【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part31
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>>1の文頭に
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を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
さしてから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670487626/
前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670510125/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 対晴れトリルで初手イエッサンヤレユータンのトリル展開とドレディアコータスの上から噴火の両方をカバーできる方法無いかな
ヤミラミがトリル覚えればいいのになぁ 本日の10戦
有効急所で3回負け
怯みで2回負け
終いにゃ
10万ボルトで一発麻痺から2連続痺れで負け
交代読みでキレイに負けたのが一回
ダブルはシングルより運ゲーやね そりゃダブルはシングルよりも攻撃受ける回数が多いからね
24分の1といっても例えば範囲技2回受けたらそれだけで4回急所ガチャを引いてるわけでそれが有効になることも多いだろう liberty-note.com/2022/12/19/lcs2022-report
構築目安
vsﾌｺﾞｰ考慮
鋼技
x2:1体以下
x1/2:2体以上
ﾆﾝﾌｨｱ水ﾃﾗｽよりﾏﾘﾙﾘのほうが得ｶﾓ
炎ﾎﾟｹ人気ﾊﾞﾗ
地技x1/2と複合ｶﾞﾓｽほのおのからだ@ｺﾞﾂﾒなど 水テラス草食ヌメルゴンなんか手に馴染むわ
隣に呼び水トドン並べて波乗り連打する動きが本当に強い 自分は濁流雷搭載で雨パに突っ込んでるけどD高くて電気しか弱点ないのはタフで強い
テラスしなきゃ元は電気半減だし 霊ヘイラッシャ陽気AS@珠
一丁上がり/地震/ウェブタ/呪い
予想外の珠の威力で1,2体持っていきその後呪いをかける
ミラーは呪いをかける のろいってタイプ変更して即撃つとどっちに飛ぶかわからんからミラーで一手おかなきゃなら守る欲しくない？ ヘイラッシャをものまねハーブでしばこうかと思ってるんだけど適正あるポケモンがいねぇ タダ乗りするにも天然じゃないとダメだから草ラウドボーンぐらいだな
コピれたらラッシャ潰して熱風でGGだけど >>36
ハーブでパクってからスキルスワップ使うらしいぞ
正直先発でマスカーニャやらが叩き落とすとかサーフが金塊降らせてくる中相手が合体するタイミングでラッシャの対面にモノマネハーブ持ってるやつ投げられる読みができるんならそんなもん使わなくても余裕で勝てそうだけどな なげつけるコンボを探してたけど反芻リキキリンが弱保起動出来てサルに強くてカムラ食えるからいける！
と思ってたのにカムラ2回目食うタイミングが遅くて断念 俺も前に思いついてよえーなって思った
仲間がいて嬉しい >>38
草と地割れに対抗した飛行に対抗したまもみが持ち電気 >>40
いっそ初ターントリルしてから防御か特防があがるきのみ投げつけて起動しようかなと思ったけどトリルなげつける出来て速度低めなのが
ヤドランヤドキンググレンアルマゴチルゼルベラカス
と軒並みエスパー交じりだしマスカーニャ サザン 叩き猿とに弱いし寿司にも勝てないからお蔵入りした
同じく弱保セキタンザンも火力低過ぎて断念
セキタンザンが強いのはキョダイフンセキだったわ ラス1徹底光線で相打ちになると撃たれた側が勝ちになるんだな
今やられた初めて知ったわ
負けたかと思った 反動じゃなく発動時のコストとしてHPを支払ってるってことか サーフゴー入りてっていこうせん俺使ってるから真似して良いぞ
ゴールドラッシュ耐える調整してたりドヤ顔ワイドガードしてきたりするやつを無視して吹っ飛ばす
持ち物は諸説あります
隣は素早さをサポートできるロン毛やヤミカラスがいいと思います 4倍放電をぶっ飛ばすだけのパーティを考えた
強かったら言う
何も言わなかったら察しろ 中華か韓国か知らんがハリテヤマイエッサングレンアルマのトリパがめちゃくちゃ出てくるんだけど？ 剣盾の初期もバタフリーサマヨールドサイコータスの並び嫌というほど見たからな コノヨザル強すぎない？
手助け+炎テラス+メガネ+フルHPのふんかを水テラスするだけで半分に抑えてきたんだけど流石にバグじゃないの？
相手の持ち物はたべのこし、横のネズミはこの指とまれしてた >>50
フレガないから壁で計算してるけどまあそんなもんね
ネズミ構築ならDも振ってそうだし
https://i.imgur.com/yLVMYvH.jpg まあコノヨザルも準伝解禁されたら数は結構減るだろうな
特にシッポとカミの存在が大きすぎる ヘイラッシャとシャリタツ対策でクリアスモッグを覚えたトリトドンを使おうと思っているのですが努力値の振り方も持ち物も思いつかないので助言をくれませんか？
なみのりを覚えさせて念のため水テラスタイプにしたサザンドラで特性よびみずを使い特攻を強化していくという使い方も考えています サザンドラの代わりに水テラスタイプでそうしょくのゴーゴートを使ってなみのりを使うことも考えています スタンダードなのは冷静H164B92C252持ち物リンドや回復実 >>55
16n-1調整になっていてたべのこしを使わないならこれでいいのかな？
性格はひかえめにするつもりですけどこの振り方にしてみようと思います
ありがとうございました 具体的に耐えたい攻撃とかない限り最大限硬くなるH＝B＋Dの理想値に近い形で振って無理のない範囲で16n-1に出来そうなら調整する形にしとけば大体問題ない モロバレルでヘイラッシャ対策してたらテラス飛行で消し炭にされた
こいつのテラスタル内訳見てみたい モロバレルで対策は正直安定しないからやらないほうがいい 身代わり
ゴーグル
草テラス
鋼テラス
飛行テラス
今までいろんな対策でバレルは返り討ちにされてきた 寿司側としては後発スカーフ猿が命懸けしてくるのが辛い タイカイデンがガムシャラするとか言うのも聞いたな
犬がクビになってバンギルガ増えたのもその辺りありそう タスキカイデンが我武者羅してくるのはそういう理由もあったのか 命懸けやがむしゃらは面白そうですね
ありがとうございます ブレバ一致で打てば役割破壊くらいはできる
鳥ポケモンつかお >>66
バトルボじゃなくて手持ちにいないとダメと聞いた ヘイラッシャ全くいなくなったし
何なんだよ頭くるわ 滅びパ作りたいけどサーフゴーが重すぎるなあ
サーフゴーメタにドドゲザンでも採用しようかな 寿司職人やめて俺も滅びに走ろうかな
寿司握るのも握られるのも嫌になってきた ダメ計回してたらボーマンダの飛行テラスメガネ暴風の威力がやべえことに気がついてしまった フローゼルの玉アイススピナーでガブならワンパン。
氷テラスすればサザンもワンパン。 流石にひこうテラスめがねぼうふうならカイリューでも出来る フローゼルはテラス切らんでも等倍ウェーブタックルでガブワンパンだしサザンも手助け入れればスピナーでワンパン圏内入るよ
マンダは臆病でガブ確1に出来るがカイリューは控えめにしないと確1にならんしサザンにも上取られるから暴風撃つだけならマンダのがいい 臆病でも乱数9割もあるから大体死ぬしこれダブルバトルやし
かみなりも撃てる方が雨ではお得よね 完全にピンポイントメタ食らった時って構築見なおす？
それとも事故と割り切る？ 一回目なら偶然
二回目なら必然
三回目ならその組合せは死んでいる カラスサフゴと寿司に強い2枠を募集中
ロン毛猿でヤミカラス構築相手にするの勝率悪い 2万位から上に行けなくてキツい
なんかもうバトルしたくねーや 草チョッキジバコとタスキガムシャラタイカイデンで両方潰せると思う オドシシってトリル貼れるんだな
サポーターでこいつ採用して試してみるか きせきオドシシのクリスマスパーティ楽しいからお前らも週末に使って遊ぼうぜ デカヌチャンをどうにか活かしたくてマイペース威張るでどうにかならんかやってみたもののどうにもならんなぁ
カラス/アローとサーフゴー並べたほうが絶対に強いわ >>90
アローマスカとかガブカイデンとかドレコーとか
ピンならトドンにクリスモ仕込むだけでもまあまあ見れる トドンというかクリスモだと鋼で止まったときになんとも言えない気持ちになるから黒霧あったほうが100%いいぞ もう嫌だわ寿司 対策枠割かれる上にやりたくもない別ゲー強いられて勝とうが負けようが欠片も面白くないからな 寿司のせいで黒い霧ヤミカラスが過剰に流行って、その他の積み戦法が全部息してないのほんま歪んでてつまらん
ヤミカラス自体は追い風あるだけでも十分流行るだろうが、黒い霧までほぼ確定なのは完全に寿司のせい >>101
ほんとそれだわ
ろくにテストプレイもしないでよくあんなもん実装したわ そろそろお前らの対策も固定化されてきただろうから俺もシャリラッシャで遊び始めるわ 結果どこからでも黒い霧飛んでくるせいで弱点保険も積み技も使えず天候パも軒並みエース不在で
シングルと同じ顔ぶれの種族値高い連中が追い風してプロレスやるだけの延々と同じような相手と戦い続ける賽の河原のような環境に だからこそ黒い霧で消えない積み技の憤怒の拳が流行るんだよなぁ 準伝やホーム解禁されたら全てがひっくり返るからセーフ ホーム解禁はともかく準伝パラド解禁じゃヘイラッシャ無理矢理いれてPT完成みたいな感じになるだろな ラッキーパンチ往復ビンタいかりのつぼコンボ復活はまだかのう >>116
防御側が天然の場合のイカサマは攻撃アップが無視されて防御アップだけ適用されるからクソみたいなダメージしか出ないぞ >>118
てんねん側の能力値参照してるのにてんねん適応されるとかこれもうわかんねぇな ヘイラッシャとヤミカラスがいなくならない限りエルテラもツボラキもホロウビアルも全部マトモに使えんし
合体と黒い霧なくて積み技やステロなんか好きに使えるシングルのがひょっとしたら楽しいのかなあとか最近考えるようになってしまった
最後に触ったのORASの頃とかで定石も何ももはやまるでわからんけど ツボラキはちいさくなる消されたから霧そんな関係ない ヘイラッシャに天然与えるだけならギリギリ許されてた
合体して全能力2段階上昇させるとかバカでしょ 鉄壁積んで相手詰まらせるの好きだったのに
黒い霧流行って今作決まらんわ 交換スレ乱立あそこ行きたくねーからダブル用の孵化余りここで配ってもいい？ ものまねハーブとびんじょうクレスパトラはヘイラッシャ対策で用意されたのかと思ったら特性天然とか何考えてんだ…… >>123
逆よ逆
いくら強化したってあいつ出されたらぜんぶパーなんだもん
2段階強化だけだったらグラスフィールド手助け4段階攻撃上昇草テラステラキオンうおおおおおとか突破する楽しみもあったろうに ダブルにわかで申し訳ないけどヘイラッシャ対策で
妖テラストリトドン@風船
大地再生欠伸
水→呼び水 竜→妖テラス 地面じわれ→風船
で詰ませようと思ってるんだけどどうかな？ だっしゅつパックムラッけでなにかできないかと思ったけど相変わらず何にもならなかった >>129
普通にトドンじゃない方に攻撃するだけになりそうだし、ラス1なら残ったシャリタツに返り討ちに合いそうな気がする >>129
身代わり張られたらあくび効かないから隣りがボコスカ殴られまくってトリトドンだけで残った奴ら全員相手にするみたいなことになる可能性は割とある >>127
一理あるけど全能力上がるせいで黒い霧が流行ってるわけだからエルテラもホロウビアルもついでに対策されるのでは？ 積んでも天然ヘイラッシャで止まります
積んでもヘイラッシャ対策のついでに黒い霧されます 積みはまあ良いとしてこご風死んでるのは許さん
