましてるよ >>508
親しい人が今日は誕生日ですよとtweetしていたらリプ送りませんか?
そのレスはずれてますよ 最近湧いてる絵文字おじさん、全ての発言がズレてるんだよな 知らないところから鍵垢リプが飛んでくる中わざわざTwitter使いたくないな
状況によって使いたいツールはさまざまよね 最大の論点が不正の有無ではなく告発者が行った告発の妥当性であることは、都度確認していきたいね 公開された怪文書を読んだ
あまりにもお粗末な言い逃れだった 何回同じ話してんの?
シャコンバは主催と同棲してたから、何の実績もなかった面だけいい女がabcm5で超人的な押しをして優勝を果たしたんだよ。
主催がいたからこそなんだよ?
分かってますか? >>511
誕生日と今回のトラブルは同質のものとみなして語れるの? 個人的にはペイペイのQR晒しておじさんから集金していた事の方がマズイ >>505 嫌なら参加しなきゃいいたろ?
お前は参加しなくていいよ。
abcm5に限らず、大会はお前なしでも成立する。
abcm5の措置に文句を言う奴はもう今後一切出なきゃいい。
大会を開くことがどれだけ大変だと思っているんだ!! >>521
キモいから証拠なくとも不安要素だけで優勝剥奪して、シャコンバをクイズ界から葬り去って欲しい。 優勝者への人格批判が増えていることが、皮肉にも告発者側の論理的根拠が崩壊して追い込まれていることを示している twitter.com/sk0mv/status/1644362068693495808?s=46&t=IF6G67ee4YJ58H7fMNa-UA >>524
だから最初から論理的根拠なんてたいそうなものないだろ。
シャコンバが嫌われてるし、優勝者に相応しくないと思う人間が一定数いたら、それだけで適当に吹っ掛けたら燃えるんだよ。
同棲してる、不自然な押し、その他の怪しい点もシャコンバが嫌われていたらどんな理屈でもまかり通るんだよ。
人は見たいものを見て、信じたいものを信じるんだよ。
それが人間という生き物なんですよ。 >>524
結局過去の実績と比べて上振れしすぎてて怪しい、が批判のメインになっちゃってるよね 荒らしシャコンバか?
うんこしたいならトイレに行けよ。
ここで出すな もう公式の声明が出るまでこの話は良くないか?
これは誰にも証明できない事案だけど、
運営はノータッチか、それとも不確定要素はあるものの不安要素がデカすぎるから、それを軸にしてシャコンバとダメンデルを事実確認が取れるまで出禁にするかのどちらかだろ?
もう主催がどう決めるかなんて分からないし、これ以上スレで話したって前には進まない気がするな。
この一件は全て主催に任せようよ。 優勝者が「自分は不正をしていない」という主張を、主催者が要求した形で根拠を添えて行ったんだから、それに対する反証も行わずに出禁なんてできるはずない >>522
あなたがサプライヤーかどうかわからないし証明もいらないけど、一参加者だとしたらそんなこと言われる筋合いはないね >>542
不安要素を強調したらいいんだよ。
この度の調査の結果、シャコンバ氏とダメンデル氏が不正を行った確たる証拠は見つかりませんでした。
しかし、主催側としましては、不確定要素が多いことではありますが、不安要素はどうしても無視することができず、事実確認がハッキリとするまではアモルファス及びTQCが主催する大会やイベントにシャコンバ氏やダメンデル氏の参加は見送らせていただくことと決定いたしました。
なんてね >>542 あんなのが不正を行ってない証拠になるわけないだろ。
ただの言い逃れだよあんなのは 某参戦記を絶賛してるのはシャコンバが最初からいなかったかのようにできる史料になるから? あれ怖いよな優勝者に一切触れないことある?
こうやって無視して存在を抹消するんだろうなと思ったわ 存在の抹消とか関係無く疑ってる側ならわざわざ書いて称賛はしないんじゃない? >>550
証拠になっていないと主催者が考えるなら、何故そう考えるかを論理的に説明すればいい
それが「反証」でしょ >>525
ついけしされてるみたいで何書いてたかわからん シャコンバさんとシャッコンバッコンするには東大以上じゃないと股開かんか
童貞包茎法政おじさんのルークでは
シャコンバさんのオマタをアンパッサンできんか
おじさんもツークツワンク突く突くしてぇよぉ >>559
確かペイペイか何かのQRコード載せて乞食してた >>525
結構前のツイートだったはずなのに何で今更消したんだ? >>537
パパ活はデート最低するだろ
ただお金を募るのは乞食 >>565
木村くんとかがいいねしてるやつだと思う >>565
自分リンク貼れない
Xのたろー(Taro_Q_B)って方がabcmorphous the5th 参戦記をnoteに投稿してる すげえな、1週間もたたないのにスレの消費度合いが段違いだぜ。
昔の活気が戻ってきたようだ 少しでも実名アカウントで意見言おうものならスアおじシュバってくるからな スアおじシュバるwwwww
笑いが止まらんwwww >>167
だいぶ前だけど見つけました
タンダ氏でしたね
普通に残ってました(鍵なんで検索はできませゆが) スアおじ「疑わしきは罰せず!悪魔の証明!推定無罪!三浦九段!」 スラッシュ解説で日本史自信ネキみたいなこと言っておきながら、どうみても庸1択なのに租庸調の3択って言っててなんだかなあと >>579 同じこと思った。後付けで慌てて正解した知識について調べてるからなのかな 不正が明らかって言ってるやつらは、運営が白判定したら批判して欲しい
俺には分からんから出来んがもし黒なら誰かが訴えないと和歩を救えねえ 運営サイドのバカさを誇張したモノマネをしている人と、真正の人との見分けが微妙に付きづらいw シャコンバ with スアおじ
vs
amorphousスタッフ feat. 和歩
ファイ! 自作被り主張たった3問か
厳密には4問だがド既出とあったのでマイナス1した anki回してスアールでバイトすればabcm優勝できるってことか
スアールバイト凄すぎるからクイズ強くなりたい奴は全員やるべきだね >>582
運営サイドのバカさを誇張したモノマネをしている人、そんな人いるか? >>585
優勝かっさらわれた直後に同じことを某もツイートしてたぞ。そらそろ課金するかって。勿論見下した意味で 発表済でない自作被りを主張されても説得力は限りなくゼロ スアール行ったことあるんだけどクイズタイムの間のインターバルが少し長すぎると感じた
普通にガンガンフリバした方がいいと思うんだが、それなりの問題数に触れられるとはいえバイトの問読みだけでそんな強くなれるものか? 自作被りは説得力ないけど数別に多くないなって思った 身近だったって説明してるやつも別に多くないよな
女という偏見がある上で車のパンフレットの文章を読む癖ってなんだそれとは思ったけど
他のやつは割と女なら普通そうだなと スアールでバイトしてえな可愛い女の子達と働ける上にクイズ力も上がるんだぜ 完全無欠の言い訳を出された方が怪しい
ところどころ隙があるのが逆にリアリティーがある >>585
スアールおじさんと群れてるから、男をたぶらかす能力が上がって主催のダメンデルをちょろまかしただけだよ笑
シャコンバが実力で優勝できるわけないだろ >>592
いや、お前は店外・裏での棚卸しと迷惑客の対応。美女・イケメンのみが顔出しスタッフになれる。 >>594
まさか今回の事件、スアおじからの入れ知恵!? >>592
客はおじさんばっかだよ!
