PIXUS 860i/990i等の従来機種で7系インク使った人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 22:45:36

いる？

いたら感想きぼんぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 23:02:36

２　ゲット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 03:16:57

逆に新機種に6系インク使った人も感想きぼんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 09:27:38

>>1
ωω

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 19:36:44

4100に6系用の詰め替えインク使った人なら居た。
問題なかった様だ。

6系インクと7系ではCMYKの基本4色は濃度に差がないので
問題は少ないらしい。
しかしフォトマゼンタ、フォトシアンは濃度が変わるため
代用は難しいだろう。
特色の赤と緑はどうなってるかは謎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 23:47:01

つまりさ、560i（4色器）に7系インク使えば、プリンタを買い換えずして保存性アップ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 00:02:16

>6
その可能性はあるけど、故障しても自己責任だし
無償修理もあり得ないだろう。
壊しても良い覚悟ができたら、是非試して人柱になってくれ(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 00:51:25

カートリッジの形って全く同じなの？
それもすごい話だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 01:07:49

少なくとも6系と7系のカートリッジ形状は全く同じだ。
5系も同じだったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 01:11:08

どうせチップつけても詰め替えは止められないんだから、
カートリッジ形状を変更する理由は無いでしょ。

年が明けて買い換え需要が落ち着いたら、5→6、3→3e の時と同様に
旧機種も価格の高い7系インクに移行するんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 02:15:03

カートリッジ形状が同じという事は、流用できるという事だよ
消耗品を売る方だってそんなに棚が余ってはいないし、560を筆頭に
6系を使用するプリンタは本当にに良く売れた

元々消耗品をどれだけ売るかの商売だから、よわインクを理由にエプソン
に丸々乗り換えられるくらいなら、昔のユーザーそのまま引き連れて
インクをアップグレードした方がいい

今は新商品を売るのが最優先だから、何の情報も無いけど、知らぬ間に
6系インクは姿を消すだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 07:57:03

カートリッジ形状が全く同じなら、間違いなく使えるね。
後で壊れるかどうかは別たが・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 12:21:14

ヘッドその物はインクを変えても問題無いはず。
問題は画像エンジン側。
Ｆ850のＢＣＩ-5→ＢＣＩ-6へのアップグレードみたいに
別売り（本音はタダｗ）でもいいからＣＤ配布しないかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 15:46:54

対応ドライバが出ないうちは、使えても色が変になるでしょうね。

**ううう** · 04/11/02 22:38:30

てか９９０ｉでｉｐ８１００のドライバーつかえた
から７系インクのフォトマゼンタ、フォトシアンも
マッチングばっちり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 00:04:14

エプソンと違ってユーザに優しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 01:05:50

>>15
比較画像のうpキボン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 01:39:11

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/11/03 01:09:28 ID:G+41N6YU
他人のAAを台詞だけ変えて繰り返し使いまわしてもなぁ。
自分でAA作れないのか？引きコモりなんだから
それくらい覚えろよ

>>15

ID:G+41N6YUの正体はエプキチ
比較画像は載せるなよ
どうせ悪用するに決まってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 01:53:09

>>15
それが本当なら990iとip8600は
ハード的には全く同一ってこと？
俺も比較画像見たい。アップして栗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 02:24:22

>>15
グリーンインクはどういう扱いになる？

グリーンインクの無い990iで、グリーンありの8600のドライバを
無理やり使うと、その色域だけ色が抜けるとかない？
グリーンはどういう扱い？

というか、本当に使えたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 02:30:41

>>19
>>20
8600でなく8100。まあ、夜も更けてきていることだし、大目に見てやる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 02:36:59

>>21
本当だ。8600と勘違いしてた
ｽﾏｿ

**マツもよ** · 04/11/03 09:27:39

８１００、まだ出てませんが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 10:57:01

でも7系のインク高いよな.....｡
近所のキタムラでは6系のインクは￥840だが7系は￥1130もする｡
従来機種で7系インクが使えたとしても乗り換えるかどうか微妙｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 12:26:11

　iP5000輸入して7系インクで使うのが最強ってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/03 18:14:54

