【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part216
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1653822123/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1657065923/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 幻解禁記念にVジェネレートレックウザ使わせてくれないか？ダイマした方が火力下がるやつ HOMEで手に入ったメルメタルってダイスープ飲ませてもキョダイ外せないんだな
通常ダイマのメルメタル手に入れるためにはGOやらなきゃいかんのか マーシャドー格闘も入ってて草
ノーマルでかげうちスカすって立ち回りすらできないし
ミミッキュにも強いし誰で対策するんやこいつ ゴースト格闘両半減以下居ません
ヒスイゾロアーク解禁はよ マーシャドー持ってねぇ奴は諦めてザシアンに蹂躙されるかゼノブレでもやってな！
でもトリルメルメタルするだけでも勝てるからやって見る価値あるぞ！ いうて悪ウーラオスも両半減できるポケモン少ないけどなんとかなってるわけだし、積み構築できついのはメタモンも同じだし環境ぶっ壊す程ではないと思うけど 幻の専用技
マーシャドー
シャドースチール ゴースト 威力90 命中100 物理 接触
相手のすべての能力ランクの上昇分を0に元に戻して、その分だけ自分の能力ランクを上げ、その後に攻撃のダメージを与える。相手のランクの下降分には影響しない。相手の『みがわり』状態を貫通する。
ジラーチ
はめつのねがい はがね 威力140 命中100 特殊 非接触
2ターン後に攻撃する。交代した場合は同じ位置にいるポケモンに攻撃する。タイプ相性の影響を受ける。
ビクティニ
Vジェネレート ほのお 威力180 命中95 物理 接触
攻撃後、自分の『すばやさ』『ぼうぎょ』『とくぼう』ランクが1段階ずつ下がる。
かえんだん ほのお 威力100 命中100 特殊 非接触
自分以外全員が対象。30%の確率で相手を『やけど』状態にする。
ケルディオ
しんぴのつるぎ かくとう 威力85 命中100 特殊 非接触
相手の『とくぼう』ではなく、相手の『ぼうぎょ』の能力値でダメージ計算する。
ゲノセクト
テクノバスター ノーマル 威力120 命中100 特殊 非接触
持たせた『カセット』によって『タイプ』が変わる。
ディアンシー
ダイヤストーム いわ 威力100 命中95 物理 非接触
相手全体が対象。50%の確率で自分の『ぼうぎょ』ランクが2段階上がる。
ボルケニオン
スチームバースト みず 威力110 命中95 特殊 非接触
30%の確率で相手を『やけど』状態にする。自分が『こおり』状態の時でも使う事ができ、使うと『こおり』状態が治る。また、相手の『こおり』状態を治す。
マギアナ
フルールカノン フェアリー 威力130 命中90 特殊 非接触
攻撃後、自分の『とくこう』ランクが2段階下がる。
ゼラオラ
プラズマフィスト でんき 威力100 命中100 物理 接触
そのターンの間、すべてのノーマルタイプの技をでんきタイプにする。特性『てつのこぶし』の時、威力が1.2倍になる。
メルメタル
ダブルパンツァー はがね 威力60 命中100 物理 接触
1ターンに2回連続で攻撃し、それぞれ30%の確率で相手をひるませる。
ザルード
ジャングルヒール 草 変化技
自分と味方全体のHPが最大HPの1/4ずつ回復し、状態異常も回復する。 みがわり貫通ヤバすぎワロタ
カウンター警戒で身代わりしたらそのまま殴り殺されるのか 幻ありか
ルール変更はいいと思うけどそこらで出回ってる過去作の幻ポケモンは99％以上が改造ツールで作られた個体だからな
要するにゲーフリが改造容認したようなもんだわこれ
俺は○○していくらでも用意できるからいいけど持ってない人はどうすんだろ ビクティニケルディオマギアナメルメタルしか持ってないけど何とかなりますか…？ メルメタルは今からでもGOと連携するだけで手に入るやん
マーシャドー持ってないのはマジでどうにもならんROM専になれと？ マーシャドーはもってる人が少ないから
大丈夫だけど一般なし、準伝あり、禁伝6体
幻ありの公式大会で使用率４位だから侮れない ゲッチャレで簡単に手に入ったのに持ってる人少ないことあるかな？ メルメタルはHOME連携でもらえるやつが巨大固定なのがクソよな 人犬時代の終わりですか
マーシャドー持っていない負け犬はザシアン引き続き使っていろと？ 現実的にメルメタルの非キョダイ個体厳選しようと思ったらピカブイが必要という事実 マーシャドーのせいで積み技使いが使えなくなって幅狭くなるだけだよねこれ シャドースチールだけで壊れてんのに一致技だけで全タイプ等倍なの頭おかしいんだよな
ノーマルで透かせるけどB特化ポリ2でも素で確2取られるしランド威嚇入れようにも当たり前みたいに冷パン覚える 剣盾はダイジェット環境だと思ったらシャドースチール環境だったという
ゲーフリのゲームらしいギャグオチ サイクル回すのは無理だからガチで対面構築しか存在しなくなるな ユーチューバーの玩具で終わりそうな予感
ゲロゲの前例あるしわからんけど この前の色メルタンの期間でS0色メルメタル作ったからやっと出せるよ マーシャドーと色メルメタル交換できるかな？
俺はマーシャドー出しで てか一番このルールで割食うのはジガルデだな
マーシャドー居るだけで簡単に狩られる 身代わり貫通っていうけどそこに合わせてマーシャドー後出しするの難しくね？
耐久脆いから攻撃技飛んできたら半分くらい入るし全てにおいて択になりそう 蛇睨みして身代わりしてトグロ巻いてる伝説の恥晒しいなくなるのはいいな
糞環境に変わりはないが パーフェクトになってくるんくるんまわるのはちょっとかわいい >>42
ウパアアアアアアアアアアアアWWWWWWWWWWWWWWWWW マーシャドーの技範囲ヤバすぎワロタ
パッと見フェアリーと水以外全部覚えてんだけど >>45
よく見たらテクニがんぷうとかダイジェットとか揃ってて草
なんやこいつ 5月にスイッチ壊れて幻とか全部消えた俺が来ましたよ 最初タスキばっかで言われてたより強くないなみたいな流れになるも
スカーフとかダイマとかビルドとかし始めてやっぱりぶっ壊れだわってなる流れが見える てかおにびとかもあるのなこいつ
どう考えてもヤバすぎだわ ウォール媒体のためにビルド型とか流行りそうと思ってウォールホロウウォールかげみたいな立ち回りでどれくらい縛れるんだろうと思ったら威力ヤバすぎて草
https://i.imgur.com/opcANh3.jpg
https://i.imgur.com/EhVslHd.jpg 普通に耐久あって撃ち合えるやつ…
ムゲンダイナだな！ マーシャドーは珠が1番強えわ
りゅうまいバトンしてえ～ 伝説2体環境でも渋々ランクマ潜ってたけど次は流石に無理だ
そもそも強い幻持ってねえ 禁伝はまだ大便で集められるって言い訳はあったけど
幻って明確に格差ありすぎじゃないか マーシャドー以外はそんなにだけどそのマーシャドーがヤバすぎだからな >>35
厳しそうだけど
ゲッチャレのほうが交換レートたけーからゲッチャレ2体くらいだせばいけるかも 今来たけど伝説、幻の無制限解禁かよ。最後の最後でぶっとんだルールにしてきたな。俺マーシャド持ってねぇよ 大半の人は改造ツールで作ったポケモン使うしかないからな
俺はかまわないけど格差ひどいルールだと思うわ セレビィとミュウの使い道あるかな。俺この2匹大好きだから まじで改造容認のくそルールだと思うわ
3dsなら本体の改造をどの機番でもできるし簡単だからやっとけよ
過去作幻つくり放題だからな >>61
ミュウはトリル要因にするなりデバフ撒き散らすなり壁貼るなり積んでバトンするなりでやりたいことをしたらいい
セレビィは諦めて ていうか積みポケをシャドウスチールされた後にスカーフメタモン投げたり出来るんだからメタモン減らないぞ多分 >>65
何で公式情報を知るのに情報強度が必要なんだよ… >>47
こんな話やもこうが本体紛失って話聞いて主要ポケモン全部HOMEで管理してるわ
面倒くさいけどポケモン消えるとマジで終わるからな ゴースト格闘の範囲を半減出来るのいないのか
ゴースト半減が悪 無効がノーマルだからどちらも格闘で抜群を取られると
ノーマルゴーストなら完封できるけどヒスイゾロアークしかいないし仮に使えても紙耐久だから不一致で死にそうだなw
対面構築みたいので積まずにゴリ押すしかなさそうだな ゲーフリって本当にキチガイだったんだな
マジで対戦ユーザーの事なんかハナクソとも思ってなさそう
死んでくれ増田 文句無しのtier1キャラが配布限定ってね
明らか零度スイクンや加速バシャより強いしな マーシャドーが増えてザシアンが減るなら、フェアリー復権できるかなぁ ジラーチの破滅の願いってメガネ持たせてたらどうなるんだ？
2ターン後に1.5倍で威力140が飛んでくるなら面白いかもしれんけど その間居座ってないと意味ないんじゃなかったけ？
厳しそうだが ヒスイゾロアークなんか不一致等倍ですら確2取られる耐久しかないから有利でもなんでもないな >>76
ザシアン減ったらゼルネが暴れるんじゃない？
ジオコン積まれたらスカーフ持たせたマーシャドーでも上取れないから襷じゃないと安定しないし
仮に奪えても特攻アップは別にマーシャドーの火力上がるわけじゃないから殴り合いで勝てない 今作は関係ないけどゾロアークかもと思わせるだけでメイン打ちにくくなるからかなり対策にはなるだろう >>78
そうなのか、ありがとう
数値的にも厳しいしタイプ的にも同タイプにもっと強いのいるしジラーチ厳しいかな
可愛いし映画の思い入れもあるから使ってみたいけど >>63
これは激しく同意
手順自体も簡単やし捕まえた日付いじくれば実質正規個体だしな ミュウは竜舞してサイコ牙いれてアタアタするのが無難なんじゃないかな？
鎧技のトリアクQターンポルガイとか適当に強そうなの入れて
鬼火ステロとかはよくみる気がする ポケモンランクマ過疎過疎にみえるけど
USUMに比べたら普通に今でもめっちゃ多いです
俺は剣盾8000時間くらい遊んだので復帰の予定はないけど剣盾はようがんばっとる
https://twitter.com/moburinco/status/1554050460449140736?s=21&t=CyQtdVLQGa4mQ_YKR994mQ
USUMまではPGLの登録の手間があるから少ないだけで実際のアクティブ数なんてほぼ同じだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マーシャドー欲しい人いる？6人までなら交換できるよ >>82
まあグロスが落ち目だから制限なしなら鋼超では一番マシな気はするけどね
と思ったけど禁伝もありだったか‥
体感はグロスと５分って感じではあるけどなんにせよ特殊なら日ソルとも差別化は出来そう
ハピラキ対策でショック要員が欲しくて考えてるのはあるけども
ショック願い波動弾こご風とかはラインナップ的に強そう >>59
ポケモンがSwitchのセーブデータ預かり機能非対応なのは増殖防ぐためなんだろうけど
マジカル交換やればむしろ改造サイトの宣伝用の改造ポケモンめっちゃ流れてくるのがな
あつ森なんかは本体修理時のみセーブダウンロード出来たりするけどポケモンはそれすら無いから正規のプレイヤーが本体壊れてセーブまで消える危険性背負わされてるだけってのが笑えない >>83
だよな
一度に同じ配布個体を30匹以上同時にバンク→ホームに引越ししてもBANとかも何もねーしな
日付も年月日をいぢるだけで終わり
こんな改造容認ルールにしたゲーフリはまじで頭おかしい >>88
マジカルはそうだけど過去作の配布なんて特にひでーぞ
改造ツールでつくった個体だらけ
そして質が悪いのが判別も露骨なものを除いて基本的には不可能なこと
Switchの改造は初期のSwitchしか改造できねーからやってる人はすくねーけど、過去作はまじで誰でも簡単にできちまうからな >>88
ぶっちゃけマジカルに流れてるような誰の目からみてもあきらかな改造はまだ全然マシ、だって見るからに改造だし
問題なのはほとんどの過去作配布は改造かどうか判別できないそれっぽい個体ばかりってこと
大会なんて絶対にできねーよこんなルール >>92
135 143 143 80 65 34だから物理方面だけみたら禁伝以上の強さ
専用技もぶっ壊れだけど怯みを活かすならトリルで使えって事だろう