後出来が悪かったら、可愛い女の子から裏垢でボロクソ愚痴言われても知らんからなwww >>597
スアおじwwww
スアおじとダメンデルでシャコンバの取り合いすなよ >>600
論理的根拠なんて最初から出る訳がないし、そんなもの無くともシャコンバを優勝取り消しにすることは容易いだろう。
同棲、カスみたいな実績からいきなりabcmで優勝、他嫌われるツイート多数。
誰も事の是非を証明出来ない以上、事実確認が取れるまでシャコンバとダメンデルの参加を拒むことだって出来るんだよ。 >>601
お前みたいなのがいるから外野が騒ぐんだよ >>602
全ては主催が決める事、もう何も話す事なんてないだろ? ここでこそ最近シャコンバとダメンデルってセットで叩く奴がいるけどTwitterだとびっくりするぐらいダメンデル叩く奴見ないな
たぶん1人なんだろうな >>589
インターバル長い奴は仕事サボってるんじゃないか 別に草クイズなんだから自分の裁量で出禁でもなんでもすればいいのに、妙にamorphousのことを現代クイズの急先鋒として持ち上げてるのがいるからその振る舞いがクイズ界のフォーマットにとられそうで身動きとれないのか? シャコンバがグレーな程度にはダメンデルの内通の可能性も否定できないんだからシャコンバだけが叩かれるTwitterはおかしい >>607
シャコンバは全大会出禁にしろよ。
こんな地雷が参加しても主催側にメリットないし、また変なトラブル持ち込まれたら洒落にならないだろ! 全体最適のための犠牲、被害を小さくするにはそこを斬るのが楽なんだろうな
公平さや社会通念よりも全員が目先の利をとることを選んだんだよ >>607
運営的に出禁にしなきゃいけない理由がないだろ
一部の連中が騒いでるだけなので
しょーもな理由で出禁にしたらしたで、別の一部の連中が騒ぐだけ >>611
不正したじゃん!
確たる証拠はなくとも不安要素が多すぎるし、あんなのは地雷だからさっさと切るべきなんよ。
雑魚が騒いだところでabcmは何の不利益も被らないよ? >>608
それな
でも騒ぐのは彼女が常習犯だと疑ってかかる人物だけなんで >>609
素晴らしい意見です!
ぜひTwitterでも鍵無しでそれを書き込んで皆を啓蒙してください! >>612
お前の頭の中では不正してんだろな
もしも運営も不正してると判断してんなら望み通り優勝取り消して出禁だから、落ち着けよ >>609
みんな口に出して言わないだけでこういう事思ってんだろうな〜
別に私はどっちでもいいんだけど 今後の大会の企画書は「心身の病気などにより集団でのペーパー受験が難しい場合は事前に申告願います。申告なしに同部屋受験をされスタッフが迷惑行為を認めた場合はご退場願うことがあります。」を足さないとダメなんだろうな、実際そのためにリソース割けるかはともかく魔除けで >>619
玄はモルファス大事そうだからシャコとのバトルより運営に立ち回りをアドバイスしてあげなよ >>622
コンサルとか言ってんだからやればいいじゃん
できるかどうか知らんけど >>621
シャコは地雷だからとりあえず追放だ!
ダメンデルは一旦主催降りてね〜
とか言いそう >>622 コンサルか
>>624 そういう勝手に言いそうというのは良くない あの日なにがあったのかの真相を誰もつまびらかにできない以上、優勝準優勝の当事者同士で納得いくまで話してもらうしかない
主催は今後の再発防止として当該参加者の排除という思考コストのかからない結論をとるのか、なにも改善する必要はないクイザーの性善説を信じますで続行なのか運営スタンスを明らかにするしかない 某大会の主催者です
これからシャコンデル2人の参加を禁止します 次回以降は同居者禁止をルールに追加して続行だろ
黒だったら個別制裁も加わるだけ >>608
そうか?シャコンバは悪くない!ダメンデルと運営が全部悪い!ってスアおじ湧いてるよ >>624
もっとも低コストな原状回復マジでそれだから実行すべき 玄さんの各種弁明の裏を教えて欲しい
焦らさないでくれ 主役のひとりなのに、冒頭に登場したのみでその後出番がない準優勝者 >>637
最後にまた登場するんでしょかっこええな どこで押したか、その時どんなことを思っていたか、なん手もうどうでも良くない?
俺は努力で知識をつけてamorphousで優勝したんだ、というなら、イチャモンつけてる準優勝者、3位以下の人たちともう一回同レベルの問題でシンプルに対決すりゃええ
もちろんシャコンバが勝つとは限らないけど、優勝した実力から考えればそこそこいい勝負するでしょ?
