C言語今から勉強するんだけどどこで勉強するのがいいの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · NG

おしえて

**仕様書無しさん** · 2016/08/13(土) 17:53:38.53

図書館なら家の冷房代がかからないよ。

**仕様書無しさん** · 2016/08/13(土) 18:22:53.62

ノートPCの使用許可と電源と電波が確保されてるのなら図書館いいかもね

**仕様書無しさん** · 2016/08/13(土) 19:50:20.55

入門書なら読むだけでも読みこなせたりする。
問題集とかは独り言呟いて頭掻きながらガチャガチャしたくなるから
自宅をオススメする。

難問にぶち当たると感じる体になってしまったら
最早場所を選ばなくなる。最強

**仕様書無しさん** · 2016/08/13(土) 20:38:19.08

スタバでドヤ

**仕様書無しさん** · 2016/08/14(日) 07:59:55.23

マック
今ならポケモンGOをやってれば無条件で滞在できる
だってポケモンGOをおしてるんだから　正当な理由にあたる
一応、１００円で何か買っとけ

**仕様書無しさん** · 2016/08/14(日) 10:21:30.66

技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ！
相場下がって迷惑だから技術下げるか収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事　1,395万円(41.5歳)
三菱商事　　1,376万円(42.6歳)
三井物産　　1,361万円(42.4歳)
丸紅　　　　1,306万円(41.5歳)
住友商事　　1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

**仕様書無しさん** · 2016/08/14(日) 10:41:03.42

あいやどこでってばしじゃなくて
なんとか教室とか独学とか

**仕様書無しさん** · 2016/08/14(日) 16:39:48.73

>>8
「C言語プログラミング」（ハーベイ・M. ダイテル/ポール・J. ダイテル、ピアソン）
練習問題を数百個できる限り全部やる、だいたい2～3か月かかると思う

少なくとも結城浩・柴田望洋・林晴比古・高橋麻奈の入門書を買って、見て、練習しても
「わかった気になる」くらいで「書ける」ようにはならないかもな
全くのド素人ならば

**仕様書無しさん** · 2016/08/15(月) 05:49:03.17

練習問題？プログラム書くのになんでそんなことする必要があんの？
Javaみたいな試験対策だというのなら分かるが。

**仕様書無しさん** · 2016/08/15(月) 08:38:25.67

犯罪者追放のお願い

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

**仕様書無しさん** · 2016/08/15(月) 23:05:38.35

>>11
必要だよ
必要ないならたぶん書籍もプログラミング教室も存在する必要がないから

「なぜ」について、パッと思いつく「初心者が練習問題をしっかりすべき理由」は以下

1. どの関数を組み合わせたら期待する結果が出せるか？　の思考訓練してないと
「何がなんだかわからないんです、やってください」と他人に投げる以外の行動ができないから

2. 言語系であれフレームワーク（要は部品集）であれ、ある程度決まりきった
書き方とかお作法があるんで、事前に書き方に慣れておかないと変なエラー出すから
（たまにヘーそれでビルド通るんだーって書き方をする人がいるな）

3. 練習問題をやって各種関数・メソッドの使い方を誤りながら覚える必要があるため
「代わりにお願い！」がいつも使えるわけじゃないしな
デバッグのやり方を覚え、APIリファレンスマニュアルを眺め、書いたものを見直し、タイプミスに挫けてくれ
（初心者ならたぶんそうなる、気にするな）

