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プログラマの雑談部屋 ★70
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0003仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 14:42:11.56
結婚できないのは親のせい。
両親の夫婦仲が悪けりゃ、結婚したいなどとはとてもとても・・・
0005仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 15:09:32.94
別れますってメールくる相手いるだけまし
そもそもデスマで出会い自体ないのが普通
0006仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 15:12:00.18
すべてはハケンになれば解決する。
0009仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 16:20:01.78
ふられてから全く出会いなくて
また忙しくなって
余計に時間がない！

俺は一般人だけど差別する気は全くないから朝鮮人でも部落民でも
やさしい女性いればお付き合いしたい！

けど、毎日終電で誰とも出会いがないんだよ
どーしてくれんの？
0010仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 16:28:18.05
労組で戦う
黙って辞める
無視して定時で帰る
何もしてないんだから淘汰を受け入れてんだな
0012仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 16:58:19.59
残業代ガッポリ稼いで金持ちになればいいじゃねーか。
カノジョがいると、いくら稼いでもそれ以上に金が減るんだからさ。
0014仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 17:14:42.85
まあ、会社員ならそうだろうな。
営業マンやら重役どもやら事務のオンナノコやらの給料も
稼がなきゃいけないわけだからねぇ。
0016仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 18:07:03.33
明後日、会社いくのいやだな・・・
Excelで令和になってない、って電話ばかりだろうな・・・
0021仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 20:58:26.85
ホリエモンのロケットって民間だと国内初だったんだな、てっきり三菱重工とかがやってたと思った。
ずーと売上なくてコスト状態なんだろ、よー金あるよな
そこが凄いわ。
0023仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 21:40:30.40
令和対応はつつがなく終了した
A社からの派遣の馬鹿が1ヶ月かけて調査して出来ませんと言ってたが、んなもんB社所属の俺さまがgrepしてsedしてawkして2日で全部見つけて直してやったわ
同じ派遣でもこうも能力に違いがあるとはな
まあA社のあいつは派遣切りだろう
縄張り拡大で仲間増やせそうだ
0025仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 21:54:13.22
>>23
派遣のナワバリなんてあるの？
0026仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 21:55:48.55
ホリエモンは有料メルマガとかサロンで信者から金巻き上げてるんだろ
0027仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 21:57:28.31
>>25
おう、あるぜ
B社の縄張りが増えたら友達呼んでやる
一人無職がいるからな
0028仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 21:58:58.95
頭の弱い奴の思考だな
くだらん知識で少し優位に立っただけで同じ派遣を見下し勝手に派遣同士で対立する
まさに雇う側の手のひらで踊らされるアホそのもの
こういうのが派遣によくいるのは何なんだろうな
相手が有能だとわかるとだんまりする系のアホ
きしょくわるいね
0030仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 22:15:30.53
頭の中身が完全に族というかヤンキーな奴がおるね
0033仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 22:25:21.92
>>9
忙しいからって3ヶ月も連絡しなけりゃ振られて当然だw
会えないにしてもメールくらいしとけよ。まあそれでもダメかもしれんが。
0036仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 22:37:56.24
まさかとは思うが
全文検索で「平成」を探して「令和」に置き換えただけとか
0037仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 22:52:05.46
10年前にITで時代の寵児と言われた経営者も掲示板の作者も
今後はプログラマは食えない、消えるなどと技術職を酷評しててワロタ
土方さんに失礼だから婉曲表現用いてほしい
0040仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 23:06:06.36
食えるがどの程度のこと言ってるのが知らんけど
基本プロッパは管理しかしないんだからグラマーの需要がなくなるわけないんだよな
どうせ何億も稼げなくなったとかそういうレベルの話で食えないとか言ってんだろうけど
0041仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 23:46:09.96
詐欺みたいな稼ぎが出来なくなったということを食えなくなったとか言ってんだろ
0042仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 23:52:23.80
ニッチなのか民泊白タクみたいに問題があったから規制されたのにその規制を
外して稼ごうとするような利用者にコストを押し付けるようなグレーゾーンな
サービスくらいしかめぼしいの残ってないからな。