これで力をセーブする必要なんでないし、拒否する理由もないよね?クイズで正々堂々疑惑をはらせるんだから。 >>639
拒否したければ拒否するだろうな。なんとでも理由は作れる >>639
なんとあの大会以降エントリーしてないんだよねシャコンバさんwww
予定と被るかららしい、黒確定やん 就活に集中したいとか何か人それぞれの事情があるのでは 叩かれてメンタル壊したのでもうクイズの勉強していないとかいくらでも理由はつけられる
オレはそんな声を見返してほしいけどな >>643
シャコンバはさっさとクイズやめろ
もう社会人になってもクイズするな
爆弾を持ち込んではクイズ界の面汚しをする疫病神だよあれは クイズの勉強やめたら全部忘れるのか。
筆記500問やらせたらどの程度の実力か大体わかるやろ。
ほぼ同程度、少し劣るなら白、大幅に劣るなら黒で。 >>644
さっさと引退すればいいんよ。
クイズ界の邪魔やからね >>646
そんな馬鹿馬鹿しい検証なんて要らないから不安要素だけでシャコンバを抹消してくれよ。
彼女はクイズ界の地雷そのものなんだよ。
こんな結論の出ない話をダラダラして時間の無駄だと思わんのかね? 次大会以降の問題漏洩対策はどうするの?
現状維持はしないよね 誹謗中傷は鍵の中だけでやれ
お前らのせいで運営の評判落ちるんだよ
いいかげんにしような これ、今後の大会が今回のを根拠にシャコンバの大会参加を拒否したら、シャコンバは訴えることできるの?
業界初のクイズ訴訟? ミリオネアで賞金もらえなかった人の訴訟があるから業界初ではない >>651
鍵の中で無批判に膨れ上がり飽和したのが外に出てくるんだぞ 63〇4×ってすごいな
ベ丸反の時代のabcと比べても屈指の正解率だ >>658
しかも溢れでてくるのが底に溜まったヘドロばかりというね >>657
5th前の通算正解率67%(6o3x)
5th後の通算正解率91%(69o7x) >>653
問題を漏洩するもしないも
その企画者の自由だし
特定参加者を参加させるさせないも
その企画者の自由だよ
つまり企画者は神
文句はあるなら参加するな 「過去に大会の他の参加者を誹謗中傷したことがある」ことを理由に出禁にする方がハードルは低そうだな
現に他の参加者の誹謗中傷禁止を追記したオープン大会もあるし とりあえず正誤など切り抜き
2R
・⽂永の役の後に/→異国警固番役(〇)
・資料をオンライン上で閲覧/できる→国⽴国会図書館(〇)
3R
・⽇本海軍の携帯⾷料として/→アルファ化⽶(〇)
・ジョジョの奇妙な冒険やムーとの異⾊の/→地球の歩き⽅(〇)
・アクリロニトリル、ブタジエン/→ABS 樹脂(〇)
・泡⽴てたメレンゲや/→ツノがたつ(〇)
・丁字戦法を採⽤し、東郷平⼋/→⽇本海海戦(〇)
・0.2 グラムを/1→カラット(〇)
・ミュンヘンオリンピックの鉄棒/→塚原光男(〇)
・⼈間にも感染しほぼ全ての患者が/し→狂⽝病(〇)
・結核を患った⾃らを、⾎を吐いて/→正岡⼦規(〇)
・みずからの乳がん治療を綴った著書「雲を探す」が話題を集めている、「きいろいゾウ」や「サ/→⻄加奈⼦(〇)
SF
セット@
・代表作に「⼈間たちの話」/→いすかりゆば(〇)
・実際に街を歩いているかのよう/→ストリートビュー(〇)
・逃⾛中の⾞両等の追跡のため/→N システム
・ボールのバウンドを完全に無く/→スカッシュ(〇)
・明治時代の初めに神道が国教化/→廃仏毀釈(〇)
・2⼈揃って1970年代以降の⽇本男⼦マラソン/→宗(〇)
・聖書の紙⾯/→イタリック(〇)
・物語の展開などが⼀気に逆/→どんでん返し(〇)
セットA
・油絵具が発明/さ→テンペラ(〇)
・京都⾒廻組が/→近江屋事件(〇)
・全体の半分以上の区間で速度制限が/→アウトバーン(〇)
・「幻の右」と呼ばれた/→ガッツ⽯松
・吉野作造の⺠本/→⼤正デモクラシー(〇)
・周辺地域の情勢の悪化などにより遺産としての/→危機遺産(〇)
・地球の裏側にあたる⽇本にも/→チリ地震(〇)
・複数の⼝座間で送⾦/→資⾦洗浄(〇)
・ハーバード⼤学でユニークな授賞式が/→イグノーベル賞(〇)
・寛政年間のわずか10ヶ⽉ほど/→東洲斎写楽(〇)
・1978年に⽯村萬盛堂が/→ホワイトデー(〇)
・空間上の点の/位置→ねじれ(×)
・お菓⼦やパンをふっくらと焼き上げる/→ベーキングパウダー(〇)
・労役の代わりに/→庸(〇)
・料理の仕上げに、度数の⾼/→フランベ(〇)
・慣⽤表現で、権⼒や威勢が⾮常に盛んな様⼦/→うなぎのぼり(×)
・ブルースウィリス演じる刑事の/→ダイハード(〇)
・⼤、中、⼩の3つのさかず/→三三九度(〇) その続き
決勝
セット@
・毎年暮れに中⼭競⾺/→有⾺記念(〇)
・福澤諭吉などの優れた⼈材を輩出した、1838年に蘭/学→適塾(〇)
・弱視とともに⼦どもに/→斜視(〇)
・俳優が舞台前⽅の床の照明にあたる様⼦/→脚光(〇)
・ロゴマークのO の部分には考えをめぐらせる⼈の顔がデザインされている、国内外に広く教室を持つ→くもん(〇)
・⽊材や⽯材に刻みやすいよう縦と斜めの直線で/→ルーン⽂字(〇)
セットA
・現在の暦では9⽉1⽇/→⼆百⼗⽇(〇)
・挿⼊歌の「⾬にぬれても」/→明⽇に向かって撃て(〇)