禁伝幻でここまで遅いやついないから唯一無二のトリルアタッカーになるかな
てか単純に鋼単だから弱保持たせてダイマで暴れるだけでも強いと思う トリル覚えられる幻はミュウジラーチビクティニディアンシーマギアナあたりらしいな
ミュウは読まれやすいと思うけど他の4体は何してくるか分からないから通りそう マーシャドーが居るからやる必要があるかは謎だがH135B143もあるので鉄壁ボディプも出来る
ダブルパンツァー一発芸人と思ってると想定外の事されるかもな
>>94
言うほどちょっとか？ ウルトラサンムーンのときにネット大会で幻解禁戦やってたよな
そのときはマーシャドー、ボルケニオン、ゲノセクト、スカイシェイミ、ミュウ、マギアナなんかが使用率30位以内にいたな
だからゲッチャレ2020はすげー当たり年だと思ったわ 手に入りやすい幻が流行りそうなんでボルケニオン使いたいね
技を工夫すればメタモンに強いのもいい ミュウってへんしん覚えるからへんしんとあと３つ起点作成の技覚えさせて普通に起点作成しながらへんしんで相手の技確認みたいな芸当もできるのか
トリル だいばくはつ 挑発 へんしんみたいな型面白そうだな あーでもへんしん先行で使ったターンに死んだら技確認できないのか
生きてる前提で使うならトリルと相性悪いし違う型と組み合わせた方がいいな 敢えて能力上昇相手のマーシャドーにパクらせてさらにそれを自分のメタモンでパクるとかいうクソゲーが始まりそうだな ミュウの全盛期は全回復付きのZへんしん
Z技無くなっても新習得して欲しいね 幻で使えそうなのは限られてるしな
禁伝はほぼ強い奴ばかりだしな
先発じゃんけんになりそう 幻は貴重価値は高いけど、種族値などは600族がほとんどだから実際強くは無いだろうな。
唯一脅威になるのはマーシャドーとボルケニオンくらいかな。ボルケニオンは剣盾で使えたよね？ ジラーチもタイプ特性優秀だから何かはやりそう
技はどうだかわからんけど
あとスカイミとダークライは強いけどアルセウスがいないあたりこの2匹も剣盾にいないのかな？ 環境入りそうなのはマーシャドー、メルメタル、ゼラオラの３体じゃねーの マーシャドーでザシアン減るんじゃなくて両方使うに決まってんだろう さすがに禁伝6体環境じゃサンダーランド居なくなるかのかな？ マーシャドークソとかいうけど技打って当てないといけないマーシャドーより出てきただけで丸コピのメタモンの方がよっぽどクソだわ メタモンに奪われた上昇をマーシャドーで奪い返すんだぞ 伝説ドラゴンがワラワラで流石にカイオーガは減りそう マーシャドーの一致技全て半減以下にできるのってヒスイゾロアークしかいないのか 禁止伝説の前じゃサンダーランドも足止めにすらならん 600族で最強の専用技もらってるジャラランガさんですら今の環境生き残ってないのに幻ごときが次の環境に食い込めるの？
マーシャドーとか格闘タイプ入ってるからダイジェットでワンパンだよ（笑） 黒バドはイベルタルで受かるし、逆にイベルタルを受けれるポケモンが伝説に居ないから黒バドも逆風かね ランドは禁伝に威嚇居ないし地面もグラードンとジガルデしか居ないんで普通に居残る
鋼禁伝がそれなりにいる以上保険怖くても地面技の需要は高い マーシャドーにはイベルタル出したいけど
ダイジェットやりにくいし難しいな 色々考えすぎず単純に伝説でヤーティみたいな相性補完の構築組んで受け回すのも強い気がしてきた 文句言いながらも楽しみにしてる奴こんなにいるんだな
ゲーフリも笑いが止まらんわけだ イベルにはディアンシーがおるじゃろ
回復手段ドレキか寝るしかないけど >>139
だって他にやるゲームないんだもの
ニンテンドーからすると金にならん客だと思うわ >>138
マーシャドーとっておいてよかったわ
コードもメルカリで500円使っただけで済ました ミュウツーレイドかなんかの時にマーシャドーが最速でそれ以外はお断りみたいな部屋多かったから色違いで釣って確保しといてよかったわ 中古ROMガチャにはまってたときに幻を回収しといてよかったわ ディアンシーみたいな不利対面多くてサイクルに負荷かけれないポケモンは採用できないと思うわ
ディアンシー選出したら相手のザシアンとかカイオーガとかディアルガとか全対応できなくて選出択になる
サイクル回すならチョッキホウオウみたいな幅広く誤魔化せるポケモンが強いと思う キョダイユウゲキのいちゃもんってどうなんだろう
ダイスチルの方が強そうに思えるけど
相手は弱点を連続で突けないから実質耐久上がるのかな 幻ポケモンって交換もできないのか
持ってる人ほとんどいないんじゃいの 禁伝ドラゴン環境で意気揚々と出てきたゼルネアスを最速ジラーチの天の恵み電磁波アイへでいじめるゲームやりたい >>149
身代わりでダイマ枯らすとか再生連打で誤魔化すみたいな動きもできないと思うと強そうな気もする 剣盾終盤でメルメタルが注目されるとか不思議な気分だな まさか剣盾の最後にゲーフリ側が幻ポケモンおりゅ？するとは思わなかったなあ メルメタルない人は頑張ってポケモンGOをやりたまえ メルメタルってトリルしてからクソゲーするポケモンなんか？ >>149
ダメージ与えられるいちゃもんは強いけどプレシャス入りだから個体がバレるのが問題 >>160
トリル適正は抜群に高いけど普通に戦っても物理相手ならかなりの相手に有利とれる >>161
なるほど
>>162
プレシャス入りでキョダイ個体確定 >>164
キノコ使えばキョダイ解除できるのでは？ >>165
メルメタルはキョダイ化もキョダイ解除もできない 剣盾ランクマ2019年11月から始まって今年の10月まで確定してるけど禁伝使用可能ルールがそのうち18ヶ月で約半分っていうのな
禁止とは一体 >>168
禁止なんて勝手にプレイヤー側がつけたスラングみたいなものだしな
禁伝はもう死語になりそう どのルールが1番楽しかった？
ちなみに私は鎧の時が1番楽しかった ズキュントス時代も閉塞感すごかったしキッスのひるみとかカビのじわれ、ドリュのドリルみたいな運ゲ最盛期だったから微妙よな
やっぱ安定の冠環境やわ HAB(物理方面)ランキング
1白バド 100 165 150 計415
2メルメタル 135 143 143 計411
3ケッキング 150 160 100 計410 (卍なまけ卍)
4クレベース 95 117 184 計396
5グラードン 100 150 140 計390
6ドサイドン 115 140 130 計385(実質一般最強)
7レジギガス 110 160 110 計380(卍スロスタ卍)
7レジロック 80 100 200 計380
9ザシアン 92 170 115 計377
10ゼクロム 100 150 120 計370
10ギラティナ 150 100 120 計370
思いついたやつだけだから抜けてるのあるかも
白バドとメルメタルの異常さが分かったわ
ヒョロガリのくせにしれっと入ってるザシアン… >>176
クレべは受けメインで防御寄りすぎるから実質最強はドサイかなって思った >>180
そもそも日ネクすら入ってない謎すぎるランキング
日ネクは97-154-127だからランクインするはずなのに アイツもアイツでキョダイサイセイで運ゲ仕掛けてくるから嫌い すまんが俺が思いついたやつまとめただけやから今思い返せば結構抜けてるかも
マッシブーンとか積んで積んでも入りそうだな
特に意味はないけどね そんなジガルデも超えるHPの化け物ドラゴンがいるらしい SV早期予約で好きな幻プレゼント！
みたいなのあるかな 明日22時からポケモンプレゼンツやもんね
幻はどうでもいいが楽しみ 幻解禁しちゃうと結局、終始こういう話になるからな
○○持ってる、○○持ってない、っていう糞みたいなトークばかりで環境について語る以前の問題
まあ幻の解禁そのものがお祭りルールだから環境もくそもあったもんじゃないけど >>185
あー忘れてたわ
伝説のくせに麻痺敷いて戸愚呂100%してくる隠キャガンダムやんけ
あいつのサウザンアローとかいう技地味に壊れとるよな 変り種ルールはたまにやるから面白いのであって長期間やり続けても飽きるだけというか
スペシャルレート廃止にしてランクマでやらされてもなあ
せめてインターネット大会で良いだろと レジェンドアルセウスやダイパリメイク売ったんだから出禁にはしないだろww 去年の6月に復帰したけど伝説無しは2ヶ月ぐらいしか体験してない気がする トリルマギアナにだっしゅつパック持たせてフルールカノンで撃ち逃げ作戦してみたけどダメだなこりゃ
トリル役にこんなもん持たせたらアカン バドのダイホロウせっかく耐えてそのまま下がるとかね
マギアナはトリル後にてってい光線撃ってソウルハートでもう一発撃つのが単純に強い そんな使い方してる人はあんまみたことないけど
チョッキとか結構強いよ 他の幻は持ってなくても対戦にはそんな影響ないけど
マーシャドーだけは何らかの形で配った方がいいと思う
こいつだけは未所持と所持の人とで格差が出る >>206
お茶とおにぎり買いまくった人が損するので駄目です マジでシングルムズいー
てか勝ち負けはっきりしてるのに延々と自己再生してくる鳳凰なんやねん
シングルこんなんばっかやわ そんで最後の最後の一撃をこちらがいれる直前で切断される
受けパ使う奴て何でこんなんなん
もうそれなら数的不利になった瞬間切断しろよ 回線切れの可能性もあるんだからねばり得だろ
1000回に1回は拾えるかもしれない
真剣勝負だぞ 相手が心臓麻痺で死ぬかもしれないからと投了しない棋士のようだな pp尽きて悪あがきしかできなくなった相手に負けたことあるから、それ以降は自分もなるべく粘るようにしてるわ
決着が付くまでまだ何が起こるか分からん TOD狙いの遅延しておいて自分の持ち時間やPP配分ミスって負ける奴は普通に負けるよりアホだなって思って見てる でも最後は自分で回線切断してくるからな
受けパ使う奴は本当に理解不能
途中ちょっと相手に付き合ってこちらもチマチマ回復とかしてTOD臭わせの遅延ぽい選択したりしたけど
めんどくさくなってダイジェットガン積みしてわからせたら最高は切断ていうね
本当に受けルパーティーあるあるだよな
マジで人間性が終わってる
やっぱポケモン対戦するならダブルしか真剣にやる意味ないわ
シングルはマスターあげて終わり
毎月鉱石もらってパッチ交換のために嫌々やってる >>221
言うてこっちもふいうちあるからな
じゃなくてもデスウイングでHP回収してかげうち耐えるとか マーシャドーはタスキのきしかいせい流行りそうだな
テクニシャンはっけいも壊れ性能だと思うけど
ミミッキュの完全上位互換な気がする タイプ違うから完全ではないか
ウォールホロウウォールかげの動きもできるし絶対楽しい タイプ以前に色々違いすぎて上位互換ですらないだろ… >>225
フェアリー打点より格闘打点の方がゴースト技と合わせると範囲広いけど上位互換じゃない理由を逆に教えてほしい ミミカスとマーシャドーの運用の違いが分かんないようじゃ戦績も大したことないんだろうな 妖霊かつ特性が同等で種族値が上回ってる場合。上位互換というんだよ マーシャドーは襷と通りの良さと素早さを活かしてどんな相手が初手に来ようと一定の仕事ができる
剣舞ミミカスはステロで皮剥がれんから初手に出さなくてもいいけど苦手な対面もあるから初手には出さず場面を選んで詰めに使う ポケモンカードやってる友達がコードいっぱいくれたおかげで幻だけで2ボックス ていうかマーシャドーが最強とか止められないっていうのは違うよな
積み構築やダイジェット使いにめちゃくちゃ影響与えるのは当然として 範囲と専用技がイカれてるだけで耐性クソ寄りだし数字も足りてないから伝説連中と殴り合ったら普通に踏み潰される ゴースト格闘範囲のせいで耐性受けができないけど
禁伝HBにすりゃ普通に受かるしな
良くも悪くも襷持たせた時の対面性能極振りって感じ ミミッキュはアタッカー以外もできるんだからマーシャドーと比べるのはそもそもナンセンス 相手の能力をひっくり返すみたいな技なかったっけ？あれがマーシャドーに刺さりそう >>238
あるけどそれ撃つ前に普通にワンパンされるぞ マーシャドーのためにオトスパスかカラマネロを使えと マーシャドーだけ見てても
裏の伝説にボコられるのが目に見えますね… >>228
ばけのかわに互換ある奴はいないだろ
コオリッポか？ もう600族でも能力不足扱いなんだからカラマネロとかじゃどうしようも無い
ステロまきグラードンとか鬼火ミュウツーとか電磁波ルギアとか壁張りザマゼンタみたいな世界 陽気ASテクニシャン岩封でも持ち物なしHBサンダーが確3で普通に後出しから受け切られるからなマーシャドー