怖い顔もかなり限定的な使い道になったし シーズンごとに制限設けるとか工夫してほしいわ
正直ゲーフリにそんなこと思いつくとは思えんけど うおおおおお使用率上位ポケモン禁止！！！！！！！！ ヤミカラスヘイラッシャが環境つまらなくしてるのは納得だわ
無理やり轢き殺すこともできんし何やるにしても対策必須なんだよな ポータルのバトルスタジアムの扱い見てみろよ
あんな下の方に小さくあるくらいだし、もうバトルなんて力入れてないんだろ SVの #耐久インフレ は流石に目が余る。 #ヘイラッシャ厨 の #思考停止身代わり のせいで #思考停止黒い霧 を行う #対策厨 が大量発生しているのも最悪。 #身代わり厨 #身代わり禁止 #黒い霧ゲー #追い風禁止 >>133
実際そういう世界線になってみないとわからんけどそれぞれ好みは分かれるし少なくともみんながみんな黒い霧持ってるってことはなくなると思うな
自分ならまず脳筋突破から考えるし
ワンパン出来りゃ最高に爽快だしそのまま残りも全部なぎ倒して勝ちだしな
そういうの分かりやすくて楽しいのやりたくてダブルやってるんだ まあどっちにしろ高種族値＋天然＋能力上昇を与えたゲーフリがアホ >>131
>>132
トリトドン放置で数的有利取られて負ける可能性が高くなっちゃうよなぁ、やっぱ黒い霧かな 追い風要員がもっと増えて、黒い霧以外のヘイラッシャ対策が流行ればヤミカラスは減るのでは
エルフーンなら基本ヘイラッシャの技半減だし甘える連打したり、
ラッシャが身代わりや守るしようものならアンコールで試合終了や 適当なポケモンで金縛りアンコしたらなんか殺せないかな >>145
タギングルで地震まもるみがわりあたりアンコしてどくどくでハメ殺してるんだけどそこにいくまでが結構辛いのと残ったシャリタツがしんどい ヘイシリ
ガブ以外でタイカンデンと並んでたら嫌なポケモンを教えて 既存ポケモンの技奪ってナーフしてるのにアホみたいな天然ポケモンやロンゲに捨て台詞あげたりとゲーフリのバランス調整班はどうなってんだ 前環境を知らないんだがおいかぜくろいきりヤミカラスってどうやっても強そうなのに流行ってなかったの？
伝説解禁されてたから積み技なんていらねー環境だった？ エルフーンの甘えるが流行ったらそれはそれで物理が死ぬんだよなあ あと雪崩今より多かったから
あとダイマで積まれたら黒い霧仕切れないから ガラルにヤミカラスはいなかったはず
黒い霧はシャワーズやらレヒレやらが普通に使ってた 先制追い風だとトルネグロスが一時期はやってたのだけは覺えてる ダイマで無理矢理受けれたりおいかぜしたところでレジエレキ抜けなかったりめちゃくちゃな環境だったとは思う ほんとだヤミカラスいなかったんだ
それならヘイラッシャがいようがいまいがどっちにしろヤミカラスは増えてたな なんか変なことしてきそうなやつがいたら弱保ダイなんとかで一撃でぶっ飛ばすか猫騙しダイジェットして終了だったからな
黒い霧なんか悠長に使ってる暇ない 追い風したあとやる事が何もないカラスと違ってトルネとエルフーンは腐らない優秀ポケモンだったな クソナマズのせいでトリルが死んでるのも追い風環境に拍車かけてるよ
あのゴミがみがまもしてるだけで5ターン終わるし あとアローラまでは素早さ変動の適応がそのターンの開始時で行動中即時反映じゃなかったから悪戯追い風自体の価値が低かった
どのタイミングで使っても一緒なら次のターン盤面に置いときたいのはヤミカラスかメガリザYやドラゴンZアーゴヨンどっちかって言ったらなんか理由がなきゃ絶対後者の連中選ぶだろ 今思えばエルフーンくそ優秀だな
タイプも技も特性も強すぎだろ 準伝解禁されたらエレキフィールドが流行るだろうからある程度弱体化するか……？ 1ターン使ってフィールド貼るのは弱いな
日本晴れみたいに天候変えるならともかく
でもコケコは増えるとおもう B>Dﾄﾞﾄﾞｹﾞｻﾞﾝや雪PTを考えるとC高闘ﾎﾟｹがほしいのだが
ﾙｶﾘｵくらいしかいない
ｳｪｰﾆﾊﾞﾙ水闘
水岩(ｶｼﾞﾘｶﾞﾒ)や氷に強いのだが、水飛や氷草に弱い
使いﾄﾞｺﾛ難しそ 地味にコノヨザルがきつい 上からアンコできるポケモンいないときつすぎる コノヨザル命がけの一発屋かと思いきや意外に普通に戦っても強いからなぁ というか派手にきつい まぁこれもシングルで強いからダブルでも強いよね理論なんだけど おまけに袋叩きもあるし コノヨはは大人しくフェアリーとエスパーにやられとけばいいのにテラスタルですぐ炎や水に変わりやがる ルガルガンバンギラスの並びって基本的にはルガルガンは鉢巻でバンギラスはスカーフって考えでええのかな コノヨザル強い言うてもそれは今の環境だけよ
性能的に今後解禁に連れて減ってく運命だとは思う ゴースト格闘はまずタイプが優秀だから消えることはないだろう
炎テラスすればイーユイ+髪の高圧コンボもみれそうだし 今作でなんかいい感じのコンボ/組み合わせあったら教えてほしい、モチベが限界に近いわ
そらサザンとガブ並べて地震と悪波撃ってりゃ強いけどそういうことしたいんじゃないのよ シャリタツとヘイラッシャを並べるとなんか強いです！ 雨パでウェーブタックルブンブンは楽しいぞ
なおシャリラッシャ あいつら禁止ルールも出して選べるようにしてくれねえかな
やりたい奴だけ従来ルール選んで無限に戦い続けてりゃいいよ 炎テラスタル弱点保健プクリンに地ならし当ててC4段階上げるコンボ思いついたけどトドケザンの方が強そう 定期的に勘違いしてる人出るけど味方の攻撃でかちきや負けん気は発動しないよ なんだと
ねばねばネットコートチェンジするしかないのか… スキルスワップはモルフォンがカイオーガにスキルスワップして雨降らせながらいろめがねするのは賢いと思いました
6世代でいたずらごころをドーブルに渡してダークホール連打されたのは絶対に許さないと思いました アヤシシの種族値おもちゃ過ぎて草
なんで遅くなった上対して固くなってないんだよ 寿司でストレス溜まってる時はデリバードレイドで癒やされるのだ 星5しか美味しく無いのが問題だな
しかも星3,4ばっか湧く ペリカメタツラッシャたのしいけど草とカイデンがつれえよう……… 折角だしデリバードをダブルで使ってみるか
猫騙し、道連れ、オーロラベール、手助け、追い風、こご風、冷や水、マキビシとサポート要員として活躍出来そうでワクワクしちゃうぜ
...肝心の黒い霧は何で覚えないのこいつ 全ポケモン唯一の地面無効ねこだまし使いらしい
だからなんだって話なんだが シングルで鳥パ作る時に貴重な置き土産持ちではあった
オトシドリに席奪われた gist.github.com/bnnuy0xf
twitter.com/VGCPastes
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デリバードのにもつがあるなら
デリバードのいちもつもあんの？ ハイパーボール級がなかなか抜けられない
みんな強いや 富士：地ガブ
鷹：アロー
茄子：毒サザン
お年玉：サーフゴー
寿司：寿司
謹賀新年ネタパヨシ！ 一富士二鷹三茄子だったか
三茄子はサザンでいいが二鷹一富士どうするよ 鷹はアローでいいんじゃね、隼だけど
ヤミカラスに強いよ 一富士→ハリテヤマセキタンザン
二鷹→ムクホークファイアロー
三茄子→オリーヴァスコヴィラン
お年玉→サーフゴーニャース
初日の出→ウルガモスラウドボーン
餅つき→デカヌチャン
除夜の鐘→ドータクン
寿司→ラッシャ
一族親戚→ドドゲザンコノヨザルイッカネズミ パラドックスありルールだとハッサム割と強い気がしてたけど今の環境だときついな
雨パに入れたら活躍できるかな >>225
雨パ使ってるけど鋼枠はジバコイルが優秀すぎてなあ
ハッサムも入れりゃ悪くないんだろうけど バレパン詰めが優秀だから雨展開で疲弊させてラストで出す形 雨で鋼テラスなら炎技も恐くないしハッサムとは普通に相性いいと思う 前に話題になってたオドシシ試しに使ってみたけど思ってた以上につえーなこいつ
威嚇スキスワもトリルもだけど催眠術打った後のヘイトをオドシシに向けられて相方が動きやすくなったり出来て使いやすかった
輝石の恩恵受けられるようになったアヤシシに超感謝 ドドゲザンのふいうちジャンケンおもれー
ジャンケン勝ちで2連勝いただいたわ ウォーグルもアヤシシもクソみたいな配分で終わっとる
ゲーフリはエスパーに恨みでもあんのか 壁貼りとかネズミと合わせてくる猿って何が刺さるんだろう
どくどくアンコで対処してるけど少し悠長すぎる 猿無視して隣ばかり殴られると辛い
黒い霧あるとビルドも意味なくて辛い 色んなギミック思いつくけどどんなに積んでもヘイラッシャで止まるからやっぱりクソだなこのポケモン 気合い入れなくてもサザンならどうにか出来るのでは？ ヘイラッシャ起点にできるやついないかなって思って5秒後にいっちょ思い出すの繰り返してる ゴチルゼルのお陰で5桁から3桁までこれた
寿司に強いけど猿鼠がちょっと辛い 気が向いたからまあやってみるかと潜ったら案の定初っ端からナマズ
黒い霧やってテラスタル見てからダラダラしばいて飛び出たエビワンパンするいつもの仕事して勝ち
続けて対戦しますか？しねえよバカ 俺のナマズンも誰かと合体して最強にならないかな
どんかんあるからサポート要員として使うの考えたけどわざわざこいつでサポートする構築が思いうかばねぇ
それかきけんよちでお前弱点技持ってるの知ってんぞって警告係でもしてもらうか ノーてんき、てんねん、どんかん
どこで差が付いたのか シャリタツ方向に撃った攻撃が不発になるの納得いかんわ ナマズンは水地面という優秀な複合タイプもらってるんだからいいじゃん その優秀な複合タイプでダブルで大活躍してるポケモンがもう1匹いるんすよね
ぽわぐちょを超えていくしかないなナマズン 真面目に考察すると今回ステロと撒菱習得したから挑発無効生かしてその辺撒いた後地割れや岩封や濁流連打して嫌がらせする型が一番強いと思われる
まあシングル向けやな ナマズが竜舞するとだいたいギャラと同じ火力になってちょっと早くなるぞ 命中90とか95が外れまくるんだが
このゲームバグ多いから乱数いかれてるんじゃないかと勘ぐってしまう このスレの書き込みってヘイラッシャとカラスの悪口ばっかりだな 砂パで寿司どうしたらいい？
ルガルガンのがむしゃらも読まれて逆方向ばかり攻められるしバレルも躱される ３年ぶりくらいにダブル復帰しようと思うけど何から使い始めればいいかな
寿司は握りたくない >>267
サイチェンか
エスパーいないし誰か見繕ってみるかな、ありがとう ルガンバンギに毎回ボコられる…何なんだよあいつら… >>270
というか犬でいいんじゃないの？
あいつサイチェンと道連れ使えてすなかきだからルガルと並べればどっちか攻撃せざるをえない どうせ水ロトム対策は必須なんだから地面シャワーズやトドンでも入れときゃええやろ ルガルガンバンギそんな強いん？
全然そんな印象うけんのだけど >>269
イエッサンアルマか砂パやってみたらどうだ？
もしくはスイッチトリパか 悲報700位ワイ、4桁のクリスマスパーティにボコられて死ぬ >>276
ガブサーフゴーでルガルガン初手突破しようとすると毎回サーフゴーが怯んで全部御破算になるから嫌い
尚、自分の岩は外れるし怯まないらしい 初手テラスタル読みでサーフゴーにインファ撃ってくるのはさすがにヤンキーが過ぎるだろ 正直余裕ある盤面なら悪ゴースト技に対するサザン受け出し読みも兼ねて撃つ事もあるよね
逆に鋼サーフゴー重すぎてそれ以外どうしょうもない時も撃つかな 守るしたあとで交換かてたスタルよみとかならやるけど初手で打つのはヤンキーすぎる バンギルガルにガブサーフゴーの並びは厳しすぎるから賭けたのかも
それかスカーフバンギかみくだく読み鋼テラス読みインファか こっち：サザン、ドラパ
むこう：ハリテヤマ、マスカーニャ
こっち：ドラパ→イエッサン サイコメイカー
むこう：ハリテヤマ 猫騙し→サザン
これなんで通ったの？
