資格は無駄なのに学位が評価されるのは何で？

**仕様書無しさん** · 2018/08/07(火) 12:19:11.08

基本情報や応用情報みたいな資格の知識は使い物にならんと言われるのに、工学部の情報系を出てると評価されるのは何で？

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 20:26:30.05

学位って学士の話してんの？クソウケる

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 20:28:03.31

>>79
いくらハッタリをかましても国立理系の情報工学科がこれな時点で笑

＞情報工学科ではこの情報処理技術者試験の受験を学生に勧めています。
＞学科のカリキュラムは、レベル2「基本情報技術者試験」、レベル3「応用情報技術者試験（旧称:ソフトウェア開発技術者）」に対応するように編成されています。
＞本学科学生の基本情報技術者の資格取得率は、学部２年生でおおむね5％、３年生でおよそ30％、４年生で40％程度です。
＞学部３年生の夏には基本情報技術者試験の受験に役立つ集中講義「実践情報処理」を開講し、学生の勉強をサポートしています。
http://www.info.mie-u.ac.jp/news/it.html

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 20:29:43.85

大学受験は適正なくても1年勉強すれば上位国立受かるっつーの

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 20:31:45.22

資格取らなきゃ仕事できないってわけじゃないからなあ

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 21:00:39.25

>>84
修士や博士はもっとひどいだろうが知らんのか？
低学歴には関係ないかｗ

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 21:27:10.03

情報系の博士は学閥社会の日本ですら引く手数多なんだよなあ
バイオなんかとは違うよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 22:18:54.94

確かに応用情報なんて専門・Fラン卒の馬鹿でも受かっちゃうから、能力を測る指標とするのは難しいよな。
基本情報や応用情報に受かったかどうかと、実業務の能力にも有意な相関は見られないし。
高度ともなると流石に平均以上の学校を出ててある程度真面目に勉強して来た人じゃないとそうそう合格出来るものではないが、
そんな物凄く難しい高度ですら、やはり合格しているかどうかと、実業務の能力に有意な相関は見られず、
俺みたいな資格マニアのコレクター心を満たすのに役立っているに過ぎなかったりするｗ

**仕様書無しさん** · 2018/09/15(土) 23:53:35.64

博士はともかく修士が学士より酷いって文系かFランなのか？

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 00:30:26.71

有位な相関って
なんか統計あるのか

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 01:10:39.97

>>85
>>59

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 02:53:29.72

>>91
＞　博士はともかく修士が学士より酷いって文系かFランなのか？

理系の修士は適当に遊んでいればいいから。
知らんのか？
おまえ高卒だろ？

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 03:00:54.25

テキトーに遊んでても学士より評価されてんだろ何言ってんだこいつ

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 03:03:31.02

そりゃバイアスかかってるのは頭ではわかっているが自分の周りじゃ修士からトップカンファ通るぐらいの成果出すのはよくあることだからテキトーに遊んでるとか聞くとエアプか？と思うわ

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 03:16:21.20

博士修士が学士より酷いって少なくとも情報系の話じゃないよね

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 03:26:41.42

情報系でも分野によるんじゃね？
不毛だし他所でやるべき

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 08:14:21.56

かなり極端な例だが、マーチの修士と東大の学士なら当然後者の方が評価されるだろ。
そりゃ同じ大学なら学士より修士の方が高評価されるだろうが。

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 12:07:02.03

国際的に何の成果もあげていない日本の大学同士で争っても井の中戦争

博士クラスでもGoogleの一般社員より頭脳で劣るレベルがザラに居る

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 12:21:01.51

海外の大学出たのに日本でIT土方やる奴なんて無視出来るほど少ない激レアケースだから、
そんなものと比較してもあまり重要な意味を持たない。

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 22:11:38.92

>>99
いやマーチ修士だろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 22:12:18.92

理科大修士と東大学士で比べても前者のほうが評価される

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 22:44:14.66

もういいだろ
そっとしといてやれよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 23:25:58.25

まあ理系は学部だとあまり意味ないからな

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 23:26:45.20

なんだと

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 04:41:54.64

院卒を評価する会社と嫌う会社があるよ。

2年余分に遊んでた新卒なんてイラネ、という人多いんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 06:41:12.44

そうだな奴隷はばかのほうがいいに決まってる

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 09:06:42.91

>>107
文系の院ならともかく理系の院でそれは無い
理系の学部卒なんか文系就職しかできないし院に行ってなければその道ではカス扱い

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 09:23:23.17

IT土方が理系就職と言えるのかどうかという問題はあるが。

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 17:08:08.09

理系は開発者

経営者になるのは、

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 22:00:23.90

>>109
だからさあ理系って一括りにするのやめなよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 22:01:19.79