**仕様書無しさん** · 2016/08/15(月) 23:18:14.06

練習問題はな
先人が苦労して頭かきむしりながら乗り越えてきた壁そのものなんだ。

先にいる奴等と対等かそれ以上に渡り合っていきたいなら
単独で壁を乗り越えて何かを成し遂げたいなら
身に付けておかない手はないとも言えるスキルの結晶だ

価値はある。信じてやってみ。

**仕様書無しさん** · 2016/08/15(月) 23:53:38.55

C言語なんかお勉強するようなものじゃないだろうになあ。
算数ドリルが得意だった子供が、実生活でどれだけ役に立ってる？

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 00:14:22.57

まさかマ板で算数がどう役立っているか理解出来ない奴がいるとは

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 01:46:09.40

算数ドリルって書いたんだけど、読めないの？

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 05:55:27.88

同じことだろw

算数ドリルで算数以外の何を身に付けるんだよ

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 10:13:40.26

【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条強要罪
作成の完了等を強要された

刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 16:17:54.59

>>17
思考型と記憶型の話をしてるんだろうたぶん

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 20:33:37.24

無能ITドカタへ

契約外の作業期日は断れ！
時間外労働違反はするな！
生産技術低すぎなんだよ！

無能残業者は優秀なSEに迷惑
無能残業者は共働きSEに迷惑
無能残業者排除を政府が対策

残業代ゼロ法案
http://lite.blogos.com/article/109636/

**仕様書無しさん** · 2016/08/16(火) 22:25:07.76

>>17
ドリルは計算が速くなるかもしれないって程度だろ？
算数に必要な思考は身につかん。

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 01:04:06.62

>>21
効率の問題じゃない

答え（期待する結果）を出すための方法を自分で考える練習をする、ということ

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 01:59:44.83

それな、本当に大事なんだよ。
一次方程式も立てられないようじゃ、あかんわなw

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 02:10:31.77

文系だけど数値計算のために独学
無謀なのは分かってる

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 02:36:38.64

無謀じゃねえよ。俺は独学で級数を覚えた。

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 07:40:33.56

>>22
おまえ，算数ドリルを知らないだろ？

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 08:36:01.04

【偽装請負・多重派遣の巨額損失】

開発料金の搾取を止めさせろ！
訴えて横取り料金を取り戻せ！

盗難被害の例
発注者支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

1次受注者報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額

**仕様書無しさん** · 2016/08/17(水) 09:08:37.74

フロンターレが配ってる奴だろ

**仕様書無しさん** · 2016/08/18(木) 08:43:31.28

低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ！
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！

ＳＥの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス　59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送　53.3%
5位：旅館・ホテル　52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫　50.0%
8位：金融　49.1%
9位：専門サービス　48.3%
10位：メンテナンス・警備　48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

**仕様書無しさん** · 2016/08/19(金) 12:45:23.85

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**仕様書無しさん** · 2016/08/20(土) 14:42:50.44

SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 08:40:10.54

>>1
お前が今書き込んでるPC

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 22:03:32.03

>>26
「算数のドリルのようなのじゃなくて、考えなきゃいかん練習問題をしたほうがいい」

と提案したかったんだが、ご理解いただけなかったようで
まあお前が>>1かどうかはもはやわからんが

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 22:32:29.55

>>26

C言語を身に付けたいのだから、考える考えない含めて、
様々な例題を解くのが手っ取り早いだろうに。
君が「C言語などお勉強するものではない」と言ったやつかは知らんが、
練習問題は考えないと意味がないとは言い切れんだろう？

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 22:33:49.82

アンカミスった

>>34は>>33宛てだ

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 22:47:24.99

>>35
34だが、俺のレスは >>10 の

「練習問題？プログラム書くのになんでそんなことする必要があんの？
Javaみたいな試験対策だというのなら分かるが。」

というのを書いたと思わしき人物に宛てたものだ
>>12くらいでもレスってたんだが、今見たら安価間違ってて軽く orz とガックリすた

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 22:49:43.64

>>36

勘違いだったか。
すまないm(_ _)m

**仕様書無しさん** · 2016/08/21(日) 22:53:51.79

>>37
気にしてないから気にすんな
（ありゃ誤解させちまって済まん、くらいは思った）

**仕様書無しさん** · 2016/08/22(月) 00:53:29.41

しかし練習問題と詳解が豊富に載ってる本ってあるのかな？

**仕様書無しさん** · 2016/08/22(月) 05:08:38.41

>>38
b

>>39

その二つは分けた方がいいかな。

個人的な意見で言うと、テキストは「苦しんで覚えるC言語」が好きだ。
(webサイト、本の両方がある)

練習問題は >>9 のダイテルや独習Cで解きまくるのが良いと思う。

**仕様書無しさん** · 2016/08/22(月) 10:50:02.18

【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP

39 · 2016/08/23(火) 00:28:41.10

>>40
独習Cって問題の答え載ってる？

**仕様書無しさん** · 2016/08/23(火) 07:23:53.22

>>42

載ってるよ。
巻末に解答がズラッと列挙されてる。

**仕様書無しさん** · 2016/08/23(火) 08:20:55.76

アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円

年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）

Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

**仕様書無しさん** · 2016/08/23(火) 09:31:52.24

>>34
東大卒の実務能力が高いとは限らないだろう？
同じように、練習問題を完璧に覚えたって、糞の役にも立たないよ。

プログラムも文章も流れで作っていく物だ。穴埋めをするものではない。

**仕様書無しさん** · 2016/08/23(火) 09:52:22.31

穴埋め問題は机上デバッグみたいなもん
実践と異なるのは、答えはひとつかどうかと言う点
そして肝心なのは、実際に動作させても動かないが正しい解答
なんてアホがまかり通る点

**仕様書無しさん** · 2016/08/23(火) 10:10:25.44

まるで英語教育だな。

**仕様書無しさん** · 2016/08/23(火) 12:52:12.09

>>45

なーにが流れで作っていくものだ。
基礎を学ぶのが目的なのに何実践目線でドヤ顔してやがる。

いちいち文句言ってねーで黙って対案だしときゃいいんだよ

39 · 2016/08/23(火) 18:51:28.23

>>43
ありがとう。