・「宿屋と⼤聖堂」などの/→カルカソンヌ(〇)
・倶利伽羅峠の戦い/→⽊曾義仲(〇)
・美術作品を展⽰、販売するための⼩さな店舗のことを、絵画の「画」/→画廊(〇)
・雪⼭の登⼭者が転落/→クレバス(〇)
・NTTが提供する「災害⽤/伝→171(〇)
セットB
・⾵邪の初期症状に効くと/される→葛根湯(〇)
・⼩籠包やゴマ団⼦、⾁まん/→点⼼(〇)
・Adobe の「InDesign/→無回答(×)
・秋の七草の歌には「あさがお」/→ききょう(〇)
・75kgのものを毎秒1メートル/→⾺⼒(〇)
・宋江をはじめとした豪傑たちが/→⽔滸伝(〇)
・吸引⼒の⾼い/→ダイソン(〇)
・ふるきをたずね/→温故知新(〇)
セットC
・⼭形県の北⻄部に広がる、国内/→庄内平野(○)
・魔法が現実の技術となった21世紀末の世界を舞台に、規格外の兄妹が送る/→魔法科⾼校の劣等⽣(○)
・温めて溶かした/→ラクレット(○)
・振動⾯が徐々に回転することから地球の⾃転が証明された/→フーコーの振り⼦(○)
・最も早く泳ぐこと/→アオザメ(×)
・元⾸相の⽥中⾓栄も/→ロッキード事件(○)
・1964年の東京オリンピックの開催期間中に独⽴をはたした、国⼟を流れるザンベジ川に由来した名を/持つ→ザンビア(○)
・ファンデーションでは隠し/き→コンシーラー(○) 短文基本だなーという使い古されたつまんねー問題のオンパレードだな(そこじゃない) 「労役の代わりに」だけで
ジャンルが「法律」じゃなくて「日本史」だと確定できるのはすごいな
それがポイント研究なんだろうけど オンライン上で、の部分で確信持って押せるのは、短文ならではだね。
カルタでもやってるのかな? 読みました。
まずは文章の執筆お疲れ様でした。
私は紙抜けなんてレベルでは到底なく、会場で皆さんをずっと見ていましたが、色々な方がいる中で1番シャコンバさんに注目させていただいていました。
2Rの即抜けも凄かったし、3Rでタイマンになったときに冷静に抜けるのもさすがだったし、特にSFはその場にいた多くのクイズプレイヤーに驚きと感動をもたらした押しがたくさんあったと思います。決勝も勝負勝負で、すごいものを見させてもらったし、Wining Answer のときは、押した瞬間に私も泣きだしそうでした。
個人的には、「あんなに勝負をかけて、こんなに間違えないのすごいな」、と思っていましたが、この文章を読んで解答時間の5秒間の間にこのような思考をしているんだ!ととても勉強になりました。
シャコンバさんは間違えなく、私スナが'クイズ頑張りたいな'と思ったキッカケの方です。本当に感謝しています。
休んでください。と言ってもなかなか休まらないとは思いますが、自分の健康と精神状態を第一にしてご自愛していただきたいな、と思います。
最後にabcmorphousは私が参加した大会で1番大きな規模の大会でした。本当に楽しかったです!お疲れ様でした。 スナ 社会人とか気づいてないと思うけど、押した問題の中でも即答してる問題があるからな
国立国会図書館とかも 準決勝のセット2(正解+1誤答-2)で16○2×とセット1(正解+1誤答-1)の2倍も正解してる胆力がすごい >>678
法律なら「労働」っていいそうな気がする >>683
だから自作被りという言い分が絶妙
答えを導き出すことに深い理解がある人物は色んな解を考えるけど自作被りと言う理由で思い込みから即答しましたと言えば反証が大変 このスラッシュより早く反応してる訳でやっぱり動画みないと分からんね
不正じゃないとしたら単文基本なら最強クラスだと思う つっても自作かぶりは3、4問なんでしょ?
それより既出でくくられるのが遥かに多いのが問題なのでは?
短文基本という形式自体の限界に思えるけど 優勝者がシロだった場合→告発者・運営が謝罪
優勝者がクロだった場合→優勝者が謝罪
客観的にシロクロはっきりしない場合(最有力)→? 読みました。
まずは文章の執筆お疲れ様でした。
私は紙抜けなんてレベルでは到底なく、会場で皆さんをずっと見ていましたが、色々な方がいる中で1番シャコンバさんに注目させていただいていました。
2Rの即抜けも凄かったし、3Rでタイマンになったときに冷静に抜けるのもさすがだったし、特にSFはその場にいた多くのクイズプレイヤーに驚きと感動をもたらした押しがたくさんあったと思います。決勝も勝負勝負で、すごいものを見させてもらったし、Wining Answer のときは、押した瞬間に私も泣きだしそうでした。
個人的には、「あんなに勝負をかけて、こんなに間違えないのすごいな」、と思っていましたが、この文章を読んで解答時間の5秒間の間にこのような思考をしているんだ!ととても勉強になりました。
シャコンバさんは間違えなく、私スナが'クイズ頑張りたいな'と思ったキッカケの方です。本当に感謝しています。
休んでください。と言ってもなかなか休まらないとは思いますが、自分の健康と精神状態を第一にしてご自愛していただきたいな、と思います。
最後にabcmorphousは私が参加した大会で1番大きな規模の大会でした。本当に楽しかったです!お疲れ様でした。 スナ 上の見たけど、これがシャコンバの正解した問題なんです?