ハリテヤマの持ち物は火炎玉だった 先制技出来なくなるじゃなくて受けなくなるなのが紛らわしいよな あとマントのせいで、え？何でひるまないの？とかチャームで、え？なんでさがらないの？ってなる 怒りのツボで6段階攻撃上したケンタロスのインファイトでやっと確１かヘイラッシャ
スキスワする手間もいるし改めてやべーナマズだと思った >>295
てんねんスキスワしてもそんなに固いのか >>296
わんぱくHB極振りヘイラッシャで計算してケンタロスが攻撃無補正だと中乱数確１
お互いアイテム抜きで計算してるから伸び代は残ってる状態ではあるけど 悪戯心ほろびのうたって味方のあくタイプには当たるんだな… ヘイラッシャの一番やばいところは何なら種族値530でほぼ無駄のないみたいなところにあるし... そりゃシングルで暴れてるやつがステータス２倍とか強いわな シングルやってもダブルやってもヘイラッシャが見える コノヨロンゲ1億%しばける構築教えてください なんでもします おすすめ滅びセット教えてください
イエッサングレンアルマみたいなの 2対1になるから実質500よ
てんねんなら実質250になるぞ 初期はシャリタツ殺す構築多かったけど今はあんまり見ねーな 滅びパ組むの挫折しました！
夢ゴチルの孵化余りほしい人いたら教えてください！
AS0でゴジャボです！ どうせ王冠使うんだからトリパで使うことも考えてS0で作りました😡 あれ勇敢だったのか
耐久上げるより少しでも猫騙しの火力をって感じか ヤミカラスのせいで過去一でくらいイカサマ多いから流石にA下げたいくね ほろびのうたするポケモンが居ないんだよな
やっぱニョロトノって強かったんだな マリルリか奇跡プリンあたりかな
上から滅ぼすならゲンガームウマージとか テラスタルすると元タイプの技適応力対象外になるのかよ
一致補正は残るんだからサービスしてくれよそれぐらい コロトックも滅びの歌覚えるぞ
コロトックが環境入りする新時代来るな シングルの話だけど渦潮の技マシン無くなってマリルリに覚えさせられなくなったのがショック
渦潮滅びでブリザポスも倒せたのに チルタリスは滅び以外でも普通に強い気がしてくる
ノー天気がこいつとゴルダックくらいしかいないってのもあるけど 鬼羽出来るし黒い霧使えるしな
フェアリーテラスすればラッシャにもガブにも有利に出れるし一致でムンフォマジシャも使える
コットンガードと黒い霧はアンチシナジーだけど みずのベールヘイラッシャにぐちゃぐちゃにされたわ おもんねーわ やたら負けが重なって順位下がると変な構築と出会って楽しいわ
タイカイデンとライチュウ並べて猫追い風からの避雷針放電コンボとかグレンアルマとバウッツェル並べて噴煙でひたすら固くするコンボとか >>330
どうやったら非天然ヘイラッシャにボコされるんだよ…… 実況動画作ってるがダブルで参考にしやすい実況者って誰がいるかね
初めてやってるから学びがすごく多い
喋ってる言葉に全部字幕入れたいが全然分からん >>334
アンブラでいいんじゃね？ポケモンの動画であんま字幕入ってるイメージないけど ダブルって基本的に再生数伸びないから実況者の数も少ないんだよね 見て楽しいのはロマンギミック
役に立つかどうかでいえば一発芸で役に立たないけど いやロマンギミックはむしろランクマで役に立つでしょ
BO3なら弱いが www.youtube.com/watch?v=CHu5AXuLIbY 変な組み合わせの時知ってると知らないでめちゃくちゃ差が出るよね >>338
役に立たないは確かに言い過ぎたわ
最高火力出すために構築組んでるからわりと欠陥もあるってだけで立ち回りとかは自分も参考にしている部分もあるよ
動きが明確だから初心者でも動かしやすいし コノヨザルの強さバレたか
最初期に俺が壁コノヨザルで無双してたのに アンブラ参考に見てみるか
字幕はあるのが好きという個人的理由
充電バイクみたいな感じのゆるい字幕好き ヘイラッシャがウザすぎて辞めたんだけど、
ヤミカラス以外の対策ある？
最速で120族抜きやしもう無茶苦茶よ
マスカーニャもダメだった 黒い霧
マスカーニャ
気合だめピントレンズ
滅びの歌
これだけ対策あるんだから1つか2つくらい構築に入れろ嫌ならお前が寿司職人になれ 気合いだめ型はラッシャ使ってない勢からしても対処キツい ヘイラッシャはテラスタル出来ないポケモンならギリ許さないわ >>345
てんねん使うしかないんじゃね
テラスタルしないと弱点で死ぬやつしかおらんけど ピントレンズきょううんヤミカラスさんめちゃくちゃ強いと思ったけどそんなに強くなかった すげー適当なこと10連発いくわ
・滅びパに再起の祈り強くね？
・がむしゃら強くね？もっと増えそうな気がする
・適当に10連発って言ったら10発もなかったわ 再起の祈りは猫でも1行動稼げるしボルチェンで弱点ずらせるし実用性無くはないしマスボ上げるまではイージーだったけど
滅び向けの立ち回りされるとあんま役に立たないからマスボだと厳しくてリストラした
上述の通りパーツは揃ってるから使い手次第ではまあいけるのかも >>354
今使い手タイカイデンくらいだけどちょっとしたら増えそうだなーって タイカイデンはともかく砂かきルガルの襷がむしゃらはそれなりに警戒対象だわ タイカイデンもルガルガンも自分自身も範囲打点を持ちつつ自然に自分より鈍足な範囲打点と組めるのが大事だね カイデンは襷確定にせざるを得ないのがパルデアについていけてない感ある
っぱ鬼火アローよ ガブカイデンはカモだけどパモカイデンはどうにもならん雨パです やけど無くしていいから熱湯返せよ
じゃなきゃ水の波動の威力75～90に上げろ なみのりハイドロ問題とかいう前にその2種類範囲が違うしな しおみずも返してくれよ
使いものにならんやつばかりに残しやがって ニバルカイデンがトラウマになりそうなくらい苦手だから流行らないでくれ フェイントしたあとは攻撃通るってことで合ってる?守るを解除ってそういうことだよな? >>365
ゲーフリはシングルしかやってないエアプなんや >>368
イエス
因みにギラティナのシャドーダイブも同じ効果 ダブルの勉強のためにビエラキヌガワ見てたけどマジで毎回低評価押しちゃうレベルで気持ち悪いんよな
最近はシングルYoutuberと変わらんレベルでマイナーの一発芸動画まで増えてきたし
もっとまともに淡々と環境を学ばせてくれる動画がほしい
ハスボーアイコンの人しか好きなダブル投稿者いないんだよね 言いたいことは理解しなくもないけど動画で環境学ぼうなんて湧いてるレベルの脳みそを先に直したほうがいいぞ デリバードネタ抜きでサポーターとして優秀だな
種族値が全体的に低いから場持ちはしづらいけどしっかり相方のフォローしてから退場してくれるから頼もしい
サンキューデリバードレイド >>373
ライブ配信の方を見たほうがいいんじゃないの ハスボーはマジで分かりやすいと思う
ビエラはネタに振り切ってる面あるからなんとも 剣盾のランクマやってないんだけど
順位は1月なったらリセット
準伝禁止ルールはシーズン終わりまで継続
この認識であってる？ そうだね
基本的に月が変わったら成績リセット（シーズン1は1/5までだけど）
ルールはシリーズが変わるまで継続（シリーズ1は2/1まで） デリバードの相方誰にしてる？
イマイチはまるやつ見つけれてないんだが >>380
https://i.imgur.com/mGV9eG4.jpg
俺は相方弱保ガブリアスにしてA下降性格A0デリバードの礫で起動してぶっ飛ばす構築にしてる
イカサマ置き土産道連れ手助け守る辺りも技スペに余裕があったら入れて損はないかも
隣ガブじゃなくても猫騙し追い風こご風で腐りづらいようにはしてるから結構誰隣にしても初手に出しやすい
自分は耐久に全振りしてるけどアタッカーも両立出来るデリだともっと見れる相手の幅広がりそうかも ヘイラッシャが重くてハチマキルガルガンとやめてタスキにしてるんですけど500位から1500位くらいでなんか勝ちきれません ハカドッグをどうしても使いたいんですけどなにかアドバイス下さい ポケモン自体がSM振りです
https://i.imgur.com/MuRGNx8.jpg >>383
ヘイラッシャ対策で黒い霧シャワーズを入れてると思うけど水テラスタルより妖テラスタルにした方が竜技効かないし良いんじゃない？ >>384
それはそうなんですけどシャワーズ死に出しだと半壊してるのが多いんでこの枠変えようかと思ってるんですよね 上から黒い霧できないからハチマキルガルガンをタスキにしてハカドッグにも道連れを仕込んだって感じです シャワーズはその名残で今はコノヨロンゲがしんどいので特殊ドラパでも入れようかと思うんですが何か意見がほしいです >>371
ありがとう!ダブル初心者でなんにも分からないから小ネタも助かるわ >>385
自分だったらヘイラッシャシャリタツ入れて バンギルガンハカドッグ＋寿司2体＋コノヨロンゲ対策のポケモン1体でパーティ作って回してみると思う。
ドラパはコノヨロンゲ対策にならないと思う。 >>387
寿司使うときは専用構築自分で考えて非寿司で取り敢えず頑張ってみたいんですよね コノヨロンゲ対策は誰ならできるんだ...? パッと思いつくのはミトムかアーマーガアだけどスカーフ押し付けたりビルドor鉄壁羽休めでコノヨロンゲに勝ち切れるかは知らん >>388
使ったことないから分からないけどコノヨロンゲ対策に水テラスニンフィア@オボンとか良さそう。 おはかまいり軸は数値的に威力150は欲しいんだよな
スカーフいのちがけ猿でも入れてみたら？
で先発猿みると相手視点では守ったりゴーストに交代したくなるから
バンギの持ち物変えて竜舞いれて高圧ムーブをできるようにするとか。
正直今作のバンギってあんまし強くないと思う
飛行テラスだと自分で撒いた砂で耐性下げるし… と思ったら500～1500位って俺より格上のお方だった…
みなかったことにしてください🥺 まえばんぎにてだすけもたせたらたのしかった！！！！ >>391
スカーフの是非は置いといてバンギは正直強い部類だとは思う ただ舞える隙はないかなぁ スカーフ猿は考えたんですけどそれなら犬いらなくね？ってなってます ニンフ水テラスにしてイエッサン並べればいいんでない？ バンギはダメおしも結構面白いよね
横の雪崩と合わせられれば噛み砕くだと物足りないところにピタっとはまる S200サンダースのミサイルばり(イカサマダイス)
S199コノヨザルのふんどのこぶし(スカーフ)
味方のコノヨにミサイルばり打って無双するパーティ考えたけどテラピース足りなくて組めない、ノーマルタイプは知らん いいの思いついても試したくてもテラピース足りなくてモチベが下がるんよな
しかも頑張ってピース集めて構築作ってもゴミ構築ならピースが無駄になるだけという やっぱテラピース集めるのキツくてレンタルチーム公開してる人少ないね レンタルと言えば、チーム名がレンタル元のチーム名じゃなくてレンタル公開する枠の位置のチーム名になるバグあるよな ハチマキすり抜けドラパルトの技構成悩む
物理のサブウェポン無さすぎるわ
ドラゴンアロー蜻蛉返りは確定として無難に不意打ちテラバかなぁ 剣盾の伝説解禁シーズンからちょうどバトル始めた民やけど今のSV一般ポケモン戦全く勝てない…
やっぱり伝説と一般だと火力の違いや型バリエーションの多さで戦い方って全く変わるんですか？
伝説戦の頭でいくと全然で… 伝説級の性能堪能したいならケッキング軸のパーティ超オススメ
特性さえ上書き成功したら合体寿司相手にも単体で張り合えちゃう >>378
剣盾のランクマだと2ランクダウンから開始。おそらくSVも2ランクダウン開始だと思う。
シーズン2になったらシーズン1でマスボ到達してたらスパボ9から始まる。
あとは認識通りでシーズン2終了まで禁止ポケモンは禁止のまま。 >>410