同じく増えそうなメルメタルには特化インファでも耐久無振りすらワンパンできないし返しの鉄拳パンツァーで襷貫通して確1
積みとかジェットが封じられるのは面倒だけど普通にサイクル戦する分にはそれほど難敵でもない 格闘タイプの一致技やザシアンのインファイトを耐えきり逆に返り討ちにできるメルメタルの硬さには恐怖を感じる
こんなのがピカブイにいたらしいから完全なバランスブレイカーだろうな >>242
タスキで同じような運用の仕方できるけど？
次の環境で呑気にステロ撒いてる暇なんてあると思うか？ いやマーシャドーがマジでヤベエわ
考えれば考えるほどやべえ
マーシャドー ザシアン イベルまではテンプレだろ >>245
考察もダメ計も甘すぎる
マーシャドーのインファ採用率は低いだろうし
(きしかいせいかはっけいに分かれる)
インファでB-1になってもダブルパンツァーじゃタスキ貫通しない いうてレジェンドオブラウンドの一位はマーシャドーいなかったし持ってなくても参加権はないではない
二桁の人もマーシャドーの対処はそんなに難しくないって言ってたから
メタに影響及ぼすレベルの強さではあるけどトップメタにはならんと思う いや、ダメ計したけどB下がってなくても余裕でタスキ貫通するが……
威力144なんだから耐えるわけない
ダブルパンツァー1回分のダメージしか計算してなさそう >>251
ミネオ「HB特化だけど？」とか言いそう >>252
メルタンと勘違いしてたのかもしれん
それならしゃーない >>251
これに関してはダメージ計算SSがアホだっただけで俺に罪はない >>253
威力144ってなんや
180ちゃうんか >>255
威力60の2回攻撃×鉄の拳補正1.2倍 マーシャドーは耐久面もサンダーに近しい値はあるから紙ではないんだな マーシャドー側がダイナックル打ってきたらメルメタル2発目ダイマ切ったら受からんな
ダイマ択になる時点で対策になってないわ トリル下で上から耐久あげたら化物になるけど肝心のトリル役が居ないな マーシャドーが田中将大なら
ハンカチ王子はどのポケモンだろう
エルレイド？ 今でいうメタモンの枠に収まるだけ
ジガルデとか日ネクには滅法強いけど、ダイジェットの切り返しとして雑に使ったところで、HP1のSが上がったマーシャドーが誕生するだけだからなんも強くない
ゼルネアスのCDS上昇パクってもHP1じゃ意味ないし
あとミミッキュより攻撃範囲広いって話あったけど、妖霊の範囲を両半減できるのはカエンジシしか居ないからそこに差はない 自分はダメ計できてないのに人のダメ計を批難して、しかも特性の仕様も把握して無いのにここまでイキれちゃうのか…
ミネオにハズレ無しやね こいつダメ計でイキってただけで話の内容はエアプそのものか4桁考察だな >>263
ダメ計ツールのせいにしてるけど、まともにポケモンやったことあったらダメ計の結果に2倍も差があって気付かないわけないんだよな…… どんだけダメ計でイキれば気が済むんや
他に誇れることないんか 間違ったダメ計して他人を見下した上、ミスを他人のせいにしてたらそりゃ叩かれるよ アプリのせいを他人のせいにすり替えるな
心配せんでも幻シーズンではスレで順位マウント取るから
もうマーシャドーの最強の型も考えたし あゆみんが居なくなってからのポニーちゃんは更に駄目駄目だな メルメタルが強いとか考察してる時点で〝浅い〟からな
特殊方面脆いしトリルの補助なければカスや
次の環境で補助してる隙なんて基本的にないし単体性能が高いマーシャドーがさすがに壊れ
珠持って強い禁伝はホウオウ イベルあたりやから
雑に初手ダイマで荒らして裏にザシアンマーシャドー置くのが1番強い メルメタルは弱いなんて言っちゃって良いのか？
また未来に掘り起こされるぞ ザシアン日ネクがいなければ輝けてたかもね
いくら禁止伝説使い放題でもはがね被りは痛い ポニーちゃんの黒歴史がまた追加されちゃうな
ザシアンはダイマ無しだと雑魚だっけか？ 話逸らさんでええからメルメタルの強さ語ってくれや
こいつで出来ること全部ザシアンでも日ネクでもできるやろ この間違いと責任転嫁満載の考察を一人で全部受け止めてたあゆみんさんかわいそう
そりゃ壊れるわ だからそんなんええからメルメタルの強さを語れ
ガチで気になってるから >>262
ダイマエースを加速させずに削って裏のザシアンで縛る動き強そうだけどね
サイクル回されたらきついしマーシャドーのタスキ削れてないのにダイマしてくれるか分からんが >>279
それ考慮して普通にダイジェット積まれたらザシアン上取れないからスカーフ持ちでしか縛れないぞ
ジェット強要させるのが強いんやけどな 相手の能力上昇を奪うマーシャドーをコピーするメタモン
地獄だな ？？？「ザシアンはダイマできないから弱い、持ち物縛りも痛い」 俺と一緒にするなよ
いま暴れてるミネオはポニカスだからな カウンターがむしゃら影打ちができてダイジェットまで打ててチートワザ覚えて
でもA125しかないからわりとなんとかなるやろ(適当 a125程度の一致90くらいなら半分はいらないやつごろいるしカウンター警戒ついでにみがわりでいいんじゃないの
カウンターならうまいしみがわり貫通シャドスチやられても3確ならたすきだろうがカウンター持ちだろうが勝てるし
テクニシャンで一致かげうち打てるのが地味にうざいが SVで対戦あるか知らないけどそろそろやってみたくてさ。
剣盾で練習しよう！思った矢先に大怪獣バトル始まるんか 1年ぶり位にスレ覗いたけどまだポニーちゃんとかいるんだなw ９月くらいからプイベートの時間作れるから復帰するかもなんだけど
新ルールマーシャドウないときついかな？ >>296
まあ禁伝幻使いたい放題の大怪獣バトルになるだろうし準伝クラスのマーシャドーがそこまで暴れることはないと思う
禁伝+幻一体ずつルールとかならおりゅ案件だったと思うけど >>297
それならよかった。幻はまったく持ってないけどなんとかなりそうやね
ありがとう こんなこというとアレだけど
世界観とかよりもランクマ対戦のゲームバランス的な都合で
仕方なく毎回内定させてるポケモンって絶対いるよね
例えばカイオーガが内定したらそれをメタるための
ラッキー族やトリトドンとかは確定で内定させないとクソゲーになるし ヌオーは毒地面タイプになったらザシアンを受けれないな SVがアルセウスのようなバトル形式ならこの幻シーズンが実質の最終決戦に >>301
毎回も何も前作で初めてリストラ敢行したんだが >>304
ルビサファで一回リストラあったやろ
赤緑リメイクで戻ってきたけど >>306
あれはリストラというかGBからGBAにポケモン移せなくて尚且つ過去作のポケモンはルビサファに出てこないのはルビサファで捕まえられなかっただけで
データそのものは最初から全部あったはず まあ受け取りようによってはリストラだし当時もそう言われてた
データはあったから改造でエンテイとか出して遊んでた気はするが 二次創作界隈とはか知らんけどアルセウスってゲームとしては爆速で流行って爆速で飽きられたよな 最初は楽しいんだけどね バトルがあまりにもつまらなくて またラブトロス捕まえてない レジェンドアルセウスはいいゲームだけど、やること無くなるからな
DLCを作り続けなかった無能だよゲーフリ まあエンドコンテンツ無しで何ヶ月も何年も遊べるゲームなんかそうそうないからな アルセウスはエルデンリングまでのちょうど一ヶ月を潰すのに最適だった そういやエルデンリングも爆速で飽きたわ
オープンワールド…マルチプレイ…
スカバイ…頑張れよ >>313
DLC作り続けてたらそれはそれでDLC商法批判されるぞ 対戦とは関係ないけどアルセは森の洋館が何なのか解明されなかったな
アレは永久に謎のままになるんだろうか パピモッチ フェアリータイプ 特性マイペース
この犬新環境でブッ刺さるんじゃないか？
進化次第だが 昨日、今日と午前中休みだからランクマしてたら見事に糞みたいな受けパーティーばっかだったわ
そこでオレはある結論に行き着いたんだけど
朝はみんな忙しいから受けルの相手してられない
↓
降参がもらいやすい
↓
受けルは朝が有利
↓
毎朝潜れる
↓
ニート確定
↓
社会に受け入れられないから性格歪む
↓
人間性最悪で受けル使って負け確で切断
これ間違いないと思う
受けル使ってる奴はニートの社会不適合無職で性格悪い 俺も受けルは普通にごみだと思うよ
やってるやつって遅延くそガイジしかいねぇもん >>324
いや正直今日は少し負けたけど昨日は勝ち確で切断もらったしな
まぁ今日は負けたけど人生のトータルでは圧勝してる確信あるからエエわ ザシアンですら使用率60%とかだもんな
それも上位にいくにつれて使用率低い印象だし
せめて命中100ならな イバン堪えるマーシャドーでダイマ潰すわ
起死回生もついでにできる 今更ながら来月に向けてPokemon GOでメルメタル確保しといたけど割とすぐゲットできるんだね
理想個体固定でいたれりつくせり 6000はたりねぇよな
2垢契約しプレミア厶契約してるわ
スマホと連動できないけど >>334
S種族値高いやつにイバン持たせる意味あんの？ >>338
2垢かぁ
垢分けるとポケモンの名前検索で一覧にした時に全部表示されなくなるからやりたくなかったけどやるしか無いか マーシャドーミラーでタスキ削り合ったあとに裏のゴツメ警戒するかの択になるのかなり不毛だな
頭良いやつは正解を導き出すんやろうけど頭悪い奴はイバンこらえるとかしか思い浮かばないの泣けてくるな ここ雑魚しかおらんから発表するけど
マーシャドーの型で1番強いのはS落として耐久に振ったダイジェット持ちのじゃくほ型です
真似していいよ 最後のお祭り大会といいつつレジェンドオブラウンドの構築記事見とけば大体イメージわかっちゃうのがイマイチワクワク感に欠ける >>310
アルセウスはどんなにゲームが作り込まれてても
結局ランクマがないポケモンって無価値だよねっていう事実を我々に教えてくれた作品だぞ >>311
ラブトロスはマジでエグかった
2度とやりたくない そもそも人間がポケモンに袋投げて攻撃てのがすかん
モンハンもだけど動物虐めんなや 元々ランクマなんか無かったけどな
ただろくにやり込み要素も対戦要素ないのはクソクソだな そもそもランクマなんかポケモンやってる奴の1割未満っていう ナットレイ(7月使用率8位)とドヒドイデ(7月使用率79位)…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い ザシアンにワイボル持ち増えすぎたせいかな
ホウオウと違ってダイマにも向いてないし メタモンホントなんだこいつは
良い隠れ特性もらって良かったな、シネ ヌオー初めて使ったけどこいつほんとザシアンジガルデぐらいしか受けれんな
そのザシアンも一回きょじゅうざん受けた場合次のじゃれじゃれ耐えないから常にhp満タンにしとかないとだから相手は再生読みやすいし使いにくいわ
敵が使ってた時も球ホウオウのダイバーンダイジェットで落ちてたし絶望的に耐久足りてない
ザシアンの技を考慮せずに思考停止で後出しできるぐらいしかメリットない ザシアンオーガとかだとヌオー交代読みに合わせてオーガ合わされた時点で詰む場面多いしな
球か眼鏡オーガだとラッキーナットでも受けられないから万能傘ハピナスいれるぐらいしかないし受けよりの構成がゴミってことか ばつぐんつけない並の物理なら受けれるんじゃね
ランド使ってたがヌオー崩せなかったし 火力アップアイテムもしくはダイマ切られるだけで交代受け出来ないから弱いんよ 右見ても左見てもザシアンなんだからザシアンメタれる時点で強いだろ >>362
だからザシアンピンポイントすぎて相手視点選出や交換が見え見えだから弱いんだよ >>363
見え見えで相手が釣ってくるの分かるなら相手が釣ってくるのに合わせて逆に釣れば良いだろ 釣ったり釣られたりの択が嫌なら食べ残し持たせて受け出しからあくび連打しとけ ザシアン相手に引けなきゃ出し負けた時点で半壊させられるんだから取り敢えず出せるってだけでも十分
読まれやすいのはそうだが引き先いなかったら読みにすらならん
てかA244の+1一致90等倍で受かっても駄目なら受けポケ自体が駄目って言ってるようなもの さっきラスワン同士でダイマイベルタルと半分削れたバンギだったんだけど相手なぜかダイマせずにこっちのダイスチルで死んでいったわ
ダイロックよりハチマキエッジor上振れロクブラのほうがダメージ多いからそれに賭けた感じか 単純に勝ち目ないからダイマしないで死んでいっただけでしょ
半分残ったダイマ砂バンギなんてイベルタルじゃ無理だし >>367
初手こっちバンギ相手ザシアンだとして相手視点ヌオーバック見え見えなわけじゃん？