何で早まった一般化するんだろう

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 22:37:48.19

Fランでない理系は

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 01:38:13.61

>>112
その前に院卒イラネと一般化してる奴に言えよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 15:20:35.91

まじで院卒イラね―から
馬鹿ばっかだから

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 15:22:02.69

院卒でI T業界とかクズしかこない
イラね―

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 15:23:37.90

高卒も専門卒も学部卒もIT業界に来るのは総じてカスだけだろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 15:53:56.27

東大生使えないと同じ構図じゃん
まともな院卒に相手されてないだけ

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 18:26:59.81

俺は優秀なMARCHの院卒だといいたいわけね
ハイハイMARCHの院卒なんて強姦魔ばかり
さっさと牢獄へ行け！

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 18:37:40.87

コンプレックスを刺激してやるなよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 19:19:35.65

暴れてるのは専門卒？

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:04:14.00

院にいったということは論文書いたわけだろ？
どの論文だよ？

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:06:33.89

修論って誰でも参照可能なん？

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:18:19.11

そんな個人情報を晒すアホはFラン学部卒ぐらいだろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 20:25:13.04

専門卒が妄想上の院卒に喧嘩売ってんのかw

**仕様書無しさん** · 2018/09/18(火) 23:07:40.76

>>124
部外者は参照できないみたいｗ

**仕様書無しさん** · 2018/09/19(水) 20:28:48.21

修士が学士より新卒採用・初任給において冷遇されることは仮にあったとしてもかなり稀な例だろうが、
同等若しくは申し訳程度の差しか付かない会社はそこそこあるだろうね。
一口にIT土方と言っても仕事の内容はまちまちだし、
高卒や専門・Fラン出身の人でも出来ちゃう仕事も決して少なくないのは事実。
特に、元々高卒や専門・Fラン出身の社員が多い会社なら、
はなからそういう業務しか扱っていないために、
修士だからといって優遇する理由も無くなってしまう。

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 08:18:26.10

だからさ、修士論文ってゴミなわけ。
ごく一部の天才を除いて。
MARCHごときにそんな天才がいたという話は過去にないの。

2年間遊んでただけのクズは始末が悪い。
物覚え悪いし、自己流が固ってしまって
学生流のママゴトプログラムしか作れない。

それを矯正するの大変なんだよ。
だから院卒は要らない。

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 12:20:40.64

根拠なくそういうこと言っちゃうあたりがFラン学部卒っぽいよね
MARCHより下のレベルでもトップカンファなり主要ジャーナルなり通してる例知ってるが
結局>>119だろ

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 12:32:16.23

主要ジャーナルねえ(笑)
それは教員の研究論文を
バカ院生に与えただけ。

知ってるくせにw

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 12:36:27.58

MARCHクズ院生が
ムキになってて笑えるけど
結局it土方なんだから
身の程をしれ！

外資金融で年収5千万円
もらったら自慢していいからなw

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 12:46:59.65

自己紹介？そりゃ土方にまともな人材は集まらないわな

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 12:51:25.71

院行かないとこんなにコンプレックスこじらせることになるのか

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 14:03:00.01

奴隷が欲しいだけの企業に優秀だと洗脳されてしまった被害者なんだろうから大目に見てあげなさいよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 20:23:21.53

確かにSE・プログラマなんて職業に就いている時点で、（院卒の中では）下位層の可能性が高いだろうね。
だから、「高卒・専門・Fランの馬鹿でも出来る仕事を要領良くこなせるかどうか」という一点に絞って見れば、
高卒・専門・Fランの馬鹿と大差無いくらいの能力しか無くてもおかしくない。
ただ、院卒＝2年間遊んでたと解釈するなら、専門学校なんて高校卒業後2～3年間遊んでるだけだぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/21(金) 23:32:13.72

ハローワーク求人100,078件の平均月給193,400円〜256,400円
その中から
応用情報技術者の求人8件の平均月給221,600円〜338,200円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-applied-information-technology-engineer.html
基本情報技術者の求人47件の平均月給199,100円〜305,500円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-fundamental-information-technology-engineer.html

求人件数が少ないだけじゃなく、給料も少ない。
民間・国家資格別の求人と平均月給一覧
https://jobinjapan.jp/license/

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 10:18:30.03

>>137
賃金170,000円~250,000円
対象年齢不問。専門学校以上。経験者。
基本情報技術者試験(FE)又は応用情報技術者試験(AP)等資格
仕事人間ドック・健康診断及び検体事業に伴うシステム管理業務、パソコン設定・パソコンネットワーク構築業務、その他事務全般を担当していただきます。