560iと860iはライトインク使わないから完全に共用できるってこと？
6系と7系を混在させたらどうなるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/04 02:37:08

6系と7系・・・同じ形状。

間違って使うかもしれない。
↓
間違うと故障するのなら、違う形状を採用しているはずだ。
↓
形状が同じなら間違っても問題ないはず！

でも色が違ってくる悪寒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/05 01:12:28

>>27
ユーザー色設定を作ればいい

業物 ◆Dr.SV/Rx9o · 04/11/06 10:24:20

860iを3台使ってて7系インクを注文してみた今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/06 10:37:25

>28
手間暇かけて設定が出来た頃に、公式に7系対応ドライバがでる。
年明けだろうけどね。

業物 ◆Dr.SV/Rx9o · 04/11/06 12:30:13

インクが届いたので取り付けてみた
形状はまったく同じなのでポン付け

BCI-7を取り付けた方の位置調整をしては前のインクを吐き出すべくA4ベタで20枚ほど印刷
もいっかい位置調整

んで二台同時にカラーチャートを出してみた

PIXUS 860i + BCI-6
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1099711374.jpg

PIXUS 860i + BCI-7
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1099711447.jpg

少しBCI-7の方が濃いけど、並べて見ないと分からない程度
正式対応ドライバが出たら使うけど、現状でも特に問題無い感じ

耐久性についてはまた後日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/06 21:23:44

>>29=>>31
テスト乙！
参考になります。

にしても860iが３台とは・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/06 23:27:29

キヤノン総合スレのテンプレにこんなのあったよ？

□BCI-6インク搭載機種でBCI-7インクを使いたいです。
　 ⇒990iユーザーで、BCI-7インク＋iP8100のドライバを使用したところ、
　　色バランスを含めて問題なく印刷されたという報告がありました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/06 23:33:52

＞33
そういう「問題なく」は個人差があるからアテにしては駄目。
拘らない人なら、3/3e/5/6/7 チャンポンにしても問題ないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/07 17:46:32

とにかくこのスレ気になるな。

一度、iP4100のドライバ落としてみるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 23:32:24

その後試した方はいらっしゃいませんか？
age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/17 19:39:47

必死でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
諦めて新機種買ってください( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 02:03:22

>37
ＩＤがEPg0NOz2
エプゴン（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 21:23:24

よーし俺も850iに7系入れちゃうぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 23:03:06

レポートよろしくね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/23 14:14:30

え？850iに7系インク入るの？
母機もやりたいけどドライバーはどれ入れたらいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/23 19:39:34

CMYK基本色は濃度変わってないらしいから、とりあえずそのままでいいんじゃないの？
iPシリーズのドライバー入れるとしたら、同じインク構成の4100だとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/23 22:15:03

ちょっと報告

850iにIP3100のドライバは無理でした。

業物 ◆Dr.SV/Rx9o · 04/11/25 11:44:18

860iにiP4100ドライバ
印刷できるけどステータスモニタは動かず

7e+860iでドライバそのままだとやっぱり全体的に濃い
濃度下げたら問題無い感じなんで気にしてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 14:12:08

>44
よし、退色テストも頼む。

業物 ◆Dr.SV/Rx9o · 04/11/25 14:55:00

>>31で刷った奴をずっと置いてるんだけども
ふつーにCRTの上においてると6eも7eも退色してなくて比べられねぇでつ

窓に貼り付けて直射日光に当ててみるか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 18:53:58

550i/850iの二台体制の俺には非常にありがたい話題。850iなんて色褪せ位しか不満ないから7系インクが使えるならしばらく買い替えしなくて済む。色調整くらい喜んでするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 19:49:54

ステータスモニタが使えないのは相当痛かろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 20:34:06