ごめん、シャコンバがゾーン入ってたからできた、と言われてもクソ強いとしか思わん。これなら絶対に叶わないわ。大学4年ならラストabcあるから期待。女性初の優勝狙えるんじゃね? >>691
彼女が既出としたの、上位者からしたら既出だなって思うものでなんでしょ
既出でくくられるのが多いことが問題になってたのか?? >>695
abcとは傾向が違うから無理だろ。こんなストレートなのは少ない。 無料で彼女が正解した問題を見れるんだし、みんなオリジナル見ればいいのに abcは短文基本やろが。
ひねったら基本やないやん。
看板外せや。 >>698
上に書いてあるの見ればよかろう。ダウンロードする必要すらない 言い分が載ってない純粋な状態のスラッシュを見るのもいいかもな 新人戦相当の大会をいきなりつくってフルオープンにエントリーした参加者を振り分けるのって人としてどうなの? スナってやつは何なの?なんかめちゃくちゃムカつくんだけど 問題流出はなくとも、彼氏君が「今回の問題はベッタベタのベタ問ばっかやでー」と何気なく話していたとしたら、その時点で他の参加者より自信を持って早く押せる分有利にはなるな >>703は何を言ってるの?&何のことを言ってるの? >>709
そんなもの最初から存在しないんだよ。
適当にでっち上げてクイズ界から抹消したいだけだよ。
みんな嫌いだし、何をしようが全く問題ないさ。
アモルファスは叩かれてもそんな事で根管が揺らぐようなサークルではない。 個々人で疑ってるヤツがいたとしても、少なくとも団体としてのアモルファスとシャコンバ氏はそこまで険悪ではない…という認識なんだけど
それでkazuho氏は何かコメントを出さないのか?元はといえば彼が言い出したことのがずだが だからね
「問題漏洩は悪」って言ってる奴がバカなの
そんなルールは存在してないんだから >>692
主催と同棲してるシャコンバが過去の実績ではあり得ない不自然な優勝をしたから、不安要素は無視できず、主催のダメンデルを主催から降ろし、シャコンバの優勝を取り消して準優勝者を繰り上げさせるだろうね。
確たる証拠が無くとも、不安要素がデカすぎるんだよな〜 >>672
なんで不正をしたクソ野郎を庇うんだよ
あんなの不正以外あり得ないだろ >>692
法治国家である現代日本では「疑わしきは罰せず」の原則が適用されるので、3番目のケースでは1番目と同じ扱いになる 和歩はラージモルファスにもいたんかな?
ラージモルファス後に告発したんなら
社会人の押しを見て疑惑が確証になったんかな >>719
クイズ界の措置は法律家がしてる訳じゃないだろ!
さっさとクイズ界の癌は取り除かないとまた爆弾を落とされるぞ!
地雷だよあれは 租庸調の記述を見て黒寄りなのかなと思ってしまったけど、結局本人が認めない限りは不正として追求することは難しい
一番丸い解決策は同居人が参加者となっている運営陣は本番当日まで問題に関われないようにするか、試験のように外部に問題を持ち出せないようにするかだと思う。本当にガッチガチにするならだけど 今回の件、優勝したのが男でも女でも別の人だったら今の状況は違ったんかな
「主催者と同居(ルームシェア)」「過去の成績からはあり得ない不自然な優勝」という条件は変えずに
別に考えたとこで意味はないけど少し気になる 運営や和歩くんが今後何らかの動きを見せるのか注目したいところだ >>725
同居と過去の条件を変えなければ、今の状況は同じではないか
ただその条件を形成するプロセスは男女差が存在する気がしてる 主催したことのない参加者側からすると、こんなにセキュリティ緩かったんだなあと感じる
学生レベルでガチガチに縛るのが難しいのは分かるんだけど、この規模の大会ならもっとしっかりしてると思ってた 問題漏洩はルール上なんの問題もないのに
「モラル」を振りかざして叩く奴がいる
長い目で見ればそっちが問題 可能性の話で言うなら、ダメ君から彼女を奪いたいと考えた別の男性スタッフが、彼女の気を引くために問題を渡した可能性だってあるよな
勿論そうである証拠なんてないが、同様にそうでない証拠もない
その意味では、優勝者ハッカー説と位置付け的には何ら変わらない
いや、不正の可能性の有無とは何ら関係ない人格中傷がやたら目につくのは、彼女を奪えなかったことへの逆恨みによるもの、と考えるとむしろ辻褄が合うかも?(根拠のない妄想) >>725
シャコンバほど嫌われてる人間じゃなければってことかな
まあ大差ないだろうけど身近な人がもっと擁護してくれるとかはあるかもね 同居者の参加禁止は常識というレスには百歩譲って理解できる
だが問題漏洩はルール上の問題ないってレスは理解できず >>730
そうだよな
あらゆる可能性があると思っていたが具体的な仮説はありがたい
同居人から漏洩した説ばかり疑われるのは遺憾な カンニング等の不正行為は失格って書いてあるから問題漏洩も駄目だよ良かったね >>732
「問題漏洩してはいけません」
なんて明文化されたルールがどこにあるんですか な、誇張し過ぎたモノマネと真正の人との見分け、微妙に付きづらいだろ モラルを身にまとって正義面したところで
やってることがプライバシー暴露とネットリンチなんだから
それならばいっそ
「禁じたルールはありません」とうたって
正々堂々と問題漏洩したほうが
さわやかな人生を送れるのではないかな 強くなりたければスアールに課金しような!
peing.net/ja/q/b8d9853e-2e5f-4c40-8fdf-8ac388f75f59 とりあえずPCのログオン記録とか素人でも調べられるんだから運営もそれくらいやってくれよ?