Uberとか利用するときに犯罪に巻き込まれないように自己防衛する必要が
出てきてるなんて企業側に負わせてたコストを利用者側が負うようになった
なんて本末転倒な状態になってるし。
0043仕様書無しさん
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2019/05/05(日) 23:53:32.91
今後はプログラマ（の転売で）は食えない
0044仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 00:05:26.47
食えないってのは低スキルコーダーを指してるんじゃないか？
ITは今後ますます重要になるから少なくとも高スキルのプログラマは必要になるだろう
0045仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 00:11:15.51
>>37
センスねーなそいつら
俺らがどんだけ負の遺産を作り込んできたと思ってんだ
もう手遅れなんだよまる投げ企業は骨までしゃぶられろ
0046仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 01:49:05.90
>>44
高スキルのプログラマーが居るような仕事なんて
ほとんどなくなるだろ。
今でもほとんどないしな。
0049仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 06:30:19.14
>>37
コード書ける人はともかく、エスイーさんはもう食べていけなくなるね。それはガチ。
0050仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 06:50:57.56
設計ができてもデバッグができなきゃねぇ。
0051仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 07:04:16.64
大体のエスイーさんも大体のプログラマさんも、コードも書けるしデバッグもできるだろ
0052仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 07:38:30.81
エスイーさんやプログラマさんができるってうちならまだ大丈夫。
店員さんや運転手さんができるぐらいにまでならないとね。
0053仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 07:44:40.14
本当にエスイーとかプログラムの業務が減ったり金額が安くなっていくのか？
確かに独学できるような情報がどんどん出来上がっている。コモディティ化している
のも否めない。しかしながらそのために取り組むべきことも見えやることが増えている。
使えるようになるためには情報を見るだけでなく、実践しないと身につかない。
0054仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 08:04:37.47
>>53
昔と違って今どきは、社長がエクセル使って
自分で集計とかできるようになったから、その分減って入るのだろう。

受託や自社開発がゴッソリなくなって、今はもう
大組織に人を貸すピンハネビジネスでしか食えなくなった。
0055仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 08:34:44.42
海外に仕事を出すというやり方も始まっているからな
インドとかベトナムとか安くて優秀な人材がゴロゴロしている
0056仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 09:30:44.48
仕事が一杯くるから、どの仕事やろうかと迷ってしまう

なのに年収1000万ぐらいで頭打ち
年収1500万ってのは無理なのか？
俺は2000万ぐらい欲しいのだが
0058仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 09:44:56.78
これからは海外から安い日本にオフショア注文が来るようになる
英語中国語できないと仕事ないよ
0059仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 09:49:36.83
それは50年ぐらい前の話。
あの頃はよかったねぇ。
0060仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 10:08:28.87
ホームレスになった時の立ち回り方を考えておいたほうがいいかもしれない
これから先の日本社会では現実的な確率でホームレスもありえる
0062仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 10:18:10.84
>>60
人に勧めるってことはもちろん自分でも考えてるんだよね
参考にするから教えてくれ
0063仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 10:30:13.84
>>62
禿同
おれも知りたいな
0064仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 11:02:50.86
泥棒やって刑務所に入るのが定番らしいぞ。
0066仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 11:43:08.02
食料がないとどうしようもない
ホームレスのおじさんどうやって生きてんだか不思議
0067仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 11:47:18.97
そらもう漁ったり、食料配給を受けて生活してる。公園の水を風呂代わりにして清潔さにも配慮している。
0068仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 11:51:19.89
中国人犯罪者がインタビューで答えていたけど
日本の刑務所は休息所だと言ってた.

エアコンはないけど、食事は栄養もたっぷりだし、
拷問もないし、気楽なものだと.

