なぜコードを一行も書けない人間が管理するのか

**仕様書無しさん** · 2018/04/23(月) 11:17:01.34

料理を作ったことがない人間が料理長とかありえないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/08/13(月) 10:47:19.69

http://d.hatena.ne.jp/ryoasai/20101030/1288432422

貼れてなかった

**仕様書無しさん** · 2018/08/13(月) 12:01:04.19

>>193
プログラムと設計、そして要件定義を切り離したのは、
IT知識のない口先だけの詐欺師ども。
コンサルタントなんかだな。

あいつらを人間のクズと呼びたいが、
口先だけで金儲けをする、という詐欺しかできない人間に、
さっさと死ねというわけにもゆかず、
しかたがないのかもしれない。

**仕様書無しさん** · 2018/08/13(月) 15:38:15.71

>>8
> 建築でいえば、建築家が配管の曲げ方を知ってるか、程度の話だろ。
> こういう考えに至るのはおそらく「設計も俺がやっている」という勘違いか
> 思い上がりがあるんだと思う。奴隷の分際で。

前に死んだザマなんかがそんな感じ、
ザマが設計した建築物はザマが凄いんじゃなくて施工業者が凄い、
逆に施工業者がダメだと金と時間かけてボロボロな物を作ってる。
それでもビジネスとしては成功だけどね。
良いものを作る事と、儲ける事は同じようで違う。

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 08:11:58.74

【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 09:18:05.24

森次慶子　病気　ひき逃げ　在日朝鮮人　ツイッター芸人　韓国　罵倒　ADHD
発狂　5ちゃん荒らし　マウント　前科　不倫　もりじ　ロブスター　ニート
不正利用　右翼　精神科　精神病　騒動　煽り運転　在日　逮捕歴　ストーカー
コンドーム　おばさん　痴漢冤罪　炎上　　脅迫罪　森次　左翼　差別主義者　躁鬱病
悪徳商法　レイシスト　詐欺　押し売り　傲慢　捏造　パワハラ　自演　ヘイトスピーチ
発症　引きこもり　ゲームアプリ　森次慶子　万引き　パクリ　著作権侵害　虚言癖
入院　捏造　解雇　自己愛性パーソナリティ障害　異常者　精神疾患　恐喝　覚醒剤
模写　トレース　加害者　強迫観念　ひかりの輪　発達障害　ドラッグ　猫虐待
執行猶予　オウム真理教　反日　胡散臭い　ロブおば　大麻　画廊　高慢　芸人
勘違い　薬物　麻原彰晃　森○　宗教　攻撃性　自己愛性人格障害　暴言　でっちあげ
事件　病状　双極性障害　アルノサージュ　差別　LGBT　暴力　中国　違法
醜悪　粘着質　無職　売れ残り　火病　無断転載　リンチ　暴行　狂人　懲役
不法侵入　DV　統合失調症　架空請求　盗作　心身症　人格障害　創価学会　炎上商法
2ch　作品　精神病棟　Moritsugu　起訴　森次慶子　下手　ぼったくり　幸福の科学　借金
詐欺師　底辺　精神異常　Keiko　性格悪い　いじめ　悪辣　自己破産　コンプレックス
ババア　F9　生活保護　横浜　引きこもり　ウイルス　フェミニスト　癇癪
変質者　反社会性パーソナリティ障害　恫喝　売春　人種差別　窃盗　高圧的
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
http://peg.thebase.in/
https://togetter.com/li/1172468
https://togetter.com/li/1245978
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 12:25:51.82

コードを書けないのに
人の話を聞かなかったり
生半可な知識で細かい事に口出ししてくるのでなければ良い

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 14:01:27.18

この業界、とっくの昔にゼネコン化してるのに、コード書ける必要あるかよ

二次受け以下は人身売買スキルがあればいい
派遣会社でいえばコーディネーター

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 16:24:51.49

>>200
社会に出ろよ。
ゼネコンのマネージャーが無能で務まるとか思い込んでる昭和脳なの？

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 22:17:41.80

システム業界では有能な下請けが1人いればすべてを賄える
これは嘘ではなく現実に1人の有能にすべてをやらせて乗り切るケースも少なくない

あなたの知っているプロジェクトでも私の知っているプロジェクトでも
1人の神様とその他数人の先鋭で、それまで20人以上を投与しても炎上していたプロジェクトを
終わらせたケースが一つや二つはあるだろう