それ当たったことあるけどサーフゴーヤミカラスの並びになす術もなく倒れていったわ 最終2桁以上目指すやつは1000位くらいまでは上げておいたほうがいいぞ 禁伝の火力だけなら一回舞った600族で十分超えてるけどな アストラルビットorブリザードランスに慣れるとね
今考えるとぶっ壊れ性能もいいとこだけど wiki.ポケモン.com/wiki/ランクバトル_(第九世代)
運営の造語
ｼﾘｰｽﾞ ｼｰｽﾞﾝの違いを学んでちょ 鼠猿の鼠ってどんな努力値振りがいい？
テクニ鼠でおなしゃす >>412
それダギンクル相方にしてるパーティだった？
ケッキング自体は色々やれる事多いから相方次第ではサーフゴーヤミカラスも処理出来ると思うけどまぁ難しい事に変わりはないか
ケッキングで最上位にきてる人がどこ探しても見つからんからやっぱ自分でケッキングと共に上目指して結果出すしかないか
やれば出来る子だと思うんすよ ケッキングといえばドラパタンザンで潜ってるときに蒸気機関を写し絵されたところにドラパの波乗りぶちかましてs6段階上昇のケッキングを作った挙げ句ボコボコにされたことがあったな
大概ドラパの方を写し絵するから行けると思ったのよ…… 化学変化ガスがクソナマズの合体止めてくれりゃいいんだけど無理なんだろうな >>418
タギングルだったよ
正直知らんかったから偶々相手に刺さった形になったわ
決まればかなり厄介だとは思うね 適当に計算したけどクソナマズはパオジアンでカタストロフからのカイリューの珠神速+パオジアンの聖剣でいけるっぽいな
はよ解禁されねえかなあ それを読まれて守って隣動かされて壊滅させられる択が生じる所がナマズの嫌らしいところ そもそもカタストロフとかいう命中不安技が当たる前提ってのが ナマズ側のとれる行動で上から黒い霧打つ以外は基本どうにかなるんだよな ダイマックスないんだし7段階以上能力アップしてる奴に対しては巨獣斬と巨獣弾とダイマックス砲の威力16倍にしろ 命中90は安定か不安かで法廷闘争が起きるほどに意見が割れるだからな
政治、宗教、やきう、じゃれつくの話題は危険だ >>429
化学変化ガスってフォルムチェンジ特性は消さないしどうなんやろな 雪崩は怯みがあるから命中率125％教に入りませんか？今なら初回献金無料！ 砂→雪崩ひるみ
雨→暴風雷濁流でのバグり
雪→吹雪の氷
晴→
晴れだけなんもなくない？ 熱風やけどがあるじゃん
まあダブルは威嚇嫌って特殊で固められる事も多いけど フラワーギフトとかサンパワーとか晴れパの強い要素が尽く存在しないからなぁ サンパワー=エレザードとリザードンだったから素で忘れてたわ
今作のサンパワーはキマワリとトロピウスかぁ、うーん 雨パだから基本トリルだろうと晴れパには負けないんだがコータスが手動で晴らしてきてキマワリがエースのやつはどうにもならんかった 古代勢いないのに環境入りしてたらむしろダメだわ
今は大人しくメブキジカで捨て身タックルでもしてろ ブーストエナジーSに使われたら中速は追い風でも抜けんくなるけどどうなんのかな 【悲報】物理偏重で伸び悩んだので組み直したら特殊偏重に、ガイジすぎると話題に… キラフロルの隣の相方募集
特殊でキラフロルやりに来る相手を狩れる奴 バンギルガルグレンアルマイエッサンで残り2枠で悩んでるんだけどなんかいいのあるかな
シャリタツラッシャ試してたけどなんかしっくりこない シャリタツを砂嵐で処理すると……
普通にバカ取り回し悪いし弱かったです ダブルってそこまで物理特殊偏重かどうかって気にする必要ない気もするけどなあ
完全に一辺倒だと対策されやすいけど1匹物理いるならそこまで気にする必要ないと思う シャリが普通に単体性能が高いのなんなんだよ
C120って >452
play.limitlesstcg.com/tournament/63a4755f267e9c05d729dce8/standings
wiki.ポケモン.com/wiki/すなかき
砂PTﾊｶﾄﾞｯｸﾞ ｶﾞﾌﾞ ﾄﾘﾄﾄﾞﾝ 鋼
相手のﾄﾘﾄﾄﾞﾝがｷﾂｲなら草(ﾏｽｶﾆｬ ｸﾗｹﾞなど 色々考えてアメモースを採用しかけてるんだけど、使ったことある人いたら使用感を知りたい
威嚇持ちで飛行タイプで霧と追い風まであって、ぱっと見悪くない気がしてるんだが…… >>454
まあそれはそう
今は物理に偏るとナマズがだるいけど 寿司が死んだらダイマみたいに大爆発してシャリタツも死ねばよかったのに アメモースやハリーセンなんかは威嚇持ちで技が豊富なのは魅力的に見えるやつらなんだけどいかんせん本体スペックが低すぎて扱いが難しい
まあ自分で1からパーティ組んだ時はなんか変なやつが最後の候補に上がってくるのはよくあることだが ガオガエン早く解禁されんかな
こいつの存在がダブルには必要すぎ 正直このゲーム種族値格差緩和するべきよな
一芸あって面白いポケモンが多いのに
とにかく数値が足りないからただのメタゲームになる アメモースは過去作でサポート要因として使ったことある
火力無い威嚇頼みの紙耐久岩4倍で取り回しがとにかく悪かった
まけんきかちき居ると何もできなくて横にいるポケモンの負担をただただ増やしてるだけだった 今作は強い負けん気が多かったりクリアチャームで対策できるから威嚇じゃなくて元々高い種族値耐性で回した方が良くて、わざわざ数値落として威嚇を採用する理由もあんまり無いんだよな アメモースはセキタンザンの蒸気始動要員として採用されてたんだっけ
飛行タイプあるだけでもコノヨザルやバレル辺りに圧かけやすそうだし逆にすぐ退場してもらって残り3匹で無双準備整えさせるとかの方が勝てそう
後こいつもう一つすいすいがあるんだっけか 順位詰まってきたなあ200位くらいからなかなか上がらん ムクホークは虫の抵抗も使えるようになったから今回結構カスタマイズ性高そうで気になってる
鉢巻捨て身ブレバも丁度無振りガブが確定一発の威力でアタッカーやらせても普通に強いしいのちがけやらせてもいい
こないだ遭遇したが選出画面じゃ型が全然わからんし威嚇便利枠採用かと決め撃ちしたら捨て身型でブレバ連打止められなくてボコボコにされた ムクホが虫の抵抗もらったのまあまあ意味わからなくて笑う 手が空いたら雑に追い風撃ってトンボで引っ込めるし同じ威嚇持ちのレントラーと相性補完できてるからトンボルで回しながらバークアウトと虫の抵抗ばら撒いても相当ウザいと思う なるほどムクホークか
それぞれ試してみるわ、ありがとう 先制無効サポーターで大体リキキリン使ってる人多いけどハギギシリ入れてる人は全く見かけないな
同タイプでヤドランもサポーターとして優秀だから敢えてこいつ採用する理由が無いんだろうか
ハギギシリS早い方だし何かやれそうなポテンシャルは感じるが いたずらごころ＋ほろびのうたって相手に1匹悪タイプがいる場合どうなりますか？ あくタイプには無効だけどもう一体には当たるよ
ちなみに味方のあくタイプには当たる ダブルバトルでのニンフィアのテラスタイプはどれがオススメとかありますか？
炎 水 地面のどれかにしようと思っているのですが、水にした場合はパーティにトリトドンがいるので水テラバーストが吸収されてしまうと思って悩んでいます
水技になるのはテラスタルしたときだけなので気にしなくていいんでしょうか？ ハギギシリは一致でサイコファング撃てるのとアクジェでなんかできそうなぐらいしかいいとこないしなあ
レベル50でも耐久低くて半端に早いから結局襷が持ち物第一候補だしレベル1使えりゃ話は別だったんだが 弱点のはがねどくを半減以下に出来るはがねか、この二つとフェアリー半減のほのおを刈れるじめんかじゃないか？
隣との相性補完で決めて良いと思うけど ハギギシリsv唯一の怒りの前歯使いなのか
スカーフ巻いて前歯したところを隣の範囲技で倒すムーブが決まればそこそこ強いようなそのうち来る準伝たちのが明らかに使い勝手良いような…… >>483
ネズミとかタギングルとか使えるやつ他にもいるが ネズミの前歯はちょいちょいサポートネズミに検討はするイメージある
ゴースト半減が辛くてやめるけど... >>482
助言ありがとうございます
鋼もよさそうですね ぶっちゃけどう考えても今後参入してくるであろう
準伝説やパラドックスのほうが強いからな
今は過度期だからトドゲザンとかそのあたりが使われてるだけで
身内大会だと準伝説やパラドックスを自重しあう流れになるんだろうか 今が多分最初で最後の一般ポケが活躍できる環境だからな
シリーズ2から準伝、パラドックス解禁、ホーム連携でガラル準伝入国、DLCで全準伝入国、そして禁伝環境ってなることを考えるとマイオナできるのは今のうち 今使用率上位のポケモンで4災やパラドックス解禁されて激減するポケモンって誰になりそうなんだろ
ヤミカラス辺りはなんだかんだ一定数居続けそう マスカーニャは結構きついんじゃないかね
上とられるしはたきの通り悪くなるし 取り敢えず準伝パラド環境でもコノヨフゴーラッシャは生き残るというかむしろ暴れ散らかしそう >>484
ポケ徹の遺伝経路のとこ見て勘違いしたわ
すまんな モロバレルとアラブルタケはお互い使い分けて使用率半々になるんだろうか
タイプ違うしただ見た目が似てる現代と古代ポケモンだけどアラブルタケに乗り換える人は結構いそう 悪対策増えるだろうから動きにくそうだけどおもくそぶん殴る力あるもんなアラブルハゲ タケの弱点はテラスでなんとかなるし技範囲でアタッカーも十分こなせる
何故インファイトを習得するのか 金魚の横にイシヘンジン奥の雑に割りと強そうな気がしてる きのこのほうし外して完全アタッカーとか全然いると思う
割合は低いと思うけど ガブリアス超えの耐久数値だしAS振りくさわけで速い胞子撃ちにもなれるからなぁアラブルタケ >>480
ニンフィアにテラスきるのは主にはがねタイプの技を受けるためなので、炎、水どっちでもいい。テラバースト使う前提ではあまりないし、トドンには拘ってなければそのままハイボ打てばいい >>508
グレンアルマと組ませるつもりなのでほのおが被らない水のほうがよさそうですね
ありがとうございます ドドゲザンに困ることは時々あるがサーフゴーに困ることは殆どないからいまいち何が強いのかよく分からない
ヘイラッシャはもう呪いとして次回作まで一生環境に居座り続けるだろう
プレイングだけじゃどうにもならんからメガガルよりタチ悪い アラブルタケってバレルより硬いのに何で火力合っていたずらごころ効かなくて不意打ち使えるの？ この先生きのこるためにそうなりました
デカい！
硬い！
凶暴！
ご立派ァ！ アラブルタケはくさわけ覚えるからな
最速ASも警戒しないと パラドクスの速い高火力特殊アタッカーが入って来たらラッシャは消えそう。 さいせいりょくあるし、複合はいたずら無効以外モロバのほうが強いし、
アラブルタケ強すぎ！って感じはない 最速くさわけで最速106族抜き
準速くさわけで最速93族抜き
最速追い風で準速スカーフガブ抜き
準速追い風で最速ドラパ抜き ダブルで再生力ほぼほぼ機会ないし複合の弱さをいたずらごころ無効で十分にペイできてる気がする
胞子粉だけでうざいのに挑発効かなくて殴ってくるんだぞ 悪増えるし単純に足速いのに挑発搭載率上がるんでねえか？ テラスは水が安定かね
ふいうちくさわけ守る胞子がスタンダードか？ >>516
ラッシャキラーできそうなのアラタケ氏くらいじゃね？
それでもタネマシ頼りって論外っぷりだがな ラッシャキラーは尻尾でしょ
マリルリと同じような使い方 >>519
いやバレルは的にして引っ込ませて再利用ってかなり再生力使えるでしょ トリパの候補にディンルー入ってきたからS0厳選してるけどぜんぜんでねぇ スカーフスコヴィランがハバネロエキスしてモノマネハーブでパクってドラパが攻撃してくるパーティってなんかのレンタル？
なんか連続して当たったんだけど 今ダブルで使う雪パ作ってるんだが、今作天候パはダブル界隈では賑わってるかい？ 晴れで元気と呼べるなら雪は勇気凛々元気はつらつレベルでは 言うほど雪見るか？
年越す前に一度でいいからさむいギャグかますヤドキングに会いたいんだけどな 晴れは古代が解禁されたら意気揚々としだすだろうな
