28歳からIT業界入りたいんだけど詰んでる？

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:32:46.42

教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2018/09/20(木) 21:44:32.51

>>14
英語できるなら超余裕で働ける。

**仕様書無しさん** · 2018/09/20(木) 21:49:21.71

>>15
希望を持てることばありがとうございました。

**仕様書無しさん** · 2018/09/20(木) 23:23:36.95

>>9
同じような理由と年収の低さから27歳で転職した。
自分は運良くテスターのような雑用期間は少なく、早いうちにプログラミングや要件定義（仕様決め）をやらせてもらえた。
でも>>11が言うように手に職がついた実感はない。
前職とくらべると給料はもらえるようになったけど、残業多いし精神的に辛い部分も多いから何を重視するかかな。

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 07:14:28.92

まず、東京へ引っ越すこと。

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 07:23:52.82

「会社に入ること」と「職場に入ること」は違う。
それをよく考えることだ。
「社内ニート」っていう単語がこの世界にはあるからねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 07:36:07.62

おれ思うんだけどさ、IT業界に入るだけなら、派遣会社に登録する際に
業種に「SE・プログラマー」にチェック入れるだけでいいんじゃね？

未経験なのはわかるんだけど、前にいた会社でエクセルぐらいは使ったんだろ？
経歴に他業種の内容を書いた際に、営業マンがどう動くことやら・・・

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 09:34:27.27

そもそもこの業界は30歳くらいまでなら他業種に比べて稼げると言うだけで
それを超えたら逆転現象が起こるから
他の業界では絶対クビになるような重度のアスペガイジ以外でマトモな脳みそしてる人間は
さっさと他業種にうまいこと転職するんだよ

28なんてあと2年だぞ
よく考えてやめときな

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 19:31:18.36

>>14
COBOL・RPGと言う事はAS/400使いですか？

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 19:49:08.18

>>21
他業界と同じく年功序列だし逆転現象なんて起こらんだろ
sesは知らんが

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 22:58:16.53

>>22
AS400、RPGは社会人最初の3年しか使ってないので、もう使えないかもしれません。使える言語から外すべきかもしれないですね

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 23:08:59.66

他業種は会社がつぶれたら終わりだもんねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 11:22:02.56

なんでみんな、真っ先に会社に入ろうとするんだろう？
能無しだからかな？

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 13:10:58.52

上流にいけない雑魚は40代になったら保守の仕事しかなくなる

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 13:40:55.08

さりとて起業するやつがそれほどいるワケでもない

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 13:54:05.37

>>27
ええやん

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 14:04:42.62

いくない

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 19:22:24.10

上流がやりたいなら営業だよ、営業。

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 04:21:50.39

プログラマーになりたくてスクール通いたいけど東京ばっかり。こっち地方だし貯金ないし詰んでる。
3ヶ月ぐらい激安で上京できんかな

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 08:01:29.05

昔だったら社員寮なんてのも用意してくれたんだけどねぇ。
それがなくなったとなると、人手不足なんてのももう解決したんだな。

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 08:40:06.33

スクールなんて行ったらテキスト買わされて自習させられるだけで月10万円だぞ

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 09:30:26.48

>>34
まじすか？
無料スクールの就職付きのとこに行こうと思ってるんですけどやっぱ別でお金取られるんですか

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 09:57:31.54

>>35
無料スクールならタダだね。就職できれば

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 09:57:39.02

スクールに通わないとできないのであればやめといたほうがいい
まずはネットみて自力でやってみな
それができないのであれば業界入っても続かない

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 16:00:26.92

そーそ、会社に入るのは、技術を身につけて
派遣などで通用するようになってからだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 19:52:27.87

なんか、夏が過ぎて急に単価下がってきたよね。
俺のところにくる案件も全体を平均すると１０％ぐらい下がってる気がする

安倍ノミクス＋トランプバブルは終わり
頼みの綱はオリンピック需要のみ？

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 20:00:47.85

>>35
そんな感じので転職したけど
なんか質問ある？

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 20:49:17.70

>>39
情シスに入った今年の新人が、
半年ぐらい経って少しは使えるようになったのだろう。

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 21:19:48.61

>>40
ほんと言うと通学のスクールに行きたいけど地方にはほとんどなくてもし地方だったら上京して受けましたか？それともオンラインで受けましたか？

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 21:59:56.31

>>42
関東だから通ったよ
遠かったけどね
俺が就職したくらいでオンライン初まって羨ましかったわ
シェアハウスしてる人もいたりするから無料説明会とかで聞いてみるといいよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 22:07:35.94

