【SV】シングルバトル考察スレ Part70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1695227120/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレに入れとけよ
このスレの珍獣＝ｵｲｺﾗﾐﾈｵの固定IP→ 27.89.102.161
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆73
246 全音神 (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-CSyu [27.89.102.161]) 2022/05/25(水) 16:42:40.44 ID:kA2E5v1g0
>>245
仕事のストレスか？
130 全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-eHKK [61.205.97.146]) 2022/05/30(月) 19:03:42.79 ID:oXHKQ95kM
俺は派遣じゃ
やはり見下した態度で接してくる社員と誠実に接してきてくれる良い社員の2種類がいる
区別するのは当然であり、前者に優しくするやつは人間じゃねえ
そして俺は基本的には優しい
144 全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-eHKK [61.205.97.146]) 2022/05/30(月) 19:59:31.88 ID:oXHKQ95kM
正社員→拘束時間が長く、残業もあり、人間関係もややこしくストレス過多
バイト→低賃金、基本的に肉体労働、扱いも雑
派遣→時給が高く正社員とほぼ変わらない。人間関係もあっさり。プライベートな時間も確保できる。
これからの時代、自分で稼がないといけない時代になるんだから派遣やりながらスキル磨いたりするのが賢い生き方だと思った。
終身雇用で安定した気になってる正社員こそ危ないね
【本スレ】本気カラオケ音源うp評価スレ
993 全音神(個性:ワンフォーオール) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-kgrv [61.205.99.222]) 2023/05/07(日) 15:20:22.86 ID:XCn4d+2cM
>>991
俺は27年間一度も逃げてない
重い声は内鳴りになりがちだが、話し声を人に聴き取って貰えなかろうが声が小さいと馬鹿にされようが外鳴りを続けたのだよ
オケ板歴17年か知らんが本物の才能を知ることになる
これは妄言ではない 今の環境、特性無しのケッキング使えても
使用率トップにはならなそう 馬鹿って凄いよな自分が4桁5桁行ったり来たりする程度なのに曲がりなりにも最終100位台取ったことあるやつに負ける気しないらしいぜｗ 1乙
前スレの続きだけどリーフィアとか葉緑素なのにお前ら使った事ないだろ。
晴れ下ならそこそこの耐久から剣舞バトンを使えて後続エースに繋げられるんだぞ。
私はしっかり使ってあげてしっかり弱かった事を記憶してるぞ。 葉緑素炎テラスリーフィア少し使ってたな、まあまあ弱かった ポケモンまともにやってたらタイマン負ける気しないって発想から出ないだろ >>4
流石にケッキングは特性無しになったら強いわ。腐ってもa160s100だぞ。
特性消す持ち物が出てきて、実質それ固定みたいになっても恐らくそれなりに使われると思う。 >>9
不戦勝になれば実質100%やぞ。
実際にやったらそらいいとこ6：4とかに落ち着くんじゃないっすかね。 ポケモンって最上位プレイヤーでも勝率6割ちょいぐらいだろ、義務マスボ勢の俺でも最終１桁と10戦やれば１回は勝てると思うぞ
たぶん下手くそすぎて負けたとか運だけで負けたって言わせれる >>12
ダニングクルーガー怖ぇ～ｗ
きっしょいんじゃ消えろや >>13
実際自分も1000位以内の奴と戦ったら2:8がいい所だと思うわ。
3桁入る奴にそんなに勝てる訳ないし同じ様に言われると思う。 >>15
今さっき最終100位台入ったことある人間に負ける気しないって発言してたんだけど大丈夫そ？（笑） リーフィアようりょくそアタッカーとして使ったぞ
サブウェポンきつすぎて
すぐメブキジカにかえたが。
炎テラスしたら竜に通る技捨て身タックルかいまだとはたきしかないし
メブキジカはじゃれつくあるからそっちのがいい リーフィアはじゃれつくあればなあと思う事は本当多い。
結局技範囲足りてないって結論に落ち着く。 リーフィア、よく炎テラスにしたらメインわざ通らないはがねにやれる！
といわれるけど竜になにもできないのはスルーされがち
サブわざがつばめがえし、シザークロス、ノーマルわざと新しくさいきんでたはたきしかない イダイトウとかいう出世魚
ヒスイ組入国のときはCランクとか言われてたのにねぇ 下手くそすぎて負けたって凸は１回されてみたい、３桁にまともに勝てる自信はないけど下手くそに負けてイライラしてるやつをもっとイライラさせれる自信はある 結局メブキジカのほうが多少すて低くても
じゃれつくやワイルドボルト、じだんだ(いまなら十万馬力)
があってすぱやさも一緒だから強い。
じゃあ受けにしようとするともうひとつはリーフガードだから
結局晴れてないととくせいが ない >>21
まぁ実際3桁行くような人はそんな言い訳する人殆どいないと思うわ。
順位帯から人読みできるプレイング能力もあるだろうし、そもそもそんな言い訳や煽りしてるよりも負けた方の理由考えるだろうし 3桁がなんか凄いことだと勘違してるのガチの障害5桁なんだろうな >>23
３桁どころか１位とったことあるやつが言ってるんだが… >>25
それはすまんかった。
皆んな熱くなるとそうなるんだな(白目) イダイトウの火力は正義
クイタンも上手いこと使ってあげたいけど結構難しい イダイトウはお墓参りが本質に見えてアクアジェットが本質 ドドゲザンが土下座すると見せ掛けて不意打ちする様なもんだな！
>>1乙 デカグース以外の適応力持ち最終進化系はみんな一定の仕事はできる
だからポリ2削除していいからポリZ入国させろ カイリューさんとサーフゴーさんが他国からの入国審査するの厳しすぎる 岩ポンがカウンターやら岩封やら使い始めて面倒臭え
というかこいつの岩封威力高すぎだろ 陽気岩オーガポン(A120)のタイプ一致岩石封じと意地ガッサ(A130)のテクニシャン岩石封じのダメージだとどちらの方が高いか答えよって問題出されたら半数以上は間違えると思う A.ガッサは襷で耐えて通算2発撃てるから実質2倍、よって当然ガッサの勝ち だが待ってほしい
岩ポンが道具補正（強制）を考慮するなら、ガッサだって道具補正を考えないといけないのでは？
100たすきだと思わせてまさかのハチマキかもしれない >>42
それな、自分でも書いて10秒後に気付いたわ
恥ずかしい >>43
がんぷう出す前にワンパンされる未来しか見えんぜ 実際正解は岩オーガポンの方で合ってるか？間違ってたら恥ずかしいけど。 オーガポン対策でもらいび@特性ガードするならヒードランじゃなくてセキタンザンでも良くない？
どうせ草テラスしなきゃ受かんないんでしょ 炎オーガポン対策するならスカーフ持ちか神速で殴れってのが一番最適解だし・・・。ピンポイントメタはパーティを弱くするぞ。
岩オーガポンは知らね。あいつは圧倒的強さはないけど汎用性抜群のポケモンだし。 型破り棍棒1回受けたとしても地団駄威力150の4倍あるし、格闘技も覚えるし、交代読んではたき→型破り棍棒もあるし、さっさと蜻蛉で逃げられるかもだし、って感じで色々穴多くて微妙 アイテムありきでピンメタすると叩かれて終了するかもしれないしな 岩ポンに強いのそれこそガッサだからな
ガッサ側はマッパ2発かテラス考えて種ガン打てばいいし なんで膝のプロテクターみたいなのあげたのに首やら腰やらにつけてんだよ 岩ポン側がガッサに対面で勝つとしたら、じゃれつく→石火 ぐらいしかないか
他ポケに弱すぎるわな、こんな型 岩ポンは草技切り多いし何だかんだ水ラオスが1番有利そう 岩ポンで勝つ必要なくね？ 素直に引けばいいじゃん
どうせ裏にサフゴあたりいるだろうし 今更だけどシンオウ御三家強化で一番の当たりってゴウカザルじゃね？
はたきおとす すりかえ いちゃもん ちょうはつ撃てるって凄くね 岩ポンは棍棒確定叩きほぼ確定で残りが岩封補助技石火草技辺りか今だと 相手の岩ポン3回戦ったけど全部パオの氷柱で怯んで1回も攻撃できずに倒れていったから可哀想 ゴウカザルは出来ないことがほぼ存在しないくらいなんでも出来る凄いポケモンだけど何をやるにしても他でいいとなっちゃう
環境で通用する型がステロ欠伸型くらいだし実際採用するならこの型だから出来ることの豊富さのわりに読みやすいという パオジとB振りカイナ対面、テラスも切らずにつらら打って怯ませてからドヒドイデに交代
そんなのありかよ😅
まあ勝ったけど ママンボウっていつのまにかめっちゃ強化されてるんやな
一切使ったことないから知らんかった はい2試合連続つらら怯み
試行回数稼がれてたらわかるけど1発目で怯みまくり イダイトウ毎回うまく高速移動積める事もないしスカーフで使うのもいいかもまあそうするとアクジェ無くて困るんだろうけど いわタイプをーもっと強くして〜
キョジオーンはだめーあれは塩タイプ〜
というかーステロもーがんぷうもー
いわタイプ以外のほうがうまく使ってーるー
さいあーくー
ラグラージでたらーまじでーいわタイプでステロしなくていーいー↑ バンギラスよわーーいー↓
なぜならーインファイト覚えるやつおおすーぎー
遅いしーテラスー必須ー↓ ロックカットにー
攻撃アップつけてーギアチェンジにしてもー
許されるレベールー↑ プテラもーアーケオスもー
ドサイドンもテラキオンもいなーーいー↓
だいたいなんで変なサルとかあくのドラゴンステロできるーの↓
許され猿ー あとー
おおきけりゃとりあえずじしんできるのやめなさーい↓
昔はともかくーせめてじだんだにしなさーい↓ ステロがネバネバネット並みに配られるポケモンが制限されてりゃ違ったんだろうけどな
最強レベルに強い技のくせに配りすぎやねん さらにー
なんでーへんなはがねのペンギンステロできーるの↓
おかしーいペンギンだーろ↓
バシャーモとかー猿とかー注目されてるやつ格闘もってるのなーに↓
あとパワージェムなんでついかこうかないのおおぉ↑ ステルス ロックといいつつー
はがねやじめんを強化しただーけ↓
おかしーい↓ HDチョッキバンギ強いぞ
ヌメルと違って舐められるからカミもツツミも逃げずに殺されて頭使う必要無い 特化チョッキバンギはカミのムンフォが確4なのしゅごい こっちの裏テラス残ってないラオスなのにハバカミで飛行カイリューに甘える痛恨のミス。てかラオスから入ってれば勝ってたし俺の馬鹿野郎… 疲れてるとたまにおかしなプレミするよな。
とりあえず少し休みたまえ てか剣盾でもダイロックとダイアースでいくらでも特殊方面の化け物になれた
バンギラスを特殊アタッカーで舐めるってSV新規と戯れてるのかよ… >>83
ランクマ実装時期が水ラオスと丸かぶりしてたということから察してほしい ラッシャとかツツミとかイダイトウだけの環境ならもっと活躍できたかもしれないのにね バサギリくん地味に真空波貰えてるけど切れ味対象外かぁ C45でしんくうは撃つくらいならフェイントのがマシだべ >>83
とりあえずラオスとドランがキツイ。
後技範囲が狭い癖に技スペが足りん。基本的に持ち物がタスキ固定になりがち。 >>90
意地バサギリの真空波がパオジアンに40～50％の超低乱数2のクソザコ威力で逆に笑ったわ。いらね >>92
先発でパオvsバサギリになったらお互いタスキ対面なんだろうしアックス→フェイントでいいんだから真空波なんていらんだろ。
それよりも技外しと怯みがこないよう祈祷力高めておけ しんくうはそもそも大昔からストライクから覚えてたが使われてない技だからな >>93
パオジアンが氷柱外した後に相手のバサギリがアックス外してなんとも言えない気持ちになったことあるわ、、、 最近精霊プレート欲しくてアルセウス買ったらDLCで妖精のハネとかいうのがあって草生えたわ こいつ竜舞エースにするのが一番強そうだな…と思って育ててみると
これならカイリューでよくね？ってよくなる
カイリューやっぱ強えわ お前が主人公だよ はたき落とす習得のおかげでトドロクツキはカイリューで良い状態は抜け出せた気がする マルスケってちょっとダメージ喰らいやすい化けの皮みたいなもんだもんな
そりゃカイリューみたいな種族値で、4倍弱点もテラスで消せる環境ではぶっ壊れるわ 完全に理解した
ステロは、先発ではなく途中で撒く
この環境を攻略してしまった
早いトンボルクイタン持ちと組ませることでこの戦略は高みに至る ダイマやメガZの大火力でゴリ押しできない状態で、弱点隠しつつ羽休めで再利用するがインチキ過ぎる オーガポンって歴代草ポケモンの中で比較したらひょっとして最強なんじゃない？ 最強かどうかの話の前にだったとしたらなにか？って話まである 上取って殴るのが比較的やりやすい分グラスラゴリラ全盛期よりは弱いかな… このスレのゴリラの過大評価異常だわ
剣盾絶対やってないだろってレベル ちなみにエアプのために教えてやると剣盾の草最強はナットレイな
剣盾最後までゴリラなんかより100倍強かったし使われてたよ ほんまパオジアンイライラするなあ
カイリューは壊れ特性と壊れ先制技があるから採用されないけど精神力って神特性なのでは？ 怯みがクソすぎてルカリオの精神力が評価されてたのは面白かった りんぷんって持ってるポケモンが弱いだけでかなり強い特性だよな
マグマの鎧と精神力を合わせたものの更に完全上位互換特性だし 初手カミきたから電磁波だろと思ってディンルーで突っ張ったらメガネムンフォで一発 もうカミ見たくない イッカネズミは可愛いくて役割多くて最強のポケモンだからよ… 虫ポケは種族値低いし技弱いからまぁええやろって感じで割と強い特性与えられてることが多いからな >>121
あー確かに色眼鏡も複眼も強いな
色眼鏡は虫じゃないやつもいるけど 関係ないけどおみとおしも特性自体は割と強いのに持ってるポケモンと神泡ねぇ こんなゴミの戦績とかなんの優位性もないんだけど必死にやってる雑魚乙ｗ