チヲハウハネのであいがしらでガブ持ってけるとかパラドックスの火力はおかしい パラド解禁からは悪戯で晴れに変えてきそうな気がしてる
おいかぜするノリで ユキノオーピン挿とかそこにクジラグレイシアあたりはまあ見ないこともないけどガチガチの雪パなんてそうみないな >529
twitter.com/VGCPastes
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>537
やっぱレンタルなのね
つーかマイケルのか まずユキノオーがめっちゃ弱いもん
雪パだけ2体テラスタルさせてほしいレベル ユキノオーで雪降らしてセグレイブやグレイシアで殴る構築は見た おいかぜカラスばっか当たるんだけどすいすいフローゼル最速にした方がいいのかな >>542
俺は最速にしてるぞ
準速じゃ追い風ガブ抜けねえし >>543
やっぱガブきついよな！？ペリで追い風する前に殴られるもんな
最速試してみます 最序盤のころはノオーセグレイブみたいなのめっちゃいたよな
普通に強かったと思ったがいつの間にか消えた 一回雨雪兼用の2天候パを考えて使ってみたんだが雨選出しかしなくて雪いらねってなりました 霰は恩恵少ない分タスキ潰しや天候妨害に使われた一方
雪はb上がるけど氷だけだし弱点被るのがキツイせいで数値高い奴しか使えない
晴れが多いせいでノオー自体厳しいし雪じゃタスキすら潰せないから雨も厳しい
水氷複合組や順伝氷来たら変わるかもな アローラキュウコン来ないとやっぱり雪はキツいわ
なんだかんだワイドガードと追い風できるペリとかそのまま噴火でエース張れるコータスとかと比べるとユキノオーはなぁ…… せっかくB上がるのに水がテラスしちゃうよなあいつら つか雪だけ降らせても素でガブより早い天候特性持ちがいないから追い風されたら終了なのが弱い
じゃあ雪降らせて何すんのって言ったらセグレイブのB上げてやられにくいぜみたいなことしかやりようがない ドヤ顔ベールしたいなって顔してる御大の前で雨降らせたり晴れさせたりするのが楽しい
すん……ってして帰ってくのかわいい ハルクジラの仲間づくりはパッと見行けるようで実際やるとくっそ弱かったぞ
場持ちの悪いノオーを速くしても……だし、結局２手使って両壁貼ってるだけだからな 雪パは耐性1弱点4の氷タイプが最悪すぎるわ
耐性さえまともならハルクジラはもっと強かった
氷だからあの種族値にされたのかもしらんけど ブリザポスくらいにしないとまともに使ってもらえない世知辛いタイプよ 霰ブリザポスとか絶対相手にしたくない筆頭なんじゃが ブリザポスにチョッキもたせるところまではいいけど雪降らせるのを誰にやらせるかが問題 2人で上から吹雪連打出来る態勢になりゃ強いんだけどな
現状吹雪使えるマトモなやつすらあんまいないって言う
ユキメノコフリージオの並びとか試すまでもなく弱そう 初手イッカネズミ・コノヨザル(炎)のふくろだたきしてくるやつどうにもならないんだけど
なんであの猿あんな硬いんだよ グレンッサンで対応してるお
イエッサンにゴツメ持たせてるから鼠死ぬ >>568
なるほどねーサイコシードより良さそう
でも猿のほうどうにもならなくないかい？ >>569
環境にいる猿ならグレンアルマのワイフォで乱1で持っていける
それに鼠に殴られなければ火力出ないから大丈夫 叩き、壁ビルド、命懸け、何してくるか読みきれないのがうざい
複数プランを自然に採用でき、通れば無双
さらになんのコンボもなくても並み程度に戦える基礎スペック ただまあ強いってだけでウザいことしてきたりするわけでもなし今まで環境にいたヤバい奴らと比べたら全然許せるわ
今後環境に一線で居残り続けるとは思えないし使えるポケモンが少ないから取れる対策も少ないわけで コノヨは早々廃れなさそうではある
パラドのパワー耐えるかどうかが鍵 スカーフいのちがけはひき逃げみたいなもんと思うしかないのかね
対応策自体は思いつくがなかなかむつかしい 下手に先制技打つと憤怒の威力あげてビルド積まれるという いのちがけ持ちが殴られる度に威力上がる技も貰ってるの中々な仕様だよな なんやかんやでガブアロー並べときゃ処理できるイメージ ビビヨンが一番発生する場所知ってる人いる？
守るが作れんのじゃが まもるわざマシン作るときにコフキムシとビビヨン刈ってるときが凄い虚無だわ 壁ロンゲの捨て台詞があまり良くない説ない？
下げても後半に仕事あるわけじゃないし壁後の捨て台詞は読まれやすいから裏へのダメージが痛い
猫騙し、電磁波、守るの方が良い気がしてきた 後攻で安全に着地させることができるガオガエンって優秀だったんだなあ サイクル向きじゃないって書いてあるレンタルパでもサイクル回しちゃって自陣ボロボロになって負けてしまう自分の頭の切り替えの無さがやべぇ
キョジオーンやラウドボーン無しでは気が済まんようだ俺は 物理耐久に偏ってるからロンゲのうそなきが案外いい感じ。 異常気象パいける説あるか
バンギぺリッパーコータスノオー コノヨネズミと思わせといていのちがけサルとアタッカーネズミ並べてもいいか？ >>592
俺はスカーフコノヨより早いやつでネズミワンパンしてるからどっちでもええぞ テラス変え忘れてたおかげであっさいテラス切りできなくて勝った🥺 アラブルタケ君が解禁された後の晴れパが使いたくてしょうがない。勿論D上昇で使うよ 【急募】エースバーンをランクマッチで使う方法【くそ雑魚うさぎ】 雪崩外しで追い風通されて雪崩怯みされるのガチできもすぎるんだけどどうなかなんねーの？ 雪崩怯みで勝ったことのないものだけが岩を投げなさい 雪崩外しで勝ったことは殆どないので投げます彡ᕙ(ಠ︵ಠ)ᕗ 雪崩ひるみ絶対許さないマンのコノヨザルがバンギルガルガンのメタ要員として活躍するぜ！
と思ったらバンギが飛行に変身してきて返り討ちにあっちゃいました...
そもそもコノヨザル相手に今一つの雪崩打ってくる事の方が少ないんだから良い子の皆はちゃんとやる気か負けん気にしようね コノヨは殺る気しか使ってねえな
負けん気も作ったけど使ってねえ強いとは思うんだが >>602
オレはルガルガンにゴーストテラスされてねこだますかされて半壊したわ
あれレンタルなんだろうな スカーフ命がけ猿の特性ってどれがいいんだろ
違い思いつかないけど 300位まで来たけどなかなかマッチング精度良いな
3桁としかマッチングしないわ 今二桁だけど人がいない時は割と1000位くらいとは当たるぞ 無事敗北者になったので潜らないことで過疎らせる
俺に残った刃はもうこれしかない 皆上手いなぁ
剣盾から愛用してるドラパタンザンで色々やってるけど1500位前後をウロウロしてて中々3桁踏めないわ >>592
テラスネズミとスカーフコノヨザルで対面取ってマリルリバレルで滅びしてる奴いたわ ちょっといい感じの思いついたから誰か12月を40日までにしてきてくんね？ サーフゴーのｓラインわかんねー
スイッチトリル使ってるんだけどどこまでふるべき？ ドヤ顔ルガルガンの雪崩から地震耐えたバンギラスのドヤ顔冷凍パンチをガブに打ったらガブが避けた
すながくれとか卑怯だろ 中速のSラインで目安にしているとこ
136準速84族(準速サフゴ)
123最速60族
112準速60族 俺は準速バンギ抜き抜きにして残りHにした
そっから上は同族とギャラドスぐらいしか目ぼしいやつがおらん 嘘です
準速ラウドボーン抜きまで振ってたわ
ロトムも振ってても大体ペリ抜きぐらいまでだろう
そっから上はスカーフ持ってるやつだろうし 60族辺りは最速の長所をあまり感じないから準速想定にしてるわ
スカーフなら最速がいいだろうけどそれ以外なら抜ける範囲そう変わらないだろうし ドドゲザンって振り方どうなってんの？
A極残り効率よく振る感じ？ イエッサングレンアルマ
指+トリル、ワイガ+トリル、指+ワイドフォースの択に加えてグレンアルマが草orエスパーのテラス切ってくるかどうかを迫られるのキツすぎないか
全く勝てないわけじゃないけど、相手が読み違えて勝てたみたいなケースが多くてイマイチ対処できてない気がしてる
貰い火ヘルガーを一瞬考えたけど汎用性がなさすぎるし、サザンでバークアウトとかでどうにかするしかないか……？ 相手の先発が読めなかったときだけオリーヴァ後投げの地ならしでサイコフィールド潰すことはやる 一番手っ取り早いのは自分が使ってみてみんなどういう対策してくるのか体験してみりゃいい 自分で使うと自分の練度が低くてよく分からんうちに負けるのあるある ①フローゼルで珠ウェーブタックルを押すとイエッサンがしにます
②ペリッパーで暴風かドロポンを押すとグレンアルマがしにます
③勝ち ビルドアップするコノヨザルのおすすめの振り方あるデスカーン？
HS最速で使ってるけどなんか他のコノヨザルより脆い気がする 75抜き調整してるやつで一回もコノヨに上取られたことないから基本的に耐久振りしかしてないと思うよ コノヨザルの横にイカサマダイスミサイル針サンダースとかわからないよ… うちの猿はたまに命かけるからHSぶっぱ
このポケモン強すぎる 単体性能で言うとシングルでもダブルでもサルは頭ひとつ抜けてるわ 23年は卯年、24年が申年よ
弱体化したエースバーンはどうなんだろうな
なんだかんだマスカーニャ強いしエスバも強いか？ トリル封印するぞおおおおおおおおお→普通に殴られたら痛えええええええ！！！ 多分リキキリンって2週間後くらいに再評価されるよな あいつはトリル貼る時猫騙し喰らわないのも偉いが攻めに入った後もコータスなんかに飛んでくる先制技一切封じられるのが本当に偉い こっちの雨パの雨タダ乗りされて
波乗りドラパ、呼び水メガネシャリタツに濁流で全て流された…。 ラッシャならともかく、呼び水シャリタツを警戒しろはちょっと無茶では リバティ統計だとシャリタツの使用率コノヨと並んで同率5位でラッシャはp位だから、シャリタツだけ採用してる奴もいるんだな
まあグドラより火力出るし バンギルガルガンの裏におく浮いてるポケモン何がいいかな 無難にロトムか? ヤミカラスサーフゴーを裏に置いてた時あったけど岩と鋼だと範囲狭すぎてくそ弱かったよ 蜻蛉で弱保とくだけるよろい発動させる型のイエグレと急に当たるようになったんだがどっかで流行ってるのか？ >>651
ちょっと前からいるね
起動役がサルサザンネズミドラパは見た
サザンは一緒にいる可能性結構あるしパーティからじゃ判別しづらい バンギルガル使ってるけどイエッサングレンアルマの並びの時にワイドガードorこの指トリルじゃんけんで嫌な顔になる AS0イエッサン使うよりレイド産トリルイエッサン使う方が強いってあんまりだよな >>654
バンギルガンってワイガ読み勝ってキリン落とせる技ある？ >>655
そもそもトリルだろうがイエッサンのS落とす必要あんの？ガチトリルなら他でやれって話だし落としたところで下とって有利になるやつもいねえし >>656
例えばリキキリンとグレンアルマ並んでたらリキキリンにインファとダメ押し集中しちゃうな >>660
あーインファあったか
ルガンからの打点なさそうだから半減実持たせればいけるかな思ったけどきついか
それなら猿で破壊したほうが良さそうだな 飛行テラバーストでサルに勝とうとするといのちがけされる サルキリンでルガルバンギに行ってバンギにテラス切られたら岩雪崩ダメ押し出しでキリン落ちねえか？ SV未購入勢なんだけど、HAベース輝石オドシシ@テラバ、トリル、封印、守るって環境で通用しそう？
オドシシが輝石適用になったと聞いて、昔趣味パに入れてたオドシシのSV仕様リメイクを即席で考えてみたんだけど
スイッチトリパでの始動役兼、ガチトリパへのメタみたいな感じ リキキリンってポケモンが似たようなことを先制技無効にしながらできる
威嚇の広告収入が低いからあんまり使われてない >>665
誰と組ませるかによるけどピーキーな感じはある
因みにランクマでまだ見たことない 別のポケモンで同じ事をできるんじゃわざわざオドシシでやる必要性もない感じかー