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 22:22:35.09

しかし、土建業界ではそうはいかない
1人の神様と数人の先鋭で東京ドームを作ることはできない

すなわち、同じゼネコンと例えても、論理の世界のシステム業界と
物理の世界の土建業界では、有能無能の範囲は全く違うということだ

この違いをしっかりと認識していないと、>>201のようなエアプのシステム業界気取りのようになり
周りから笑われてしまうことになる

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 09:05:02.89

>>203
二行目で破綻する文を書けるのは仕様か？

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 09:28:43.71

【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 20:51:01.83

>>202
下請け業界のハナシとか誰も興味ないからw

**仕様書無しさん** · 2018/08/18(土) 17:46:14.68

まあ土建業界と比べる奴ほど土建業界のこと知らんからなあ。

雑な工程管理だと文字通り人死にが出る、出たから法律やら条令で規制が入ったし、
n次受けなんかもゼネコンじゃないと出来ないようなもの以外は案外地元の業者が
1次から入ってるからSIerほどひどくないし。

お前らいつの土建業界の話してんだよってのが多い。

**仕様書無しさん** · 2018/08/22(水) 18:35:24.73

>>195
わかるわ
こういう奴等がコーディングはいらない的な風潮を作ってるんだと思うわ。

書けなくてもいいからせめてUMLくらい理解してくれよ

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 08:41:40.45

>>208
登山とかダイビングみたいに、甘く見ると死傷につながる分野では、「登山やダイビング経験のない」”専門家”はまず居ない。
金融・投資だと有名企業でも経験のない「自称専門家」の方が大半なわけで、業界全体が詐欺なしには成り立たないことを実証している。
IT業界は上2つの中間といったところかな。
オープンソースの世界だと、本物も居るしね。

**仕様書無しさん** · 2018/09/16(日) 12:16:44.31

>>195
>プログラムと設計、そして要件定義を切り離し
プログラムだけを切り離すのは、まだ解るけど、要件定義と設計を切り離すから、
ゴミシステムが量産されるんだな

システム導入の訴訟多いけど、丸投げが争われたことあんのかな？

**仕様書無しさん** · 2018/09/17(月) 20:13:52.56

あいにくゴミシステムを量産した経験がないもんでわかってやれんはその話

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 19:46:09.95

>>211
メンテがスムーズに出来ないのは押並べてゴミ。

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 23:25:38.48

>>212
出来んのはおまえの無能が原因やと思うんやけどなw

まあそれは置いといて
そもそもそれを俺にグチってどないするつもりやったんや？www

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 23:54:38.18

そもそも自分たちを理解しろという人種は他人を理解していない。
理解してもらわないとまともに仕事ができない。
悪い評価をされたら、相手が自分を理解していないからだと妄想する。

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 23:55:37.39

>>210
基本的には要件定義と基本設計、詳細設計とコーディングを切り離さないで一緒にするのがセオリー。

**仕様書無しさん** · 2018/09/22(土) 23:59:49.35

>>214
>理解してもらわないとまともに仕事ができない。
>悪い評価をされたら、相手が自分を理解していないからだと妄想する。

誰だってそうだ
ただ理解してくれというにあたって具体性を欠いてたり
相手が腹黒かったりするだけだ

**仕様書無しさん** · 2018/09/23(日) 00:15:07.28

みんな同じ条件なんだから現状と結果がすべてよ

管理する能力が無い奴らが、管理できる奴らに管理してもらってるんだよ

キータイピングと指示待ちの仕事があるだけでもありがたいと思わないと。

面倒な仕事をやってほしいと思っている奴らはゴマンといるんだから、需要はあるよ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 11:26:02.80

いくらメニューやレシピを考えても料理ができる人間がいなければ料理は出来ない

料理が出来ない人間がレシピを考えてまともな料理が出来ない
うなぎと梅干し、天ぷらとスイカと食べ合わせを平気で考える
その業界の常識が分からないから

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 12:17:29.89

なんで急に料理の話しとるの？

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 12:56:14.99

システムがわかる連中の前でシステムの言葉で語ると底の浅さがバレちゃうから、それっぽく例えて語ってるんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 15:54:56.18

>>215
＞　基本的には要件定義と基本設計、詳細設計とコーディングを切り離さないで一緒にするのがセオリー。

そうそう。最初の要件定義から参加させてもらえれば、
理解も進んでプログラミングも捗るし、バグもずっと少なくなるのにと思う。

ところがプロジェクト開始から6割ぐらいの期間は、馬鹿コンサルと馬鹿SEが
無駄に時間を浪費しながら遊んでいる。

後で下請けに全部押し付ければいいと思ってる。
馬鹿コンサルと馬鹿SEはさっさと死ね！

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 16:11:05.68

エンドの立場で考えると、遅くて使えないシステムが出来上がり無駄な投資だと公開する

→日本はますますIT後進国へ

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 19:31:03.48

>>221
おまえが参加しても他人に理解できる言葉話せんやろw
恥かしくて客前に出せんわwww

**仕様書無しさん** · 2018/10/12(金) 22:22:06.03

インタプリタが必要

**仕様書無しさん** · 2018/10/13(土) 00:20:20.09

>>223
日本語かけよクソチョン

**仕様書無しさん** · 2018/10/13(土) 00:37:14.28

ウチは最近だと基本設計(画面設計、DB 設計、遷移図など)までやってオフショアに投げるよ。
長年やってると弊社のフォーマットに慣れてきて、詳細設計とかもやってくれるようになった。
楽だわ。要件定義と基本設計かっちりやって、現地でちゃんと説明すれば、納期守ってきっちり仕上げてくれる。
面倒なのはちゃちゃっとこっちでコードまで書いたりするけど。