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜＾＾なんとなく想像できると思うけどｗ
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗ >>123
そこにすりかえ返してもらったオンバーンがおるじゃろ クイタン貰ったのかよママンボウ
毒毒の代わりに良いもん貰ったなー…
好きなやつにねがいごとして本人は再生力って最高のクッションじゃね 前にインゲンが配信でママンボウとレアコイルで何たらかんたらやってた オンバーン
種族値そんなあったの？っていうくらいよわい 毒撒いて耐久してくるポケモン増えそうだし、それに伴ってますますサーフゴーが増えそうだなあ ボーマンダ使ってみたけどカイリューなら勝ってた…って試合ばかり
今の火力インフレ時代、威嚇じゃ間に合わんしマルスケは特殊も半減だからなぁ 威嚇対策の特性が増えすぎてランドロスも弱体化してるなそろそろランドロスにはブレイブバードボルトロスにはぼうふうエアスラ与えていい >>132
ボルトロスにいかくの弱体化関係なくて草 剣盾物理ボルトロス知らんのか あれ相手にするのマジで嫌だった 受けループ使ってるんだけどマジでオーガポンどうすればいいの 自分はグローブだから出せないけど、スカーフ持ってるラオスは蜻蛉で逃げられるしそれなりに出てきそう はああああぁ
マッハパンチ！しんくうは！
アクアジェット！ジェットパンチ！バレットパンチ！
グラススライダー！
いわタイプいじめてそんなに楽しいかよ ルカリオさん
バレパンしんくうは神速とか言う先制技ブッパマンにしたら環境の高速紙アタッカーをカモれる夢を見た なんでほとんどの先制技はいわタイプの弱点つけるようにできてるんだよ
まじ不遇
まじ鋼忖度！裏切り者 AC玉ルカリオでカミツツミパオワンパンマンは使っててそれなりに刺さる場面が多かったけど結局一定数いる耐久振りと襷が辛くてな
あとやっぱりカイリュー あっおいやめろ！
そもそもじめんもはがねも
いわタイプよりステロもがんぷうもうまく使ってるのに
これ以上やめなさい いわって氷抜群じゃないんだな
なんで俺今までいわにつぶてが抜群だと思ってたんだろ >>141
こないだ当たったぞ
ハチマキ水ラオス出して毒テラスディンルーの裏に水ポンとソウブレイズがいて択負け続けて無事処された ステロの氷版作ってほしい
カイリューいじめたいです 今度ラグラージだのエンペルトだのでてみろ
いわタイプでステロまともに使うのキラフロルくらいしかいないのに
いまでもドンファンだのカバルドンだの猿だの鋼フェアリーのばんぞくだの他のタイプのほうが使ってるってのに
いつからじめんとか鋼とかへんな動物が使うわざになったんだよ 飛行優遇のために岩にいつまでも地震枠よこさないのクソだと思ってるよ じしんはじめんタイプの波乗り枠だから
ちょぉっと威力高いけど なお岩版地震を貰ったポニちゃんは岩石封じをしてくる模様。
いや要らないならよこせよその岩技 せめて威力90の命中安定でもいいから寄越せって感じなんだよね 岩ポンちゃん強すぎるっていうか使いやすすぎて最高すぎる
岩ポンちゃんまじ腐らない
炎ポンちゃんを使うのは素人 てか、ポンちゃんついに五位かよｗｗｗ
ビッグセブンの一角を潰したぞｗｗｗｗ ゲーフリ「うちおとすちょっと配ったよ。この話はこれでおしまい。」 岩ポンとか俺のコオリッポで後出しでも成敗できちゃうんだよなぁ
アプデで地味につららばりとクイタン習得してるからな ドラミドロ使ってみたらディンルーより1遅くて草
なんで環境から遠ざかる方向の性能なんだよ パオジアン不意打ちでもH振りハッサム乱2なのかよ
タスキだと普通に負けるじゃんマジで壊れてんな ちょっと前までスカーフウーラオス神だったけどオボン持ったパオとかカチカチぽにお増えてきて返り討ち喰らうの多くなってきたわ ウーラオスはいつもそうだ
結局スカーフ鉢巻襷のどれかへの依存度が高くて素のスペックが大した事ねぇから地力で負け始めるんだ しかもドラミドロsvでメインウェポンのヘドウェ没収とかいう謎ナーフ貰ってるからな
マジで意味わからん >>177
それ岩よりも使用率高い炎に虐殺されません？ 頭の氷で受けてみず技でどうにかするんじゃない？
しらんけど
アクアブレイクかなんか使えなかったっけ
もろはとかもあったきがする コオリッポは竈だったら選出しない
岩ポンだったらカモにする
カイリューも落とせる
つよい 玄人ぶって岩ポン使うやつこそ素人
行動保証がないと動かす自信がないんだわな 岩ポン炎ポンは同じポケモン種族値でありながらが役割が違うから一概にどっちが強いなんかは言えんよ。
どっちかを弱いという時点で素人よ。 岩ガポンは単純に命中安定の高威力岩技が使いたいから入れてるとこある 岩って大体叩き入れてると思うけど
擬似バンギみたいなもんだし 昔はイルカマンめちゃくちゃ苦手だったけどしばらく見ないなーと思ったら70位台まで落ちてた
お前どうしちまったんだよ…！😭 パラドックスと4災来てインフレした環境でわざわざフォルムチェンジするために裏で受けれる奴用意するのが困難だから減ったし
今だとインフレどうこう考えなくてもクイタン覚えたイダイトウでいいになるから雨パに一応添えてるみたいな人しかもう使わない >>197
昔は苦手すぎて逆張りで使わなかったけど救ってやるか
ステロ＋ハチマキジェッパでパオジ確1無振り炎ポン高乱1
ただ鉢巻するとツツミカイリューの後出しが安定しちゃうのがな ハバカミ体重4kgでヘビーボンバー覚えるやつ全員20kg以上だから誰でもヘビボンで最大出せるな
ハバカミ重いから色んなやつに搭載したいけど技スペが足りん 俺の脳内グライオンにどうやっても勝てないんだけどなにか対策ってある？
あいつ速すぎなんだよな 脳内グライオンって努力値1000くらい振って技10個持ち物5つくらい持ってそう
月の下旬の流行見てそれを対策すればいい グライオンはギロチンと羽休めが無くなって毒毒と毒ビシを習得したことを覚えてりゃよさそ 岩ポン微妙に火力足りなくて意外と対面負けちゃうんよな グライオンなんざ飛行テラスの身代わり悪巧みサーフゴーでも入れとけよ。
受けルとかその他色々に対して強いから腐らんし オーガポンさんついに四位へ
カイリュー、ハバタクカミ、サーフゴーの壁を超えるのはさすがに無理だろうな
このTOP3はやばすぎる オーガポンは2位までなら行けるかもしれんぞ
カイリューはどうやっても無理だろうけど カイリューが流行ってるからこそハバカミフゴーが流行る
素のスペックや特性が強いのはもちろんのこと、こいつらはしんそく透かせるのが偉大すぎるからな ヒードランにテラス切ってツタこんぼうしてくる炎オーガポン… まぁこのスレはついこの前までゴリラをぶっ壊れ扱いしてたくらいのエアプ集団の集まりだからな
こんなエアプどもが環境なんて読めるわけがない もらいびって思い込んでくれる
炎技は打たれない
だからこその”ほのおのからだ”
ウーラオスが勝ってに焼けていってうまー オーガポンは対面意外と勝たないんだよね
破壊力と器用さと、有利対面の圧のどれかを活かしたい
個人的に熱いのは水
耐性と攻撃両面で有利対面を作りやすい テラスで型破り消えるの忘れてただけだと思うんだけど 俺もテラスしたら頑丈消えるの忘れたことあるししゃーなち 対ザシアンみたいに炎ポンもスカーフメタモンでメタろうとしたけどテラス中のポン相手だとそもそも変身が失敗するというクソ仕様なのね >>214
いるかどうかって関係なくない？どういう意味で言ってるの？ スケショガブで気持ちよくなってたけどこれドラパでよくね感がすごい 負け筋のドラゴンアロー
↑
すげーひさびさに5chで笑ったわ お前らの言ってることの逆が正解ってことはやはりドラパでいいらしい 鉢巻ドラパはとんぼが偉いが電磁波喰らうのとメインウエポンに無効属性あるのがきちいな >>230
決まれば強いけどハバタクカミや妖テラスで簡単に止まる。
何も考えなしに使うと容易に詰む。
上手い人が使えば間違いなく強いんだろうし、実際壁構築っぽいパーティ見せられて負けた事あるから弱くはないよ(2敗) 確かに初手要因として強いかもな
今だと搦め手警戒されるからパオジアン対面で不意押されないし 結局技の威力が全て
ドラゴンアローよりりゅうせいぐんの方がつよい アホだなぁ
スケショはあくまで竜舞使えないやつへの救済であって竜舞つかえるやつはあんな微妙技を採用する理由ないんだわ
わかる？エアプくん スケショつららつぶてまで入れると技スペ足りない
テラバも剣舞もじしんも欲しい ドラパにまともな物理ゴースト技があれば鉢巻もまだやれそうなのに オガポンは怯ませてこないし麻痺らせてこないしタスキも貫通してこないから好き
電光石火はやめて >>242
ポルガイ覚えたら10位台くらいまで復権するかな カイリューの神速が許されるならドラパのシャドースチールも許せよ …ぽ？ …………(一泊考える) ……っぽ！>でんこうせっか！ 竜舞よりも剣舞スケイルショットのほうが圧倒的に強いからこそガブは今数を増やしてるね
剣舞+S上昇技の強さは過去にメガリザードンXが散々証明してるし、竜舞メガリザードンXはHD振り鬼火みたいな全抜きというより詰ませるための構成で使われたし竜舞は鉄壁とか小さくなると同じ用途で使う技だね 初心者とかはよく竜舞やギアチェンジを過大評価しがちだけど、別に積み技としてどちらも強くないのが現実だね
AS竜舞メガリザードンXやAS竜舞メガボーマンダはほぼ絶滅したという対戦環境の歴史がこれを証明してる
A1段階上昇だけじゃ倒しきれない相手だらけだし、受けも許しやすい エアプ視点だと人を見下して上から目線の発言してる人の方がエアプに見える
ふふ、かわいい ダニングクルーガー効果ってやつだろうね恥ずかしいやつ ※ワッチョイ消しは荒らしなので、(?<!\))$を正規表現でNGnameに追加して構わないでください まあ竜舞は技そのものより環境で使ってくる奴自身が強いところはある カイリューはマルスケとテラス込みで平気で2回竜舞積めるスペックしてるからたちが悪い たまに思うわ。そんなに弱い連呼するならスレ内でバトルすれば良いのにと >>260
やってるけど？
更に言うとお前より強い自信あるけど？
なんなら対戦するか？Wi-Fiで >>261
９時頃にこのスレ覗くからそれでええか？今は出先で無理なんだ。
実際どれくらい強いのか戦ってみたい。 >>262
パーティ作ってる途中だったの思い出したわ
今回は見送る事にする
ってコピペだったけどやる気なら俺もやりたい
9時って21時でいい？ >>263
２１時でって事で合ってるよ。
他にこのスレで弱いいうてる奴もやろうぜ。せっかくならこのスレで強い奴決めようや。 >>265
オッケー
ワッチョイとか変わってたらすまんが21時に覗くわ 1回の勝負で上下決まるとか思っちゃってるならそれこそエアプやから10先しろや んじゃ21時で全員バトルまみれになろうや。
つか言っちゃ悪いがワッチョイ消してる奴が乗ってくるとは思わなかったぞ。
負け筋くんみたいに居なくなるものかと >>269
10先は長すぎるわ！
言いたいことはわかるが全員入り乱れるくらいでいいんだよそんなに時間取れねーよ。
どうしても厳格に上下決めたいなら3先くらいでいいだろ。その辺はバトルする本人達で決めようや 普通に喧嘩バトルもしたことあるしガチで何の嘘なんだ 俺が勝ったらなにくれんの？
アマギフ5000円とかでいいけど 景品ないとやる意味ないし5000くらいが妥当かもね てか人を貶める嘘ついて指摘されたら無視って人間として気色悪すぎるわ そんな喧嘩腰にならなきゃいい議論だと思うけどね、竜舞とスケショ
結果残す構築で使われる竜舞は、耐久を活かした複数積みを前提としたものが多くて
一舞で暴れる時代と環境じゃないよねって話は実際うなずける部分は多い
起点踏みつつ、交代先にもダメージ入るスケショの方が汎用性高いのはあるかもね カイリューってスマブラのサムスが
「遠距離が強い代わりに近距離が強い」
とやってる事同じだよね… つかバトルしようぜって言い出した者だけど金銭は賭けないからな。
金銭賭けたい奴は賭けたい奴同士でやってくれ。 せっかくSVでスレの空気変えれたのに
くだらないコテ雑時代に逆行しようとするのやめない？
誰も得しないと思うんだけど何年やるんだよホンマ
イカサマダイスのスケイルショットは一個ぐらい活かした構築記事出てきても不思議じゃないと思う
威力100 命中90 S↑B↓ で、50%で威力+25の上振れありって考えると結構強い >>283
すまんな。どうしてもバトルして見たかった。ここの住人と 対戦くらい好き放題開催しろよ
きっしょい自治厨は僕の思い通りのスレにならないと気に食わないらしいけど5chなんかで自治気取ること自体がまずお門違いですわ ID:/TJd/GSU0
こちとら何代もネームド煽りでヌクヌクやってるのに何を今更！って怒る、負け筋だなんだの話題が大好きな現地民
コテ雑に回帰したい派閥が怒っちゃって笑う
ごめんな？そういう奴もいるよな？
お前の居場所だもんな、すまんわ くだらねぇレスバをだらだら続けるんじゃなくてバトルで勝敗決めてどっちも黙ってくれるなら御の字なんだが リアルタイム実況配信か勝敗画面上げてTN晒してくれると他人事としては面白いがレスバ止まらないよね 勝ち確なったらここで
○○(自分のﾜｯﾁｮｲ)は○○を出そうとしているようだ、って実況する舐めプとかありそう オーガポンは見せ合いでお面見えるし大して素早くないから理不尽さは薄めなんだよな
マヒも怯みも火傷も謎テラスもない棍棒急所ガチンコ勝負でここまで上り詰めるのはすごいわ 見せあいで構えず棒立ちで型を隠す卑劣な格闘家がいるらしい 炎オーガポンは環境トップの構築にやや弱めなのに受けループみたいな一部構築を否定する性能なのがよくないね
受けて対策するのが不可能すぎる バルビート解禁されたから蛍火バトンでSブースト調整したハバカミに繋げる構築試して今更気づいたけど
こだいかっせいって素の数値じゃなくてちゃんと能力上昇も参照するんだな…C上がったわ… アロキュウを構築の軸に据えて、裏に積みアタッカーを据えて、ステロも撒きたくて、炎ポンが居たらアロキュウ出せないから… カプコケコまだぁ？