あとテラスタルしてないテラバが特殊技なのは完全に見落としてた
しょーもない思い付きでスレ汚し失礼しました 霊悪等倍以下のトリル役ってだけで現状希少価値あるし、独自の動きはできるポケモンだと思うから使ってみたらいいんじゃないか？
何回か採用検討したことはある オドシシはもうちょっと威嚇が行ける環境なら普通に使えると思うんだけど
まけんきの多さとクリアチャームがなぁ…
ふと思ったけどリククラゲトリル覚えるんだな
読まれなさそう 菌糸が筋金入精神力くらいついてれば使われたかもね
さすがに劣化型破りはかすすぎ クラゲがトリル起動してもトリル中になにすんのってのが
ほうしも結局後攻になるし クラゲは粉とトリルを両立できる唯一のポケモン、だった >>651
それも面白そうだなって思うけど悪タイプがきつすぎないか >>678
みーんな水テラス炎テラスしてくるよなあ
噴火と相性補完出来る範囲攻撃技も少ないしコータス軸だと中々辛いわ 過去のカイオーガを参考に色眼鏡スキスワすればええやん！ってなったけど足遅すぎてどうしようもない >>680
コータスとキマワリコンビなかなか強かったぞ
水はソラビで吹っ飛ばして炎になったら大地の力 グレンアルマソウブレイズが環境にいるのも辛い
最初の頃は大地の力入れてたけどこいつら草テラスタルするから結局通りが悪いままだし 太陽神って呼ばれるだけあって晴れトリル下ならキマワリ普通に強いよね コータスは噴火半減でも隣と合わせて強引に2発圏内で持ってけることは多いから変わらず強いことは強いんだがグレンアルマがマジで邪魔 晴れパ太陽神に会ったら嬉しくなっちゃってさ
さあソラビ来来てくれとフレンドガード入りコノヨザルをほのおテラスして待ってたらくさテラスソラビで半分飛んじゃって
俺のほうが気持ちよくなってしまった
太陽神の火力ヤバい 新年１発目から熱風外し→零度当たりで運負けしたわ
終わってる あけおめ
今年最初のバトルはノーダメ勝利だったんで良い年になりそうだ あけおめ
アルマイエッサンとかコータスドレディアとかサザンサーフゴーとか特殊コンビ辛すぎたからハピナスパーティに入れたけど凄く活躍してくれて頼もしい
Bに降れば苦手な物理アタッカーも不一致なら一発は耐えてくれるから好き
しかしハピナスを上の方に置いて俺は特殊相手にこいつを出すぞいいのか？って圧かけようとしても皆普通に出してきてくるな
もっとハピナスに恐れおののいてくれ... あけおめこ
色セキタンザンムクホークファイアローサザンドラ選出で潜ろうと思ったけどサザンしか育成してねえ あけおめ
特殊多いからコノヨザルをHDぶっぱにしてもいいんじゃないかと思ってる あけおめ
作った構築の補完で入れたはずの捨て身ハチマキムクホークがくっそ強くて新年初笑いだわ あけおめ
ホーム開通でエルフーン来てくれんかな
ヤミカラスじゃ満足できない体になってる
追い風トリル袋叩き甘える嘘泣きアンコ手助け全部使いたいんや おんみつマントがつえーわ
ねこだまし効かないの相手からしたらビックリだろうな 元旦記念。とりあえずどんな感じか確かめてみたい方はどうぞ。イーユイハバタクカミA最小
https://i.imgur.com/bkl9hNl.jpg テラピース足りなくてイーユイやパオジアンには使えてない、ドラパも本当は鋼テラバしたいね カミのフェアリー技シャインにしてる人多いけどムンフォのが強いと思うんだがな オリーヴァ見てワイガ張って来る人あんまいないんだけど、タイプ一致ハイパーボイスって知られてないのかな......身代わりはってくるやつまでいる オリーヴァは意外と火力あるからちょっとびっくりする
あとハリテヤマとエルレイドは猫騙しとワイガ両立出来るからなんか覚えてる バンギルガルガンと寿司の両方にめちゃ強いポケモンなんかいないかな ワイガといえばトロピウスも覚えること知らなそうだからいいなと思ったらそこそこ使ってる人いてびっくり
草飛行で並くらいの耐久は持ってて追い風覚えてるからダブルだとビックリサポート要員として良さそう
攻撃性能ももう少し高かったら葉緑素かサンパワー活かしてアタッカーもしてみたかったが 滅び要因でチルタリス考えてて
この子追い風できるし黒い霧できるしなかなかいいなぁってなったけどイカサマできない代わりにノー天気なドンカラスだわ >>703
水ケンタロスとか。
アクジェ、がむしゃら打てるからバンギルガン寿司にもある程度やれる。
そもそも威嚇があるしバンギの飛行テラバだけ考慮する必要があるが。 イルカマンですら黒い霧持ってるのかよ
めちゃくちゃだなもう イルカマンはジェットパンチとウェーブタックルしかしてないイメージある イルカマンはHPが共通なせいでナイーブフォルムでも並の耐久力あるからずるいわ
Cも高いから二刀流もいけるしビルドドレパンアンコこごかぜまでなんでもござれ
襷カウンターもできるしマイティフォルムがなくてもそこそこ戦えそうだわ >>707
にほんばれ持たせなくても天候メタってくれるからちょっと使ってた 剣盾で対戦デビューしてシーズン8辺りで燃え尽きて今SVランクマやってるけど覚えること多すぎテラスタル複雑すぎぃ！ 出し負けか運負けしか無いように感じるんだけどそんなもん？ シングルパでなんとかマスターまでとやってみたけどスーパーが精一杯
みんな上手くてちゃんと育てないとダメだな モロバレルが前作より強くない
前作は怒りの粉やキノコのほうしでダイマをいなすのが強かったが今回は全体技多いし草テラス切られるしで前作ほどじゃないんだよな
強いけどさ ワイガでもしてた方がマシなんかねえ
と言ってもそうしたらそうしたで単体技も高火力ではあるからなぁ カラス嫌いすぎてS0作るときついでにA0にしてるは 最近S0にする理由薄い気がしてきたわ
ガルドやハッサムみたいなのなら分かるけどトリルってだけで例えばイエッサンとかトリルエース最遅にするより非トリル化の時も考えて無振りでも抜ける相手増やしてた方がいい状況の方が多いんじゃないかと なんならトリルミラーのことを考えるならエース以外はちょっとだけ早い方がいい ほとんどが最遅だからわざわざ遅くしても抜けるやつ増えねえしな まあ準伝解禁されたらディンルー使う以外はガチトリル減るっしょ、ずっと前線に居たカビゴンがリストラされてるのが大きい いまだに見かけないトリルキョジオーン
ポテンシャルあると思うんだけどなぁ ディンルートリルで使う意味あんの？
トリルエースに大体弱いじゃん ワイガサポートかハチマキ爆発か塩漬け耐久かのどれかしか見たことない 剣盾のときはダブルのほうが得意だったけど
今回難しいわ。耐久とか素早さ関係がまだつかめない。
基本的かもしれんがガブサーフゴーの数値の暴力押し付けてくる並びがきつい >>726
まんまレジロックみたいな持ならし弱保エース運用できそうな種族値してるよな ふと思ったけどレジロックってダイマで足りない技威力とダイロックによる砂嵐でD方面強化できるから強かっただけでダイマックス無い今はトリルキョジオーン辛いかもしれん ヌメルゴンの命の雫まだバレてなくて回復通せやすくて楽しい
草食と合わせてバレルマスカーニャ辺りに強気に後出ししやすいわ
パルシェンとかも雫で相方回復させたりするサポート要員として使ってみようかな 今更だけどヒスイバクフーンおみとおしってなんやねん
ふんかでけっこう強そうだったのに…
剣盾ではサマヨが使われたけどあれって脱出ボタントリック防ぐためだったりが多くて今環境で使えると思えん 雪パでレジアイスに未来はあるのか
地味に水テラスレジアイスとか強そうなんだけど
流行ったら考案者は俺ということでよろしく！ 急所当てられまくりでバトルにならん
本当に4%なのかよ リキキリンこいつ神デザだな
バトル画面だとベロ出してるみたいに見えるのか キラフロル強いわこいつ
臆病HSで使ってるけどS下げて耐久にもっと回したい レジエレキはエレキネット内定貰ってる
ポケ徹情報やが お見通し自体は持ち物検査で相手の型が判別しやすくて使えそうな特性な気がする
問題は見通した後どうこっちの有利状況に持っていくかなんだけど わいも知りたい
1回当たって負けたけどどう強いかわからんまま終わった >>745
ビエラの紹介で草テラスして隣のドラパの蜻蛉で弱点保険発動させるってのがあって、それをそのまま使ってる奴がいたけど、こっちのダメージ＋ドラパの蜻蛉でそのまま死んでって切断されたわ。情けないアホだった C130あるんだから弱いわけないんだけど他が全く尖ってないから使い方に迷うよね C130でもわざがパワージェムではな
まあ割と痛いんだけども きょうせいスカーフ弱保とかいう強そうだけど弱いやつ テツノワダチ解禁されりゃ地震＋テラス弱保ヘドロウェーブがスムーズにやれるようになるからもうちょっと使いやすくなると思う 積み対策のはずの天然がクソ積むから黒い霧でもないと対応できないとかいうクソ環境 キラフロルだけど普通に毒菱撒いて定数ダメ稼ぐのが偉い
寿司と合わせることで容易にダメージ稼げるし寿司ミラーも強く出れる キラフロルはウツロイドの味を知ってる僕がつかうと物足りない感じしちゃう困った子
滅びパにコノヨザル入れてるんだけど蜻蛉入れるスペースなくて困る
守る切るかビルド切るか…
あとサーフゴーが重すぎてしんどい 猿入り滅びきついから増えないでほしい
でも猿入り滅びは猿入り滅びがキツイだろうから増えたら減りそう キラフロル強いけどバレルいるだけで選出出来なくなってかわいいよ おさきどってこのゆびに吸われるってけ？
てかおさきどって敵に撃てたっけ
ここらへん忘れた キラフロルはヘイラッシャミラー想定していれてんのかあれ ヘイラッシャミラーとか絶対にやりたくねぇ……
そもそも1vs1やるならシングルで良いって話だしなぁ ポリゴン2にトレースされて毎回30分ぐらいクソ試合発生するようして使ってるだけで忌み嫌われるようにして欲しい コノヨザル使ってると胞子や欠伸が全く飛んでこない
俺の猿負けん気なんじゃが たとえ特性に択が生じる場合でもまんまと無効化されたらそれだけで負けた気になるから撃てなくなっちゃう 底辺なのでテイルアーマーに遠慮なく草技打たれるし何なら先制技撃たれる 寿司はカードゲーマーの中学生が考えたさいきょうコンボみたいなノリでつまらん テイルアーマーはよっぽどじゃなきゃテイルアーマーだし選出構築で確度高められるし打ちたければ打つなあ
極端な話滅びパでもなきゃマリルリに草技渋る訳にもいかない訳で 初期ならともかく今リキキリン出して先制技打つアホはいないから別の特性も全然いいと思うけどな
同じ理由でヘイラッシャも天然じゃなくて水のベール使ってる ヘイラッシャは天然じゃないと色々成立しないからダメでしょそれは ねむねご型もいるヘイラッシャ相手に鬼火撃ってくる奴なんているのか いるにはいたけど鬼火でアド取る機会より天然じゃないことで貫通する試合が多かった 結構鬼火飛んでくるけど、一丁上がりで相殺したりできちゃうからなぁ
やっぱ黒い霧でも無いと止まらんよ ヘイラッシャ天然にしないとミラーで終わるんじゃないの？
ミラーは絶対選出せんのか 雷セグレイブ@ダイス
氷柱針/テラバ/竜舞/守る
これで使ってたけど割りとやれたよ ニンフィアが水テラスしてた頃は真っ先に使ってたけど今はどいつもこいつも炎テラスしてくるから地面になったなぁ ヤミラミとかで猫騙し先送り手助け駆使したり裏からノオー投げてBアップして無理矢理耐えながら巨剣ワンパン→礫の流れ維持できりゃ強いんじゃないの
使い方としちゃギルガルドみたいなもんだろあれ セグレイブは強いんだがテラス無し単体では完結してないから枠が無い
つまりスシラッシャが悪い 5試合に1回はテラス切り忘れてるんだが
どうにかしてくれ ダイマはダイマ前提だから忘れないけどテラスは前提で組むこと少ないから忘れる… 切る必要がなかったんだろう？
それならそれで良いではないか >>789
テラスで火力上げないと乱数で負けてる場面です😭😭 後からでもちゃんと気付いて乱数まで検討出来てるなら伸びしろだと思おう