プログラミングは環境構築に関してだけは教師が必要だと思う
ネット上の情報は工程が飛ばされていることが多いのと
バージョンによって微妙に変わってることがあったりで
その場その場で聞けないと訳わかんなくなる

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 22:18:06.12

公式ドキュメント見ろで済まされるけど
初学で環境構築ほど精神摩耗するものものも無いしな
やりすぎなのか、変に難しいやり方やってるのかすらわからないし

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 23:11:04.79

>>1
試しに何か作ってみて、成長の見込みがあれば行け。
無理そうならむしろ来るな。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 01:47:28.61

人材派遣業界からITの手伝いをする仕事なら何歳でも大丈夫。
派遣常駐、プロジェクト参加などで、人員調整弁に組み込まれるよ。

ITの仕事するなら、何かの業務知識持っていけ。
これは、ITじゃなくても医療だろうが建築だろうが、どの業界でも大丈夫。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 01:58:22.36

>>45
俺もかつてはそうだったが、あれは発想力が試されるのであって、言語は発想のための道具でしかない。

出来る奴には言語仕様書で充分。

それに気付くのに10年以上掛かった。
言語覚えるよりアルゴリズム理解(覚えるではない)する方が大事。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 02:00:29.36

>>43
シェアハウスもみてるんだけどいまいちて感じです。progateとオンラインのスクールを受けながらある程度学んだ上で上京してスクールに通ってそのまま就職が今のとこ現実味がありそうですね

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 02:05:50.64

>>48
発想力でやる者じゃない。
先人が造った設計パターンから学習して、
その差分を自分で考えるのが正しい。
すべての業界での鉄則。
変にできたように見えるから、バカが勘違いする。
医者も弁護士も「発想力」なんて言わない

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 02:16:43.23

>>49
やるだけやってみて良いけど、プログラミングって学校通ったからって身につくとは限らないし、才能ある奴は家にPC無くても学校の授業と放課後だけでベテラン唸らせる腕になる。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 03:56:05.47

>>51
スクール通うだけで完璧にできるなんて思っていないので就職付きのスクールに通うつもりなんです。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 07:26:27.57

プログラミングなんてのはスクールに行く前に身につけないと。
で、スクールでは資格取得に専念する。
そうすれば派遣などでも受かりやすくなるだろうから、
それで何年かの経歴を積んだ上で初めて就職なんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 09:28:14.03

まぁ才能あるひとが自分で勝手に強くなるのはそうだけど才能なくてもちゃんとやっていけてる人だってごまんといるしむしろ多数派だから
方向性変える気ないなら気軽に行けばいいんでない

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 09:41:41.81

>>39
これなんでなの？
天災が続いて予算削られたから？

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:08:01.71

>>55
こういうところがビジネスセンスなんだけどね。

予算は年度初めに決まるだろ。
単純に供給量が需要を上回ったんだよ。

発注側の都合だけで決まるんじゃなくて、
供給側が競争することで、低価格で提供し始めるんだよ。
どんなものも値段はそうやって決まる。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:11:43.44

>>53
その通り。すばらしい

ただ、面白いことを考えていた例では、
スクールは人脈造ることに専念した人がいた。

経営者だったけど。

>>51
コーディングの腕だけでベテランをうならせることは無いよ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:15:06.34

スクールスクール言ってるけど、客観的に見てみな。

大工さんのスクールに行きました。
「ハンマーの使い方習ったよ」
「俺の釘の打ち方すげぇ」
「足場はかかとを突き出すようにして歩くんだな」

まあ、こんなことを習うわけだ。
そして、家を建ててるところで働く、大工の一人になる。

２年くらいで抜けて設計士や構造建築士になるやつもいれば、
現場を渡り歩いては休憩中にタバコ吸って下らん話しかしない底辺のままのやつもいる。

ゴールを設定してそこに行くのが重要で、スクールで身につくことはどうでもよい。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:17:55.36

Web系いけばいいじゃん
設計書おじさんとか居ないし

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:21:45.12

>>59
Web系なんざ底辺の集まりだろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:27:56.80