**仕様書無しさん** · 2018/10/13(土) 01:20:35.78

>>226
強がんなよ底辺

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 15:37:33.60

こういう詐欺師ってまだいるんだね

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 15:54:39.18

日本のSI業界で必要とされてる能力って結局、問題が起きた時にどう誤魔化すかってだけだからな。
大手SIはそういうところ本当に悪魔的に卓越してる。

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 16:05:19.13

大手では、その誤魔化しに失敗すると、億単位の損失になるらしいもんねぇ。
そりゃあもう必死よ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 16:13:19.46

>なぜコードを一行も書けない人間が管理するのか

そりゃ管理しかできないからだろうｗ
というか管理はできなくても誤魔化せるからなｗ

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 16:14:59.45

以前に比べると詐欺師度合いはマシになったけどね
昔はほんと足元見て利用してたよねー

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 16:48:23.34

PG「そんなのEXCELでvlookup使えば簡単じゃやないですか」
SE「ヴ、ヴィ・・？」

ダメだこりゃ

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 18:12:02.80

>>233
PG自分が知っててSEが知らないことを見つける度に、嬉々として「手柄（笑）」を書き込んでそう

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 20:19:54.34

管理工学の研究やってる大学って何処があるん？

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 20:38:08.48

コードなんて書く必要ない
俺たちの仕事は方眼Excelとワードとパワポだけしか使わないからな

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 20:52:38.11

コードを書く必要はないかも知れないが、コードは書ける必要はある

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 20:59:22.32

vlookupなんて必要ない
俺たちの仕事は方眼Excelとワードとパワポだけしか使わないからな

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 21:46:21.11

>>238
vlookupてエクセル関数なんやけど…

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 22:15:17.76

>>238
やっちまったなwww

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 22:20:09.35

方眼Excelにvlookupなんて必要ない

**仕様書無しさん** · 2018/10/14(日) 23:53:22.74

ひでぇもんだな

**仕様書無しさん** · 2018/10/15(月) 00:13:05.09

それ程でもないやろ

**仕様書無しさん** · 2018/10/19(金) 10:11:41.95

システムになんの理解もないし現場も知らないから中身のない目標立てられて無茶振りばっかりで疲れるよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 10:22:44.60

これから新幹線の試運転をするのだが
運転席にはコードが一行も書けないリーダーが座っている

そこに座られると運転が開始できないのだが、それ以前に、
このコードが一行も書けない人はなぜそこに座っていることに疑問を抱かないのだろうか

常識さえ通じない、この痴呆とさえ思える行動に私はただただ悲しみを覚えるしかない

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 10:44:38.18

？

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 11:01:24.88

最近の新幹線はコードで操縦してんのか
時代だねぇ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 12:18:56.45

いまどきは新幹線どころか株の売買もコードがやる時代。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 12:26:02.37

もはやわざとバカのフリしてるとしか思えん

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 12:40:22.36

アルゴリズム取引などとカッコつけた言い回ししてさらに草。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 12:42:37.92

馬鹿は比喩とか使わないで目に見えてるものをそのまま文章にしてほしいわ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 12:53:30.96

>>244
＞　システムになんの理解もないし現場も知らないから中身のない目標立てられて無茶振りばっかりで疲れるよ

多くの丸投げSIerはそんな感じだよね。

>>251
＞　馬鹿は比喩とか使わないで目に見えてるものをそのまま文章にしてほしいわ

禿同
馬鹿SEは、目に見えるものをそのまま文章にするという能力がないんだ。
だから見当違いの比喩を持ち出して現場に混乱をもたらす。

その混乱を自分が天才のせいだと思い込むのが
日立やらNTTデータやらNECやら富士通やらの丸投げ馬鹿SEどもなんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 12:56:12.46

上記の正社員はプログラミングなんてやらせてもらえないらしいぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:05:10.23