ここでヌオー合わせた時に釣り交換でカイオーガ出てきたらもうゲームセットなんだよね
イベルでも気合玉持ちだとヌオーに合わされた時点できついし読まれやすいってのはかなりデメリットな気がした
バンギ自体きょじゅうでもじゃれでも死ぬから居座る選択肢ゼロで、もしオーガ交代読みで居座ってもオーガ落とせないしそもそもリスク高すぎる
ヌオー入れてる時点で水地面の貯水持ちを採用できないから途端にオーガ重くなるしきついんよな
かといってワイボインファ剣舞牙まで考えたら他のポケモンでも受けがきついしザシアンが全部悪いんだけどさ… ラッキーでもディアルガはボディプレスあるしイベルレシラムあたりは物理型だと詰むしキュレムには絶対零度撃たれるし黒バドもトリックやら悪巧みショックとか考えると全く安定しないんだよな
受け気味の構築は難すぎるわ 今ムゲンダイナホウオウヌオーナットバンギムドーっていう偽装受けループパーティみたいなの使ってて
ダイナが眼鏡でホウオウが球で火力なめて居座った相手を倒して枚数有利取るって感じでやって500位程度まで来たんだけどホウオウが出せないオーガ入りがきつすぎてまあ無理なんだよな
鉢巻ウーラオス鬼きついし氷の一貫やばいから不意にくるトリルからの白バドとかもきつい
なんか改善案ありますか？ ダイナとナット絡めてどうにかならんか？
今までずっとネクロ使ってたからカモだったけど不意にくるトリル白バドきついのは分かる ホウオウはダイマすれば臆病潮吹きぐらい無振りでも耐えるし、珠ダイジェットで大体のカイオーガは落ちるから実はそこまで不利じゃない
だからカイオーガ対面でもホウオウは初手ダイマできるんだけど、珠カイオーガに上取られてて潮吹きが直撃すると即死するからホウオウはSを振る必要があるのと、珠カイオーガにダイマを合わされると負けるから裏に露骨なカイオーガ受けを置く、っていうのがその手の構築の考え方だと思う
裏にナットレイ居てもダイマ切られるようならナットレイの枠を考え直す必要があるかな >>373
ダイナナットの選出だとザシアン重いからヌオーかムドー選出しなきゃいけないけどこいつらにオーガ交代読みで合わされるとナットが削られてダメージレースきつくなるって感じ
初手ダイナオーガ対面でも相手がスカーフ冷ビだと
打ち負けるしダイアイスでもダイマックス砲耐えられて死ぬから難しいですね
受けよりの構築がどうしても格闘と氷の一貫作りやすいのでウーラオスと氷タイプは100%きます
あとウオノラゴンがゲロ吐くほどきつい
ヌオーとかナット程度だと余裕で消し飛ばされるのでダイナで上手く処理するしかない >>374
オーガにホウオウ合わせてダイマで耐えるって考えがなかったわ、ありがとう
ホウオウはいじっぱりでどうせS252振っても最速ザシアンや黒バド抜けないからダイジェットで準速のダイナ抜きまで振ってあとはhに回してる
球オーガ眼鏡オーガは事故だと思って捨てる方がいいのかな？
あれ受けようと思ったら貯水持ちか万能ハピナスしか無理だろうし >>376
珠と眼鏡カイオーガは上からダイジェットで削れれば大丈夫なんだけど、珠は準速マンムー抜きが多いから初手ダイマするならそれ以上は必須、というか準速でいいレベル 新作、ザシアンじゃなくてまさかのヌオーがナーフされてて草
天然没収と毒つけられて無力化したヌオーじゃザシアンとまらねぇよ >>377
なるほどね
上に行けば行くほどスカーフオーガ以外も増えてくからホウオウは素直にASの方が使いやすいのかな
ナットレイの代わりにHDの貯水残飯ランターンってどうなのかな？
渦潮とかで受けルにもやれそうだしムドーとの相性保管も悪くないからいいと思うんだけど >>378
なんでパルデアの姿しかいない段階で全国の禁止伝説が集って竜王戦始まる想定してるの？ ザシアン終わらせるだけなら新作でヌオーかムドーに追加進化先用意するだけでいいと思うんだけどな
種族値450しかないんだから許されるしきせき持たせればザシアンなんてただの犬っころになるのに 正直スペレ復活させて禁伝環境はそっちでやって欲しい >>380
ランターンは分からないけどムゲンダイナとかの身代わりでハメられそう
てかラッキーでもDに振れば珠潮吹きは受かるぞ >>384
ダイナは眼鏡で奇襲ってコンセプトで使ってるからそこ崩すと難しいかな
ラッキーはdに振ると甘えるでも物理にワンチャンなくなるのとラッキー採用すると敵の後続へのあつがないからステロ必須でステロ撒く暇が今の環境ないってのが厳しいかなって思ってる >>387
カウンターもかげうちも覚えるからむしろ襷のほうがそいつらには強いけど マーシャドーの影打ちで黒バドの確1だな
H252でも余裕 初手ダイママンダで崩壊した
技範囲広すぎて対応できんかったな
初手ホウオウマンダ対面でマンダの方が早いからダイマ撃ち合い無理かつダイロック警戒でバンギ下げたらダイロックでバンギ半分近く削れる
次にバンギのダイマ読んでダイアースかドラグーンくるかと思ってナットに下げたらジェットきてナット7割近く削れる
守るでダイマ枯らそうとしたらダイバーンで貫通して死んだ
自信過剰からバンギもホウオウもやられたけど全く無警戒だったわ 確かにいじっぱりでもダイジェット一回でザシアン黒バド抜けるS100でホウオウより高いA135からのあの技範囲は強いわ
相手の人100位代だったけどまじで上手かったな ドヒドが死んでナットが一生生き残ってるのを見ると
やっぱ受けの草鋼は唯一無二の相性補完で
代わりが存在しない最強の複合なんやなってのが分かる 日食ネクロズマ育成してるけど1匹しか合体できないの？技も変わるしめんどくさいなこれ そう、面倒くさい
大事な色個体だから使わないならバンクに入れたいけど技忘れるのが厄介 >>396
地面耐性のある鋼の種類ではやっぱ最強の枠組みなんよな
草の弱点もほぼ見事に補ってるし
炎4倍がむしろちょうどいいバランスにみえる
鋼飛行も強いんだけど飛行あると少し扱い変わってくるし
草鋼は鋼にちょうどよく電気水耐性補ってくれるのもポイント高い(特に水)
ただナット自体が遅すぎるのとウエポンと範囲的に止まりやすいのであんまりナット自体が好きではない‥(見た目も)
ドランのような種族値で特殊ベースで範囲が広めの草鋼をください← ナットは宿り木が糞すぎる
エルフーンカグヤもだけど宿り木は存在自体くそすぎるから消せ
そもそもエフェクトがあほみたいに長すぎ
>>398
配布色なら低レートでそこら中に溢れかえってるし勿体なくなくね ダイベン産色ネクロはレート高いし貴重だけど 宿木1つで回復とダメージ両方こなせるからな
ナットは特性もダメージソースになるし攻撃種族値も最低限はある 相手にやられる宿り木のエフェクトホント長い
厳しい展開のときにあれ見てると精神的にダメージ食らうわw ああああああ受けルにヌオー交代読みでゴチルゼル出すのﾝｷﾞﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲ 陽キャ鉢巻ナットレイもいいが結局陰キャナットレイに戻ってくる ステロも5ターン解除でいいよ
いっそのことフィールド扱いで上書きしたりされたりでもいいよ アイテムやターン後処理のエフェクトが長いのは何とかしろよとは思うが、
それでS順番見たりするから一括で処理されてもそれはそれで困るのが面倒くさい 自分で使ってみると分かるけどやどりぎの命中90って割と当てにならんぞ
特に今の環境はナットの耐久かつかつだから一度外したら負けるって場面が多いし
電磁波とかもやられてるとこんな糞技あってたまるかって思うけど自分で使うと外すし全然体痺れないしそうでもないんだよな
負けた試合の印象が強すぎて強く見えるけど Tod狙いでパワーウィップじゃなくてタネマシンガンにしてるナットはかなり腹立つけどw
タネガン5回ヒットしてやどりぎ入ってると1分近くもってかれそうだしw ポケモン映画祭の結果によってはマーシャドー配布されてたかもな マーシャドーて言うほど強いか？
イベルタル入れるだけで止まる気がするんだが 交換読み岩封決まるとかなり痛いぞ
そこからザシアンに引かれてサイクル不利になるし がむしゃらかげうちカウンター鬼火がつかえて豊富な技範囲に飛行技も使えてシャドスチで積みを許さない
耐久と物理は並だけどできることは多いし仕事はできるしかわいい
幻いれられる対戦で積みを上位勢の半分くらいが使ったくらいには信用できる 幻いれられる対戦で上位勢の半分くらいがね
予測はいっておかしくなったわ そもそもマーシャドーが居るだけで積みにくくなるからパーティーにいるだけでも抑止力になりそう てかなんでダイナックルは攻撃上げながら攻撃するのは強すぎるから威力控えめにするって調整できたのにダイジェットは出来なかったんだ？
威力140撃ちながら素早さあげるのが許されるとでも思ったのか？ 3年前から散々言われてることを今その熱量で言えるの凄いな >>421
とぐろジガルデは消えるだろうね
竜舞組はそこそこ残るんじゃないかな
所詮シャドースチール当てなきゃパクれないんだから 能力上昇奪われてもスカーフメタモンで奪い返せばいいだけ☺ まあしばらくは、サンダーのチンパン初手ダイマ→ザシアン＆メタモン で様子見だな
序盤は前のめり構築多そうだし
強そうな奴がわかってきてからちゃんと考えるか >>409
チュミーン！
ティロリロリロ
〇〇のこうげきがさがった！
こういうのとかもいい加減もっと簡略化して欲しい >>423
すまん、新作興味なくてyoutubeで見る専だったんだが最近中古で買った新参だからダイマの頭のおかしさに最近気づいたんや
自分でやってみて改めて可笑しさに気づいた ダイマはメガやZに比べればこれでもずっといい調整だぞ
俺はダイジェットと弱保以外は大きな不満はない ダイナックルが攻撃上がるからと元の技より威力が下がるのも個人的にいただけない >>424
とぐろジガルデ消えないと思う
積んでも麻痺入れたら積み合いで負けないから 特殊ダイナックルと物理ダイアシッドとキョダイシュウキの威力は下げなくていいと思うんだが 物理ダイアークと特殊ダイホロウもシナジー薄いけど後続に回せるか ダイマックスの追加効果を活かせないポケモンも多く居るし、3世代までの物理特殊がタイプごとに決まってて一致技が弱いポケモンが居た頃みたいな不公平はあるな
ダブルで味方を強化できることも考えた調整ではあると思うけど でもダイホロウでD下がったら黒バドがもっと暴れるよね >>435
A上がるからダイナックルは威力低くしてC上がるからダイアシッドは威力低くするって脳死で設定考えてるよなってのは感じる 下からダイジェットされると何もできないから後ろから出した方がいい 禁伝解禁されるけどとりあえずサンダーは使うわ
こいつ禁伝よりつえーからｗ サンダーBDSPで暴風取り上げられてたけどSVでまた暴風復活したらトップメタに返り咲きそう
まあ暴風無かった頃のUSUMでも使用率３０位前後のそこそこの中堅ではあったけど ボックス調べたら外人から貰った改造かコピーっぽいマーシャドーが1匹いたわ 種族値オール100って強いようでどれか一つが無駄になるからやっぱ器用貧乏ね、オール120でようやく器用万能だな >>446
ほぼすべて100のテッカグヤつえーだろ
sは低いけど >>444
この前久々にbw2の実況動画みたくなって見たらサンダーの特殊飛行技ってめざ飛しかなかったんだな
タイプ一致メインウェポンがめざパで準伝とかそりゃ乱数が流行るわけだわ トルネロスのせいでボルトランドがぼうふう覚えないけど仮に解禁されてたら霊獣ボルトやばかったな
サンダーよりS1速いしC145から球ダイジェット飛んでくる
耐久はサンダーよりないけど電気に無償降臨出来るのも強いしダイアシッドでとくこう上げも出来てダイナックルでバンギ突破も狙える >>449
ビクティニはほのおエスパーでタイプ的には微妙だけどザシアンのきょじゅうじゃれインファを全て半減で受けれてVジェネで余裕で倒せるから強いぞ >>449
アタッカー型で使うと素早さが低いのが痛い。耐久型は知らん ASだと受け出しは心許無いしH振りでも微妙なライン テッカグヤの話じゃなくてミュウとかセレビィとかの話だろ もうマーシャドー、ザシアン、任意の1体で結論パじゃないか？ ホウオウでバンギに居座ってせいなるほのおうってくる奴って頭のネジとんでるの？
HBで鬼火持ってるとかならまだ許せるけど4倍弱点相手に50%火傷狙いで居座るとかキモすぎる そういやゲノセクトなら高威力のダイナックルやダイアシッド撃てるのか？ >>460
だってお前初手ステロしかしねえじゃんw >>464