早晩、従来機種用の対応ドライバも出るでしょ。
インク売って利益を出すビジネスモデルで、6系インク残す意味はない。
サポの手間を考えると年明けだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 21:37:43

950iでも使えるかな？

47 · 04/11/25 23:14:26

850iにiP3100のドライバ入れたら色がおかしかった。
850iのドライバから出力しても違う感じで色が変になっていたのでいったん削除した。
以上3系インクの話。
7系インク買って来たら挑戦してみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/27 13:25:12

そんなウマイ話があるわけねえだろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/27 20:31:25

出し入れ・・・ﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 00:39:37

スレ趣旨とは逆方向だが、
今日買ってきたiP7100に、まだ残量があって捨てるには惜しい６系インクを
装着して明日から使ってみようと思う。
おそらく問題ないと思うが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 00:45:25

>>54
レポートよろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 00:54:31

6系の詰め替えインクで問題ない書き込みはiP4100発売当初にあったけどね。
PM・PCのある7100だと6系と7系で濃度違うそうなので、印刷結果がどうなるか興味深い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 01:00:29

>>54-56
話題が少なすぎるだけに歓迎であるわけで

54 · 04/11/28 19:41:20

開けたてのiP7100にいきなり６系インクを付けて使ってみた。
ガイドには「必ず同梱のインクタンクを取り付けてください。
古いインクタンクを使うと故障の原因になります。」という脅し文句が書いてあったが
自己責任ということで早速トライ。

結果は、色調も解像度も、特段何の問題もなくといった感じ。
今まで使ってたF850を使って同じ画像を印刷してみたけど、
iP7100の方は素直に技術的進歩が認められますねぇという感想。
同じインクを使っても、より綺麗に、滑らかになっているのは確か。

ただ、７系インクはまだ使ってないので、６／７の差が実感できてない。
次はip7100を使って６／７比較をしてみないと。
でも、６系のインク残量からして７系に切り替えるのは年明けになりそう…

ところで、全くスレ違いですが、
今まで活躍してくれたF850って、いくらくらいで買い取ってもらえるんですかね。
みなさんは旧機種の処分ってどうされているんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 20:15:55

>>58
チャレンジャーだなあ。レポート乙。

そして悲しい現実。
http://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=24743

予備に取っておくか、知り合いにあげるかすると吉。

54 · 04/11/28 21:35:35

>>59
thanks.
車で運んだらガソリン代の方が高くつきそうだorz
といって粗大ゴミにするには勿体ないし、引取費用もかかるし。
ヤフオクで開始価格１円にて処分するしかないかな。

やっぱチャレンジャーなんすかね。
そう言われるとちょっと不安になってきたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 22:23:50

知り合いに譲って恩を買った方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/28 23:06:46

F850は画質はまだまだいけるけど、ふちなしできないしなあ……いいプリンタなんだけど

54 · 04/11/29 11:32:13

しつこいようですが、追加報告。
デジカメで撮った写真をプロフォトペーパーに印刷したところ、
全体的にやや明るい感じに、例えれば撮影時の露出を2/3～１段上げたような
仕上がりになった。
もしかしたら、７系インクだとインク濃度の関係で、もうちょっと締まった
感じに仕上がるのかもしれないなと思った次第。

ただ、イラスト印刷や年賀状印刷用途だったら殆ど気にするレベルじゃないので、
とっとと年賀ハガキにインクを吹き付けて全部使い切って、
７系に変えてから写真印刷をすることにしようと思った次第。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/29 16:56:13

ヘッド変えた方がいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/29 18:55:50

>>63
わざわざ弱インクで印刷してるのでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/29 22:16:53

>>9

3(e)系も同じですね。
つまりはここ数年のは、カートリッジ形状はずっと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/29 22:24:17

そして、初めてI4100を買う俺は来年カートリッジ変更されて泣く訳か。

しかし買わねばなるまい・・・プリンタ無くて困ってるんだからorz

54 · 04/11/30 13:23:00

>>64
単にインクだけ７系に入れ替えただけじゃマズいっすかね？

>>65
弱かろうが強かろうが、まだ充分に使える資源の有効活用で
「地球にやさしい」をも目指しているのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/01 17:47:08