コータスと比べてウニ弱すぎない？ シングルスレは受けから全て考えるからな
新しいポケモン出てきても後出しできない！ヤバい！からしか考えない フェアリーの層薄すぎなのは四災ウーラムーミンあたりが暴れてカミがどこでも出しゃばり、っていう単調化の一因になってるからレギュEカプ入国には期待してたんだけど来なかったね
レヒレは安定したパオウーラ受けになるし、コケコはテツノシナジーあるし、テテフは安易な先制技止められるし、ブルルは今のグラスラならもらえるかもだし パオは一定数電気テラスがおるからなぁ、パオにテラス切らせるだけ十分かもしれんが んじゃやろうぜ。ちなみに言い出した者だ。ID変わってしまったがな。
3322 3322 レギュDルールでよろしいよな？ >>312
流石に持ち込んで来ないやろ。よね？
面倒やぞルール制定するの。その辺は良識に任すでいいだろ 禁伝環境は結局ザシットオーガモンスターでしょ、テラパゴスがどうなるかは知らんけど
こいつら2匹中心に環境が回るのが真実で、ミライドンもカイオーガを狩れるっていう駒にすぎない ゼクロムホウオウナットの亜種でミライホウオウナット流行りそう 対戦乙でした。ぶっちゃけラスト見た時スカーフで一掃されると思ってた パーティ練ったらこれキョジオーンどうすんの？ってなった ヤバソチャは使ってて楽しいポケモンだから是非使ってくれ。
瞑想で要塞化してもそれなりに戦えるし今使ってる型だと物理相手に投げて切り返しができるから楽しいぞ。
挑発された時は死んだと思ったが バトルスレとかないの？ここはシングルのポケモン考察スレでくだらねーバトルの感想とか別のスレでやれよ >>323
残念ながら無いんだわ。後実践すると色々気づく事あるしバトルも楽しいぞ >>324
いやバトルなんてランクでいくらでもやれますけど目障りだから消えろ >>325
まぁそうだけどさ。人も集まらんしバトルもお開きだわ。
いうてこのスレまともに考察落としてくれる人少ないぞ・・・ >>326
なんかすまん…
対戦はめちゃ楽しかったわ
また機会があればよろしゅうしてくれ この人も負け筋君だとしたら負け筋くん回線いくつ持ってんだよ。3回線くらい持ってることになるんだけど頭おかしいんじゃねぇの？ >>327
こちらこそありがとう。
きっちり挑発入れてくる辺りしっかりしたプレイしてんなぁって思ったわ。はたきで甘えてくる奴多いのに もうバトルも終わったしバラすけどヤバソチャ推したい
トリル使ってる身としてはこれ以上無い性能してくれてる。高速回復技もあるから2回3回トリル貼ることも出来るし、水ウーラにも強いからバサギリを先発で投げられるから、バサギリ、ヤバソチャ、ガチグマでプレイング下手な私でも勝てるくらい強い パオジアンと飛行テラスカイリューに強ければトリル起動役として完璧だったかもしれない 明らかに選出負けてたのに相手が意味不明な行動繰り返して勝てたと思ったら切断してきよったけど酒でも飲んでたんかな >>336
君さぁ…
有能❤知らんかった❤ありがとう❤ 1300戦やってた過疎配信者500位まで行ってた
一日平均50試合以上か 頭おかしいわ オオニューラくん無振りでもパオのつららでタスキ発動しなくて草 うちのガブリアス君肝心な時にスケショ外すから困る
無効もあるしデメリットもあるんだから命中100でも良かっただろこれ あーオオニューラこれ駄目だわ
普通に相手の熱湯で火傷引いてこっちは状態異常引かんから確率詐欺っすわ ハッサムのとんぼで減ったHPがたべのこしでギリギリ満タンに戻せて無い事に気付いてないアホカイリュー殺せて滅茶苦茶笑えたわ 最近対戦はじめたんだけど炎オーガポンが嫌すぎて威嚇ゴツメヒスイウィンディをHBベースで作ろうと思うんだけどどうだろう
飛行テラスでカイリュー対策にもなるかと思ってるんだけど
今までは対面下で水テラスハッサムの鉢巻ダブルウィングか炎テラスニンフィアの炎テラバくらいしか対処できなくてオガポンが即テラス切ってたりこっちがテラスきれない状況だともう負け確だった
岩オーガポンはまだ見たことないけど鉢巻ハッサムで対処できんかな >>346
結論から言うと辞めた方が良い。今の環境は受け自体が弱いから素直に上から殴る事を考えた方が良い。
ゴツメヒスイウインディの件は確かに炎オーガポンに対してだけは強いけど、カイリューに関しては地震が4倍で入る時点で対策にならん。で、使用率4位の上にそこから6割ほどまで落ちる炎オーガポンの為に1枠削るのは勿体無いとしか言えん。 >>346
炎ポン見るだけなら通常の威嚇ウインディで良くない？
ウインディ自体は数値のお陰でそれなりに戦えるけども
剣舞とかで無理やりサイクル破壊してくるような炎ポンも多いし
鬼火で機能停止させたりも難しいから受けることは考えないほうがいいかも
どうしても受けたいならHBの電磁波カイリューとかドラパルトあたりで機能停止させるのを狙ったほうがいいかも 1回だけ威嚇してくるヒスイウインディに当たったの思い出したけど脳がバグるんよね、え何するの？ってなった。剣舞ラオスでゴリ押ししたが
しかし今の環境で物理受けやろうとすると、カイリュー・水ラオス・パオジアン・オーガポンに役割持つ必要があるわけね
1人で全員を見るのは無理として、せめて3人以上に役割を持てる物理受けおらんかなぁ
そんな都合のいいヤツおらんか 炎オーガポンに関しては基本受け出しが効かないって思った方が良いんだよ。
テラス切ったらザシアン以上の火力飛んでくるんだから受けるのは無理に決まってる。 >>347
やめたほうがいいか・・・
どくどくブラッキーとチョッキニンフィアを軸に鉢巻ハッサム、龍舞カイリュー、ドオー、欠伸熱湯シャワーズで組んでるんだけどシャワーズがほぼ使うことなくて枠が余っちゃってるから炎オーガポンにテラスなしでしっかり対応できるのと入れ替えようかなと思ったんだ
>>349
通常ウィンディも考えたんだけど岩打点あるほうが対処できる範囲が広がるかなと思って
カイリューも基本はブラッキーでどく入れたいんだけど神速に受け出しして飛行テラスからのロクブラみたいな
>>350
10年ぶりくらいにポケモンやってるので過去作の準伝持ってないんだ・・・ >>354
自分ならシャワの枠を襷ツツミに変えるかなぁ
対戦本格的にやるなら過去作買ってもいいと思うよ
なんやかんやゲームとしてそれなりに楽しめると思う しかしポケモン剣が1500円くらいとして、DLC3000円だから4500円かそこそこいい値段するな
準伝一通り付いてきてエレキとかラオスとか付いてくるから対戦本格的にやるなら買いたいところだけども csゴツメアロキュウならパオウーラカイリュー全部乗せパにそこそこ強く出れるのだ
オガポンは死ね 受けサイクル信者だけど炎オーガポン受けはカイリューパオジアンウーラオスいずれかに弱くて受けて対策しようとするとパーティの汎用性を大きく損ねるから諦めた
カイリューの採用を助長するようなポケモン出さないでよ…というのが本音 アローラキュウコン、環境に刺さるから使いたいけど役割対象に投げた後の流し際に撃てる技がアローラベール以外になさそうなのがちょっと懸念点かな
後攻バトンとか出来るけど相手に負担かからないしどうなの？って感じ ポン出てくる前に何かしらバフか身代わり辺り積んでおきたいんだけど吠えてくるヤツがいるとキツい >>355
ありがとう！襷ツツミちょっと考えてみる
>>357
最初はアローラキュウコン軸にブラッキーが無理やり数値受けして龍舞カイリューか剣舞セグレでって組んでたんだけどまだランクマだと使えないのね・・・ オーロラベールは対面寄りな構築戦術で活かす技だからなぁ
オーロラベールを活かして裏のイーユイの行動回数を無理やり増やすみたいなサイクル的な活用もなくはなさそうだけれど 色違いやらパッチやら出せば交換掲示板で準伝くらい貰えるっしょ >>367
アンコールは交代されると無償降臨を許すから裏に負担をかける技ではないかな
でもオーロラベールを見て積んだり身代わりしてきたりする相手を許さないからアローラキュウコンの強さを支える技ではあるね 赫月ガチグマ雑に撃ち合いできるけど誰に刺すのかよく分からないなーとか思ってたけど普通にバケモノだった
敵に回すと硬い受からない何故か瞑想月の光までできるでシンプルに強すぎる ワイ、序盤は無難にアロキューで壁張ってアカツキで瞑想積む構築で行こうと思う
お前らパクんなよ >>368
流しぎわってそういう事か
催眠術とかこごかぜとかあるし割と出来ることありそうだけど 出たな壁展開アカツキ
とくせいガードすりぬけアノホラグサをくらえ！ B振りカイナかったいな
お盆とドレパンで水流連打4発耐えやがった アロキュウってHB全振りしてたらA振りハッサムのバレパンとかも耐えるんだな
テラス無しで上から一撃で倒せるのほぼいないみたいだし、オーロラベール目的だけでも使われる感じかね
そうなると、かわらわりやレイジングブルとかの使用も少しは増えるんだろうか ママンボウ、強化されたけどあまりにもカイリューに無力すぎるから裏にカイリュー対策が必須だけど全てのカイリューを後出しから対策できるポケモンって現状存在しないね
ママンボウを採用するならこの問題をクリアできないと難しいね アロキュウはdも高いしベールでサイクル回数増やしながら戦ってくの強そう
何回か繰り出せるから粘土持たなくてもいいし
問題は本人の火力が相応に低いことだが…零度没収されたのも厳しい アロキュウ絶対流行るでしょ
ついにコートチェンジの時代来たな アロキュウは過去作で良く使ってたけど壁張って後ろで積んで全抜き体勢、霰で襷も許さんという運用をしてきたのが
まるで別物になってそうで慣れるのにめっちゃ時間かかりそう ゲーフリさん聞こえてますか？
マルスケナーフしてください
回復しても戻らなくなってください
それだけでそれだけでいいんです
ミミカスですら一度かわが外れたら戻らないでしょ 壁張ってガチグマが積むより壁張って瞑想してバトンした方が強い気がするんだけど
ガチグマが場にいる時に瞑想してる暇あるか？ 壁して瞑想してバトンみたいな構築だと、クエスパトラとか位か
一応はアブリボンも壁蝶舞バトンができるんだったか アロキュウって上からオーガポン竈門炭治郎でぶん殴るか、テツノブジンとかでちょうはつ撃てばいいの？ あんまりアロキュウ流行るようなら炎オーガポン使って挑発剣舞使うか、身代わり悪巧みのサーフゴーでカモにしてやれば良いだけよ。
壁要員に一枚枠を割くとパーティ力落ちるぞ スカーフゴルラとかしとけば倒せそう
タスキだとだるいな サーフゴーやオーガポンだと鋼炎技は当然警戒されてテラスきってでもなんとしてもオーロラベールやってきそうだから悩ましいわ じゃあ俺来期からアロキュウコータスバンギペリッパーの天候パつかうから… >>354
選出の三体で～、どんな動きをするか～、イメージするといいと思います～
初心者にありがちな～、典型的な6体パーティで～、三体でのシナジーがないんですよね～
「毒毒ブラッキーとニンフィアが軸」って時点で軸でもなんでもなくて～
その2人を選出するって意味なら正直パワーも数値も汎用性もギミックも足りてないし～
二軸って考えてもそれらが強く動く土台が整ってないです～ ここで言われまくってるから違和感に気付くの遅れたけど、
そう言や俺全くオーガポンとアカツキ使ってないな…
初心者だからバトル覚える為に受けポケモンメタばかり使ってしまう 例えばブラッキーを使うなら～雑なクッション兼１回行動機にはなれるんじゃないかと～
あたりをつけて～、１回構築記事漁ります～
すると～、S3とかS7で結果残してる記事とか見つかるので～、読みます～
パオとかにも安定して投げれて１回行動できるから欠伸とかで流せるんだ～ってここでしります～
誰か + クッションブラッキー + 誰か
クッション枠いる構築の2枠は～比較的緩くて単体性能があれば色んなポケモン雑に入れれますが～
ここで～、炎オーガポンが～ブラッキーでは受けきれなくて重いって話を～思い出します～
じゃあ厚くしようってことで～、対面寄りならカイリュー、岩オーガポン、ツツミあたりで厚めに見てみたり～
受けなら結果出してるのパクってドヒドイデあたりを使ってみたりします～(受け切れるかは知りません～)
クッション役としては正直～、イカサマ願い事守る欠伸で完成されてるとは思いますし～
起点回避や裏の負担軽減を考えると基本欠伸、最低の最低でも電磁波にしたいところですが～
逆手にとった毒毒を強く使う運用も～、何か思いついたら採用してみたいですね～ >>399
なんでクソゲーのスレにいんだ？
お前？
頭大丈夫か？ >>401
そりゃクソゲーのスレをあげてるやつがいたら邪魔だから止めに来るだろ クソゲーのスレよりも先に病院行ってきた方が良いんじゃ無いっすかね・・・ こんなクソゲーいつまでもちあげてんじゃねえよ障害者が 急に現れたキチガイくん、負け筋と同じ末尾かぁ…ふーん…
222 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-j351 [248.20.230.232])[] 2023/09/28(木) 15:13:08.66 ID:Hw8Hd0qF0
>>214
いるかどうかって関係なくない？どういう意味で言ってるの？
226 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-j351 [248.20.230.232])[] 2023/09/28(木) 15:32:48.68 ID:Hw8Hd0qF0
>>223
え、全然よくなくね普通に
254 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-j351 [248.20.230.232])[] 2023/09/28(木) 17:41:57.09 ID:Hw8Hd0qF0
>>252
お前が消えろよｗ
399 名無しさん、君に決めた！ (ﾆｸｸｴ 12c4-j351 [251.100.119.152])[] 2023/09/29(金) 14:32:27.57 ID:cQKbOEde0NIKU
何でこんなクソゲーやってんだよ、病気だろこいつら
402 名無しさん、君に決めた！ (ﾆｸｸｴ 12c4-j351 [251.100.119.152])[] 2023/09/29(金) 15:11:59.96 ID:cQKbOEde0NIKU