さすがにチョッキもかなりいるA134のバンギ相手にステロ決めつけはダメでしょw 裏がみんなバンギ受けられないとか？どんな選出してるんだって話だけど どうせ交代読みか設置技で弱点撃ってこないでしょｗって居座ることは言うほど珍しくない
そしてその慢心でやられることもある >>468
そこが難しいよな
例えばハイパーボール級だとこっちダイナ相手黒バドで選出段階でこっちバンギ入れててもエスパー技撃ってくること多いけど
上位になるとバンギ交代読みトリックor草技読みダイナ居座り読みエスパー技とかしてくることあるからね
下手に読みすぎるとやられるってのはある 初手とかでガン不利やガン有利な対面になった時に素直に動くべきかはちょっと悩む
ヤケクソに見える突っ張りが正解な時は珍しくない ガン有利の時に思考停止でしおふきとエラがみ押せるオーガとノラゴンが楽ちんでええわな
あいつら不一致抜群と一致今ひとつで変わらんからな なんとなくワイルドエリア彷徨ってたらナットレイの色違いでた
もっと早く出てたら使いたかったのに ジャイロ必須でもないしいいんじゃね
宿り木ステロ電磁波種ガンでもいいし テクニ補正で命中90威力90の岩石封じ使えるのもマーシャドー良いとこ
襷削れても後続に託せる はっけいとかいう格闘版放電が使える
対メルメタルだと耐久下げたくないから割と候補に上がる 言うて特化メルメタルのダブパンで確1だからはっけいにする意味あんま意味なさそうだけど メルメタルと対面したらHBゴツメサンダー引きでよくない？ 俺、地味に防護パッド好きだからメルメタルに防護パッド持たせるわ
水ラオスにもよく持たせてた
>>473
ワイルドエリア産コンペ色証s0ナットあげようか？ >>451
タイプは常にダルマモードのヒヒダルマだからな
SV前の祭り気分で幻統一でランクマ久しぶりにやるわ ザルードとかいう使い道が思い浮かばない猿を救ってくれ 幻 禁伝6体環境で通用するポケモン一覧
禁伝
日ネク ジガルデ イベルタル ルギア
ゼルネ ホウオウ 両キュレム ムゲンダイナ
黒バド 白バド ゼクロム レシラム ディアルガ
カイオーガ グラードン
幻
マーシャドー メルメタル ゼラオラ マギアナ ボルケニオン ディアンシー
一般
ランドロス サンダー メタモン ナットレイ
ポリ2 ラッキー エスバ ウーラオス
異論あったら言ってほしい 幻 禁伝6体環境で通用するポケモン一覧
禁伝
ザシアン 日ネク ジガルデ イベルタル ルギア
ゼルネ ホウオウ キュレム ムゲンダイナ
黒バド 白バド ゼクロム レシラム ディアルガ
カイオーガ グラードン
幻
マーシャドー メルメタル ゼラオラ マギアナ ボルケニオン ディアンシー
一般
ランドロス サンダー メタモン ナットレイ
ポリ2 ラッキー エスバ ウーラオス
ザシアン忘れとったわ 禁伝ならまだしも幻(600族)で草悪って‥
まあそら誰も使いませんよな
叩きすらないし 今の環境どうでもええから次の環境について考察しようや
2ヶ月しかないからな 必須なのはザシアンで残り5体は選択やと思うけど
珠イベルが1番破壊力あるって考えるとザシアンに強い日ネクも入ってきてこの3匹で見れない相手を補完していくって感じになると思うな ヌオーは間違いなく消えるけどピンクの悪魔は残る
エスバ サンダー ランドは互角に禁伝と打ち合える性能あるから残る スカーフオーガも考えるとサンダー(スカーフ)ゼクロム ボルケニオン ゼラオラ タスキマーシャドーあたりを初手に置いて様子見ることできるからこの辺も入ってくる
ヌオーと同じでゲロゲは消える マーシャドーについて考えてたけどシャドースチールが以外と使えない(タスキでジェット無効化してもまた上からジェット積まれたりするからどうせ裏が抜かれる)
だから持ち物見えるポルガイと威力200のきしかいせいは流行りそう ちなみにスカーフオーガくらいならA特化ポルガイ+かげで乱数95%くらいで落とせる タスキマーシャドーの初手性能が高すぎるな
こいつに比較的強いイベルタルでも威力200きしかいせいで死ぬからふい択をかげで透かされ続けてHPゴリゴリに削られていく展開が見えるわ 俺しか喋ってないぞ？
4桁5桁の意見も募集中や
現段階での浅い考察でも言ってくれていいぞ そもそもマーシャドーのかげうちはテクニシャンとか訳の分からない特性のせいでそこそこ火力でるのが頭おかしい マーシャドーのSは敢えて落とすべきやと思うんやけど
どうや？
下からジェットされるとシャドースチールが不発に終わってかげしか打てなくなる
Sを下げることにより威力200のきしかいせいをぶち当てることが出来たり下からスチールでS奪ったり柔軟な立ち回りができるようになる
テクニシャンかげもあるからA特化させてSは準速で何も困らんと思うんやがどうや？ 種族値の暴力環境でa125程度の一致起死回生やダイジェットぶっ放してきたやつにスチールしてS奪ったとして殴り勝てるんか？
削れてる前提なら上取ったほうがいいし ハチマキダブルパンツァーならh252振りザシアン95パーで倒せる 意地っ張り珠影うちなら無振りダイマ黒バドレックスが87%で死ぬ
まぁ珠無しでも襷潰しなりで何かしら削れればサイコフィールドない状態なら勝てる >>504
スベってるやん
国家資格うんぬん面白いと思ったん？
【HOME】ポケモンHOME総合 Part21
55 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ce3c-Wo+K [223.133.101.160])[sage]：2022/08/06(土) 08:01:21.22 ID:N8jVT1r/0
ゼクロムは余裕でわかる
サンダーとレジアイスを見分けるには国家資格が必要 >>510
死ねキモいしか言えない語彙0のガイジって国家資格が必要なんか？ シャドスチ無しはメタのメタとしてはありだと思うわ
シャドスチの効果が強すぎて裏にゴツメ持ちがいてもスケベ心で手が出ちまう
非接触のポルガイは思考停止でつかえるしな >>469
結局のところどっちもエスパー技打ってるのでは？ まぁ、マーシャドー受けのB振りゴツメイベルタル来たら終わるんだけどね
前世代スペレだと剣舞アルセウスやマーシャドー受けとしていたから
デスウィング不意打ちで確実に処理か引かせることができる >>513
分かりづらくてすまそ
思考の辿り方は違うけど読みを重ねた結果上位と下位でも同じ行動をしてくることもあるから読みすぎはよくないって言いたかった 俺の自宅はこのスレやけど
そもそもお前が俺に許可されてもないのに書き込んでることがおかしい
IPも開示せずに人の家に土足で上がりこんでくんなよ
58 名無しさん、君に決めた！[sage] 2022/08/06(土) 14:25:22.73
お宅のポニーちゃんがシングルスレ荒らしだして迷惑してるんですが しかも荒らしてないしな
幻環境の高次元な考察をしているだけ ポルガイを思考停止で使いすぎると消費アイテム使った奴にうっちまうから注意な
ポルガイ出た直後は結構見かけた こいつガチガイジやん
お前がお宅言うたから元々はこっちの住人って意味で自宅って表現をしただけやのに「こんなとこに住んでんの？」って返しは頭に障害があるわ
517 名無しさん、君に決めた！[sage] 2022/08/06(土) 14:40:55.84
こんなとこに住んでんの？ ザルードってポケモン知らんかったから調べたけどこいつガブリアスとほぼ変わらん種族値なんだな
でも草悪っていう蜻蛉4倍の雑魚タイプにシングルじゃ使えない専用技、禁伝6体使用可能ルールじゃ踏んだり蹴ったりすぎる
幻界のバイバニラぱいせんや ダイジェットとザシアンイベルタルが飛び交う環境だから腐るだけ
死産ポケモンでダブルも微妙
次世代のテラスタル環境の終盤に解禁されたときに期待するしかない >>522
お前現れた頃から返しがしょうもなくてレスバしててもおもんないねん
ただガチガイジに時間浪費されてるだけの感覚しかない
荒らし(お前が思ってるだけで俺が自虐してるわけではない)にも相手にされないって悲しいね ガチガイジすぎて低レベルな返しをケアするためにわざわざ鍵括弧内に意味を補足する始末 もしこの鍵括弧内に補足してなかったら
「自分に荒らしって自覚はあるんやね」
みたいなクッソしょうもない返しがくるのが見えたからな
お前の家は障害者施設や
はよ消えろ >>524
レスバしたいわけじゃないからしょうがないね そりゃレスバ弱いからわざわざ課金してIP消してるからね
それ俺じゃないでって早々にレスバから逃げててプライドもクソもなくてネットですら逃げの一生で情けないな
リアルじゃちょっとヤンチャそうな人とすれ違うたびに
オドオドしてそう スカバイスレってここにいるガイジがそのまま移動してくるって考えると見る価値もないから初日から爆荒らしして人が住み着く前に潰そかな >>529
ボロクソ言われて怒りの感情すら湧かずにまともに言い返せない姿を見ると引きこもり歴長そうで心壊れてそうやね
ご愁傷様 こっちの人には気の毒だけどこういう事らしいから優しくしてやって欲しい
231 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW da10-4CWP) 2022/07/20(水) 16:10:42.12 ID:lYFGvCYY0
>>227
隙くれたから自分語りええか？
俺のクソ親は虐待する屑で自分には子供時代というものがなかった
無邪気に笑ったり甘えたりもない
ずっと親の顔色伺いながら縮こまりながら生きた
大人になり、家を出て俺は解放された
大人になってから過ごせなかった子供時代を取り戻すことにした
だから俺は犯罪以外なら何をしても許される
周りはそれを許さなければならない
お前らも俺の行いを全て許す必要がある
まだ5歳の子供なんやから そういう経緯があったからレスバなんてなんの得にもならないこと頑張ってたん？ 頑張ってるってなんのことや？
これが俺の素なだけで自分の感情に素直な行動を起こしたらそうなっただけ
つまりお前みたいなのを利用して俺は子供時代に満たされなかったものの埋め合わせをしてる
感謝やで わざわざ過去レスから掘ってくるあたりかなり効いてるね
引きこもりで心壊れたのは図星かな
お前と違って俺は回復して真人間になるで 健全な社会生活を営めるようになるように応援してるよ
頑張って こういう経緯でこうなったならかわいそうだね
なんか同情しちゃった 自分に言ってんのか？
ネットの赤の他人にここまで干渉する時点でリアルに問題がありますと自己紹介してるのと一緒
頑張るのは俺じゃなくて自分なんやで ポニーちゃん晒すとか言って全く晒したりしないし、ポケモンも結果出てないし嘘しかつかないよね >>532
本当の話なら同情はするが
それで今頭おかしい言動していい理由にはならんだろ
自分はちゃんとした家庭を作ろうとは思わんのかね レスする時間的に働いてなさそうなのに一人暮らしって生活保護受けてんの？ せっかくSVの情報出てポケモチベ上がってるのに現環境心の底から飽きてるし来月からは更にゴミ環境でモヤモヤ >>540
なるだろ
それしか回復手段がないんだから
30越えた童貞みたいに拗らせたままだと壊れる
自分が助かるために周りを犠牲にする
必要経費や >>541
お前と一緒にすんなよ
ちゃんと自立しとんねん 禁止伝説2体とかいうgmがまだマシっておもえるようになるとはな >>488
ザシアンに強いしビクティニは？
ディアンシーなんか持ってる奴珍しいだろうしいるなら自慢しに使うだろう
逆にマギアナはみんな使いそうw 子供の時親父に 柱に縛られて竹刀や木刀で叩かれてた 機嫌が悪いと本棚(200冊ぐらい入る本棚)を奇声と共に倒して片付けるのを週3回はしてた 親父からくる唐突の拳に日々怯えてた毎日 俺は左利きだから左利きが恥ずかしいと捉えていたのか左手をぐるぐるに使えないようにして正座でしたすら「0」を書かされ続けるんだが「○」じゃない！と叩かれて描くたびに殴られるからもう何がなんだか分からなくなって声にならない泣き声で泣くんだがそれでも殴られて母か兄弟も泣きながら止めてと叫んでその日の○が終わる ふと虐待でこれ虐待なんかな？？と思ったけどそう言われればそんな気もするけど違うような気もする そんな私も一児のパパです☺ Vジェネ覚えるレックウザとかランクマで使いたいんだが >>549
伝説環境な時点で諦めろ
黒バド抜くには最速じゃないといけないけど最速にするとBBでSが上がってしまうし フェローチェ落ちぶれたよな
完全な両刀種族値のくせにまともな特殊技を覚えないのも困るわ
格闘特殊が気合玉しかないせいで運ゲーすぎるし いやフェローチェが落ちぶれたんじゃなく性能的に伝説環境でやっていけないだけ ポリ2が落ちぶれたとか言われても困るわ