底辺かどうかわからんだろ？

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:28:43.21

web系(笑)なら文系でもウェルカムだな

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:36:35.13

丸投げするほうが文系向き

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:37:12.62

プログラムが造れる、俺天才、みたいな勘違いに陥るやつがいるけど、
実際にこういうのに採用されるかどうかがでわかる

https://www.daijob.com/jobs/detail/744389

スキル不足で突き返されて青ざめるやつを山ほど見てきた

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:44:20.21

>>63
丸投げするなら理系が向いているよ
ちゃんと計算して、利益が低いところとリスクの高いのをきりはなせば、
仕事は楽になるしほかのことを考えられるようになる。

そのリスクって経験からじゃわからん部分も隠れているし、
データも読めない奴が理系面していることのほうが終わってる。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:49:25.10

それ丸投げじゃないやん

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:51:45.71

理系としての能力が無いのに、なんとなく理系ヅラしてるやつは
なぜか仕事が多くなってきて毎日忙しい奴が多い。

本来理系に向いてないのにその道に進んできたせいで、
それ以外できなくなったんだろう。

見た限りではこんな傾向がある
・指示待ちだが、指示はだいたい受け付ける
・他の人ができないことを任されて、忙しくなる
・没頭しがちで、一つのタスクの中で、非効率な部分にさし掛かっても気が付かない
・コストが割高でも面白そうだからやってしまう。
・環境と「上」に文句ばっかり言っている
・自分は平均よりできるほうだと思っている

頭の中で違和感というか不一致というか、ピースがはまらないような感覚が湧いてこないんかな。

だいたい数式どっぷり理論どっぷりのバリバリ理系にたいして、プログラムとかでは役不足だろ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:59:23.81

理系っつーても大学高校中学で違うよな。
プログラミングは中学理系って感じ。高校理系ならデータ解析。
大学理系はIT以外のR&Dに向いている。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 11:15:55.85

現実でもそうだけど正論おじさんたちは多分自分の言ってることの半分も実行できてないから
あんまり気にしないことだね
とりあえず毎日１時間ずつでも勉強してればなんとかなる

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 11:29:48.25

>>49
スクールのレベルなんて大したことないからすぐ上京した方がいいと思うよ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 11:33:35.37

>>67
サラリーマンは非効率で忙しくてもそれが上司の指示だと従うよ
嫌なら辞めるしかない

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 16:06:14.30

詰んでる？という質問に対していうなら詰んでるとしか言いようがない

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 18:29:25.49

>>71
できない・やるべきではないことをできない・やるべきではないと伝える能力は社会人には必須だと思うの

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 20:14:05.93

ヤメトケ

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 20:28:54.51

>>71
派遣や外注のほうは逆らったら辞めるしかない。
正社員は逆らっても辞めることは無い。
会社のコンプライアンス違反はダメだけどな。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 20:48:33.09

派遣や害虫だらけの業界なのに

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 21:22:37.77

そんなことは無い。３割と言ってるだろう。

何度引いても自社案件じゃない奴は
「Java」「C#]「SQL]とかダイレクトな技術用語で応募しているだけ。

あとは、異常に採用面接に通りやすいとか。
ちゃんとしたところの場合、９８％は落とされる。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 21:22:54.09

まぁ下請頼りなのはどの業界も同じよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 21:31:07.91

下請け専門で仕事したら負け組だよな

マスコミ業界に入りたいからって、
記事起こしのキーパンチャーとか新聞配達したらダメだろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/25(火) 14:18:04.29

>>75
1従業員ごときが会社に逆らえるか？
出張命令されたら行きたくなくても行かざるをえないだろ？

**仕様書無しさん** · 2018/09/25(火) 22:28:41.24

>>64
この業界って、こういう詐欺をチラホラ見るよね。

**仕様書無しさん** · 2018/09/26(水) 07:44:13.74

>>64はプログラマっていうよりサポートエンジニアの求人っぽい

**仕様書無しさん** · 2018/09/26(水) 10:40:26.32

あの、25歳です
人生詰んだので首釣りたいんですけど
プログラマになったほうがいいすか?