エプソンには真似できないから、悔しくてしょうがないんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 14:30:11

>>69
いや、エプ厨じゃないエプソン自体は、前のインク使い回せるなんて
利益取れないことするなんて、キヤノンバカじゃねーの？
って思ってるに違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 15:23:04

たぶん、キヤノンとしては総体的な互換性を重視することで、顧客満足度やユーザビリティの向上、
そして消耗品体系のシンプル化をはかっているんだろうね。

で、エプソンは利益重視、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 18:05:24

>70

「前のインクを使い回し」ても、余りメリットがないからなぁ。
6と7は幸い余り基本3色は変わらないようだけど(フォトインクの濃度は違うそうだが)
ナンバーごとに色の濃さなどが違うので、他機種で使うことは考慮されてないと思う。

メーカーは、インクタンクの機構そのものを共通化する方が製造上のメリットが大き
いし、不都合がない場合は同じ形状の方がコスト的にいいでしょう。

エプの利益重視は、むしろプロテクトチップのほうでしょう(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/06 16:05:13

>>70
実際には使い回すのなんて一部マニアだけだろうし。

それにカートリッジ形状を統一することによるコスト削減効果の方が大きいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/12 20:49:25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/12 23:38:41

‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/14 15:18:18

…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/15 01:48:24

860iで昨年印刷してクリアファイルに入れておいた写真、同じ写真をもう一度
印刷して比較しても全く変色していなかった、コルクボードに貼っておいた
昨年の年賀状もほとんど変色無し。
６インクでもうちではそんなに退色心配する必要ないとわかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/16 16:17:39

>>77
以前車内虐待試験やったものですけど、
直射日光は差さないがかなり明るい室内に貼った写真はほとんど変色なしですね。７ヶ月経過。
数年貼りっぱなしとかだと変色するんだろうけど、そんなものは額縁かラミネートするし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/17 19:58:42

用紙は？プロフォトペーパー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/18 11:20:59

>>79
虐待したのはプロフォトペーパー、
壁に貼っているのはコニカのL判用紙だったと思う。安く売ってたんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/23 02:25:30

7系インク使用時の補正で満足できてる方
セッティングを教えてくだされ

m(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/23 17:36:48

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/23 17:50:21

>>81
>>82
こういう人には教えたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/23 20:00:02

やっぱ紙だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/23 23:35:13

>>79 うちもプロフォトとコニカL版で一年以上変色無し。
860iにはプロフォトは勿体ないし、コニカが一番サードパーティで相性良く
店によって200枚や300枚の特別パックかなり安いから、ガンガン使っている。

普通に保管する分には大丈夫だし、用紙とインク合わせて15-20円程度で
済むうえ、作品用のエプソン顔料機より速いから、最近は人に配るデジカメ
写真まで860i印刷している。860iは若干黄色みかかるがそんな事を追求する
クラスじゃないけど。

79 · 04/12/23 23:36:11

６インクで充分と書くのを忘れた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/26 13:09:00

>>85
うちもプロフォトにハセキョー印刷した物を壁に貼っておいたけど、1年以上たった
今でも多少退色して白っぽくなった程度。　午前中はガラス越しに日光当たる
環境。だから6インクでもアルバムに挟んだりして保存するなら、そんなに気を使う
必要ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/27 00:02:51

950i使用者です。

僕も950iに7系インクを入れて（まだBkとPMだけですが）
印刷してみました。
とりあえずオール6系のときに比べると色合いが違います。
マゼンタ系が強くなったんですかね？
比較画像を友達に持って行かれたので今詳細にレポートは出来ませんが、
確実に色合いは変わりました。
また、黒のしまりがよくなって、コントラストが強くなりました。