なに調べればいいかなんて周りのPCオタクに聞けばわかるだろ やらなくても構わないけどモルファスが無能の烙印押されるだけだね 頭が良くてクイズも出来る人達がとても賢いとは言えない立ち回りをしているのがかなしい 大学のフリバや企画には割と行っていたつもりだし、最近は大会でも実績残したいな~って思えてきたんよね
ダサい空リプ形式で申し訳ないんですけど、これしか方法が無いので。黙って公式発表を待ちます。 >>761
これ、当事者から直接メッセージ受けた途端日和ったのは残念。 当事者って女性の方か。裏で運営から釘でもさされたのかと思った 最近は大会でも実績残したいな〜って思えてきた
ってつまり大会に別に行ってないってことか 昔から実力が格上の相手とやるときはギャンブル押しをしないっていうマナーがあるのになぁ
最近は格下でもバシバシ押すから困る 何日かここ見てたけど、黒認定にこだわったり追放しろと喚いたり「スアおじw」とか言ってるやつって車庫に個人的な(男女関係とかの)恨みがあるんじゃないかな。憶測だけど。
典型的なサークルクラッシャーされた側の仕草なんだよね
アモルファスのファンとかだったらもう少し運営の評判気にしたり建設的な意見出ておかしくないけど、そんなの一切ないもんな。 モルファスなんか無くなっても代わりはいくらでもある
解散して 何度か書いてるけど運営とシャコンバは言うほど険悪ではないと思われる(うきょうとか一部メンバー除く)
初動で攻撃的な言葉を発したやつに限って鍵垢に籠もったままなのは何故? アモルファスの評判程度に配慮する人なんていないだろ >>780
だってトラブルを見るのが楽しいだけだもんな。どっちにころぼうがどうでもええんよ。 カップルがふたりともクイズ界から消えて
アモルファスも無くなればいい それはさておき、最大の論点は不正の有無でなく、告発者が行った告発の妥当性であることは都度確認していきたいね シャコンバの死ぬ死ぬオナニー止まったなwww
いい加減目障りだったから普通にブロろうか迷ったくらい ほとぼりが冷めるのと傷口が広がるのが同時進行の和歩くん ワイ女クイズプレイヤーだが クイズ界、男性比率が異様に高いから、恋愛関係の絡みがやけに増えるんだよな 周りの女クイズプレイヤーも皆妙に恋愛経験豊富
某氏は容姿も綺麗だし、持ち上げられて調子に乗ってしまったんかな
abcmで優勝できるレベルのクイズプレイヤーになれたら、と願う気持ちは分かるが、やっちゃいけないことはあるでしょう……の気持ち >>791
女を捨てよ。
クイズには女の性は不要。
醜い男の性のみが生き残る術なり。 >>782
他の運営に発言を諌められたけどついけししたくなかったとか? >>791
大体逆で男プレーヤーがなんとか気をひこうとする
けど大抵チー牛系なんでごく一部の女耐性のあるプレーヤーと仲良くなったりしてコミュニティがクラッシュする
特に女性によっては男との距離感が普通と違う人もいるから余計男が勘違いしやすい
あくまで一般論です 彼氏だけ疑ってる奴等はおかしい。他の奴等が女性の気を引こうと問題を漏洩させてないかも疑わないとな バカらしい。
とりあえずシャコンバは地雷でサークルクラッシャーだから不安要素だけで追放よろしくな? シャコンバのツイート、全部つまらんわ
何が面白いの? ゴミ理屈でシャコンバ追放しようって言ってる奴
無能の敵のフリをして敵の評判を下げようとしてるスパイでは 世間一般の大学生が大学生らしい様々な活動に取り組んで多くの学びを得ていた間も、彼らは座学とフリバに明け暮れていたのかな
運営の彼らは、社会人はおろか一般的な大学生と比較しても言動に大人の成熟が欠けている。あの声明文なんて幼稚の極みだ
身勝手な内輪の論理は外の世界では通用しないことが分かっていない まあクイズサークルの大学生が全体的に幼い感じするのは分かる気がする。 まず「早押しして回答する」という行為自体が非人間的だからな。人の話はちゃんと最後まで聞くべきだよね?普通は
他人の発言を遮って自分の中にある「正解」を大声で叫ぶなんて傲慢な人間のすること
これは被疑者の弁明に一切耳を傾けることなく「はいはいわかった、お前はクロ」と決めつけたことと通底している
早押しクイズは人間性を破壊する 実際見てた感じ全部ではないにせよ少なくとも一部に関してはかなり疑ってる
あんな押し強者とフリバしまくる以外で身に付くとは思えないし、数ヶ月バイトの問読みした程度で到達するのは不可能だろ >>812
フィクションと現実の区別つかないタイプ? >>814
実際に一部のクイズプレイヤーはクイズと現実の区別がついてないと思うよ
「俺は正解を導き出すことができる」「俺はこうやって勝ってきた」という狭量な万能感を現実世界にも当てはめる奴
その思い込みの激しさが競技的に有利に働くことはあっても、現実ではまったく通用しないという
これは一部のアスリート・ボードゲームプレイヤー・弁護士・学者・医師にも見られる「専門バカ」ってやつだね 本人の実力とか過去の実績とか関係なく、社会人・学生含めた今のトップクラスの実力者が最高のコンディションに恵まれ、問題運にも恵まれ、勘押し、ギャンブル押しが尽く成功する、とかでないとあんなのは無理だと思う。それでも、もう少し押すポイントは後になったり、誤答がもっと出ると思う。 某先輩、わざわざ優勝者の名前出して言及したくせに、直接言い返されたらエアリプに逃げたの、ダサいと思いました >>826
ブロックされてるみたいだし仕方ないのでは
あと俺が思うに掲示板が荒れるのも警戒してそ大人の対応 >>824
じゃ、シャコンバさんはフルオープンでも活躍できるってコト・・・? >>828
エアリプしか方法がないって言ってるのはブロックされてるからか。 ブロックにより自分に都合のいいエコーチェンバーを作ってる人
はブロックされたことを意味してるんだろうよ 大人の対応は結果がはっきりするまで表では何も喋らないことじゃないのかな
今のところ我慢できずにカッコつけた言葉でしゃしゃっているのは大人の対応なのかな クイズサークルの学生さんたち、野球部やサッカー部に代表されるある種の部活マッチョイズムへの憧れはあるのに、いかんせん運動もできなけりゃ根性もないので運動部なんかには入れず、結果としてクイズへの「努力」「真摯」をことさらにアピールして青春を謳歌してるフリするの、よしよししたくなる。 告発者が優勝者の説明に何も反論しないということは、優勝者の言い分を全面的に認めたということ? 5ちゃんですら同居と言ってるのに同棲とか配慮がなさ過ぎ >>851
「同棲しているという事実を聞いて擁護側は意見変えるのかな」とかいったようなとんちんかんなつぶやきもあったから
そこら辺の男女関係の配慮は本当にザル 告発者はいい加減鍵垢にこもってないで何か言ったらどうなんだ
一旦鍵外してまで強い言葉で非難したなら何らかの確証はあったはずでしょ?