**仕様書無しさん** · 2018/09/26(水) 12:20:46.23

プログラマより障害者になりましょう

1日16時間も眠る生活を続ける事が出来るようになります

Br36歳、発達障害でB型作業所通いを自称する無職23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/dame/1536843254/

**仕様書無しさん** · 2018/09/26(水) 16:50:12.59

>>83
借金？
腎臓売れば？

**仕様書無しさん** · 2018/09/26(水) 19:51:50.10

25歳でどうやったら人生詰むんだ
犯罪くらいだろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/26(水) 20:33:38.75

>>64みたいな人材がマジで欲しいんなら、
募集なんぞ出してボーッとしてねーで、
自分から探しに行かないとね。
人売会社なら日本にはたくさんあることだし。

そもそも日本では、優秀なやつにはちゃんと
エージェントが付いてるもんねぇ。

というより、応募してるのは派遣会社とかの
営業ばっかりなんだろうな。

**仕様書無しさん** · 2018/09/28(金) 08:39:02.32

やめとけ、ブラック企業ばかりや

**仕様書無しさん** · 2018/09/28(金) 19:55:46.57

はっきりいっていまなら
大手工場の社員狙えるだろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/30(日) 14:28:12.13

俺が25歳の頃と比べると今はヌルゲー

**仕様書無しさん** · 2018/09/30(日) 18:54:50.05

>>87
直接出すわけないだろ
ふつうは人材あっせん会社に頼むわ

**仕様書無しさん** · 2018/09/30(日) 19:02:15.36

>>89
そうそう。
大手工場ではITはやりたい放題だよ。
いろんなものの導入計画の筆頭に立って、いろんなもの試せて楽しい。
人員削減に貢献しても、辞めるのは工員だし。

**仕様書無しさん** · 2018/09/30(日) 20:27:09.06

>>90
２５歳がいつなのか知らんが、１５～２０年前に比べたら確かにヌルゲー
作業なんざ派遣や外注にやらせたらいいだけだし

**仕様書無しさん** · 2018/10/01(月) 01:00:41.33

基本情報とったら未経験でも雇ってくれるとこある？

**仕様書無しさん** · 2018/10/01(月) 07:36:34.06

>>94
二次三次請けなら余裕

**仕様書無しさん** · 2018/10/01(月) 09:15:28.95

20代で動く成果物示せばなんぼでも入るところあるよな

**仕様書無しさん** · 2018/10/01(月) 12:31:58.30

>>94
36歳くらいなら余裕でアウト

**仕様書無しさん** · 2018/10/03(水) 13:46:17.95

入れても零細、下請けの従業員20人未満
賞与昇給もない手取り20万円もいかない会社しか入れんけどな

**仕様書無しさん** · 2018/10/03(水) 23:11:38.27

>>98
大きなプロジェクトに入って調整役とかしてたら俺や俺の先輩のように三次請けから二次請けにその場で転職出来るぞ。スピードとコミュ力と技術力が必要だけど

**仕様書無しさん** · 2018/10/04(木) 00:13:57.24

４１歳からIT業界入りたいんだけど詰んでる？

**仕様書無しさん** · 2018/10/04(木) 00:21:27.96

4月に基本情報とったけど何も行動してない20半ばのニートだわ

**仕様書無しさん** · 2018/10/04(木) 07:13:53.46

41歳では、未経験どころかPL/PM経験がないと、SESで売りに出されても買い手が付かなくなる歳だろ

**仕様書無しさん** · 2018/10/04(木) 22:45:39.61

>>102
厳しいですか

**仕様書無しさん** · 2018/10/04(木) 23:20:21.95

まるで36歳のような

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 00:05:11.43

イキナリ正社員になろうとしちゃダメなんだよ。
だから残業代ももらえない負け組会社にしか入れないんだ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 17:06:23.07

30歳の無職だが、今javaのサーブレットとjspでWEBアプリ作れるくらいになったんだが、WEBプログラマーなれるかな？

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 17:44:18.13

>>106
10代や20代のガキに顎で使われても平気ならなれるぞ

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 18:41:59.31

>>106
Javaのサーブレットなんてオワコンだろ

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 19:10:08.41

オワコンのほうがもっとオワコンだと思うぞ？

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 19:53:42.54

基盤として機能してね？

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 20:49:00.85

プログラム作れればプログラマーやって行けるなんて幻想だからな。
本当の仕事はプログラム作り終わってから始まるんだぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 20:54:54.13

具体的に言いますと？

**仕様書無しさん** · 2018/10/05(金) 20:55:15.92

>>111

作る前から始めてろよ、マヌケ

**仕様書無しさん** · 2018/10/06(土) 04:00:32.02

>>113
うん。
設計工程の話だよね？
ずっと喰っていくなら意識すべきね