>>401
そりゃクソゲーのスレをあげてるやつがいたら邪魔だから止めに来るだろ
404 名無しさん、君に決めた！ (ﾆｸｸｴ 12c4-j351 [251.100.119.152])[] 2023/09/29(金) 15:29:37.84 ID:cQKbOEde0NIKU
てめえみたいな障害持ちが行けよ
405 名無しさん、君に決めた！ (ﾆｸｸｴ 12c4-j351 [251.100.119.152])[] 2023/09/29(金) 15:29:55.48 ID:cQKbOEde0NIKU
こんなクソゲーいつまでもちあげてんじゃねえよ障害者が とか言いながら後半4桁被ってるのは構ってちゃん相変わらずだな 回線だけ変えて同じ端末使って書き込んでるってことだろ、確か 同じ端末使ってる人がいただけって発想にならないの怖いなぁ バカなのかなwww
別の人間がお前のスマホかPC使ってるのかwww
それともお前の家族が荒らしてるのかなwww そっかそっかぁ
これまで負け筋ﾐﾈｵが何人もの別人格を装って荒らしまくってたのは負け筋ﾐﾈｵの家族だったのかぁ
でも負け筋ﾐﾈｵって家族いなかったよね いやﾜｯﾁｮｲ下4桁は同じブラウザなら普通に一致するけど……
馬鹿ってのは恐ろしいな…… 同じ端末って種類のこと言ったつもりだったんだけど……馬鹿はどっちなんだろうね…… 末尾4桁に関しては認識違いだったとはいえ、どのみち負け筋ﾐﾈｵの手持ちIPは割れてるから負け筋本人であることには変わりないだろうよ
現にお前のIPアドレス名前はとっくの昔にNG-Nameリストにぶち込まれてる 耐性から見るオーガポン
みどり 水草電地
いど 水地鋼
かまど 鋼妖電草
いしずえ 無電
井戸の地半減とツタ棍棒の通りの良さの両立は素晴らしいと思うので、
井戸の面を軸に構成考えたいんですよね 順位低い時の弱すぎて逆に読めないみたいな相手にはスカーフウオノラゴンがよく刺さって助けられた思い出
今作来てもオジン抜けなかったりブーストエナジー勢いたりキツそうだ カジュアルでアロキュウ出てきたけど上からブジンでちょうはつ撃っただけで降参してきたわ
やっぱカジュアルじゃ大した練習にならんな カジュアルなんて自分のやりたいとこ試したいだけの場所だからね 硬いオーガポンめちゃくちゃ増えてるな。水テラ水流普通に耐えられるしガッサの岩封マッパ耐える個体まで出やがった 負け筋君って順位3桁行くくらいやり込んでたのに急にクソゲーなんて言い始めてどうしちゃったんだろ アロキュウをブジンで対策するの怖くね？
アロキュウ自体のC低いとは言え、ブジンもブジンで特殊方面ペラッペラだろ。こご風ムンフォで吹っ飛びそうな気もするが >>429
アロキュウ使いなら絶対それやる
むしろオーロラ初手に使ったら挑発かアンコの餌食に決まってるし 俺のアロキュウだけムンフォアンコベール完備した上でこご風フリドラ吹雪全部搭載させてくれ >>432
相手の使うポケモンは全部搭載してるのホントずるい アロキュウ使いです
絶対零度返してください
ないと火力が足りないんです……
なんでパオジアンですら使えるのにアロキュウから絶対零度奪うねん カジュアルなんてステータス確認だけで降参する場所やろ アロキュウってそんな話題になるようなポケモンだったのか… 雪降らしてベール張れて零度も撃てる奴がもういるじゃないか アロキュウは昔から一定数の結果は残すポケモンではある
雪でタスキにしない選択肢できたのも大きそう
実はロンゲ共々壁構築があんま流行ってない
天然連中の流行と、きょうび竜舞１回積んでもねぇって感じなのと、ダイマほど相性がよくないのが大きそうではあるけど
うまく組めれば環境の穴がつける説は結構あると思う >>434
あの耐久とベールで絶対零度とか犯罪なのでダメです。 というより、追加組で強そうなのがグライとアロキュウくらいしかおらんというか、、、
エンペ・ミロカロス・ジャラなんとかさん
あたりは戦えなくはなさそうだけど環境に食い込めるかはうーん じゃあ塩とラッシャとディンルーのじわれも犯罪だろうがよ！！ >>439
犯罪ポケはびこりまくってる環境じゃねえか！
アロキュウちゃんは可愛いので多少壊れててもヨシヨシしたくなって相手も許せると思います！ 壁構築流行らん原因は火力のインフレと不意のテラスで耐久分が吹っ飛ぶのと、積む際のアンコ挑発で機能不全になりがちなのがな。
今の環境で壁に1体費やすと数的不利で押し負ける。 >>443
壁構築使ってるけど、ブエナのせいで壁貼り役の上からぶち抜いてくるやつらが多いのもしんどいね
スカーフハバカミとスカーフパオはマジで絶許 >>442
あっそっかぁ。んじゃアロキュウも絶対零度・・・
ってダメに決まってんだろ！！両壁貼れる上に防御1.5倍の奴が一撃技まで持って良い訳ねぇだろ！！
可愛いのは同意する！！！ 悪、氷耐性と急所でも貫けないBアップがアロキュウに期待がかかってる部分だろうか >>445
そもそも積み構築しようとするとそいつらにぶち当たるんだよな。なんで素早さ実数値300で上を取られるのかと。仮にそいつら抜いてもデブが神速でぶち抜いてくるし CSアロキュウ
メンタルハーブ
テラス水
ふぶき ベール ムンフォ アンコ
絶対に壁を貼り、ふぶきでそこそこの火力も出る
これでどうだ ウオノラゴンとかsv環境に来ちゃダメだろ
スカーフテラスエラガミとかおもんねーわ 禁伝解禁したらカイオーガでスカーフ水テラスしおふきして全てを破壊するんだ… カイオーガ君はもうパルデアで暴れる事できんぞ恐らく。
水ポンで簡単に止まる。飛行テラスでも仕込んで置くんだな。 え？！水ポンでカイオーガ受けってマジ？
ほんとにここってエアプしかいないのな >>451
S75のスカーフじゃSVでは余裕で上から殴られるんだ なんやかんや壁エースの適性は水ラオスか炎ポンが高いと思う
前者は通りの良い先制技があるし、後者は型破りで天然貫通するし ウオノラゴンはカミに先手取られるわデブに神速で叩きのめされるわで来てもそこまで脅威じゃないと思うぞ。勿論環境にある程度影響を及ぼすとは思うが。 構成にハバカミ入れてないからなんやかんや鉢巻ノマテラのデブが1番うぜぇ ブラッキー増えてるのマジで死んでくれ〜
後出し野郎じゃねーかこんなん >>442
アンコールも使えるし素で足も速いんだから取り上げられるに足る理由満載だろ
ヘイラッシャだの塩だのはリリースしてしまった手前もう今世代では修正が出来ない（途中で技を取り上げた前例はないはず）
だからこそそいつらの前例を見て零度を没収されたんだというのは想像出来るでしょ
グライもアロキュウも間接的に塩ラッシャの被害者なんだよ 一致テラスやっぱ勝ち筋分かりやすく作れてしゅき
一致テラス枠もっておくと不一致テラス無理やり切る切らないの判断もつけやすいし、
3匹に絡ませるとかなり上手く機能しやすい 一致テラスやっぱ勝ち筋分かりやすく作れてしゅき
一致テラス枠もっておくと不一致テラス無理やり切る切らないの判断もつけやすいし、
3匹に絡ませるとかなり上手く機能しやすい なんかハッサムにやたらカイリュー投げられて初手竜舞されるんだが
とんぼからのガチグマで突破ってパターンが滅茶苦茶多い
言うほどカイリューはハッサムに有利か？ ママンボウ、可能性は感じるけどカイリューに弱すぎて難しいね
毒々があればなぁってなる ママンボウがカイリューに弱いは多分使い方受け切りで考えてね？
クッションでしょ用途
ドテンプレなら願い事後攻クイタンして裏着地させるか、先発の不利対面後続に繋ぐかしながら
どうしてもやることない時に暇つぶしに熱湯うつ魚だし、カイリューに遅れとかあんま取らんぞ
アンコあろうが全然仕事できる相手 クイックターンを撃ってもカイリューが残飯を持ってると全快されるのがちょっと残念ポイントかなって
試しに眼鏡カミと組ませてるけれどこれが原因でムーンフォースで縛れない場面が多くて要考察って感じ
確かに単純に残飯ケアできてないだけだから使い方の問題ではあるけど、それでも負担かける手段に欠けすぎてるようには思う 高いHP活かして裏をほぼ全快レベルで復活させる願い事ギミックが本体ですからね
カミちゃんは復活しようがしまいが物理にはペラいので、相性は悪くはないけ然良くもないですかね ママンボウ使うなら相方は重戦車タイプか岩オーガポンやジバコイル見たいな低体力頑丈持ちとかの方が強くねーか？ 願い事ギミック自体は既にバトンタッチで出来ていたからなぁ
それ自体は味方依存が強すぎるから戦術として成り立ちにくいのかなと思ってたり
ママンボウはどう活かせば強いのか理解できてないけれど、赤月ガチグマとかと組ませると強いのかな ランクマで選出画面で切断されると勝敗つかないんだけど
反映が遅いとかじゃなくて無効試合になる
切断なのかほんとに通信エラーなのかはわからんけどこれがまかり通るなら不利構築に当たったら切断すればいいだけになるじゃん
改造ポケモンも使いたい放題だしどうにかしろよゲーフリ ☆ママンボウから理解するクッションの役割☆
◆クッションとは
対面操作技のある高耐久ポケモンと覚えておけば基本間違いはないです
後投げから、後攻トンボル、欠伸、胞子等で交代のタイミングを作ります
◆どう使うの？
基本は2パターン
「対面が強めのコマ2体の中継として繋ぐ」か
「クッション役ともう一体で受け回してクッション役からエースに繋ぐ」かです
◆何が強いの？
「対面が強めのコマ2体の中継として繋ぐ」
この場合、死に出していくよりは受け先を用意した立ち回りをしたいけど、
サイクルがまともに成り立つ相手でもない敵を想定した時、不利対面でエースが削れてしまうのを防いで構築に一種の流れを生み出します
「クッション役ともう一体で受け回してクッション役からエースに繋ぐ」
この場合、2体の受け回しから攻め駒を綺麗に繋ぐポケモンとして使います
◆ママンボウをどう使うの？
主に対物理の引き先にしつつ、物理対面を流したりなんだりしながら後攻クイタンや願い事による
後続の無償降臨や回復を狙います
再生力があるので自身の回復を必ずしも優先する必要はなく、B方面は厚いのでDに厚い味方との相性がいいです
◆例 ※3秒で考えた例なので現環境に合わせてカスタマイズしてね
A：攻め駒×2 + クッション
岩ポン + ママンボウ + チョッキカミ
先発岩ポンを雑に使って、特殊相手は引き先候補になれてエース性能もあるカミのダブルエース
B：受け駒×2 + 攻め駒
ママンボウ + チョッキジバコ + セグレイブ
ママンボウとジバコで回しながらセグレイブの着地を狙う 次シーズン始まったらアーマーガアにタラプ持たせて
ボディプレつけあがるでアカツキ狩りまくるから覚えといてな
ちなこの型俺が発明したからパクリ禁止ね 10万ボルト麻痺→痺れ→痺れで負けは流石におもんないわクソが 久しぶりにハチマキドラゴンテラスドラパ見たわ
こんなやついたなぁ昔 受けポケがちらほら入ってるパーティのポンは最近よく光合成持ってる 鉢巻きドラゴンテラスドラパ昔使った時計算したが確か耐久無振りツツミ確1で無振りウーラオスが高乱数だった気がする
カミ解禁時はキツかったけど今はドランだのヌメルゴンだのいるしオーガポンにも強いから一周回ってアリなんじゃないか りゅうのキバで汎用性を上げるんだ
足らない火力はステロだ 受けルがさらにきつく面倒になるけどどう対策するの？ 今時受けルがキツイ構築は受け2選出にも困るし
さすがにそういう構築にもバンバン負けるようじゃ構築の完成度が思いやられるので
普通に真っ当に何かしらの対策を入れるのではないでしょうか
火力高い崩し枠がなんだかんだで1番好きですね
もうだいたいテンプレで組んじゃうんだけど、崩し枠を入れつつ相手が仮に受け寄りの選出してなくても強く動く選出ってなるとそこそこ頭使うんで キョジオーンめちゃくちゃあたったから対策したら急にあたらなくなるのやめてくれ そもそも受けルなんて20～30戦に1回くらいしか当たらんし対策切ってもよくない？
受け寄りのサイクルくらいは潰せるようなポケモンは欲しいけど
ガッチガチの受けルまでは諦めてるわ
次シーズンはラキグライドヒドみたいな並び復活するのめちゃくちゃ嫌だなぁ、、、 ゲーフリはゲームを通して思考盗聴してくるからな
switchにアルミホイル巻いてけ Switchにアルミホイル巻いたらランクマ潜れなくなった😢 アルミホイルが電磁波を反射するってことは、ポケモンにアルミホイル撒けば相手に電磁波を反射させられる可能性が 受けは確かにあまり当たらないけど当たって負けると非常に腹が立つので対策してます キョジオーンボッコボコにしてきたけど普通にガブに負ける キョジオーン対策にサーフゴー入れても裏から出てくるイーユイやらオーガポンウザいからサーフゴークビにしておんみつコノヨでも入れようか なにげにガブリアスの使用率が13位ってめっちゃ高いんだよな
あいつほんとコンスタントに活躍する
そしてギャラドスって負け犬
ギャラさんが最初から最後まで活躍しなかったシーズンってはじめてかもｗ
あと想像もしてなかったのがドラパルトくんが剣盾だけの一発屋で終わったことだな
剣盾発売されてあいつを見たときは一生環境にいると思ってた 20〜30戦に一回くらいのガッチガチの受けル相手に勝てるようにパーティ組むよりも全部のパーティに6割勝てるようにパーティ組んだ方が強いと思うんですけど。 型豊富なヤツは読み違えただけで負け確みたいになりかねないから怖い 3桁前半の配信とか見るとそこから巻き返したりしてるからやっぱ上手いなって思う 安定した5枠で完成したから、特定のパーティを殺すためだけの変態型に1枠割いたみたいな構築はたまにみるかなぁ 受けルが嫌ならゴチルでもいれればいいじゃん
ゴチルいれときゃ大半の受けルどうにかなるし 受けル崩せない奴は受け2選出も受け受けカイリューみたいな選出もどうせ崩せないよ
受けルがきょうび流行らないのは環境もあるけどわざわざ特化する意義がないからってのが大きい
選出でわざわざ今から受け選出します宣言するとかもはや役割論理並の趣味プレイ ドラパはなまじ型多いせいで開き直った行動されがちだから使いにくい
マルスケデブみたいに何されても一発耐える耐久があるわけでもないし
あと物理ゴースト技がないのがクソ 純正受けル絶対殺すマンみたいなの入れてもヒトデの裏に炎ポンやパオジいたりしたら出せなかったりするしなぁ >>502