>>245は比喩でもないのでは

新幹線に仮設したエアコンかなんかの装置の運転席で、
そこの端末から操作コードを打ちたいからどいてくれという話かもしれん
「邪魔だからどいて」で済む話とは思うが

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:07:32.38

例えるならこうだな。

車の仕組みはわからなくても免許を取って運転はできる。
でもお前らは車の修理工場で働いてるんだろ？

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:13:58.99

車にヘンテコなもの取り付けて拡張してます

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:15:10.87

ああ、LEDとかアニメキャラのシールとかだね。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:24:10.84

>>255
車の修理工場では働いていませんよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:44:28.59

そうだな、所詮人売りだもんねぇ。
中古車屋で車売ってるだけに過ぎない。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 13:58:31.59

人材派遣会社も中古車屋さんも立派な職業だがね

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 14:01:10.22

立派な職業なのはいいんだけど、持ち場はここじゃないから。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 14:17:13.86

ここってどこよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 14:22:30.12

そう、それがわからんやつが、この世界では
なぜかデケーツラしてるんだよね。

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 14:28:52.10

「ここ」「そこ」でわかるか
それで許されるのは、記憶力の衰えたお年寄りだけだ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 17:05:26.83

>>246-247
また無能が真っ先に食いついてきたな
少し前にvlookupで恥をかいた人と同一人物かも
無知無能ほど恥を知らずに恥を撒き散らす

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 17:38:32.68

高齢者は丁重に扱って差し上げろ
もう成長しないんだからさ

**仕様書無しさん** · 2018/10/20(土) 18:17:44.46

>>265
どうした？突然喧嘩売って情緒不安定か？

なるほどリーダーもきみを運転席に座らせるのは危険だと思ったのかもしれんな

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 10:13:29.25

料理人なら調理の開始前に食材と器具の確認をするし
調理が終われば器具をきちんと片付ける
そんな当たり前のことがこの業界では出来ない人間が多い

調理師ならば免許が必要なわけで、その取得の過程でこのような当たり前のことは必ず学ぶ
しかし、免許も資格も必要のないこの世界では、便所の後に手も洗わず調理を始めるような
常識を逸脱した作業を平然と行い、それが事故を起こす要因になることも全く理解していない

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 10:50:34.41

この業界には、便所の後に手を洗わず調理を始める人が多いという統計でもあるんですか？

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 12:29:40.70

大事なのは偉い人に対する土下座力と下のものに対する威圧態度ですよ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 14:36:48.31

>>268
それは君が料亭ではなく高卒フリーターばかりのチェーン店に勤めてるからだよ
そんなところにいるくせに、料理人のなんたるかを語るのはやめてよ

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 14:56:21.71

>>271は機能的非識字な予感

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 15:02:05.10

SI案件は、支払いだけ料亭のような価格設定で、見えない調理場はファミレス状態

ファミレスの癖にオーダーのレシピも無い

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:11:30.58

>>273
レシピがいらんから調理不要のファミレスが成立するんやけど
バカのおまえは何を言いたいんや？

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:23:31.90

ファミレスは調理するだろう
ファミリーマートと間違えとりゃせんか？

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:29:27.67

今どきのファミレスはみんなレトルトらしいぞ。

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:36:23.88

材料は冷凍やレトルトかもしれんが、何かしらの手は加えるだろう

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:45:47.39

すぐ話がそれるのもバカの特徴w
で？何を言いたいんや？w

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:48:47.20

攻撃的で短絡的な反論しかしない人ってなんだろね
どこにでも湧くけどことごとく不毛

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 18:52:27.71

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　また髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 19:02:51.72

ごめんやでww

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 19:04:05.79

>>278
>>273は、ファミレスみたいな調理場があって覗いてみたけどレシピが無いらしい
>>274は、調理してないものを客に出すファミレスがあるってことじゃないかな

どっちの話か知らんけど。

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 19:05:01.75

バカってなんで話が収束せんの？

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 19:25:55.41

短絡的な反論ばかりで、具体的なことを言わないからじゃないかな
>>282みたいに、できるだけ話を具体的にすればよいんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 20:23:28.75

バカって反論の意味も知らんの？w

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 20:35:55.45

バカの程度または年齢にもよるだろうね
知ってる人もいれば知らない人もいるんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 20:43:41.55

バカが言うなwww

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 20:50:57.34

>>287
で？おまえは何を言いたいんや？w

さっきまでの質問は意味があったの？なかったの？

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 21:00:45.18

またあらぬ方向に話がそれる>288バカってこわいのおwww

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 21:07:41.64

反論の剃刀

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 21:09:14.85

>>289
特に意味はなかったようだね

無意味な質問を繰り返した挙句攻撃するという不毛な煽り行為は、
まともな趣味ではないので止めた方がよいだろうね

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 21:12:10.60

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　またまた髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

**仕様書無しさん** · 2018/10/21(日) 21:13:22.60

発狂を装うバカw
世間はそんなに甘くないでバカさんwww