環境が終わってるだけ >>550
スカーフ黒バドとかエレキとかいるしS上がるのは悪くないじゃん >>554
耐久も化け物揃いの伝説環境でそいつらの為だけに火力を捨てないといかんから良くないんよ やっとネクロズマとかの育成終わったけどバドレックスも同じ仕様なのか、、、、、？育成大変や ランクマ全くしてなくて最後の祭りくらい参加したいけど0からはハードル高すぎた 次のルール能力パクられること考えたらバフより相手へのデバフが強いと思うわ
イバンツボツボ使ってねばねばネットとステロ撒けば脳筋伝説共なんか楽勝だろ ツボツボなんてメタルパンツァーで頑丈貫通しながら殺されるぞ 次のシリーズ
メルメタル筆頭に素早さ捨てた体力火力バカで受け回すヤーティ的戦法が普通に強いんじゃないかと思う ダブルパンツァーって接触技やけどゴツメネクロとかに引かれたらどうするん？ 次回のランクマルールって伝説と幻を何体でも無制限に使えるんだな
さすがに一体ずつだと思ってたわ
鋼（妖） ザシアン、日ネク
霊 黒バド、マーシャドー
悪 イベルタル、
水 カイオーガ
妖 ゼルネアス
炎 ホウオウ
地 ジガルデ、グラードン
毒竜 ダイナ
この中から6体選ぶゲームだな 鋼枠にはザシアン日ネクいるのにメルメタル連呼してるやつガチガイジやな ザシアンもネクロズマも入れられるのにメルメタル入れるスペースないんだよな
マーシャドー対面くらいしかその二匹より明らかに有利な場面ないし
あとはトリル下の白バド受けくらいか
ネクロズマでも十分間に合うがトリルされても上から殴れるくらいしか有用性ないし
ダブルならもう少し使い道あるが ブイズパとかの伝説準伝幻すべて無しの縛りプレイだといよいよマスボにすらあがるの不可能なレベルだな メルメタルはD低いがHP高いから案外耐えるんだよな
イベルタルの珠悪の波動も耐えるし黒バドのアストラルビットも耐える
耐久無振り襷黒バドがダイマして来ないなら当たればダブルパンツァーで99%落とせる >>577
テツオとか一生ユナイトに篭ってるからなw 幻だとディアンシー マギアナが耐久系の種族値で受け駒として使えるの思いきやタイプが環境の伝説と相性悪すぎて他の禁伝とかとタイプ受けサイクルできないのクソすぎる 幻統一で組もうとさっき構築練ってたけどレジェアル放置してるからアルセウスまだ持ってないのかなりアドバンテージだよな… >>579
現ルールはまだ"構築ジャンケン"って感じだけど次のルールは"選出ジャンケン"になるだろうよ
あと受けルは完全に死ぬな 持ってる持ってないトークつまんねえからやめてくれや
すべてもってる前提で話せ
もってないなら改○でとっととつくれ
3dsならくそ簡単に改○できるから >>584
メルカリで2000円ぐらいで改造ばら撒いてる癖に改造じゃないって表記してるのは法に触れないのか？ >>585
！！！
エアプすまんw
てかBDSPやレジェアルのポケで剣盾リストラ多すぎ
そりゃその2作売れないわけだわ 違法だけど、いうて確たる証拠がなければ逮捕にならないからな
わりとまじで改○はやってるやつ多いしいちいち令状取って家宅捜索する手間とか考えたらなかなか逮捕にまでいきずらいとは思う
大々的に荒稼ぎしてるとか、まぁよほど悪目立ちしてる人じゃない限り逮捕はまずされない
てかスレチだしこのへんで カジュアルでイベルタル受けディアンシー使ったら鋼の翼ダイスチルで飛んだわ ドヤ顔で出てきたバンギにダイスチルで吹っ飛ばすの最高に気持ちいい
ダイアークでゴリ押しされる可能性も汲んでくれるから釣り交換もあんまされないし 伝説戦の何がクソって全員技範囲が広すぎて対策もクソもないんだよね >>590
改造なんて単語は一言もいってないわ
改装とか改変 改造にレギュレーションマーク付けられないだろとマジレス
中古ロム買い漁って幻や伝説集めた中で明らかな改造はレギュレーションマーク付けられずにホームで観賞用にしてるわ
クラウン三犬の色違いとか色ミュウツーとか色グラカイみんなダメだったわww >>597
改○をなんだと思ってるんだ？
業者がつくった6vや5va0じゃなくて改○ツ○ルで普通につくった場合は改○かどうかまず見分けつかないからな？
あたり前だけどレギュレーションマークもちろんつく
あとぶっちゃけランクマで使われてる多くの過去配布はほとんど改○ール産だぞ >>594
正直禁伝いなかったら禁伝以外のぶっ壊れが現れるだけとはよく言われるけど
禁伝いない時代のサンダーやらランドやらエスバやら強いと言えば強いけどそこまでヤバすぎるって程でもないけど
カイオーガとかザシアンみたいなのとかは相手の控えにそいつらいること前提の面子用意しとかないとあっという間に三縦されかねないポテンシャル持ってるからなあ 中古ロム買ってるとかどうこう言ってる時点で知識が古くて乏しいおじいちゃんなんだろうけど >>592
チョッキパルキアなら確実
H振りだけでも潮吹きは受けられるからチョッキ着せるまでもないが >>596
じゃポケモンの改装や改変って具体的にどういう事？
不勉強な俺に教えて欲しいな
屁理屈だとしてもそれ説明できないと文脈繋がらんから言い逃れできんぞ 改造で本物と全く同じデータってことはないやろ
内部データの英数字の羅列みたいなのが違ってるはず
じゃないと公式が対策するやろうからな >>604
3dsをデコることの意味で改装って使ったんだわ
3dsを改装してポケモンをつくれ（ポケモンのデコをつくれ）ってこと マーシャドーいないやつはさよならバイバイになりそうだな 正直幻戦やった事ないから分からんがそんなにマーシャドー流行るかなと思ってしまう マーシャドーのヤバい点
・技範囲が頭おかしい
・タスキを持てば耐久と火力のあるミミッキュ
・シャドースチールの存在
・ゴースト かくとうの複合タイプ マーシャドーは強いけど一時のザシアンほど人権ポケモンにはならない orasの中古ROM買ったらガルーラの30ボックス近い孵化余りとガルーラの色違い6匹いてワロタ
どんだけガルーラ厳選してたんだよ 結局起点作り役2体、ザシアン、黒バド、マーシャドーみたいなダイマしなくて強い奴から2体、ゼクロムやカイオーガみたいなダイマして強い奴から2体みたいな編成になるんかね？ >>618
鋼が多すぎて外れてくるけど単体性能は悪くない はめつのねがいでなんとか荒らせないかなあ
みらいよちと違ってタイプも威力も優秀だし このマーシャドーの騒がれ方は冠環境前のカイリューを思い出す 破滅の願いも物騒だけどチクビニのやきつくすって技もちょっとこえーわ ジラーチ何故かダブルパンツァー覚えると思い込んでたわ >>627
おまえさっきから持ってる持ってないとか中古ロムとかプレシャス入りがどうとか対戦に関係ない話ばかりだな
こういう話ばかりになるから幻解禁ほんとくそだと思うわ
純粋に対戦の話してーのに マーシャドーはメタモンみたいな選出圧力ポケモンだろうね
ステロを無理にでも巻いてくる
>>613
一番やばいシャドスチ身代わり貫通忘れてるぞ
メタモンは身代わり残してしまうと変われない弱点あるが ジラーチにダブルパッツァーは誰もが夢見るわな
ダイマ凌いでスカーフジラーチでそれ連打するだけで試合終わるし ジラーチにダブルパンツァーあったらかつてのダークライ以上にゲーム破壊するだろｗ 6割怯み2回で動ける確率16%だぞｗ悪波で怯む確率より低い >>633
動ける確率は0.4*0.4＝0.16だからそうなる
もし王者の印もたせたらジラーチより遅いポケモンや精神力持ちじゃないと何もできない プラズマフィストのppバグってねえか
この威力命中で素で15ってムンフォみてえだな ほぼ大文字の命中率で行動不能はもうこの世の終わりだよ 「重複しない」って日本語いつも理解に時間かかる
確率が足されるのか片方だけの確率なのか デオキシスガラルにいないけどいても全く活躍できないだろうな
ノーマルは使う意味ないとしてアタックは影打ちで吹っ飛ぶし自慢の高火力もダイマで受けられダイマ適正ゼロ
ディフェンスは受けポケとしてタイプがゴミでh低いからそこまでの耐久がない
スピードは壁張りでもレジエレキの劣化でしかない
醜態晒す前に出禁でよかったな てかデオキシスアタック自体がAC180っていうロマンみたいな数値してるけど普通にタイプと技の関係で物理ならザシアン、特殊ならカイオーガの方が火力出せるという哀しさよな
A184だけど技が弱くて剣舞しないと火力出せないカミツルギみたいなもんか アラサーのおっさんか？
デオキシスなんて言われるまで存在忘れてたわ タイプわざより特性だろ
技威力で言ったら巨獣よりサイコブーストのが強い 5世代以降、王者の印は元々ひるみ効果がある技は発動しなくなった。30%のままやね
ってwikiに書いてたぞ カミツルギはダブルならソーラーブレード使いやすいんだけどね
シングルじゃキツいわ
グラスラも覚えないからダイマ後に先制技とかも使えないし >>594
伝説って逆に専用技が採用されること多いから技範囲広すぎってことはないだろ >>597
クラウン3犬って何？
クラウンシティの3犬ってこと？じゃあ普通にエンテイ・スイクン・ライコウの3犬でいいじゃん
親がクラウンの色違いはスイクンだけだよ >>597
そのレギュレーションマークすら改造で付けれるぞ
付けれないようなあからさまな個体はHOMEも通らないし交換も出来なさそう。
>>605
改造で本物と全く同じのコピーできるよ。レイドのホストがリセットとかでも全く同じ個体出るから同じの持っててもなんのペナルティもない
よし改造の話終わろう 自慢とかじゃなくて普通に認識が間違ってるって話だろ大丈夫かよこいつ >>649
不快にさせてすまん。改造個体掴みたくなくて色々調べてたら詳しくなっただけよ。俺自身はもちろん改造してないし反対派だから、、
俺はトリルメルメタルで頑張るぞ 永遠に怯ませてやんよ >>644
いや嘘つくなよ
『おうじゃのしるし』の効果と入手方法
英語名：King's Rock
効果
持たせると、攻撃技を使用した時に10%で相手がひるむ効果が追加される(追加効果がある技にも効果が追加される)。また、『ヤドン』『ニョロゾ』に持たせて通信交換すると進化する。 その追加効果は怯みの追加効果ではないよ
持たせたポケモンが、元々ひるみの追加効果がある技を使用した場合の仕様は、世代により異なる。
第四世代までは効果が累積する。例えばエアスラッシュを使用した場合、ひるむ確率は (1-(1-0.3)×(1-0.1))×100 = 37 (%) になる。
第五世代以降ではおうじゃのしるしの効果が発動しない。例えばエアスラッシュを使用した場合も、ひるむ確率は30%のまま変わらない。 なるほどね
ピントレンズとかみたいに重複して効果乗ると思ってたわ たった2ヶ月のクソ環境のためにパーティ育成とかしたくないわ
どうせどのランク帯に行っても同じメンツばかりでつまらんだろうし、初日にマスボ級まで行ったら飽きて放置になるのが目に見える ザシアン
日ネク
カイオーガ
黒バド
イベルタル
マーシャドー
この6体で終わり！ 弱いやつが環境に文句つけてるの見るに堪えないな
飽きるほど強くもなってなくて環境が良かろうが悪がろうがどうせ勝てないのに 正直やってることただのカジュアルバトルだし
ランクマにカジュアルバトル持ち込むよりカジュアルバトルに禁伝・幻禁止ルール設けたほうが需要ある気はする やってる事大味すぎて実際にやると飽きるから動画の方が良いってのは少なからずいそう 使用率ランクの上位10体くらいが禁止伝説で埋めつくされるだけだわな
サンダーすらいなくなる そうかな？サンダーメタモンだけはTOP10には残ると思ってる もう3年間たつのか 大学卒業して働き始めたやつもいるんだろうな まじYouTubeで食べてくの至難の技だから普通に働いとけよ 短いスパンでの収入より生涯年収で考えるんだぞ >>665
その2体もだけどランドロスのが残りそう
明確に無理なのオーガとイベルタル位じゃないか？ サンダーはゼクロムが大量発生しそうなのが辛そう
威嚇持ちいないしランドロスのが上になるかも メタモンは禁伝の使用制限に引っかからないまま禁伝を手持ちにに使えるという部分もあったから
制限なく使えるなら採用の優先度は多分下がる。積みストッパーってだけならマーシャドーのが強い
別に他にも用途が有るから完全に消えるとは言わないけど メタモンは身代わりしてないザシアンに死に出しするとA+2のスカーフザシアンが完成する強みあるから消えないだろ スカイスキンなんて特性あったのかよ
メガシンカのポケモンにしかこの特性持ちはいないけど
もし剣盾の新ポケにいたらめちゃくちゃ強かったな
しかもハイパーボイスも覚えてたらタイプ一致ダイジェットが高火力