気になっているのが950iをiP7100のドライバで印刷させると、
文字が異常に滲んでしまいます。
インク吐出量が多いのかどうか分かりませんけど、
見たら明らかに分かるくらいにじみます。
とりあえずヘッド位置調整を考えたんですけど、
iP7100のプロパティからはヘッド位置調整が出来ませんでした。

全て7系に入れ替え、iP7100のドライバで問題ない色合いになったとしても、
写真印刷時はiP7100のドライバ、
文書印刷時は950iのドライバって使い分けが必要ですかね。
また何か試したらレポートしてみます。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/27 00:15:39

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/27 00:55:49

>88
キヤノンの発表によるとBkは数%、　PM・PCは倍近く濃度が上がっているそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/29 02:31:50

>>88
950と7100では縦の解像度が違うせいじゃないの？
990iとiP8100なら同じ解像度なのでドライバは共用できそうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/01 23:40:25

>>90
そうなんですが！
情報ありがとうございます。

>>91
なるほど、縦の解像度が違いますね。
それの影響なんでしょうか。
まだ印刷枚数が少なくて全部を7系インクに入れ替えてないんですが、
もし全部入れ替えた状態で色合いが調節できそうだったら
950iのドライバ一本で使えそうですね。

88 · 05/01/20 18:13:16

とりあえず現在Bk・PM・PCだけ7系に変わりました。
印刷自体にはなんの問題もないんですが、
当然といえば当然ながら色合いが若干悪くなりました。
このまま使っていくわけではないので別に気にしてませんが。。。

上でも書いたとおり、
文書印刷で今まで通りBkは染料のため多少滲みますが、
黒が濃くなった効果が現れている印象は受けます。

またレポートします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 03:00:10

実験する前に旧機種を売り払って新機種を買ってしまった。

88 · 05/01/21 22:16:07

全て入れ替えましたので報告を。

まず950iのドライバを使ったときですが、
色合いが完全におかしいです。
寒色系が非常に強いです。
ドライバでの修正を試みましたが、
色調整マニュアルからのカラーバランスの調整では
調整し切れませんでした。
950iのドライバで唯一うまくいったのは、
フォトショップでカラーバリエーションからレッド方向に一段階強めたら、
プリンタドライバでの調整なしで今まで通りの色合いで印刷されました。
このことからもシアンが非常に強く出てるようです。

88 · 05/01/21 22:22:58

続きです。

iP7100のドライバを使った場合、
色が薄くなります（F850が出たときのようなガンマ値が小さい状態？）が、
色合いは問題ないです。

この場合、色調整マニュアルICMオンで「濃度」を+15にすると、
うちの環境ではプロフォト、スーパーフォト、光沢紙などで
カラーマッチングも良好な状態で印刷できました。
心なしかBCI-6を使っていたときよりも画質がいい印象です。

ちなみに上記の「普通紙印刷で非常に黒が滲む」件ですが、
用紙設定を「普通紙」以外、例えば「光沢紙」などで印刷したところ
950iのドライバを使っていたときのような文字印刷になりました。
これでiP7100のドライバを使っても、普通紙印刷時の問題はないと思います。

88 · 05/01/21 22:28:37

あんまり長くなってもなと思い、3つに分けましたがこれで最後です。

とりあえず上の結果はうちの環境での結果ですし、
なぜシアンが強くなるのかとか（やはりPCの方がPMよりも濃度が高くなったのか？）、
iP7100のドライバ使用時デフォルトで薄くなるのか（ノズル数の違いが原因？）、
推測の域を出ませんが参考になればと思い書き込みました。

ところで950iのステータスモニタに表示されるインク残量、
突然おかしくなったんですよね…。
満タンあるのに表示は1/4とか。
なんででしょう…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 15:47:04

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 18:50:36

人柱
大募集！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 23:03:48

１００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/05 18:20:04

BCI-16 ColorとBCI-15 Colorの入れ替えはできるかな?
iP90所有だけどBCI-15のほうが安いから。保存はどうでもいいし。
まあ俺が人柱かな。