9世代もそのうち慣れるべ テラスタルし過ぎてRボタン壊れた
俺だけ5世代やらされてる助けて テラスタル下手に切ると耐性変わって相手に抜群取られることもあるからな
切らなくていいなら切らないに越したことはない テラスタル、切ろうと思って選択してから打つ相手選ぶところで戻って技を選び直すとテラスタルの選択も戻ってるの罠じゃない？それで何回か切り損ねてる
テラスタル選択→技選択→相手選択画面でB→テラスタルの選択が切れてるみたいな https://i.imgur.com/04pDaka.jpg
45000辺りの最下層からずっと潜り続けてやっと四桁近くまで行けたけど四桁相手に全員勝てなかったから変えた方がいいポケモンとかいたら教えてほしい
受け主軸のパーティで行けるとこまで行きたかったけどこっから先勝てる気がしない
ライチュウの猫騙しから鉢巻ドンカラスで一体でもぶっ飛ばせれば後は大体楽にサイクル回しつつ勝てたけど初手守るやゴーストテラスとか相手の対策を事前に読めなかったりで自分のプレイングの浅さも改善したい
受けポケ×4は流石に詰め込みすぎだったんかな ダブルでサイクル戦って殆ど起きないよ。圧倒的にパワーが足りない やっぱサイクル回す事自体が間違いだったのかそもそものコンセプトを一からまた組み直しかありがとう
パワー不足なのは自分でも分かってたがサイクル回して塩なりなんなりで地道に削っていけばいいやって思考だった
火力要員がドンカラスに依存すぎたかね めちゃくちゃ失礼なことを言ってしまうけど
こんなんでもマスター上がれるんだな まず猿鼠とかのテンプレの対応がキツそう
まあ猿鼠に安定した対応すること自体が難しいけど まぁこんなクソ構築でも最下層から四桁ギリギリまで上がれるくらいまでは何とか行けたわ
そりゃ上手い人達に一切通じなかった訳だわ
俺の構築センスが皆無だった事に気づけただけでも良かったわ
次から大人しく上手い人のレンタルパで勉強しとく親切に教えてくれてありがとう助かりました コンセプトとは少しずれるけど
ライチョウ+ドンカラス
キョジオーン+α
これを基本選出にして残り3体を攻め寄りに変えると良いと思う
キョジオーンの詰ませ性能は今作上位クラスだと思うから上手く活かせれば強いと思うよ >>804
猿鼠自体はライチュウの猫→鼠 カラスのブレバ→猿で強引に何度か突破してた
その後の控えに対応出来なくて負けた試合も何個かあるけど
>>806
ありがとう言われた通り三体を攻めポケモンに変える
ライチュウドンカラスの基本選出は別に変えなくてもいいのか良かった 翼は攻撃するついでに防御上がればいいなって採用してただけっす 色々意見出てるけどもまずまもる持ち誰もいないの動かしづらそうという印象持った まずこれ通せば勝ちってパターンを据える
例えばキョジオーンを絶対倒せない奴以外を全員倒して最後にキョジオーンと対面させれば勝ちって形を目指すとしたら
得手不得手しっかり把握した上で終盤までの流れ数パターン組み立てる必要があるから一から構築するのはなかなか難しい
雨降らせてフローゼルのウェーブタックルで全部ぶっ飛ばしたら勝ちみたいな方がわかりやすくて改善もしやすいからまずそういうのから始めてみては swsh.pokedb.tokyo/pokemon/show/0242-00?season=23&rule=1 ハピナスの貝殻の鈴は全く要らないところを理解出来てないからパーティ構築以前の問題やろ なんでドンカラス？なのかが一番気になった
鉢巻+自信過剰で暴れるってコンセプトだけならもっと強いエースいるのでは >>814
炎今一つにしたかっただけっす
>>815
食べ残しガアに持たせてるからとりあえず殴れば回復出来る鈴いいじゃんって思ったけど駄目だったんか
特殊相手にとりあえずハピナスは殴らせるから相性良いと勝手に勘違いしてた
何でこれで四桁ギリギリまで行けたのか自分ですら分からんくなってきたわ
十中八九まぐれで行けただけか >>816
相方ライチュウだからまず地震をすかせるポケモン
次に全体的に通りのいいポケモン
後は中耐久ならこだわらせれば一発で持っていけそうなポケモン且つそこそこの速さがあるポケモン
でドンカラスを選んだ
不意打ち蜻蛉もあるし未だにこいつは俺の扱い方が下手だっただけでやれると思ってる ライチュウに放電採用してるけど地面や避雷針持ちいないしほぼ死に技になってんのも気になるから素直にパーティ解体してコンセプトパをレンタルして練習した方がいいと思う
雨パなり砂パなり 初心者が増えてるのは嬉しいことだけど匿名掲示板じゃ基本から喋るのは難しいからねえ
外部のサイトで勉強してくるのが正解だよね
とはいってもダブルにいいサイトと言われると難しいし>>819の言う通りレンタルパを構築記事読みながら回すのかな
貝殻の鈴がなんの役にも立たないとかはシングルでも同じだしシングルのサイトでも見るのが速いか？ ドンカラスの自信過剰＋鉢巻不意打ちは詰め筋として悪くないんじゃね。無効は多いから裏から出せるし
面子ある程度キープしつつ直すなら鉄壁ガアで詰めるか鉢巻カラスで詰めるかの2ルートにして
・ガアで詰めるルート用＋シャリラッシャ対策にトドン
・ヌメル出すトドン活かすためペリ
・フィールド処理しつつパワー上げるためフローゼル
でカラスガアヌメルトドンペリフローゼルの半雨パとかどうよ。フローゼルはライチュウのままでも良いが かいがらのすずはレイドだと神アイテムだからランクマでも強いと勘違いしてる人結構いそう 正直俺このパーティーで5桁維持すらできる気しないからサイクルめっちゃ上手いのかもしれん 皆丁寧にありがとう一応ダブルの攻略サイトはリバティノートとか某ダブル系YouTuberとかで記事なり動画なりは観てた
それでこの有様だけど
>>821
言われた通りに雨パ主軸でパーティ組み直してみる
こういう感じのちゃんとしたルートを組むのが全く俺に出来てなかったんだな
鈴は仰る通りレイドで強いアイテムだったからガチ対戦でも強いんじゃねってマジで勘違いしてた >>823
それは分かる
でも改めて調べてみると今って情報氾濫しすぎてて貝殻の鈴がゴミって情報すら拾いづらいんだな
難しい時代だね
よくよく考えたら確1レベルのダメージ出さなきゃまともに回復出来ないけどそんな相手に耐久は必要ないっていう
対戦面ではよっぽどうまく使わなきゃコンセプトからして破綻してるアイテムなことは分かるんだけど強そうに見えるよね 決して嘲笑うつもりはないんだけど
こういう人たちが参加してくれてるっていうのが素直に嬉しい
第四世代からオフに参加してきたけどオフはみんなテンプレパーティばっかりだったからか
対戦人口が増えてるのを感じるよ この有様とはいうけどネタじゃなく>>823にめっちゃ同意だからお陰でサイクル能力めっちゃ鍛えられてる説はある
精神と時の部屋でのトレーニングみたいな こんなこと言うのは失礼だけど、
単純に種族値が高いポケモンを採用して全員にまもるを持たせた方がまだ強そう 貝殻の鈴ググってきたら確かに何でレイドで使われててガチ対戦で全く使われなかったのかようやく理解出来たわ
そりゃハピナスに持たせたところで無意味に決まってるか
>>828
仰る通りダブル使用率1～6位組ませて全員守る搭載のがよっぽど構築としてまともに出来てると自分でも思います
何でこんなとっ散らかった構築を最強のサイクルパーティが出来たぞ！ってウキウキしながら何百試合も使ってたんだろ 俺は昔ピカホエッパーやドレコーみたいな楽しそうなやつの真似から入ったけど寿司やらのせいで今ああいう分かりやすい構築が通用しづらいからなぁ
積み技頼れない関係で元から高ステータスのガブサザンが流行っててSライン厳しい上に弱保も死にアイテムになってるからデデンネリザードン構築とか初心者でもワクワクしそうなのが軒並み役立たずになってるのが悲しい ここにいる連中もオリジナリティがあって上位に行けるサイクルパなんてまともに組めない動かせないからそんなもんだよ 猿鼠の袋叩きを先送りすれば相手の猿ボコられ損じゃん見つけちまったか パオジアンがS2↑ヘイラッシャより速くてくろいきりぜったいれいどカタストロフィにちょうはつじこさいせいまであるんだけどヘイラッシャキラーとして流行んねえかな
てんねん無効のパラドックス達がきたらヘイラッシャも減るのかねえ レンタル使ってマスボ行くだけで満足してる低意識民だけど、
自分のランク見た感じシングルがダブルの10倍くらいマスボ級いそうでビビるんだが、
なぜこんなに差が？
強いレンタルも面白いレンタルもダブルのほうが圧倒的に探しやすいのに… 次シーズンでさえ怪しいのに次シリーズになると流石に飽きて寿司握るやつ減りそう
新ポケと組み合わせたギミック組まれるにしてもカラミンゴほどの噛み合いは出てこないよな ヘイラッシャ対策パオジアンは普通のパオジアンと同時採用できないのが弱いガラルサンダー理論
といいつつ見せ合いで圧かけられるタイプだからヘイラッシャ対策としてかどうかはともかくメタが進んだら零度再生型も散見することになりそうな気もしてきた
超嫌だな シングルより楽しいのに何となく難しそうって理由でダブル避けてる麻雀できないような人がめっちゃ多いんです シングルとダブルで完全に界隈が分かれてるのほんと勿体無いよなあ
シングル上手い人がダブルにも来てくれたらもっと競技レベル上がるのに パオジアンはヘイラッシャキラーというより鉢巻ノマテラ神速カイリューのお供なイメージ
災いの剣で無振りサザンを神速でピッタリ確1なのがいい感じ ほぼ初めてレンタルパーティでダブルやったけどハマりそう
カードゲームに近くて面白い まもるやこの指使うタイミング難しいって初心者も見かける 準伝共の性能が条件なしのチェリムや負けん気に引っかからない威嚇みたいなもんだし自分で殴らせるのもいいけど最終的には裏から好きな時にぶん投げられるように耐久振って回す個体が増えるだろうな
常時盤面居座らなくたって必要な時だけ横にいりゃいい訳だし ヘイラッシャとコノヨザルを単体で言花できないほど惨たらしく殺せるポケモン存在しますか？ こだわりトリック水ロトムがギリギリ二人とも相手できるかも ヘイラッシャはものまねハーブスキスワが一番惨たらしく殺せるよ ポケん家の対戦企画でしかシングル戦見たことないけどサイクルしまくりでゲロ出るわ
シングル勢ストレス耐性高すぎる 襷マスカーニャ使ってるけど不意打ち打ちたい場面ぜんぜんないな
トリフラ/はたき/けたぐり/守る
こんな感じの3ウェポンが良きかな トリルはどいつもこいつも先制無効だし打ちたい場面に撃てないという マスカーニャサポート技多いけど普通に殴る方が強いから殴る型ばっかりなんだよな やどみが搭載すればビルド型の猿ハメられるのではないかと考えたことはある ダブル広めたい人たちが強いレンタルパーティ色々公開してくれてるからありがたい 耐久に振ったマスカーニャ使いたいから誰か教えてくれ
持ち物は直帰で頼む 剣盾からダブル始めたからダイマのない環境は刺激が足りないわ
600族とかサーフゴーやイッカネズミみたいに単体性能高い奴ばっかじゃん あかん全く勝てなくなってきた寝るわ
寿司は使っても使われても嫌なポケモンになってしもうた イッカコノヨにウルガモス出してんのに袋叩きしてるやつってどんなこと考えてるのか分かる人いる？どうせ決まらなかったら負けとか思ってる以外思い付かないんだけど >>856
剣盾初期は使えるポケモンの選択肢多かったね
SVはなんでこんなガチガチなんや この指見えてるのに平気で袋叩き選択するエルテラは結構いた ダイマのごまかしが効かなくなったりテラスタルによりタイプ相性の境界が曖昧になったりした結果
力こそパワーになった ある程度型が固定されてるならメタ方法も固定されるけど型がころころ変わるから結局力で押し切るしかなくなるんだよね ダイマ使えりゃネズミザルみたいのはだいぶ楽だろうなあと一瞬思ったけど結局ヘイラッシャがダイアースやドラグーン連打してくる動きが強すぎて何の解決にもならんわ