飛行タイプの新ブイズの夢特性にください
グレイシアの夢特性でフリーズスキン追加ください サンダーはゼクロムで詰むしエース運用は難しくなるな
ランドロスはオーガとイベルタルに不利ではあるけど、突破する流れを作る方法くらいはあるからやっぱバケモンだな >>671
ダイマ時のスキンに威力up効果は乗らんよ
ギガインパクト破壊光線媒体のダイジェットは強そうだけど ダイマにスキン乗ってたら破壊光線ニンフィアがもっといたよな ラティアス、サーナイト、ニンフィア
この辺りをランクマで使ってる男は間違いなくキモい 以前の禁伝幻あり大会ではランドロスが使用率8位でサンダーは20位にも入ってない
ただ今後環境が開発されたらどうなるか分からないけど 炎地面だったら対ザシアン兵器としては最強だったのにな こっちのラグは1回も2連守る成功したことないのに相手は平然と2連守る決めてくる現象なんなの 試行回数が足りない
相手が失敗した場面も見たことあるだろ 負け筋さんワッチョイ指摘されたから今度はワッチョイ隠しに移行したのか 別人だよ俺は基本隠しでしかレスしないし
そう思いたいならそう思われてもかまわないが いちいち構うなよ
ワッチョイ有りって定められたスレで、自分からルールってんだから 来月の構築は初手ステロで考えているんだがランドかカバが適任かな？ >>688
メンタルハーブツボツボ
あわよくばねばねばネットも撒ける そもそもﾜｯﾁｮｲを指摘されてすらないからな脳内で勝手にストーリー作り上げてる言われるまでもなくヤバいやつ >>689
グラードンいいな
ディアルガは今考えてる構築が鋼に偏りすぎてるから辞めとく
とりあえずありがとう >>690
変化技主体のポケモンはどうも扱いが苦手なんだよな
でもオススメありがとう ツボツボもちいると初手みがわり持ち出したくなるわ
レッドカード持ちならあかんが持ってないやつは起点だし メルメタルスペック的には禁伝並だけどはがねはザシアン日ネクディアルガと激戦区なんだよな
個人的にはメルメタルはGOに出てきただけの観賞用幻じゃないことを証明したかったが難しそうだな メルメタルはダイマ無しルールかトリルがシングルより強いダブルならワンチャンあるけどな 電磁波がS1/4だったらまひるみ型で宇宙見れたかもしれない >>696
ザシアン止めれるかと思って計算したけど後出しほぼ無理やな
特殊には薄いし誰が使っても強いポケモンにはならんね
ただダブルパンツァーのバカ威力は魅力的なんだよな いうほどバカ威力か？
持ち物次第でザシアンのA+1キョジュウザンより火力でるかどうか？ メルメタルのH135 A143 B143って種族値見ると惚れ惚れする
できればCとD入れ替えてD80にしてほしかったけど 単純計算で216やから低くはないけど
半減すら押し流すカイオーガとか、いななくバドレックスとか、狂ってるのは既にたくさん見てるな メルメタル生かすとなるとトリル用の構築用意しなきゃだし
かといってそのまま使うとなるとバレパンあたりないのもわりと痛い 電磁波まひるみするにしても少しはS振らないといかんか？ せっかくの最遅メルメタルだけどS個体値上げたあとレンタルパにアップしてからリセットすれば最遅のままでもっておけるな
レンタルパの仕様は本当に便利だわ S積みバトンから51%怯み押し付けようと一瞬思ったけど最速+2でも実数値188しかなくて真顔になった 流行るのは圧倒的に対面構築とギミック構築だろうけど、最終1位取るのはそれを攻略したサイクル構築なんだろうなと思う シニーゴはザシアンに後出し出来ないし黒バドやイベルタルには無力だしな 黒バドに何もできずに打ち抜かれるからな
HD特化すればビット1発は耐えるけどそれでシャドボ打っても落とせないしそもそもの役割である物理受けができなくなる ダブルパンチなんて現状登場してるすべての技の中で間違いなくダントツ最強技だからな
ゼラオラは格闘タイプつけてくんねーかな ダブルパンツはブリザードランスが凡技に見えるレベルで壊れてる メルメタルにギアチェンジがあったら一強間違いないよな ホウオウがじこさいとさいせいりょくでギリギリまで粘りやがって
TOD狙いの欠陥ゲームじゃねえかこれ プレッシャーも効かねえしよぉ
あとみがわりもいつまで強いままなんだよ 種族値の差を広げるだけだろ
ザシアンが使ったらHP72消費しろよ そしてタイプ無しにしろ アッキの実サンダーで耐久しながら麻痺らせてプレッシャーでPP枯らせて倒そう
まあそれでも時間かかる上に普通に負けることあるから酷い 陰ポケによる耐久TOD
これが無くならない限り、シングルが公式化されることは無い あんなの公式化されて世間にさらされたら一般人から
「あーやっぱりポケモンとかゲームしてる人は性格悪い陰湿な危険人物なんだ…キモ…」って印象を定着させてしまうからな
実際そういうことやってるんだけど その点ダブルは「こんなポケモンのこんな使い方もあったのか！」的な驚きが毎回あるから見てて楽しいわけよ
特に上位陣の対戦は
それにシングルのサイクル戦についてもわかる人は見てて楽しいけど一般人からしたら何がなんだかわからないと思う
時間ばかりかかってイライラして見るのやめるよ
やっぱりシングルとかやるだけ無駄な欠陥ゲームだわ
個人的にはダブルに頭の処理がついていけない運任せの陰湿な低能がシングルに籠ってるんだとおもってる
もうランクマもシングルは無くしていいよ
ポケモンはダブルのみでいいよ カジュアルでマイオナするの楽しい
まだ一度も勝ててないけど＾＾ ゴチル使い始めて間もないんだけどのろいナットレイは起点にできずに返り討ちにあうんだな
ジャイロボールの火力エグすぎた かつてポニーちゃんに完全勝利したナフタレニドに今当たったわ
構築相性良くて勝てたわ >>725
ポケんちで受けルミラーとかなった時はスタジオの周りは必死に盛り上げようとするけど試合全く進まず
場の空気ヒエッヒエに固まった放送事故と化してたな
受けルって相手するのがつまらない戦法だなって受けルミラー見てて強く思う 他の耐久ポケモンは耐性と特性でなんとかやってるのに、ラッキーだけ数値のせいで1匹で受けられる範囲広すぎるから流石に弱体化して欲しい ゴチルの素の耐久を理解出来ないで俺のA4段階上昇テラキがほぼずっと麻痺ってるのをいいことに雑魚ハメプしてきたから聖剣で葬ってやったわ
いくら半減でも4段階上昇させれば半分減るし防御上昇無視出来るんだよな >>735
インファイト搭載させるならテラキ採用する意味ねえよ >>732
第三者目線でつまらないってのを何とかしないと競技的な立ち位置に行くのは無理だろうな 受けルーパーだけどTODは無くして欲しい
宿木持ちに専用対策要求されるのマジで嫌 ザシアンも聖なる剣覚えるけどな
テラキレベルの一致インファイトは強化アイテムあればヌオーにうけだし許さないのが良い
まぁ珠ダイマ技ならだいたいヌオーの受けだし無理だが >>740
このルールだとザシアンにしたら構築丸ごと変えんといかんじゃん
テラキ採用してるのは聖剣で耐久積んでくるやつを排除するのとロックブラストで身代わりやってくるやつを潰す理由だからな 当方、wifi対戦は好きだけどストーリーは正直どうでもいいって考えなんだけどこれって変かな？
ストーリー自体は中学生くらいで飽きたし、対戦のためにさっさとクリアするという感じ。
でも対戦にハマったからこそ社会人になってもポケモンを買い続けている。 いや、むしろこのスレにはそっちの方が多いまである
新作が出たらまず対戦環境が気になるやつばかりだよ 最近のポケモンは対戦よりストーリー考察の方が難解ではある
真剣に理解しよう頑張ってたとしても「は？」てなるし むしろシナリオはボリュームが少なければ少ないほど有難いぞ
どうせ周回するんだしそれならサクサク回れた方がいいに決まってる 正直ポケモンのストーリーは行き当たりばったり感あるから深く考えても多分製作者そこまで考えてないなって感じる 初代からしてストーリーなんかないようなもんだしポケモンにシナリオ期待するのは間違い
そういうゲームじゃない 20歳超えてるおっさんがポケモンやってるのって、けっこう恥ずかしいことやぞ
実況者がおっさんばかりだから普通だと誤解してるかもしれんが 一応聞くがそれは対戦の話だよな？ポケモン全般の話じゃないよね 何歳でもポケモンやってええよ
20歳以上は恥ずかしいとか凝り固まった頭こそジジイなんやで >>754
お前の返しもおかしいよIPなしくん
20歳以上だとポケモン対戦は恥ずかしいと同意してしまってるやん
お前の負け >>757
お前が思うかどうかはどうでもいいんやが
一般論の話やろ 自分の意見を全部一般論ってことにするのはよくないぞ 障害にあるらしいな自分の意見が全て一般論だと思うやつ スプラトゥーンとかと何が違うんか説明してくれや
アレも20歳以上でオンラインしてたら恥ずかしいとか言うんか？ ポケモンとスプラの相違点を見つけないといけないの無理ゲーで草生える
今頃必死で考えとんやろな 一般論で20歳以上でポケモン対戦が恥ずかしいという認識ならあばれるくんは叩かれてたはずだよね・・・
1回でもそういう声が出てたかな？？？
SNSでもなんでもいいからそういうコメントらしきものを21時までに10件集めてきてね
一般論なんだからすぐ終わるはずだよね？？ 自分の意見を一般論みたいに言うのは辞めた方がいい
言い返せなくて何でもかんでも「「普通に」そうでしょ？」とかさも「俺様の考えは一般論だから言い返す必要も無い（ｷﾘｯ」 みたいなダサい屁理屈しか言えなくなったら手遅れだ 「うわぁ..あばれるくん40越えてるのにポケモン対戦なんてやってるじゃん...引くわ...」
↑このレベルで頼むわ >>766
中身の無い自信家程自分は賢くてそこらの奴より優れた発想なんだって言う割に
いざとなったら普通とか普通にみたいな文脈で俺の考えは皆思ってることなんだ！みたいに語るってのは感じる ～歳になってもまだこんなことやってるの？
って言ってくるやつに毎回言う事は
じゃあお前はジジイババアになったら盆栽やってゲートボールでもやるの？
って言うことだけ 別に言ってあげる必要もない
死ぬまでそのまんまの思考でいて人生浅く生きろと思うだけ 7ヶ月間マスタータッチでフィニッシュできたわ
途中から意地珠ゲロゲザシアンカイオーガ
来月の無法地帯に備えるか >>769
あゆみんに親殺されたと錯覚してるガイジ こんなお祭りルールに本気になるとかしょーもなくねと思ったがそもそもシングル自体公式大会が無いカジュアルみたいなルールだったわ
wcsでシングルが出る気配ないのにシングルの方が人気なのは不思議 どうでもいいけどポケモン対戦って割とクソゲーだよな
他ゲームと比べて展開の中身がないままあっさり終わるみたいなパターンがよくある シナリオがシングルメインだからシングルが主流だと思って始めちゃうよね 実力差があると選出でほぼ勝負アリであとはボコられるだけになりガチ
相手といい具合にかみ合ったときだけ白熱するけど
急所、麻痺、氷で一気にクソゲーになるよね >>776
次回のルールはシングルよりダブルが絶対面白いも思う
伝説同士のタッグで殴り合うとかワクワクするやろ
シングルはどうせ襷マーシャドーとかで終わるよ
とりあえずこんなんとか
https://youtu.be/_Z8SkWpFz_o
ダブルならマーシャドーはそこまで驚異じゃないし他のビクティニやらディアンシーも活用法あるし
これとか
https://youtu.be/8lZssFGmprc >>781
案の定ダブル君で草
ダブルが面白いんならダブルスレで仲間と熱く語りあってたらええやん
相当盛り上がってるんやろ？ もうSVまでやらないけどインフレしたらダブルの方がまだ面白い
デフレならシングルの方が面白い
シングルだと例外除いて低種族値には人権ないからね 夏休みでランクマガチでカオスそう
やってないけどやってもマスター上がれる自信ないわ >>780
そんなに頻繁に選出択になるなら構築を見直した方がいいぞ
3体しか選出できないのを忘れてピンポイントにメタを張ったポケモン入れてると、役割対象が来なかったときに腐るからそうなりがち >>784
それはあるな
シングルには基本サポート専用ポケモンが居ないから シングルでもダブルでもレジエレキは強すぎる
ダメだ私の手にはおえない♪ そうか？ダブル向きのキャラがいるってだけで低種族値が人権ないのはどっちも同じだと思うけど
もっというならシングルはタスキ持たせてどうしても通したい技を選べばどんな低種族値ポケモンでも役割を持てるけどダブルはそうといかないからシングル以上に人権ポケモンとそうじゃないポケモンが分かれてる ダブルではグラードンいようが余裕の立ち回りできるが