ドラパがポルガイ習得したらどこまで伸びるかは気になるね >>466
むしろ炎Pなければカイリューはハッサムに弱い気がする ガブの剣舞搭載率高いっぽいけど今の環境で積む余裕あるの? ハバタクカミじゃ対面でもウオノラゴンに勝てないよね
先制しても耐えられて水テラ頑丈顎エラガミで落ちる
相手にウオノラいるだけで神速カイリューかツツミあたりを先発する事を強いられる いないポケモンでわけのわからない考察し始めるほどこのスレは落ちぶれたのか ごめんね
昨日ちょっとウオノラゴンの話が出てからさ
そんなにカリカリしないで ここはもうカジュアル専やらゴリラ壊れ連呼やらで落ちぶれるどころかヤバい発達持ちがスレ人口の大半を占めてる ぶっ壊れ草タイプオーガポンの実装
グラスラ威力-15
この苦境の中19位だから相当頑張ってるだろゴリラ >>507
テラスあるおかげで普通につめるよ
てかないと要塞ポケでなーもできずに詰む このスレIDの横に現在のレート表示付けたら大爆笑だろうな
レート1450が受けル対策語ってたり MDスレだとスレ論争が加熱したら
じゃあデュエルで決着つけるかって展開たまにあるけど
おまえらはヘタレで実力で決めようって発想イチミリもないよね？
玉ついてるの？ >>516
一昨日私がそう言い出したら「ここは考察スレだ！！対戦なら他でやれ！！」って言ってた自称3桁くんなら居たよ。 >>518
え、いやそれは喧嘩全く関係ない馴れ合いバトルしだしたからじゃん
事実捻じ曲げんなよ無能 >>519
別に君の事なんか一言も言ってないんだけど。
ただ単にバトルもしない3桁君が居たよって話をしただけなのに >>520
ただそれを言われた理由を説明しただけだよ ゴリラはゆっくりサイクルしたいひとにとってはなんだかんだ唯一無二の性能してるから愛用されやすいんだろうな
ただ軸として採用するほど特別強くもないんだよな ゴリラは全盛期のグラスラ威力が無くなってしまったからサイクル要員しか出来なくなったってのが正しいのかも。
グラスラ全盛期ならカイリューが居たとしても鉢巻型は多かったと思うわ。 地震ばんばん打たれると嫌だなぁという時にゴリラを添えておくと草生えるのが助かる
まぁ最近はフィールドで軽減できない物理地面もそこそこよく見るけど… 鉢巻草テラゴリスラハバカミにミリ耐えされて草枯れたわ
終わりだよこのゴリラ ちょっと前までこのスレはゴリラを対策必須の壊れ扱いしてたうえにいまでもゴリラなんかを高く評価してる発達が多くてほんとここのレベル落ちたな >>526
いやそれハバカミ側がかなりBに振ってるんじゃないの ていうか来月雑魚ポケしか解禁されないからほとんど環境変わらんだろ
あかつきガチグマくらいか しゃーない、グラスラの威力が60まで下がっているのは解析でわかっていたけど
まさか55とは
これで確定数が変わりまくるのが辛い 今4000位なんだけど5桁の奴に冷パンで凍らされて負けたわ。頭痛くなるわ本当・・・ こういう↓見るからに障害持ちの発達がいるしもう終わりだよここ
(ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-+3nD [49.98.166.105]) 威力55が公表されてからもゴリラ強過ぎ！絶対やべえよって連呼してるやつかなり大勢いたからな ああグライオンがいたか
まあどっちにしろ面白い方向にはあまり行かなさそう 上で受けルは時代錯誤って話があったけど見せ合いの時点で何をするかが相手につたわるコンセプトパって本当に廃れたよね
対面構築でも受け駒は入るし受けサイクルでも対面駒は入るしで対策の的を絞らせないのが当たり前になってる
実際コンセプトパ最盛期の5世代はメタることしか考えてなくても勝ちやすかったしここらへんは対戦のレベルが上がったのを実感する 剣盾の禁止伝説環境のときは受けルそこそこ復権してたよ 来期環境で見かけるようになるのはカビゴン、アローラキュウコン、エンペルト、グライオン、赫月ガチグマくらいかなぁ
環境メタ枠ばかりだしグライオンは入る構築を選ぶしでトップメタに食い込む可能性があるのは赫月ガチグマくらいかな
ジャラランガはS補正必要そうだし技スペ足りてないしで解禁されないと強弱がよく分からないね カジュアルでミロカロス大人気だったな
いい加減強化してくれ ミロカロスはクイタンとか貰ってるしそもそも強いから強化要らんって言いたいけどこの環境じゃダメか。 ミロカロスにめいそうあったらフェアテラドレキやってた ミロが本当に欲しいのは瞑想よりも特殊版竜舞の方。
良い加減CSアップの特殊龍舞を作ってくれて良いと思うの ミロカロス特性弱いからな
かえんだまミロカロスはふつーに自傷が痛すぎて弱い ミロカロスは剣盾だとぼちぼち実績があるしクイックターンも貰ったから戦えそうではあるよね
悪巧みサーフゴーの上から黒い霧でリセットして受け切るみたいなことも可能だし
ただ、クレベースとかと同じで耐性がなくて火傷自傷も相まって受け出しから再生連打する展開になりがちだからクイックターンを活かすのが難しそう ぽけっとふぁんくしょんで剣盾時代のミロカロス入り100位以内構築を調べたら10件ちょい出てくるよ
最終2桁構築での採用実績が複数あるなら活躍したと言えると個人的には思うかな ミロカロスとシャンデラは大人気ポケモンなんだからグイッと強化したれや
喜んで受け入れるだろ 強ポケの少ない初期のせっまい環境でやれたと言われてもね >>549
いや剣盾は制限ありとか色々ルールが変わったから確かミロが強かった制限ルールもあったぞ
あんまり無闇にエアプ扱いするのは良くない 制限ルールなんてパッチラアシレラオスアロキュウだらけでミロカロスなんてほとんどいなかっただろエアプ 上位ポケモンが使えない制限ルールでのみ活躍したガラルマタドガスやマシェードあたりは流石に評価しづらいけれど、ミロカロスは当時の通常ルールで採用実績があるしね ワッショイ無しくんは環境での使用率を見ているようだけど、自分はデータ上の使用率が低くても上位構築での採用実績があるなら評価するかな
一例を出すとネギガナイトとかなんて剣盾当時使用率30位以内にも入らなかったけど、実際はちらほら上位構築での採用は見かけたから自分は活躍したと言っちゃう ﾜｯﾁｮｲなしや無差別煽り荒らしは釣り針垂らして誰か釣れるのを待ってるだけだからな、NGアピールすら食いついた獲物に過ぎない
みんなが黙ってNGして誰１人もが相手にしないことこそ最適解、あぼーん表示より透明にすることをおすすめする >>546
ついでにDまで上がるやべーやつがすでにあるじゃん 分かるわ
コイツがのさばるならﾐﾈｵの方がマシだわって奴がいる >>557
俺はネギガナイト好きだったから雪原まではずっと使ってたな
肝っ玉でダイジェットとダイナックルとダイスチル・ダイソウゲン出来るからそこそこ使えてた
雪原からはサンダーとランドが上位くるのわかってたから無理だと思って採用やめたけど 鋼テラスサフゴのc2段階ダウンゴルラ耐えないのかよカミ >>552
分かりました
シャンデラの特性にかげぬいを追加します イバン解禁されるけど誰に持たすのがいいか
やっぱ頑丈？
こらえるだとイバンですって露骨すぎるしなあ ミミッキュは特殊だしあんま強くもないとして
昔はドサイドンなんかが持ってたけど今はどうなんだろうね
ド対面で組んで、重戦車枠に引き先兼火力で頑張ってもらうのが基本だった記憶 剣盾時代はそれを逆手にとってイバンじゃないやつにこらえるさせて相手の深読み誘ってるやつ結構いたな
ダイマ枯らしも出来るから腐りにくかったってのもあるが 今となってはシャンデラ影踏みになっても別にいいと思うわ
強いゴースト多いし もう2000位台まで来たし満足したわ。
トリルヤバソチャマジで強かった。これ以上上がれる気がしないし集中力持たんわ。3桁の奴らってやべーんだな。 テラスきったアカツキのブラッドムーンでヘイラッシャ一撃で沈んで草
来月オーガポン超えてくるだろこれは イバンの実って毎世代解禁が望まれるけどイバンを持った型で環境に食い込んだケースを見た記憶がない >>572
ヤバソチャってトリルしたあとどう退場するの？
物理ならちかすいから素引きとか？ レギュDの事前予想だとレジエレキとか強いと思ってたけど実際は言うほどだったし、何が強いかの事前予想って難しい イバンミミッキュはたしか環境にがっつり食い込んでただろエアプ 呪い身代わり堪えるゴーストダイブで相手を一体もっていくミミッキュな >>573
ヘイラッシャはそりゃ死ぬでしょ
だいたいHBなのに ぽまえら、ついに新レギュレーションですよ
何が環境制するから楽しみだな！ >>575
自分は素引き。基本的にウーラオスを筆頭とした物理に受け出して、交換にトリルを合わせてガチグマを降臨させるのが基本。
ヤバソチャに出すポケモンは基本カミや炎オーガポンだから割と安全に着地できる。 >>579
おきみやげは使ってると弱い事に気づいて切ったよ。
トリルエースがガチグマだからトリル後のヤバソチャの受け出しは可能だし、ガチグマで詰め切れん時が割とあるからヤバソチャを退場させると詰む事が多い。 ここ数日マジでかまどポンは見なくなったおかげでハッサムが強く感じたわ
いしポンだいたい初手か3番目だから初手ハッサム脳死トンボでだいたい良い感じになる 来期使いたいのはグライオンかな
ちょっと工夫しなきゃいけなさそうなのがやりがいありそう レート2000何とか乗せたけど今期しんどかった…まだ戦う人いたら頑張れ すげーな自分はレート1780で終わりだわ。流石に集中力が持たん。
何戦やったらそこまで行くんだ本当 アカツキは思いの外扱い辛いわ
オーガポンやらラオスやらにテラス切らされまくってジリ貧になっちゃう 自分は1800でやめたけど10日くらい前だぞ
2000は未知の世界だけどそんな何戦何戦もしなくても連敗しまくらなければいけるだろ >>587
朝1950からスタートして今日だけで70戦した。今期は400戦くらい 1700～1800は安定するようにはなったけど、運が上振れして1900が限界
2000とか行くの尊敬するわ あと1勝で1900とかそういうキリのいい時に限ってそこから5連敗くらいする現象 >>590
自分が大体150戦くらいだから2.5倍以上か。
やっぱそれくらいやって尚且つあの魔境の奴らに勝ち越さないと到達できんのよな。 初期はまだにわかがたくさんいてレート1800ぐらいはかなり簡単に行けたけど
今残っているのは全員が猛者だからな
シーズン2,3のちょっとこなれてきた感があるときの1800と今の1600が同じぐらいの価値 毒びし撒いた後にHDベースの輝石カミッチュでまとわりつく再生身代わりするの楽しいわ
定数ダメージでネチネチ削ると最高にポケモンしてる感ある どくびしまきに来たやつをくろいまなざしで嵌めてTОDするの楽しいからもっと流行らせて良いぞ ヒメリのみリサイクルして無限に自己再生したいです先生！ なあ吹き飛ばすとかドラゴンテールとか交代先ランダムなの運ゲーすぎへん？ そうは思わんが
理由があって吹き飛ばしてるわけだし グライオン軸の選出でテラス切ったサーフゴー絡みどうしようかと悩んでいたら、
叩きを採用することで本命別で詰めれるというアイデアが降りてきた サーフゴーなんか後ろハピとラッシャ置いてみがまもしてTODでいいだろ レート1800で2300位か
今回人多かったんだな ほんとは今からオーガポンもともっこも解禁でワクワクのシーズンだったろうに何か先出しされたせいでアレだな… うんこ遅延戦法のグライオンくらいしか強そうなの居ないからな たなけーがまた1位
やどりぎ光合成炎オーガポンが早速結果出したしキョジオーンがいつも通り1位 グライオンみたいなポケモン内定させても憎しみしか生まないのになあ グライオンが存在した中ではダントツでTODが強いからヤバいわ 炎草って耐性も何気強いから耐久も出来るのヤバいよな 剣盾含むどんな環境でも一定の高い評価を得ていたマンムーが今回はやれるかどうかは気になるわ グライオンは一度でも有利を取るとそのままTODに持ち込めるのがやべーんだよな・・・
アカツキガチグマのハイボが必須になりそう 悪ウーラオスもかなり多い印象あるな
気が付いたら悪の方が評価高い現象今回もそうなるのか グライオン入国させるならせめてサイコノイズも同時に導入してくれと。まあそれも役に立つかはわからんが
こいつのために飛行テラスサフゴか浮遊ポケの鋼テラスを入れないといけないのか・・ マンムーはもう使い物にならんだろうな・・・
マンムーが強かった理由はステロと礫を打てる上で先発のランドやガブに圧をかけれたのが理由で、タイプ変えられるような現環境に致命的にあってない。
そもそもランドやガブがTOP5に入るような環境でも無いし HD炎オーガポンでサフゴ受けしてたけどやっぱそういう型とキョジオーンを組ませる人出てくるよね
でもステロに弱いからキョジオーガがこんなにも速く結果出してるのにびっくりではある キョジオーン流行るとこいつ対策に1枠割かないといけないのほんと腹立つ
こいつの性能おかしいよ本当に 岩タイプとかいう耐久っぽい連中に今まで再生与えられてなかったのがおかしかったんだよ
岩専用再生技作って何なら塩漬けも岩タイプに配っていこう
何が羽休めじゃ はたきも大量配布されてるし暫くキョジオーン環境なのかなあ
最悪すぎる トリル使っててもキョジオーンで止まるからコイツ嫌いなんだよなぁ。
マジでタチが悪い 鬼火で焼いて祟り目で殺すドラパ使ってるからマジで天敵 キョジオーンの嫌なところはピンポイントメタが必要な性能なのにカイリューみたいに大量に環境にいるわけでもなくて本当に上手い人だけが使いこなしてるというのがね キョジオーンて実績の割に使用率はそこまで奮ってないという癖のある感じ嫌いじゃない みんな血眼で対策してるから実際キョジオーンは通すのは難しい
キョジオーンの本質は相手の選出を歪ませるところなのかなとは 2位も光合成炎ポン+キョジオーンだしS10の結論って言っていいレベルだな キョジオーンはメタの合間縫って通すポケモンやね
今の環境は物理でゴリ押そうとしてくるなぁって思ったら鉄壁ボディプレ刺したり
絶妙に刺しきれないケース多いなって思ったらキョジオーンでステロ撒いてみたり
あと構築ちゃんと組むの難しめではある