土方って大変だね笑

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 01:07:19.98

>>136
それはありかも

上位の国立大卒なんだが、たしかに作業員ではないキャリアパスが用意されるな。
たとえ人の偏見であろうが、それを利用するのが正しい生き方だろう

そもそも、これからグローバル化がすすめば、ますます外国並みに学位・学歴社会になるぞ

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 10:43:27.38

確かに勉強が良く出来て、しかもそれを仕事に生かしたいと考えているのなら、SE・プログラマなんかになるべきではないな。
SE・プログラマは馬鹿でも出来る仕事だから、そのような人達と同等の扱いを受けても構わないと思う人がやるべきだろう。

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 11:40:21.03

それは馬鹿でもできる仕事しか与えられてないからだよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 17:31:21.98

それは間違いじゃないけど、SE・プログラマの仕事の内、大半は「馬鹿でも出来る仕事」なんだよなあ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 17:44:58.58

総理大臣だって私大文系に務まる時代ですから

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 07:24:36.10

世の中、馬鹿でもできる仕事ばかりだよ
政治家や警察、弁護士、公務員とか馬鹿ばかり

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 10:28:46.95

おれも馬鹿だけど文句あるの？

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 11:21:38.21

弁護士が馬鹿でもできる仕事なら、SE・プログラマは尚更だな。

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 11:21:39.66

修士以上の話だけど研究をしたことがあるかってのはめちゃめちゃでかい
資格取得はあくまで勉強だけだから

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 16:02:56.71

まともな修論ってここ20年ほど聞かないな。
勿論一部しか知らないけどMARCHごとき無視だよ
当たり前だろ？

>>147
お前は『研究した』と言えるほどの
修論を書いたというのか？

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 16:25:19.88

別にMARCHごとき無視で構わないけど意味不明なMARCH認定とかやけにこだわるのはMARCHコンプなのか？明治卒の同僚にいじめられたか？

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 23:34:09.80

よっぽど悔しかったんだろうな
コンプレックスモンスターを生み出してしまった同僚さんの罪は重いよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/24(月) 23:56:14.67

20年修論チェックしてるってお前いまいくつだよいつまでコンプレックス引きずってんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/25(火) 15:05:46.83

院卒でプログラマとか笑えるw

**仕様書無しさん** · 2018/09/25(火) 15:51:14.44

奴隷文化しか知らないのか

**仕様書無しさん** · 2018/09/25(火) 16:42:47.25

こいつですw

**仕様書無しさん** · 2018/09/25(火) 16:46:13.92

プログラマなんて工学部の馬鹿にお似合いw

**仕様書無しさん** · 2018/09/30(日) 21:07:25.14

>>141
そうだな、ナンバーワンホステスだっていることだし
どの業界にも・・・ね

**仕様書無しさん** · 2018/10/01(月) 02:32:49.64

同じ資格でも医師免許とか司法試験とかは評価されるよ
勉強してきた量とか努力の力とか地頭を証明できるものが評価対象になる

ただ、年齢が高くなると評価が下がるから
博士号持ちのが民間に就職するのは難しくなる

**仕様書無しさん** · 2019/01/21(月) 12:46:47.73

つか、免許証とか許可証は持って無いとそもそもその仕事に従事出来ないくらいの強制力あんだろ？
単なる技能試験は別にそれが無くても仕事出来るからなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/09/02(月) 07:15:14.37