あの声明を受けてどう思ったのか発信するべきでは 騒動を受けて鍵かけたわけじゃなく、もともと鍵だったのに告発のタイミングだけ外したの? 告発の直前は分からないけど少し前に見たときは鍵だったと記憶してる 主催者が公式に5日前に調査中であることを表明し、その後疑いをかけられている人が疑いへの反証を行ったんだから、それに対し納得したのかしなかったのか、態度を決めかねてるならいつまでに結論を出すのか表明してほしいな もともと鍵だったかなんてどうでもええやろ
言うだけ言って鍵をかけることが一般にはダサい この告発者叩きの流れが怖い
被疑者や運営サイドには同棲という明確な落ち度があるのに
これで叩かれるなら参加者はなんらかの疑念を持っても調査の依頼も運営へのクレームも一切許されず永久に口を閉ざさなきゃならないことになる やるべきことをやれというだけの話が叩きに思われるほうが怖いわ
そもそも乱暴な告発して事を荒立てたからアモルファスも無用に叩かれたのにな >>861
頭悪いのか
何もルールに抵触してないので、明確な落ち度はない
告発者への批判は告発の方法などで、
運営への調査やクレームにとどまっていれば叩くような人はいなかった ところで、優勝者に対する誹謗中傷が行われていることについての主催者への通報も不正疑惑と同じように行われていると思うんだけど、そっちはなんで黙殺されてるの? あくまで一般論ですが
主催者側と同棲してる人が参加すればそりゃ最初からグレーな感じで見られるとおもう
なんの競技であってもね クイズという狭い界隈で主催者と参加者が距離が近いことはいくらでもあって
同居者だけを特別視することが問題 >>867
そりゃ主催側もシャコンバも落ち度があることを認めてるからだろ。
主催と同棲してるのに不自然な怪しい優勝をした。
それが全てを物語ってるんだよ。
まぁ、そのうち主催側からシャコンバへの何らかの措置が取られることは間違い無いだろうな >>869
不自然な優勝したからだろ!
雑魚のシャコンバがabcmみたいな大会で優勝できるわけないんよ。
木村とか松崎とか和歩とかあういうレベルには全然及んで無いんよあいつは 内部だろうが外部だろうが何の証拠もでてない時点で彼氏から流出したとか決めつけてる奴はゴミでちゅ〜 >>873
彼氏からとは決まってないだろうが、不正したのはもう間違いなくね?
あんな優勝の仕方はおかしいし、不正をしてない証明もできないんだから、さっさと主催はシャコンバに対して何らかの措置をとるべきだろ! 「不正をしてない証明」とかあからさまなツッコミ所を敢えて用意しているところからするに、ただの構ってちゃんか 運営の落ち度をあげつらうためにネタでやってるんだろうけど
普通に開示食らうぞ とりあえず全てのクイズ民のためにも、主催側はシャコンバやダメンデルに対してどういう措置をとるのかを一早く公表しなければならないと思う。
事態を長引かせても良いことは一つも起きない、まさか風化するまで待つわけじゃないだろうね??? もうここまで行ったら風化待ちじゃないか
仲間同士の関係については色々残りそうだけど 彼女の盗み見を疑って大会当日にスマホを入念にチェックする彼氏
彼氏も同期も味方になってくれず擁護するのはスアおじばかりの彼女
不正疑惑は有耶無耶で終わりそうなのでカップルの行く末が気になる >>879
東大早慶以外の人たちはどう思ってんだろうね?
>>880
二人の関係を全く知らない人まで知ることになってしまったのはちょっとね・・・ >>864は世間のモラルや文化的常識をあえて無視したい人間なんだろう。
たぶん幼少期にいじめか何かにあったのでは?
それから世間や身の回りの人が信じられなくなり、敵としか認識できず今も他人との接触を断っているタイプではないか。
ある物事を成り立たせているのは何か。明記されなくても理解しそれを維持するのが社会参加であり、それを故意に破壊しようとするのは異端というよりは文化破壊者である。つまり取り除かれるべき存在である。
これは差別でもなく、単に文化的ルールを守り大勢の文化享受者を守るということである。 >>882
全く当たってないし、お前が頭悪いのだけは分かった
同居者が参加しちゃいけないなんていうルールはなかったし
主催者と同サークルであったり距離が近かろうが問題を漏らさないし盗まないという性善上で運営されていた
ここで勝手にあとから同居者は参加すべきではないと恣意的に線引するのが問題 >>883
金銭寄付してた人達は女子大生が1人で頑張ってて可哀想と思ってて知らなかったろうな 主催と同棲している状態で参加するのは非常識なのかという問題はともかく、シャコンバは不自然な優勝をしたことは間違いない事実である。
シャコンバは複数の要因が重なって、ここまで大きな不正疑惑をかけられていることを忘れてはならないよ。
確たる証拠が無くとも、不正が行われてることは明らかだから、運営はシャコンバを早急に処すべき! >>885
嫌われてもやむなし、
さっさと地獄に堕ちろシャコンバ >>882
このスレでモラルや常識を求めることが間違っているよ >>831
ブロックをエコチェン呼ばわりする人間はTwitterやるのに向いてないかリテラシーの低いやつ。鍵との違いがわかってない
嫌な意見を見ないためにブロックするのは公式に推奨されている 今回のネットリンチに参加した人の動画や記事はもう見ないと宣言してるファンの方も出てきているし、伊沢CEOは何らかのアクションを起こした方がいいと思うけどな
クイズノックのお問い合わせフォームから助言してあげた方がいいんだろうか >>904
本当にいんの?見たことないが
いてもごく少数の意見に声明出すほどクイズノックも迂闊ではないと思う >>874
そもそも根底から考え直す必要がある
やったらバレる状況でそれでも不正しようと思う猿レペルの知能しかないのは、クイズプレイヤーとしてとか早稲田生としてとか以前に人として考えにくい >>904
必要ないでしょ
騒動に気付いてないライト層のほうが多いのにわざわざこの話を広めるのはリンチに加担することになりかねない >>906
相互フォロー数三千超えで構ってちゃんツイートを多数する承認欲求の塊みたいな女ならしかねないよ!