どこでどうサイクルするのかわかってないと中途半端な場面で要塞化しがち ちょっと前にこのスレで話題にしたけどキョジオーガこんな強かったんだ
流石にレギュEではドヒドディンルーみたいに徹底的に対策されて減りそうではあるけれど ラストまで塩で勝ってるいけるのは強い人だけなんだけどそれはそれとして下手くそに使われても相手してて時間だけかかるのが最悪
これにグライオンも加わるとなると… グライオンや赫月ガチグマも解禁されるしアンコ身代わり環境になるだろうなぁ 3位もキョジオーン入りってこのゲームキョジオーンマスター決定戦か何か？ キョジオーンはやってることが不快すぎるから早く削除したほうがいいわ
こいつとヘイラッシャがランクつまらなくしてる 相手のキョジオーンは強いのに自分のキョジオーンは弱いから悔しいんだろ？
俺もだ 合計種族値500しかない単岩タイプが結果残すのすごいなって
合計525とかなくてほんと良かった、、、 隠密マントが効果を発揮できる相手が多くて汎用性のある持ち物になりつつあるから隠密マント持ちのパワーのあるポケモンを開拓できれば対キョジオーンが楽になるね ここまで強いとテラスタルが無い世代でも霊炎受けとしてキョジオーンは生き残りそうで怖い キョジオーン考えた奴を椅子に縛ってキョジオーンミラーで塩漬けまもみが再生繰り返してる動画延々と見せたい ピッピの謎イベントはピクシー様を対策に入れろという啓示だったのか… 上位結局炎ポンが圧倒的に多いな
チオンとかゴリラも2桁にはちょくちょくいるけど今回の結果で炎ポンに更に一極化しそう >>99
主人公の座を奪われたガブが泣いてるぞ・・・ ピクシーが小さくなる没収されてなきゃキョジオーン対策として採用する検討の余地はあったのになあ 弱点や対策が簡単とはいえ炎ポンの対面性能高すぎるからやっぱつえーやって感じなのか
現状キョジオーンでクッションだけでもきつそうなのにさらに赫グマと並べたら受けれるやついなさそうだよな まぁ最近キョジオーン出てこないからスルーしてたけど普通に選出されたら負けるわ
面倒くさすぎるし消えていいポケモン 塩ポンはオーガポン解禁直後に試したけど普通にbig6中心の構築が無理
弱いと思ってオーガポンASにしちまったよ、まさか最終日でこんな出てくるとは 合計種族値って考え方が詐欺に近いよな
100-100-100-20-100-20（合計440）
60-100-60-100-60-60（合計440）
最近は前者みたいな配分多くてそら強いわってなる
後者はいわゆるホウエン配分で両刀炎に多い オーガポン弱いとか言ってる奴いっぱいたよなこのスレ
さすがだな 昨日偶然色タンドン捕まえたんで育てて見ようかと思ったけど、調べたら評価散々で悲しいなぁセキタンザン
チョッキでDを補い、熱湯でBを補い、蒸気機関でSを補うHC振りセキタンザンでワンチャンあったりしないかな 岩ポン強いは環境操作でどうせ強い奴は炎ポン使ってると思ってたわ 炎ガポンは雑魚
ツウは岩ガポン（ニチャァ）
みたいなのはXにもここにもいっぱいいるぞ 竈門のお面の仕様が判明するまではオーガポンの強さに懐疑的な人が多かったし自分もそうだった >>654
ドオーとかまさにそれよね
130 -75-60-45-100-20
430しかないのによく戦えるわ アロキュウさん棍棒で殴られまくってとても選出できない… アロキュウ零度ないのか じゃあ今まで通りパオで零度しますね 炎ポンが強くて下手な受けが全部破壊されて、
岩ポン使った対面チックなパーティとかが増えて、
そういうパーティの受けの見方が大体高火力ゴリ押しなので耐久できる炎ポンつかった受け寄りの調整したパーティが結果残した形 グライオン、誰に役割持つのかよく分からなかったけどTOD特化のエース枠にすると相当強いしTODが強い8世代以降のポケモンでグライオンは解禁しちゃだめなポケモンだったね
キョジオーンがもう1匹増えたかのような面倒さ でもキョジオーンとグライオンは対策が似るところはあるからここらへんの対策が腐りにくくなるのは追い風なのかもしれない グライオンの一番厄介なところって性能よりも数的有利、もしくはダメ有利になった時点でTODに持っていける事だと思うわ。
キョジオーンですらそんな事にならんというのに。 アロキュウ、ポンよりS1低いのか
タスキなくてもB振りすれば陽気ポンなら耐えるみたいだけど
初手テラスされたら壁貼れずに死ぬ ねばねばネット+岩オーガポンで相手の炎オーガポンに絶対負けないのちょっと強くてワロタ グライオンは毒毒と地面技の組み合わせも厄介だわ
毒を防ごうと毒や鋼テラスすると地震が抜群で入るという >>678
これでどう勝つのか私にはさっぱり分からん・・・
多分上記4体の内2匹で受け回して、消耗した所をランドかパオジアンで掃除する構築なんだろうけど・・・ アカツキガチグマ1位か
序盤だけだと思うけど人気だね あかつきガチグマ流石に強いな
原種より弱いとか逆張りしてた奴😅
息してるか～～🤣？？？ アカツキガチグマの攻撃範囲ヤバすぎ
対策は上からひたすら殴るのが一番か アカツキガチグマの攻撃範囲ヤバすぎ
対策は上からひたすら殴るのが一番か 使用率top10に氷タイプが3種入るなんて後にも先にも今だけだろ マジでキョジオーン多いな
ぼくのかんがえたさいきょうの特性みたいな特性持ちやがってよお まだ初日とはいえオーガポン使用率カイリュー超えてて草 アカツキ対策でCD特化ハピナスつくった
後出しで出して格闘テラス気合い玉でワンパンKOしたわ
試合には負けた エスパー不遇の今ならイイネイヌでもワンチャン天下取れる説 はたきおとす追加のおかげでトドロクツキちょくちょく結果出してるな
バンギラスくんは貰っても全く結果出てないが >>648
てんねんだからビビったんだろ
偽魚の被害者 >>692
どしょくじゃだめですか
うちおとしたあとは後続で好きに処理すればいいです はぁ〜早速グライオン増えてて最悪だわ
しかも負け確の状況で何故か守る繰り返すとか遅延行為どうにかならんかね アカツキCDで使ってたけど竈門炭治郎オーガポンのテラスつた棍棒でワンパンされるからHCの方がいいよな？
火力エグすぎるだろあれ 連写コン構築流行ってるけど前から使ってる奴いたよね
自分もサブROMで毎シーズン似たような構築で回してたけど大体100時間ぐらいでマスター上がれるよ
任天堂が公認してるツール使った遊び方だから株ポケが規約変えない限りお咎めないと思ってたけどここまで流行るとなると流石になんか対策入りそう 暁ガチグマを上からワンパンできる特殊アタッカーでおすすめいますか？ ツタコンは急所に当たりやすくすることで耐久ポケモンにも道具固定でもある程度ゴリ押しできるようにした神調整
なお普通にアンコだなんだと器用な模様 アロキュウばっか注目されてるけど原種も強くね？
晴れ古代活性パのトリガーで癒しの願いも出来るんだ 原種に比べると環境のディンルーパオランドに強いだけでかなりの差がある気がする
H振りだけでも天候補正でタスキ不要の耐久ライン維持できるし雑に強いわ ブラッドムーン二度続けて撃てないとかいうグライオンさんサイドへの忖度なんなん ブラッドムーン二度続けて撃てないとかいうグライオンさんサイドへの忖度なんなん 一位のキラフロルのキラースピンが面白かったんで
ステロを撒いて、自分はそれを解除してサイクルするパーティでも組んでみようかな
ワダチやキバの高速スピン、
アーマーガアハッサムブシンのきりばらいあたりが候補か？ USUMぶりに襷マンムー使ったけど実家のような安心感ある 大天候時代に入るぞ
乗り遅れるなよ
俺はゴルダックで行く！ うぬら釣り交換って読める？釣られても良いような構築選出するしかない？ 読むってか択だなって認識する
相手の択全部並べて期待値いい動き考えつつ読みとの天秤にかける感じ
何されようがこれ一択じゃんって思うこともあれば完全5分でこの択外したら負けるなーだるいなーって時もある 釣り交換って基本的に苦しい時にしかやらないもんだと思ってるから安定択考えるな
裏目でもそれはそれでしゃーないし 世の中には対面構築相手に釣り交換しようとするアホ上位様居るから
釣り交換狙ったり気にするだけアホかと 苦しくなくても必要ならやるし択のひとつだけどね
Aはサーフゴーに強くて交代に負荷もかけれるけどカイリューに弱い
Bはサーフゴー引きに全くやることがないけど、カイリューに強い
みたいなパターンが1番想像しやすいかな？
Aがカイリュー対面でBに交代しました
B対カイリュー、相手はサーフゴーバックが濃厚です
この時の自分の行動は普通にAに交換が期待値1番高くなるし、それって結果的に釣り交換になるよね～って感じ
特殊な行動でもなんでもない スコヴィランってウェザーボール貰えなかったのかよ
火炎放射でギリギリ火力足りない時があったから配って欲しかった
というか天候エースには全員与えてもいいくらいだと思う なるほど
義務マスボ勢でこの程度のランク帯だと脳死で有利対面交換するやつばっかだからおもしろいぐらい釣れるんだけど今期ちょっとまともにやってみようかと思ったところ自分が仕掛けられたらどうしようかと思って聞いてみた、あざっす 岩オーガポンとかいう雑魚使ってくれるのありがてえ キョジオーンの方がよっぽど嫌だよ 5ch調子が悪いのか投稿がリトライされちゃう
グライオンとクレベースの並びでカイリューをかなり安定して処理できるようになったしガチグマも対処しやすいから受けループは今強いのかも アロキュウやらグライオンウザいから挑発持ち増えるだろう間違いなく アロキュウもっと速かった気がしたが絶妙な109w
SVのインフレで感覚おかしくなっとった グライオンがラオスに守ってきて逝った
分かるよ、特性忘れちゃうの テツノツツミのアンコールをちょうはつに変える時がきたかもしれない 俺なんてかがくへんかガスで面倒な特性を無効化する芸を見せてやるよ ラッシャにオーガポン出して剣舞してテラス切った馬鹿が俺です ヒードランに竈テラスタル切ってから殴りかかったのは俺だけじゃないはず ベール無くても、H振りだと意地トドロクツキのアイヘでようやく確1とかのレベルだからなあれ 無条件で能力1段階上昇っておかしいんだよ
ザシアンとバンギラス君は反省するように キュウコン面倒だからガラルマタドガスでもいれてやろうかな キュウコン面倒だからガラルマタドガスでもいれてやろうかな オーガポンがテラス変えられないのはゲーフリの最後の良心だろうなって 眼鏡へど爆してやるぞげへへ
Hp振ってようが一撃だぐへへ オーガポンは草以外なら足の速さ据え置きだから上からしばけば間に合うけどアカツキ耐久高過ぎてしんどいわ
コイツ何で見ればいいんだよ 赫月は対策悩むよなぁ
結局カイリューを特殊耐久に厚くするのが正解かなと思ってる
なんでもカイリューが正解になるのなんだかなぁ >>742
連発できないブラッドムーンにマルスケが上手くハマるんよなぁ
グライオンが台頭してくるとブラッドムーン切りでハイボに取って代わりそうだけど グライオンやキョジオーンを対策したうえでオーガポンや赫月の高火力も対策しないといけないとかもう構築考えるの面倒くさすぎる アロキュウ、臆病H164B252S84で特性込みで特化ハッサムのバレパン15/16耐えS実数値154(準速ウーラオス抜きかつ8振りで実数2上がるライン)に振ってるけどSはもうちょい落としてもいいかも アロキュウ、臆病H164B252S84で特性込みで特化ハッサムのバレパン15/16耐えS実数値154(準速ウーラオス抜きかつ8振りで実数2上がるライン)に振ってるけどSはもうちょい落としてもいいかも 欠伸瞑想あたりの習得が大きいよね赫月ガチグマ
これがなくて単調に殴るだけのポケモンなら多分カイリューに淘汰されてたね 竈門炭治郎のテラスつた棍棒の威力バグってるよなガチグマCDだとワンパンされる ナマズだいぶ減ったしアロキュウとセグレイブで暴れたいな ここ何作かで氷タイプが異様に充実したよな
統一も強そう >>753
アロキュウセグレイブ使ってるけどクソ固くて強いよ
ハッサムイーユイオーガポンはNG スカーフウーラオス増えたなぁ
ドクガが上からぶん殴られて困るわ
全部オーガポンのせいだろこれ アーボックまだ圏内w
いったいなにがあった！？
すごい技おぼえたのか？ ママンボウってマジでやれたんだな。YouTuberが最終2桁で使ってる人が居てびっくりしたわ。 今日は相手にふぶき18回打たれて凍ったの14回
14回のうち全て7ターン以上動けない
こっちはふぶき15回打って凍ったの0回
死ねば？ ママンボウは再生力持ちの後攻クイタンで熱湯願い事ありって時点でまぁ強かったね
今のポケモン対戦でクッション役はかなり強くて、SM環境→ダイマ環境でその辺の理解度一気に加速させた印象
ダイマエースを受け出しで疲弊させると実質的な損害が2倍だったから軟着地が流行って
それまで「対面構築かサイクル構築か」みたいな組み方だったのを完全に過去のものにした S1から多分1000試合くらいしてるけどふぶきって片手で数えるくらいしか撃たれたことないな
アロキュウの登場で増えるんかな 剣盾はダイマのおかげで害悪少なくて快適だったのになぁ
まーた陰ットモンスター害悪／受けルの始まりだよ 受けルに勝ったら案の定切断されて草
性格悪い癖に弱くて発狂までするとかダサすぎるだろ 剣盾はダイマいなせる受けルが環境取ってたんだよなぁ… >>767
ていうか速い物理格闘アタッカーでワンパン出来るぞ
調子乗った耐性を変えないノーマルテラス+襷を怠ったシルクのスカーフだの球だので火力補強
上から一致インファでぶん殴られて落ちてく熊ばっかり >>771
そうか受けルへの憎しみでドヒドナットから禁伝環境ダイナ受けルまで破壊してきたからこそ
逆にSV環境の構築上手く組めないのか
今でもアカツキみたいなの来ると新しい受け破壊要員きたーって喜んでしまう グライオンとアカツキ増えるだろうし地震神速カイリューは相変わらずだろうから
ワンチャン銅鐸やれないかね
セグレイブがもっと居た時期でもパッとしなかったし期待薄だけど
カグヤがいればなー アロキュウにはカバルドンなのかーなるほどー
ギガドリが使いたいです… 鈍足高耐久ですか、いいですね
対面操作技は？...お持ちでないと
回復技は？...リサイ...クル...ですか
耐久は...H67のBD116？...あー、なるほどなるほど
ステロ両壁トリル鉄壁ボディプレトリックができる...ねぇ...