資格をそもそも知らなければ学歴になるよね

**仕様書無しさん** · 2019/09/09(月) 16:27:31.74

工学部の情報系はレアキャラだから
全大学生の２％以下だろう？

**仕様書無しさん** · 2019/09/09(月) 16:33:38.46

インターネットは資格制度にするべき。少なくともサイト提供側は有資格者の管理責任者を国に申告するべき。

**仕様書無しさん** · 2019/09/09(月) 19:26:23.88

それ以前にお前ら、安さに飛びつくクセを直せよ。

**仕様書無しさん** · 2019/09/10(火) 12:17:46.47

偉いひとが資格を持っていないので評価しようがない

**仕様書無しさん** · 2019/09/11(水) 07:29:25.03

偉い人ってったら、セブンペイの「二段階認証・・・？？？」の人？

**仕様書無しさん** · 2019/09/11(水) 13:28:24.91

東証上場のＩＴ企業の重役以上の経営者で二段認証を説明できるのは少数だろう。たぶん。

**仕様書無しさん** · 2019/09/12(木) 07:42:45.42

クラスＡ　防衛省・安全保障
クラスＢ　官公庁
クラスＣ　公共システム(金融・インフラ）
クラスＤ　医療・安全
クラスＥ　対外取引

派遣・請負者は有資格者のみとする
これで情報処理試験を受ける人間が増えて天下り先も安心できる

**仕様書無しさん** · 2019/09/13(金) 10:43:50.32

>>137
応用以上限定にすると、応募がこない

そこで、求人サイトや人事は基本または応用以上とかにする。

そして基本のみで応募に来るので、現場担当は嫌な顔をする。

**仕様書無しさん** · 2019/09/13(金) 11:25:35.75

あの試験の資格持ってても、仕事デキるかどうかはまた別なんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/09/13(金) 19:26:23.05

学歴が高くても、仕事デキるかどうかはまた別なんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/09/13(金) 22:05:21.96

高学歴だけど仕事は出来ない人や、低学歴だけど仕事は出来る人は確かに存在するが、
それは長身だけど痩せてて体重が軽い人とか、低身長だけど太ってて or 筋肉質で体重が重い人みたいなもんだろ。
高学歴の集団から無作為に選ぶのと、低学歴の集団から無作為に選ぶのだったら、
仕事の出来る人を選べる確率は絶対に前者の方が高いと思うぞ。
学歴フィルターなるものが存在する理由もその辺にある。

**仕様書無しさん** · 2019/09/14(土) 00:00:56.68

>>170
プログラミングにはある意味才能が必要だから、そんな事にはならない。

**仕様書無しさん** · 2019/09/14(土) 17:06:27.61

言うても特別な才能が無いと出来ないほど高度なプログラミングが必要な仕事をしてる人なんて、
SE・PGとして働いてる人達の中でも一部に過ぎないやろ。

残りの大多数は、ある程度物覚えが良くて仕事に真面目に取り組めるタイプの人であれば十分な訳で、
「物覚えが良くて仕事に真面目に取り組めるタイプの人」が多く含まれているのは、
低学歴の人の集団よりも、高学歴の人の集団だと思う。

**仕様書無しさん** · 2019/09/14(土) 18:03:22.46

よってピラミッドの底辺に派遣ＰＧが多い。

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 13:18:10.28

評価する人がそもそも資格の勉強をしてないし資格を取得していないので未知の世界

一方学歴は大学受験とか同じ土俵に立ったと思っている

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 14:32:16.57

ただの足切りの使えるネタであって評価なんかされてないと思うけど？

**仕様書無しさん** · 2020/11/25(水) 17:37:29.75

資格は足切りにすら使われない

持ってないことは馬鹿にするくせに
持ってるからって微塵も評価しようとしない
人を見下しこきおろすためだけに使われる

**仕様書無しさん** · 2021/07/04(日) 02:27:10.01

ひろゆきも罪だよなぁ
学歴なければPG目指せって
そりゃひろゆきくらい頭がよかったら実績から評価を得ることができるけど
会社に就職するしか脳のない高卒はまともな会社の応募資格すらないから結局何やってもダメなのに

**仕様書無しさん** · 2021/07/04(日) 02:29:11.34

>>176
派遣の奴隷PGだったら資格はそこそこ意味があるぞ。
派遣会社の奴隷商人が派遣先に売りつけやすくなるからな。

**仕様書無しさん** · 2021/07/29(木) 14:12:28.56

実績がないのに資格だけ持っててもダメよ。

**仕様書無しさん** · 2021/09/21(火) 13:21:29.41

>>1
それは君がカスな資格しか取ってないから

**仕様書無しさん** · 2021/09/21(火) 19:16:53.61

資格も評価してるけどね

**仕様書無しさん** · 2021/09/21(火) 21:13:44.58

有名なエンジニアも資格取得すると年収がかえって下がるといい否定しまくっていたな
ほ〇〇〇んや雑食系など

**仕様書無しさん** · 2021/09/21(火) 23:18:26.23

ひろゆきも資格否定派だったな
資格を持っている＝低能と言っていた

ただ例外的に派遣とかの場合はPRに役に立つみたいだが

**仕様書無しさん** · 2021/09/21(火) 23:21:56.12

資格持ってないのを開き直りたい人そこそこ居るよね。
普段資格持ってることはわざわざ言わないけど、言った瞬間めちゃくちゃ怒り狂う人に出会ったことあるわ。

実務では使い物にならない！とかそういうの。