承認欲求って怖いんだよ?知ってた? 話の流れや状況の変化無視して、「明らか」、「間違いない」、「不正は確実」
って、あくまでシャコンバ不正が事実であると決めつけた書き込みしてるやつ全部同じやつだろ このスレ、この事件で一気に書き込み数が増えたけど、書き込みが集中してる時間が飛び飛びで書き込み数ほど書いてる人は多くないのかなと思ってた。
昨日は土曜日だけど、大会か例会にでも出てたのか?昼間ほとんど書き込みなかったのに、夜中になって突然増えて笑った。 主要人物の呼び方見てれば大抵わかるぞ
大学生だいぶ増えたな ビッグネーム(笑)に犬笛吹かれて、ベタ問丸暗記してるだけの思考力や判断力は成長してない子達が人権侵害ムーブの尖兵になってるんだろうな >>913
ゴミダメに昼間に書き込みにくる奴なんて人生終わってんだろまさにお前とかな >>909 は文盲だから 907を巻き込んじゃったか 「ありがとうございました。」と「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」は、今年の流行語として永遠に語り継いでいきたい ありがとうございました。は告発文として本当に意味不明だよな シャコンバ、ダメンデル、かずほ、モルファス、スアおじ
五方一両損 「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」が個人のツイートとかではなくみんなで話し合って何回かチェックして出したであろう公式声明中のフレーズなの面白すぎる 三浦くだんの話を冤罪事件と一緒にすんなって騒ぐのはざこ
ありゃ疑い深いだけで騒ぎ立てんなっつー教訓だかんな >>925
東兄弟の片方だかが鍵垢でなんか言ってるらしいと噂でかなり聞く
優勝者を一緒に叩いていると聞くが俺は真偽不明 >>923
スアオジはともかく、それ以外は誰も得してないんだよね
今までなあなあで済ましてきた色んなことが一気に噴出した感じなのかな? 告発者は得してる部分もある
真実がどうあれ優勝取り消しといかなくても
疑いのある優勝だってみんなの脳裏に刻ませられたんだから
告発者から見たら真っ黒なのに見逃さられてきた状況のはずだから一矢報いただろ 「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」が個人のツイートとかではなくみんなで話し合って何回かチェックして出したであろう公式声明中のフレーズなの面白すぎる >>927
叩いてはいないよ
鍵内の話を持ち出す趣味はないので詳細には触れないけど 優勝を疑って大会を蔑ろにされたことについて憤ってたことは準優勝者と立場を同じくする主張だけどね 936の話通りなら叩いてると言っても大して変わんなそうに見えるけどな 謝って下さいマンがクイズノックのライター
他にも憤っていたのでライターがいるとか 「問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解がある人物」の文章を考えた人が作問した問題は、どこまで読まれれば正解を導くことが可能であるか判り辛そう いつもこういう時に首を突っ込んでくる神野氏は今回どうなんです? 思うような【結果】が出るまで発表しないのかもしれないね 木村さんや松崎君以上に問題文が(以下略)について深い理解がある人物がクロであると証言しない限りは、告発者・運営サイドの劣勢は覆らないだろうな 運営語録
・【主催者のうちの1人と同棲】
・問題文がどこまで読まれれば正解を導くことが可能であるかについて深い理解があり
・不自然さを感じざるを得ないような正解を当該参加者が積み重ねている状況
・【当該参加者が、同棲者のPCやスマートフォンといったデバイスを盗み見る等の行為を行い、出題される問題の一部、あるいは全部を事前に知っていた】可能性
・問題の流出を想定せず、また、そのリスクが高い人物を参加させた 運営の公式発表のすべてが変だとは思わないけど、公的な文書のイロハは知らないけどとりあえず見様見真似で作ってみました感が拭えないところはかわいいと思う。 反社について深い理解がありそうな人物はだいたい反社 誰が文責を負う文書なのか明記していないのも、自信の無さが隠しきれていなくて微笑ましいね 役所が出すような何度も推敲をした文章という印象を受けた
ここでケチをつけているような人はマトモに社会に出たことがないんだろうな 推敲して同棲とか言ってるのは社会に出たことがないからだろ あの文書を、役所が出す文書と同等の手続きを経た水準だと思う人が「社会に出たことないんだろうな」とか言ってるの、かわいくて好き。
お友達とおままごとしてどんぐりもらってるのかな。 >>957
その上で同棲という単語を使ったのは弱者男性にダメージを与えるためなんじゃないかと邪推できて奥ゆかしい
実際このスレでも弱者男性がピキってるしな あの文書は「ぼくらの考えを余すところなく伝えなきゃ!」という思いがこもってて立派
隅付き括弧の使い方、「不快」「誤解」論法、全てが完璧 今流行りの画像謝罪文なのもトレンドに乗っていて好感が持てるね
検索に引っかかりたくないもんね まあ十中八九クロやろなぁ…みんなそう言ってるし
てか同棲してる奴を出場させたのが間違いだったな
まあ先走ってSNSで言ったのは悪かったかも、ごめんね
え、告発者が叩かれてんの?やめてよ
を丁寧に書くとああなる >>931
問題漏洩なんて今に始まったわけじゃないしな
セキュリティなんて笑えるくらいザルだし
それを放置してた界隈の人間は
ある意味みんな共犯 今回の件で学生クイズが良い方向に向かうと良いのだけどね >>940
神野はただいま、
全人類の救済の書『クイズ論』(全98巻)を執筆中
人類を救う前に自分を救えwww >>980
複数大学サークルの連名で、誹謗中傷は絶対に許さないという共同声明を出せば多少はまともになるのかな >>989
(『謝ってください』の人への)批判が集まっていることを憂慮する声明は出たぞ >>991
ビッグモーターの社長の「ゴルフを愛する人への冒涜」発言を思い出した 主催を批判する人達に噛みついてる側が気にしてるのが主催団体の創作意欲が失われることのみなのがなんだかなという感じ このスレッドは1000を超えました。
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