え？あ、重力催眠？あーはいはいそうですねぇ
失礼ですが挑発やサーフゴーには何を？...大爆....発...あ、それもない？
徹底抗戦ですか...あー、なるほどなるほど
なるほどなぁ... 先発テラスで荒らして、何だアロキュウ居ねーのかよからアロキュウだして、セグレイブで舞うのはどうだ 上手い人ってか剣盾で結果残してる人たちでアロキュウ2手目は全然やるよ
選出の三体に流れを作れる人用のやり方だけど なんか今のアロキュウ単体でも割と戦えちゃうからな
火力はしょっぱいし鋼と炎の前には無力だけど アロキュウパーティにいると高確率で先発に鋼炎くるからガブランドとかと併用すると良さそう アローラキュウコンをだすと見せかけて
ユキノオーをだす アローラキュウコンをだすと見せかけて
ユキノオーをだす いやもういっそpt全部天候とくせいもちにして
実は何体かはちがうというなにするかわからんptにしてやろうか！
あれメンバー足りるか…？ 剣盾のさいみんれいどアロキュウが恋しくなってくるな ペリッパー
イダイトウ
キュウコン
セグレイブ
コータス
ハバタクカミ
これでどこまでいけそうか？ ぺリッパー
ニョロトノ
バンギラス
アロQ
コータス
カバルドン
これでいくわ！ SブーストテツノコウベのラスターカノンでH振りアロキュウの上から確1で楽しい
挑発あるから他の起点作りにも強い・・・とみせかけてディンルーに挑発してもあんまり状況良くないの辛い
鋼テラスあれば初手でカミやパオジアンと対面しても鋼テラスで強引に突破できたりカイリューやグライオンにも強いのは悪くないがやっぱりあと一歩火力が足りない 初手グライで裏ハピラキ、1ターン目からみがまもしてれば、相手がみがわり崩す手段なければほぼ確実にTOD狙える？クソゲーすぎん？ 初手グライで裏ハピラキ、1ターン目からみがまもしてれば、相手がみがわり崩す手段なければほぼ確実にTOD狙える？クソゲーすぎん？ 初手グライで裏ハピラキ、1ターン目からみがまもしてれば、相手がみがわり崩す手段なければほぼ確実にTOD狙える？クソゲーすぎん？ 初手グライで裏ハピラキ、1ターン目からみがまもしてれば、相手がみがわり崩す手段なければほぼ確実にTOD狙える？クソゲーすぎん？ グライ見て身代わり警戒しない奴いないだろうし上では通らんでしょ 飛行テラスサーフゴー出したらグライオン置物になってた
じしんワンウェポンじゃきつそう
グライオン対策なんてグライオンより速いポケモンでアンコールじゃダメなん？ 飛行テラスサーフゴー出したらグライオン置物になってた
じしんワンウェポンじゃきつそう
グライオン対策なんてグライオンより速いポケモンでアンコールじゃダメなん？ 水流とゴリラとオーガポンに抗えるドラゴンテラスが評価されてきてるな ドラゴンばかにされがちだけど炎水草電のメジャータイプぜんぶ半減は強いよね フェアリーが強すぎるから過小評価されがちなだけでドラゴン自体の耐性は優秀だね
虫タイプと同じ 定期的にサーフゴー相手にやらかすわ
置き土産空振りして恥ずかしい >>727
れいとうパンチでもしたんじゃないの？
パンチグローブを期待して守るしてもふしぎではないかも あかつきガチグマはもう禁断伝説クラスだから一般レートに解禁すんなよザシアンレベルだろ 最近のゲーフリ受けが成立しないポケモン追加するの好きだよね >>808
受けループが流行ってほしくないんだろうな グライオン意外と速くてウザいわ
最速にされてたらコノヨザルで挑発撃てない オーガポンはツタコンボウに安心感があるのが大きいわ
ストレスがない キョダイラプラス以来の壁貼り積み構築時代だからすり抜けドラパルトが帰って来るかもな 無効化されにくいタイプ一致地震って考えたらそりゃストレスフリーだよな グライラキドヒド選出してきた奴は何がしたかったんだろう
ただのガチグマ一匹で殲滅できたんだが アロキュウここまで増えるとは思わんかったけど
ハッサム使いとしてはウハウハではある
まあこいつあんまり強いイメージ無かったから今の環境がたまたまマッチしてるだけなのでいつ消えるかわからんが グライオンは今は初手出しで後ろと上手くやってく形が多いかな？
今の環境でグライオンの耐久だと受け出しから2回行動怪しいし
テンプレのみがまも毒毒地震型は実は結構パーティに合わせるのが実は難しいと思ってるんで
結果残すのは別の型も多くなる予想 アカツキガチグマあの見た目でA70で笑う
マシマシラより低いんかい グライオンで対面の処理を完結させようとすると多分上手く動かないんだよね
グライオン受け出し→毒毒入れて→みがまも
まずこの計画が悠長だって感覚を持った方が多分いい
例えば麻痺→グライオンバックからのみがまもならグライオン受け出しからハメが成立するし、
先発や対面操作からの着地ならば毒を撃ってまもみがする余裕はある
別ポケで定数ダメを既に入れていればグライオン交代から即まもみがでハメれる
パーティ全体に何か強く動く軽いギミックを仕込む必要があって
自分が対面を倒すための仕事をほかの誰かにちょっと受け持ってもらう代わりに自分はそいつの肩代わりをする
って感覚があると上手くパーティが纏まりそう 竜舞神速カイリューや耐久カイリューに対して後出しから毒々みがまもが間に合うからグライオンはカイリュー対策として採用してる
みがまもによるTODはグライオンを採用する理由そのものだから、ここをズラすのは襷ステロかグライオンメタに対するメタに特化でもしない限りほぼなくて毒々地震という構成自体は変更余地は確かに感じるかな
特に地震は現状撃つ機会がほぼないね オーガポンの強さが分からないってずっと連呼してたヤツいたよね てか原種ガチグマ五十九位で草
皆そんなにアカツキ使いたいか あのめちゃくちゃなスペックで59位まで落ちるの逆にこのゲームの闇を感じる 皆んな新ポケを使いたいんや。
月末頃にはヒスイガチグマも30以内に戻ってくるでしょ 火力、耐久、高速回復技、対面操作技、先制技
鈍足高耐久に欲しい要素全部備えたアカツキさん
雑にチョッキとかでも強いだろうけど、特に高い結果を残す完成度の高い構築だと
瞑想詰ませ筋か、欠伸使ったコントロールか、破壊枠になりそ 火オーガポンというチートポケモンさぁ
テラスきった棍棒の威力が等倍でも弱点つけるウーラオスのインファ並っておかしくね？ 見せ合い時点で道具固定テラス固定の情報アドとられつつ型破り消失っていうデメリットもありながらテラス権消費だからそのくらいにならないと
見せ合い検定仕掛けてくる卑怯な糞熊とは違うがお 今更原種ガチグマの強さに気付いたけどすげー楽しいわ
楽しすぎてクレセリアにトリルみかづきやらせるか迷うわ 炎オーガポンというサーフゴーに対する完璧な対策枠が出てきたし全体的に苦手なのが環境に多いからサーフゴーは数が落ち着きそう
そうなったらサーフゴーに押さえ付けられてたポケモンや構築が台頭するのかな オーガポン君純粋に数値で殴るタイプだから正直相手してても気持ちいいから許せる ルール切り替わって2.3日目のデータは使いたいやつに偏るのくらい普通に考えたら分かるだろ ツタこんぼう急所が気持ちよくなさすぎるんだが？
他はまぁ許せる キョジオーン強いか？ アカツキガチグマくんの前に無力すぎるだろあいつ
アカツキガチグマ、めいそう＋つきのひかり型とかいろいろとやってる人多いけど
やっぱ、チョッキADガチグマが一番強いわ
てか、じめんわざ切ったアカツキが弱いんよ
チョッキ型以外だとじめんか先制かどっちか切らないといけなくなる…… 赫月ガチグマとグライオン両方の対策になるから浮いてる鋼の需要が高くなりそう アローラキュウコンと赫月ガチグマという役割対象ができたからバンギラスは少し復権するのかな
抜群突かれるとはいえブラッドムーンと大地の力を余裕で耐えるし アロキュウはわかるが大地耐えた後バンギラスは一体何をするんだ… ごめん投稿した後に気がついたけど真空波があるから役割持つのは厳しかった
けたぐりで打点を持てるからいけるかなって アチグマは害悪系に強かったり一言で言うと便利なのよね
しかもデザインも設定も良いしオーガポンに続いてゲーフリにしてはまともに人気なポケモンを強くしてるのは素直だ キョジオーンは基本は物理対面に出ていって、受け出しに塩漬け入れて特殊来たら引くポケモン
引き先はDに厚くした炎オーガポンだのなんだので、アンコ搭載してるわ火力すごいわ回復あるわですごいのよね
単体考察だけしてりゃいい時代は完全に終わって
昨今一桁に死に出しを前提とした対面構築なんて剣盾以降滅多にない今
コンボ点をキョジオーンは稼ぎやすいし環境にも刺さってるのでどうせ来期もかなり強いね オーガポンは特に持ち物自由テラス変更だとぶっ壊れの極みだったから上手くバランス調整したなとは思う
後付けでバランスの良い調整が出来るならパオジアンとかディンルーの歪んだ性能に調整加えて欲しいとはなるけれど >>839
HDチョッキで使ってるけどアカツキには弱くもないけど強くもないって感じであんまり戦いに行きたくはないなぁ
瞑想月の光とかだったら普通に起点にされるし 赫月は細かい受け調整出来る上位の人等が変わった型生みだしそうで楽しみ https://i.imgur.com/woDAWAf.png
今の使用率
ご祝儀補正あるとはいえオーガポンが一位とは
ただすぐに抜かれるとは思うｗカイリューより強いとは思えない
そしてクマさんもビッグスリーのサーフゴーを抜いてる
サーフゴーも今の環境でPTから抜くってありえないんだけどなぁ 魚がムダに多いのに強いのは爬虫類両生類もどきだよな スキルスワップでブラッドムーン透かして格闘技叩き込むのはどうだろう
とか考えたけどそこまでせんでも高火力格闘ならワンパンできることに気づいたアカツキ 初心者だけどヒスイジュナイパーって何が強いの？
特性とか種族値パッと見てもよく分からないんだけど シングルでスキスワとかさすがにアホだろ
どんどん頭おかしいやつが増えてきてるなここ >>853
何も強くないから使われてないんだぞ
強いて言えば自分より遅い奴(あんまりいない)相手にだけは運ゲーできることくらい せっかく新特性もらったのにペン様はいまいち活躍しないな
強いんだけど、強い止まりで上の化け物たちと比べるとね……
ただ夢特性変更は夢があるよね
僕らのアイドルレジギガスとかアーケオスとかにも救済を 特性もない対戦もないレジェアルでさえ念入りに虐められたレジギガスに救済が来るわけが レジギガスが新特性もらったらやばいのわかるけど
アーケオスくんはいい加減救ってあげて
あいつ別にデメリットがなくても強くねーだろ
なんであの程度の能力でデメリットもっているんだよ
見た目最高なのに ケッキングやレジギガスは当時は種族値がヤバすぎてマイナス特性つけられてたのに後に種族値インフレしてもそのままなのはかわいそうではあるな アーケオスはどうでもいいわ
そろそろプテラに諸刃とブレバ素直に渡そう
SVポケモン自重しなさすぎだから既存ポケモンのほうこそ技配ってほしいわ レジギガスは特性をぶきようにすればよさうだな
アイテムなしだったらある程度種族値高くても問題なし ギガスって優遇されてるゲームあるの？
設定面の優遇具合に関してはかなり上位だけど、性能面で強いって聞いたことが無い
最低でもGOだと弱いよ、ユナイトとカードは知らん アーケオスくんは特性の弱さに隠れてるけど種族値配分もあんまよくない
スカーフいしあたま諸刃してえなぁ ここ見てアロキュウとグライオン対策したPT作ったのに全然当たらなくて負けまくってる >>841
真空波より大地のほうが余裕で入るけどなんで真空波があるから役割持てなくなるの？ >>864
当たり前だろアロキュウ普通に強くないもん
グライは強いけどアホは避けがち >>862
アルセウスは1人だけ特性持ちで優遇してもらってるぞ
神の御加護ですわ ブラッドムーンにアンコしたら連打してきて草
技選択挟むとリセットされる仕様なのな アーケオスは鉄壁没収されたのわけわからん
あの型が一番強かった 玄人達が炎オーガポンは微妙 岩が強いって言ってたのに上位構築炎ポンばっかだな 炎ポンほんとどうしよう
火ケンタロスやヒスイウインディやれんか威嚇で >>868
リセットじゃなくて2回連続で選択できないでしょ 初手アロキュウにオーガポン出してオーロラベールに合わせて剣舞してめちゃくちゃにしてやればいいんだ 二回連続で選択できない
アンコールされてると選択してないので使用できます 本当は連続で撃てるけどトレーナーから言われるとやる気出ないんだ 運に頼るプレイングする奴ってやっぱり運がいいから運に頼るんだよな >>881
負け筋無視してたらいくら優勢でもそのうち足掬われるぞ スカーフウーラオスマジでうぜぇ
どうせすいりゅうれんだしか撃たないガイジポケモンだからこれが本来これが大正解なんだろうな アンコで連打できるって事は本気出せばいけるんだよな