Z技でブレイジングソウルビート積もうがメガガルがいくらグロパンしようが全く意味ないしどんなシステム併用できるようになったところであいつだけは結局黒い霧使ってチマチマやる以外どうにもならん ヘイラッシャカラミンゴからの
ダイジェットダイナックルが止められなくなりそう シングルは最後の詰将棋のルートがあらかた決まってるし相手の選出全部見えた段階で事前にある程度考えておけるけどダブルはある瞬間に突然詰将棋の盤面が出来上がってそのことに気付けるか、気付けても時間内に正しいルート導き出せるかがクソ難しいってビエラのチャンネル見た動画勢の俺が言ってたわ 悪戯心にらみつけると地面テラス地震探してたけどヤミラミか猿しかいねぇのかよ
ボルトルネが恋しい シーズン1終わったあああ
シングル134000位
ダブル4000位だった… 1000位が途中でコータスが通らんくなって8000位に落ちた雑魚で〜す そっか今シーズンは今日までだったか
年始の忙しさですっかり忘れてたわ
もう少し上げときゃ良かったな 年始年末は忙しい社会人には厳しいよな
出来るだけ潜るようにしたけど200戦すら出来なかった 嬉々として自分語りしたいわけじゃないけど
今年の年末年始は嫁が妊娠して嫁の実家に行ったりで全然だったな
マスボには上がったけど上位を目指してやりこめるほどの時間なかった 負けたくなくてあんま潜れなかった
結局5000位くらいだわ
次はもうちょい頑張ろうかなぁ バンギルガルに滅び入れたら強かったから
最後滅び特化にしたら負けまくって最終5桁になってしまった ただの毒が今なんか強い感じがする
毎回1/8引かれるの痛くない？ ワイは襷キラフロル寿司握ってたけど普通に毒がクソ強いよ
バレルなんてロクにいないし処理も簡単 ダイマは好きじゃないからなくなってよかったと思ってるけどテラスタルも難しくてだめだわ
やっぱORAS環境が一番！ ORASってガルーラがねこだまし打ち合うクソしょーもない環境だったけどええんか？ 変なポケモンで変なことするより強いポケモンで変なことした方が強い説 バレルって言うほどいないのか？
HB最遅ゴツメにしてネズミ ヘイラッシャ トリパとかに役割持てて重宝しまくってたんだけど テラスタルは考慮しなきゃならん要素が多過ぎて疲れるのは分かる
一発勝負の大会とかだとビックリテラスタルますます増えそうだし 自分が使ってたから他にも沢山いるはずという言説は通用しないだろ 選出画面で明かした上でバトルのほうが戦略性は上がりそうだけどそうすると俺のびっくりテラスが死んじまうからなあ オンバーンでノーマルテラス眼鏡爆音波楽しい
絶妙に火力が足らないけど 雨パでヌメルゴン使ってた人いる？調整どんな感じになった？ 物理薄すぎて使用感そんなになんだけど >>893
リバティノートが出してたけどバレルは使用率4位だったわ
マスカーニャサーフゴーサザンがトップ3 バレルそこそこいたし毒菱流行るならもっと増えそうだけど どくびしってどう使うんだろうね
まもる採用率は高いから黒い霧されても毒のスリップで勝ち切るイメージなのかな キラフロルええぞ
ウインディ裏寿司にも出せて追い風＋ガブにも草テラス切って行ける キラフロル使った印象
技範囲が広いので毒は副産物くらいで考えていいと思う
3ウェポン+ニードルガードなんか良さそう 寿司+4グッドスタッフが強そう
ただ選出とプレイングが肝でシャリ単体やヘイラッシャ単体での選出も上手く取り入れる感じ
練度が今まで以上に求められそう トリパで24位すげぇ
砕鎧アルマかと思ったけど書き方的に純正なのかな 寿司がスタンなの納得いかねー
寿司の強さを認めるところからシーズン2が始まる 寿司を消すために二度と使えなくなる殺し方をするパーティーが必要だ キラフロルはキラースピンが便利すぎるから結局ヘド爆ジェムニードルガードキラースピンが安定
大地やらマジシャやら撃ちたい場面が無いわけではないが 後発スカーフコノヨザルで1:1交換して降ってきたシャリをワンパンするのが最も構築パワー落とさずお手軽に寿司を処理する方法な気がするんだけど甘いかね
HPが足らないからちょっと削る必要があるのが難点だが BWリメイクにレート用意されてでもない限り次回作まで一生寿司いるから諦めろ テラスタルって解除できないよな？
>>797
これはどういう意味なん・・・ 寿司ミラー、ねむねご型の寿司で毒も解除されるからじわれで落とすのが精神衛生上いいわ。 守るにアンコ合わせることにした
これが一番惨たらしく殺せる 自慢のビックリ弱保パが寿司と寿司対策で息してなかったのマジでしょうもない 次シーズンはプラスマイナスパでマスター目指してみたい
過去作のプラスマイナスパ構築全く知らんから調べて上手く今作に落とし込めるようになりたい
確かクォークチャージが天然貫通するらしいからこっちも貫通出来てたらいいな カラミンゴはオート自己暗示にフェイント、ワイガ、ファスガ、まねっこ、おいかぜ、なげつけるとコンボ要因向きの性能でトリプルがあったらすごい流行りそう
ダブルでももっといて良いと思うんだが積み技への逆風が凄いし厳しいか……
スカーフ巻いて共演まねっこでびっくりドッキリコンボの可能性ありそうなのにな イシヘンジンは前シーズンダブル行く時ケッキング軸でパーティ組んでた時の火力補助要員としてイシヘンジン入れてたよ
ワイガあるし雪崩も搭載してたから結構仕事してくれて頼りになった
D方面が柔かったから次使うとしたらチョッキ付けるかDにガン振りするかしたい そういやたまに黄色いシャリタツ使ってる人見かけるけどあれはなんの対策なの？ S上がるから全抜きするためじゃない
最速でもマスカーニャに1届かないから水テラスなら上から殴られるし S2は寿司グッスタ4で戦い抜くわ
キラフロルをアタッカー寄りで活かしたい 相手ラッシャの一丁上がり守ったけど攻撃上昇したような気がするんだけどそういう仕様なの？ 残念ながらそういう仕様だよ
能力上昇は守るで無効化できない 上位パーティ寿司多すぎて笑うわ
トップ目指すなら対策3パターンくらい用意しないかー 剣盾もエースバーンが膝持ってくるまでカビゴンだらけだったし ﾄﾞﾗｺﾞﾝの草耐性+炎技で草などをみられるのだが、悪がﾏｽｶﾆｬとかぶってるのと、炎ﾎﾟｹをつかいたいのかね 寿司が流行るなら毒ビシ無効＋りゅうせい撃ち放題でDアップ貫通できるサザンドラは普通に強そうなのでは？ パラドックス準伝解禁されたらガブサザンはもうお役御免だろ サザンは流石に残ると思うが
一線からは落ちると思うけど浮遊持ち炎鋼毒の600族ってだけで採用する価値ある ﾛﾄﾑなどをつかわず、嫁ﾎﾟｹｻﾅや新ﾎﾟｹｲﾙｶなどをつかおうという気概を感じる どうせ数日はレンタルパの寿司増えるから寿司もぐもぐ構築でマスター目指すわ 寿司構築とか別に合体前提じゃない最早ほぼスタンパだからそんなん言ってる時点で負けそうだが 黄色シャリはたまにというか上位は殆ど黄色だったぞ。
大体毒菱マスカーニャもセットだから上から身代わり張って時間稼ぐのが主な目的らしい。 どく巻きが流行ると壁ステロフィールド解除できるきりばらいも流行ったりすんのかな
回避率も下げるから命中不安の技も撃ちやすくなるし 磁石持ち補正なしエレキの10万でH252二段階上昇ヘイラッシャを乱数2発て ものまねハーブ持たせた型破りミガルーサのエスパーテラスアシストパワーで一撃粉砕できそうなんだけど対策枠になりませんかね
もしくは貯水フェアリーテラスのノクタスで能力パクりつつアンコールで完封してそのまま威力220のつけあがる振り回して残り全部薙ぎ倒したら気持ち良くないすか 後投げで安定して狩れるなら良いけど
合体展開ターンを正確に読むスキルあるならもっと汎用性あるポケモンでも対処できるんじゃないか サーフゴーを控えめにするか臆病にするか一生迷ってるけどどっちがいいかなぁ
臆病だとゴルラで絶妙に足りない時があるんだけど
控えめにするとランク＋1でドラパ抜けなくなるんだよね…
上位勢の見解求む ドラパルトは数も少ないしぶっちゃけ抜く必要無いと思う 単純に考えるならドラパルトは抜いたところでふいうちあるしあんまり意味なくないか？
特殊型もシャドボ一発で沈むような耐久でもないし
テラスタルされるとそもそもワンパンは出来ないだろうし
臆病にするなら先制技を防ぎつつ隣か事前準備で足りない分を補う
控えめにするならおいかぜとかトリルとか鉄球トリックとかさきおくりとかでS調整する
ダブルはそういうもんじゃない？ 剣盾末期に比べたら大分増えたな
たいみつもなかった気がするし マスカーニャ抜けてれば今はいい気がする
135~6族辺りがまだいないからドラパ自体最速じゃないのも見かけるし アルマはイエッサンと組んでても襷砕ける鎧が出てきたし生き残りそうだな 連写コン放置で上げたromが6.1万位台だったので多くて6.3万人くらい？
シングルは25万位をTLで見た スカーフドレパンイエッサンで悪テラス砕ける鎧弱保グレンアルマを殴る構築あるけどサザンや寿司が流行してたし
殴ったあとのイエッサンが引かなきゃならんからビックリするだけの構築だったな 凖伝禁止ルール3月までか…WCS予選では解禁なのかどうか気になるところ シーズン変わってないんだから言われんでも全員わかってるだろ どうせ寿司が優勝なんだから暇潰しに新しい連中触らせるぐらいさせてくれよ 正直未だにテラスタル慣れない
うまくテラスタル発動させたら自分が勝つし
逆に相手のテラスタルの可能性を頭に入れてないとほぼ確実に負けてる バトルで草
こんな発達障害コンテンツのしょぼいキャラで戦ってどうすんだよ＾＾ パラドックス環境が1ヶ月ってことはHOME解禁が３月中でまたレギュレーション変わるんかね
ていうか準伝は禁止なんだ 直しとくぞ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1672890651/
前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1671528360/ 2ヶ月毎ってことは
シーズン3二ヶ月したあとにDLCか？ 剣盾が11月発売で孤島が6月、雪原が10月
SVも11月発売だから、５月か６月には来るんじゃない？ シーズン3が7月までの3ヶ月続いて最後のシーズンにDLCが重なる感じと見た 毎度ガモスの技構成悩むわ 熱風蝶舞守るまではきまりなんだろうけど @１なんでも良すぎて逆に 蝶舞入れるならアタッカーなんだしギガドレかテラバくらいじゃね 草テラスでギガドレとさざめき両採用してたけど別にギガドレ撃たんでもさざめき撃ってりゃよくねって途中で気づいて
それより虫の抵抗撃ちてえって場面のが遥かに多かったからそっちに入れ替えた ハリテヤマ、リキキリン、ドドゲザン、カイリュー、コータス、何か(なんのポケモンか忘れた)みたいな構築まあまあ当たるようになったんたけど誰の差金？ キリンハリテコータスドゲザはテンプレすぎて誰のとかは無さそうだが ドレディアコータスやりたいなぁ・・・イエッサングレンアルマもいいなぁ・・・
そんなことを考えてたら残り2匹への負担がエグい たまたまひるませて勝ったから良かったけど地面テラスニンフィアなんか居るのか……
お相手ドレコー+トリルみたいなパーティで何の対策枠なのか知らんが、こっちのドラパタンザンにぶっ刺さっててびっくりしたわ 俺最初に作ったの地面だったよ
ハイボが炎と鋼で止まるから攻撃面の補完だと一番優秀だしな
蓋を開けてみりゃ浮いてるやつが炎や鋼になってくるもんだから変えざるを得なくなったけど ほのおはがねテラスしてくる奴はみずテラス+雨で大体なんとかする 割と真面目にリキキリン反芻か草食にしどく何じゃないかと思えてきた 誰かおこってくれ 上位行ってからにしろ！！！！
4桁後半までは草食とオボン持ちじゃないの見てから先制技撃ってくるぞ！！！！ 中華ヘイラ相手に今作始めてtod勝ちしたわ
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