中国の刑務所は家族が看守にワイロを渡さないと毎日のように拷問されるっていうから.
日本の刑務所でも毎日拷問すれば犯罪者は減ると思うのに。。。
0069仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 11:51:49.36
きっつう
なんだかんだムショしか選択肢がない気がする
0070仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 12:14:14.43
生きる術を持たない新参ホームレスは目立つとこで行き倒れてたら役所が救済にくるんじゃね？
0071仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 12:20:09.14
>>51
エスイーって肩書を使ってる人はコード書けない人が多いというか、コード書けないからエスイー名乗っているというか
0072仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 12:35:57.05
んなことない
俺だって名刺にはSEともプログラマーとも書いてないけど、職業聞かれたらシステムエンジニアって言ってる。
日本でプログラマと言うと世間的にはパソコンオタクっぽいイメージを連想されるから。
0073仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 12:39:38.61
SEってコード書けないの多いの？
何してるの？
ちなみにSierの新卒
0074仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 12:43:23.34
文字通りプログラミングだけを行う人って今は存在しなんじゃないか？
プログラミング主体でもインフラや上流工程もやるだろ
なのでエスイーが正しい
0075仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 12:46:43.67
>>73
いや書けるでしょう
プログラムだけなら今やどこにでも情報転がってるし、IDEも発達してるしそんな敷居高くないだろ
0076仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 12:53:15.95
>>73
元は書いてたけど上流の作業を中心にやるとコーディング経験に空白期間ができてしまうんだよ
そこを考慮して検挙に「書けない」と自称してるだけで、いざとなればそのへんのプログラマ(笑)より大体レベル高い
まあ能力がある順に出世してSEになるから当然なのだが
0077仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:01:04.69
出世してSEになるというより雇用形態の違いじゃないかと。
派遣はプログラマで募集されることが多のでプログラマと名乗ることが多いが、
そういうのがない社員はSEと名乗ってみたりする。
0078仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:03:34.32
高度なプログラミングスキルを持ったSEは激レア
底辺派遣PGよりはマシかな程度のスキルで勘違いしてる人は結構いる
0079仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:03:57.91
同じ会社内ならそうかも知れんが、外から見たら書けないやつ扱いされるし実際書けないだろ。なんで自信だけはある奴ばかりなんだ
0081仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:08:23.30
SEはコード書けないのに書かないと言い張っている人が多い
0083仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:13:24.52
>>78
コードなんて書いてないと書けなくなるんだから底辺PGより下だぞ

情報やIDEが発達してるからなんて言うが、外国語を使うための情報やツールは
拡充しているがそれだけで使えるようになる奴なんてマレだろ？
そういう知識だけじゃどうしようもないことをどうにでもなると思い込んでいるのが
少なくないんだよ
ああいう自信が一体どこから来るのかと言えば大企業に所属してそれなりの
大きなプロジェクトに所属しているっていうただそれだけ
0084仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:15:29.57
実際SEもプログラマもほぼ同義で使ってるからね

経済産業省が定義してるITSSの職種には「プログラマ」や「システムエンジニア」はなく、
適当にどっちか名乗ってるだけだから違いなどあるはずもなし
0085仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:17:52.41
どっちでもいいけどSEのほうがより正確でしょ
プログラミング専門家なんて滅多にいないんだから
0086仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:20:24.00
別にプログラマーはプログラミングだけしてる人と言うわけでもないけどね
言葉の印象だけの問題だ
0087仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:26:10.11
出世は罰ゲーム。
0088仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 13:31:12.69
プログラマってコードが書ける人じゃないからさ。
世の中の問題を解決する方法をプログラムとして具現化出来る人がプログラマなので、
仕様書書いてもらわないとプログラムできません、
設計書無いとプログラムできません、
ってのは、プログラマじゃなくて、ただのコーダさん。
0089仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:35:16.83
仕様書書いてもらわないと（ルール上）プログラムできません。
0092仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 13:38:37.21
SEとプログラマの区別をするなら、最も一般的な判断基準は
やっぱり、人を使うか使わないか、だろう。

その場合、プログラムできる奴とできない奴とで、
どっちをSEでどっちをプログラマにするほうがいいのかを考えりゃあ・・・
0094仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 13:41:56.56
>>89
これある
俺が無能上流さんに代わって優れた設計書を書いてあげたいのだが契約上コーディングしかできない
0095仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 13:48:23.75
契約上というより工程の順序上だな。
ちゃんと設計書のレビューを通してからでないとね。

ベンチャーとかだったら、コードだけ見てホイホイ修正したりもしたけど。
0096仕様書無しさん
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2019/05/06(月) 14:05:20.25
>>92
人を使うってならそいつは管理職に分類される
他はチームで仕事をする上での協力関係にあるだけで、メンバーがリーダーに仕事を頼む場合もあるだろう
0097仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 14:06:39.93
そうだな。
だからまあ、SEってのはとどのつまりは管理職のことで・・・
0098仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 14:14:33.59
さすがに管理職がSEという分類には今までお目にかかったことがない
0099仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 14:25:01.46
>>88
コーダーはHTMLとかの文書をコード化する人だよかね
プログラムを書く人はあくまでプログラマー
設計できる上級者はSE
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