あのクマサボってやがる 今の環境、炎ポケ弱いよな
オーガポン以外上位にいない……
ガポン受けに良さそうなのに ラオスの存在そのものもあるけど、ラオス対策でどいつもこいつも水テラスしてくるからな
強い地面も多いし、炎には厳しい環境になってる気がする くろこさん3シーズン連続で振るわなくてやる事がグライで時間かけて勝利って落ちぶれっぷりがすごい どこまで環境なのか分からんけどイーユイとドランは流石に環境入ってるような
それに続くガモス、ドクガはパワーの割にかなり落ちるけども くろこは本当にテラス環境は苦手っぽいな。それでも1回1位とってるのは凄いけど
逆にバンビーは毎回のように一桁取っててテラス環境に適応しまくってる くろこは剣盾でもTODばっかやってただろ
人参か？ >>893
なんでもかんでも文句つけたいだけの馬鹿なんだろうね ダイマは皆下手だったから安定してたってのはひとつの真実だと思うよ
ダイマ関係のセオリーが上級者間でだけ共有されてていたし、
3桁後半レベルでも「サイクル構築か対面構築！対面構築は基本死に出し死に出し」
みたいなレベルでしかプレイしてなかった
実際、このスレでもまともにクッション役がなんたるかとかをちゃんとわかってる奴ほぼいなかった
今最低限そのラインで1/3近くは会話できてるから全体レベルは上がってると思うね そもそもの話くろこはテラス環境がおもしろいと思っていない
逆にバンビーはテラス環境がおもしろいと言っている
そこの違い わいくんの評価
メガシンカ＞ダイマックス＞テラスタル＞Z技
テラスタルは強いポケモンを順当に強くするシステムで
どうやってもみんなが同じポケモン使うハメになるのがな
ここまで誰もがみんな同じポケ使ってる環境今までなかっただろ？ メガシンカやダイマックスと違ってテラスタルで救われたマイナーがいないんだよな ぶっちゃけテラス環境って下手くそがテラスで誤魔化して自分よりうまいのに勝てたりしない？
試合展開覚えてないけど間違いなく選出とプレイング負けてた相手にテラスで逆転したこと何度かある、それもたまたまそのテラス設定してたから勝てたみたいなの >>899
メガシンカこそ特定のポケモンしか恩恵を受けれないって意味じゃ一番クソだと思うが
まあ道具持てないデメリットのバランスはあるが 対面構築って品がなくて嫌いなんだけど、異様にバンバン結果残してたからその点ダイマは嫌いかな
ちゃんと火力や耐久ある奴らが殴り合うという、ある種の太古からのサイクル構築が組みやすいのは今世代の特徴だと思うね 対面構築って品がなくて嫌いなんだけど、異様にバンバン結果残してたからその点ダイマは嫌いかな
ちゃんと火力や耐久ある奴らが殴り合うという、ある種の太古からのサイクル構築が組みやすいのは今世代の特徴だと思うね どんなポケモンでも活躍させたいなら
PTに600族1体までとかポイント制にするしかねーんじゃね
結局そこでも椅子奪い合いで変わらんと思うけどな ポイント制マンは種族値で判断したらバイバニラよりキョジオーンやマリルリのが低コストになる事についてどう思ってるのか？ 全てのポケモンがトップメタ級に活躍するなんてのはポケモン毎の個性を無くして技タイプ特性ステータス全て自由にいじくれるようにならないと無理だと思う
もしくはシーズン毎に使用率の高いポケモンに調整を入れて均一化を図るか
明らかに弱く設定されたポケモンが活躍するからこそ得られるカタルシスもあるわけだしポケモン毎の強弱設定はあったほうがいいと思うね SVならカイリューさえ禁止にしてくれれば後は何でもいいけどな
こいつはテラス型技持ち物があまりにも多過ぎて楽しくない トリルパと対面するとS52もあるのにトリルエースにしてるアカツキ必ずと言っていいほど出てくるな
今のうちだけかもしれんが リーフィアがウェザーボール貰ってテラス切らなくても炎打点持てる超強化知ってた？
今日一日使って今までにないほど連敗して、今17000位だわ テラスタルやダイマックスもメガストーンみたいなの持たせたやつだけにするべきだったな
デメリットがなさすぎる 持ち物固定でもメガガルーラやザシアンみたいなバケモンがいたんだから持ち物とかじゃなくて性能そのものをちゃんとせぇってお話しなんやがな 壁張ってまで受けポケモン出してくる奴はマジで人格破綻者だろ メガは弱ポケ救済の目があるのがまだいい
テラスは存在する限り弱い奴からふるい落とされるだけ メガは救済でテラスは弱者を蹴落とすと言いはるがメガ貰えなかった奴はどうなるのよ？
ていうか動きづらいのイカれた特性持ちで種族値を異様に尖らせた新ポケモン存在のせいでテラスで超強化ってカイリューぐらいだよな シーズン通すのは難しいと思うが短期決戦だとびっくりテラスでマイナーも戦えるんでないの？
メガはポケモンが限定されてる時点で論ずるに及ばん シーズン通すのは難しいと思うが短期決戦だとびっくりテラスでマイナーも戦えるんでないの？
メガはポケモンが限定されてる時点で論ずるに及ばん メガの後遺症で追加進化もらえないの確定して泣いてる子だっているんですよ！ 程度の問題だよ
どんなポケモンでも活躍させろって言ってるんじゃなくて
いろんな構築で戦える環境にしてほしいってだけ
遊戯王とかでいうとtier1デッキが四種類いるみたいな S10の構築記事ぼちぼち見てるけど結構面白いのもいるけどね
単純に数値が高いやつが増えて選択肢が広がった説はあるけど
ダイマと比べて多様性が～とはそこまで思わんわ ラス1同士のテラス運ゲー大嫌いだけどダイマックスとか言うシステム自体が糞なものよりはマシだわ メガもZワザもダイマもテラスタルも強者がより強者になるシステムって共通認識だと思ってた 企業wiki ポケファンの穴埋めてくれてて割と優秀 カイリューってテラスなかったら別にそんな強くないよな？
こいつのせいでテラスタルは強いポケモンが強くなるってやつは違う気がするんだけどな 世代特有の特殊仕様が無いルール常に置いとけよ
昔はスペシャルレートだとかで特殊ルール頻繁にやってたのに カイリューはバカ開発者がアンコールを持たせてさえいなければ許せた 受けル使い「カイリューはアンコがゴミ」
普通の人「ノマテラしんそくがゴミ」 >>932
高速ポケをしんそくで
中速を竜舞で
低速をアンコールでわからせてくるのほんとインチキ あのデブが中速以下の積みアタッカー潰してくんのマジウザい いや受けるやらんくってもテラス神速よりアンコールがカスなのは間違いないだろ カイリューはアンコがマジで癌。
あれさえ無けりゃここまで強くないのにあれがあるだけで対策ポケが居なくなってる。 >>918
メガは弱ポケの救済ガーみたいなのよく見るけど性能面の救済というか新システムに則って直接フィーチャーされてただけでクソ性能のまんまというかメガしない方が強いとか言われる始末のやつも多かったよな
大して活躍させられずに追加進化の芽も奪われたアブソルとかヘルガーとかマジで勿体ねぇ セグレイブとかがもう竜舞の一段階上昇じゃ遂行遅いって言ってる中で
マルスケを盾に平然と複数回舞えるのもインチキ でんじは身代わりアンコールは色々なポケモンが使えるのダメだと思うわ 義務マスボ勢だけど最速セグに初めて当たった
ウーラオス抜き抜きにしてるオーガポンの上取られてスカーフと勘違いしたわ >>899
メガ進化って全ポケモンができましたか…？ >>918
飽くまでテラスよりマシって事でメガは良かったみたいな意味ではない
ダイマもなぁ
ダイジェット使えるマイナーが救済されたと言うと聞こえは良いけどシステム自体に喰われてただけって印象 現環境の不満を全部テラスが言ってるのが違和感しかない
テラスは今回だけだが面倒臭い金ピカやら塩やらナマズやらとかアホみたいな種族値したハバタクカミやらテツノツツミやらはこれからもずーっとな付き合いになるんだぞ？そっちのがシンドいわ 対戦ゲームで400種類以上いるポケモンの使用率を均等に揃えられるようなバランスに調整するって普通に考えて不可能でしょ。スマブラですら87体しかいないのに格差やばいし >>951
次回作はそいつらより強いのがまた大量に出てくるから問題ないぞ >>951
次回作はそいつらより強いのがまた大量に出てくるから問題ないぞ 次回作危惧してもどうせまたリストラあるし
次回作さらにインフレしてそうだし今気にしても仕方ないな
ただやっぱりSV環境はポケモンインフレした上で
テラスでヤバいインフレポケモンどもに安定した対策無くなってるのがヤバいわ インフレするか、しなければ同じメンツを何年も見続けるだけなんだからインフレの方がマシ 新世代のポケモンが発光だ鋭い目だの糞特性でホウエン配分ばっかだと嫌だろ
インフレも仕方なし テラスは嫌だ糞だと言いながらインフレは受け入れるのか（困惑) レギュレーションE 、今まで以上にカイリューゲーすぎてなぁ
カイリューにテラスタルも考慮した上で安定して対面から処理できるポケモンが
環境に存在しないのがね メガダイマテラス全部有りの異種格闘技みたいなのはやってみたい(限定開催)
アニメでもメガリザvs巨大リザやってたみたいだし良いだろう？ ジャラランガさん、おまえタイプさえどうにかなれば強いってずっと言われてたじゃないか（テラス環境でもクソ弱い）
シーズン1からいたら違ったのかな…… もう新対戦システムもネタ切れじゃね？どんどん極端になっていくよ >>962
いたらいたでそいつが環境に君臨するだけな気がする 先月に初めてランクマ潜ってマスボ級に上がった時は12000位くらいからスタートだったのに、ついさっきマスボ級に上がったら6000位台から始まったんだけど、これはマスボに上がるまでの戦績が反映されるのか、それとも単純にシーズン初めだから人が少ないだけ？ ザシアンやパオジみたいにいくらバカ強くてもやることが一辺倒なら対策も明白だからまだいいんだよな
バカ強い上に型が分散してるのが一番きついわ
カミも前までやることが高速高火力アタッカーだから許せたのに最近は電磁波甘えるだのよくわからん陰キャ戦法が増えたからキツくなってきた >>967
まだシーズン始まったばかりだからマスボ到達者が少ない マスボ級までは初手テラスで数的優位とったあとグライオンでまもみがしてるだけで勝てそう インフレするのはしょうがないけど旧ポケモンを放置しないでちゃんと時代に合わせてくればそれでいい
数値差と特性差でどうにもならん ドラゴニックアーマーガアにカイナラオスヌメルゴン3タテされて草 >>967
人少ないのもあるけどマスターになる前からレート増減されてるよ ビルド積んだイイネイヌでも対面水テラス切っても勝てんオーガポンイかれてるわ
ウッドホーンあるし氷耐性すてて竜テラスしかねーのかよ カイリューのテラスは確かに相性いいけど不意の氷テラバで即死する事もあるわけだから恩恵だけ受けてるわけじゃない
A134のマルスケで行動縛りながらアンコで小手先も封じるのがあまりにも悪 カイリュー出てくる前に積んで身代わり貼ってしまえってとこに吠える追加はキツイっす アンコもそうなんだけど、カイリューが単純に数字が強いのはもう個性として認めていいけど小細工殺しまで持つのはやめろや 絡め手を捨てたセグレイブとかいう男らしすぎるドラゴンすき チョッキセグレイブとか使ってる奴は運ゲマンだよなぁ自分は絶対チョッキ持たせるのは無理 アロキュウと組ませる奴はアイスボディか
存在忘れてたわアイスボディの 岩ポンが前期はド対面構築でしか動いてなかったけど
あれ頑張ればもう少し違うパーティにも採用できるんじゃないかと思ってる アロキュウと組ませるにしてもねつこうかんが強すぎるからアイスボディ採用したいとは思えんなあ ほぼねつこうかん一択だし、俺が見たアイスボディセグレは事故だと思ってる
でもいずれ真似したい >>971
そう思うだろ？
実際やろうとすると、その相手の最後の一匹にどくどく入れるタイミングであっさり倒さられるか、致命傷おってみがわりはれずに負けるんだぜ >>993
TOD狙うってこと？
その勝ち方は勝ってもどっと疲れるんだよな〜
もはや、個人の問題だけど グライオンは流石に対策されるから、グライオン対策ポケモンを他で引き摺り出して倒してからラスイチで出して無双できたらいいな フリーザーが身代わりするだけで終わるよ
グライオンが身代わりしようとPPで勝つから ちょっと前までちゃんとサイクルとか並びで意識する考察多かったけど
最近そうじゃない人が増えてきていて、新規が定期的に入ってくるポケモンは神コンテンツだと再認識する 6世代の王 メガガルーラ
7世代の王 ミミッキュ
8世代の王 サンダー
9世代の王 カイリュー このスレッドは１０００を超えました。
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