シングルは地面タイプ相手の打点が爆発破壊光線跳び跳ねるをAC100から打つしかないからな
選出誘導は強いが禁伝枠がジガルデグラードンやらランドロスなり
出しとけゃ強い奴ら相手にはキツい それでもレジエレキを使いたかった僕は考えることを止めた
控え目球エレキで初手ダイアタック
HAランドやHBヌオーなら2発で落とせるから、地面枠がこいつらならいけるぞ！ 冷凍ビームのほうがほしい
ナットも重すぎるから火炎放射もほしい レジアイスに１０万ボルトあるんだから
レジエレキにもアイスの冷ビくれよ お前らワガママ言いすぎだろ
俺は飛行タイプと技追加してくれりゃそれでいい 攻撃技やタイプ増やすのはやりすぎだろ
宿り木覚えてくれればいいよ 冷ビ 放射 10万 悪巧み
このレジエレキ俺だけ使わせてくれないかな >>799
初代ポケならその構成出来るやつ多そうだと思ったけど
ミュウかミュウツーしかできないんだな 電気タイプでフリドラ打てたら最強やろｗ
そんなポケモンいるわk パッチルは技範囲だけは優秀だな
耐久高い奴やが少なめな剣盾初期は弱点つけばわりかし活躍してた
今は上から電撃しても返り討ちにあう レジドラゴはすべてが酷すぎる
技範囲も何もかもひどい レジドラゴはやることは劣化カイオーガだからカイオーガ居ない環境なら強そう ゼクロム強いんだけど使ってて疲れるな
メインウェポン2つとも無効タイプある上にそれがメジャーなせいで交代読みがほぼ必ずついて回る >>806
禁伝禁止環境って日本語なんかおもろいな レジエレキも素早さがチキガイじみてあったからダブルで活躍してるわけで
追い風込みで抜かすスカーフ型なんてのもマジでいるからね 絶対戻すんじゃねぇ
わざマシンで覚えさせる度にタイプ選べるなら戻ってきてもいいよ 選べたとしても戻ってきて欲しくない
相手が何のめざぱ持ってるかとか考慮したくない 今日だけで絶対零度2連続当ててくるクソったれと2回当たったわ
無理矢理運ゲーに突き合わせてくるのやめてほしいわ トリトドンに何気なく覚えさせていたクリアスモッグがゼルネアスにいい感じで刺さってくれて結構勝てた
ジオコンやるタイミングでクリアスモッグ撃つとハーブを無駄に消費させられるのなかなかいい
攻撃技だから挑発やられていても出来るし
ダイマやればダイアシッドで火力上げられる
ただクリアスモッグは火力と鋼に無効なのが微妙だが 前に身代わり搭載ゼルネアスに
前にすり抜けシャンデラにクリアスモッグやられて負けたことあるわ カジュアルでデデンネ使ったらザシアンとパルシェンを止めて勝てた
仲間大会用なんだがこのピカ枠ネズミはなかなかやるな 甘えるほっぺ前歯怪電波ポルチェン
出てこられると結構嫌なポケモン 今対戦やるならカジュアルなのだろうか
禁伝なしの何かパスワード対戦盛り上がってる場があればそこに行きたい 以前にちょっと話したシングルスレ仲間大会だけどルールは
･禁伝幻
･準伝
･UB
･600族
･ダイマ
この辺の有無どうしますか？ 禁伝解禁時の上位禁止とかでええやろ
冠後の３ヶ月で十分にサンダーランドは堪能したし 今のルールは結論パ決めるの無理だけど来月のルールなら決めれそうだな マーシャドーで黒バド弱体化すると思ったけどダイマしたらかげ耐えるしタスキさえ削れば普通にバド通るから対策になってないよな マーシャドー倒すのにタスキ削ってダイマ切らせてる時点でマーシャドー側的にはだいぶアド取ってるだろ マーシャドーと黒バドは普通にマーシャドーがん有利だろ
黒バド側の勝ち筋なんてダイサイコくらいだし >>831
バドをマーシャドーで見る選出は出来ないということや
禁伝6体環境で1匹の禁伝を厚く見るってのは無理やし黒バドがいなないたら止められへんやろ めんどくせーな
ハチマキダブルパンツァでもしてろよ 黒バド+HBゴツメイベルみたいなのでも簡単に対策できるもんな
かげにイベルだされるだけでもう黒バド通るもん 逆にメインウェポン両方抜群取られるのに黒バドをマーシャドーで見れると一瞬でも思ってたのか？
黒バドが減る懸念に関してはマーシャドーによる黒バドの弱体化じゃなくマーシャドーとのゴースト枠の取り合いによるものと言った方が正しい ていうかタスキ頼りだけで有利取れると思ってるのがおかしいわ
必ず初手でだして相手に削られない想定ならマーシャドーに限らずだいたい強いわ ケルディオに関しては普通にレートで使わせてくれと思うわ
タイプも種族値も三鹿の互換でその上今は通常プレイで普通に手に入って配布限定ですらないんだから問題ないだろ
希少な水格闘だから使えたら面白そうなのに ウーラオスとは一緒なのタイプだけで全然違うやろ
s108からエアスラダイジェット打ててc129もあって防御計算の特殊技打てる
禁伝抜きのレートで普通に使えたら結構強そうじゃない？ このクソ環境のよかったところはムゲンダイという無駄がない器用万能なポケモンであることを知れたくらいだわ 俺未来から来たけど剣盾環境はどのルールでも神だったよ
SV発売すればわかるけど、テラスタル厳選まじで終わってる これって面白いと思って書き込んだの？
843 名無しさん、君に決めた！[sage] 2022/08/14(日) 12:45:15.18
俺は過去から来たけどメガガルーラマジで神だったよ スカーフカイオーガはトリトドン玲奈で完封できるけど
マッチングするカイオーガ9割くらい瞑想型で辛い トリトドン玲奈ちょっとおもろいやん
IPなし屑とは大違いやね ダイマしたジガルデでくるくる交代してくる奴に対面無効の技打ち続けるの気持ちいい
受けに来たランドにドラグーン決めて慌てて出てきたザシアンにダイアース決まるわ
ジガルデは技見せてないと相手が勝手に最強技の蛇にらみを警戒してくるし
ダイマしたら滞空手段無いと勝手に読んでくるからな
麻痺ったA-1ランドが場に残ってダイマ終わるならそれはそれで起点になるのでランド対面ダイアースは博打というほどではないけどね メロメロラティアスって強くね？って映画見て一緒思ったわ
ま、禁伝も準伝も幻も大半が性別ないから今の環境では使えないんだけどｗｗｗ LGBTに配慮してないよな
まんさんに講義してもらうしかない 使う側も運ゲーだし使われる側もイライラするからメロメロ自体廃止でええわ さっきから黒キュレムとザシアン軸でビギナーから登ってるけどやはりナットレイがこえーわ
PTで弱点付けるのが格闘しかいないから尚きつい ブラックキュレムのメインウェポンが氷柱針（笑）なのなんとかして欲しい
今作で初めてブラックキュレムが出てたらメインウェポンがブリザードランスだったし、初めてディアルガが出てたら場に出ただけでトリックルーム貼る特性だったろうに 準伝がいなくて性別持ちがほとんどだった初期シーズンすらほとんどいなかったのにメロメロが再評価される可能性あるんか？
リベロエスバ対策にメロメロドラパが一瞬だけ話題になった程度だし つららはつららでジガルデに圧倒的に強いから良いやろ
白バドは麻痺と身代わりの具合でブリザードランス枯れる可能性あるし ミュウツーやディアパルがプレッシャーなの悲しいわ
夢も緊張感テレパシーって…もうちょっといい特性あげてやれよ 伝説がランクマで使えるなんて想定されてない世代の禁伝やからしゃーない 禁伝の解禁はダブルが基本だったからテレパシーは当時は強かった キュレムの専用技クソすぎるからターボブレイズとテラボルテージに溜め技溜めなしで撃てる効果追加してくれ
レシラムがソラビ連打できるようになってしまうがそれには目を瞑ってもろて 白バドはプレッシャー身代わりサンダーにも絶対勝てない 白バドもつららばり覚えるけど誰も使ってないし、キュレムだってブリラン覚えるなら全員ブリラン使うわ パルシェンだけはツララばりのほうが強いからブリザードランスいらねーよって感じだろ パルシェンは氷岩虫の連続攻撃5回確定で非接触
弱い訳がない ナットレイとかいう種族値500未満が、禁伝2体環境で普通に息してるの笑う ナットレイはいらないステータス捨てきってるからな
使わないのに無意味に高いCとか中途半端にあるSとか
しかもSに関してはジャイロと相性いいし 宿り木消せよって感じ
宿り木使うやつはナットもエルフーンもカグヤも全員うざいやつだけだし技ごと消滅させてほしいわ マンムーとか初手ミミと対峙して氷柱針欲しくなるときある >>867
ミュウツーはイメージ的にイベルやゼルネのような特性でエスパーの威力が上がる感じがいいと思う
ペリッパーみたいに後で特性変えたポケモンもいるからどこかで変えてほしい ノーテンキ（）で種族値もパッとしないレックウザだけ乱気流を使えるようにしろ 緊張感は単品だとイマイチだけどいななきと合わさると凄く強いわ
半減実もイバンも回復実も使えない 回復する技全てのppを半減にしてかつpp上げられないようにしろ
とにかく受けル無くす方向性に持っていってほしい 伝説2体ルール前で止めたけどその後どんな環境になった？
予想されてたザシカイオーガか？ ザシオーガ、ザジ黒バド、ザシイベルの3強でこの3つに差はない ザシアン←強い
日ネク(とヌオー)←ザシアンに強い
オーガ黒バドイベル←日ネク(とヌオー)に強い
つまりザシアン＋オーガ黒バドイベル最強 伝説フル環境ならザシアン日ネク黒バドイベルは固定になりそうだな 残り2体はお好みか 逆にヌオーに弱い伝説ってザシの他にも存在するんかな 伝説2体だとゼクロム流行るっしょ
麻痺に怯えなくていいしイベルにも強いしザシアンと択ゲーにできるし ザシアン
カイオーガ
イベルタル
ゼクロム
日食ネクロズマ
ランドロス
これでいくわ >>892
日食ネクロ軸の構築組んでるけど日食ネクロがヌオーに弱いと思って後出ししてくるやつ多いわ
俺の日食ネクロはラム持ちで竜舞とフォトン覚えさせてるからヌオー出してくれるとありがたいんだよな ヌオーに強い伝説じゃなくて弱い伝説を聞いてるんじゃないのか？ 一家に一台レベルでゼクロム入れられるならサンダー減ってランド増えるな
対物理禁伝で威嚇は腐らない
耐久積んだジガルデやグラードンには起点にされてソルガレオが威嚇通らないくらいか
ネクロズマ入れ放題でダブルでもないのにソルガレオ入れるやつは少ないだろうけど カジュアルで禁伝6体試してるけど
HBベースでDS少し振ってるムゲンダイナ結構使えるわ
ほぼザシアンで3たてだけど 次ルールでゼクロムが急増する見込みって何？
サンダーがそう簡単に減るとは思えない ゼクロムが竜舞する隙なんかどこにもなさそうだけどそれでも増えるか？ レジエレキは確定として、レシラムの方が好きだから、せっかち二刀流竜の舞いレシラム使おうかな
地面タイプがウザいからカイオーガさんもおまけで サンダーが多いならゼクロムも増える
サンダーがいないならゼクロムの価値も無い 割と普通に採用されるゼクロム
趣味枠から越えられないレシラム
どこで佐賀付いたのか レシラムの初手ダイマとか壁竜舞はそんなに強くないと思うけど、ラッキーとかと組んでサイクル回してくるようなレシラムはたまに当たるとめちゃくちゃきつい
物理特殊両方考えたらこっちは引けないけど、受け駒見えてたらダイマも切りづらいから噛み合いゲーになる 羽休め返して下さい
マジカルフレイム、鬼火、羽休めやりたい
それか蝶の舞い下さい
贅沢は言わないので ビジュアルが良いポケモンに強さまで求めるのは間違ってるよ サンダー減ってゼクロム増えないならイベルタルが増えて結局サンダーかゼクロムが増えそう 日ネクorザシカス
カイオーガ
イベルタル
黒バドorマーシャドー
ゼクロム
グラードンorジガルデ
どうせみんなこうなる まさか最後に一般ポケならともかく準伝すら使わせなくするルールにするとはな、さすがゲーフリってところか ゼクロムは増えると思うけど地面枠のグラードンとジガルデは対策になってないぞ
竜舞ダイドラグーンで終わる
それ読んでフェアリーとクルクルするのはリスクが高いから動きとして弱い
まだランドの方がマシ 幻は一通り見たけど襷マーシャドーのストッパー性能が高すぎて他がゴミに見えるレベルや
カウンター テクニシャンかげ 威力200きしかいせい
はっけい30%麻痺 シャドースチールで積み展開阻止
とにかく覚える技が一々壊れとる >>917
初手マーシャドー→ストッパーじゃない
後出しマーシャドー→タスキ潰れる、ステロあればそのまま死ぬこともある
死に出しマーシャドー→すでに一体持っていかれてる
いうほどストッパー性能ないだろ ストッパーいうならナットヌオーラキのどれかクラスないとな >>918
それ襷壊れる前提やん
次の環境で悠長にステロ撒いてる暇などないが マーシャドーの性能否定するのはキモいレベルの逆張り いやマーシャドーが活躍できねーなんて言ってねーし
一線級の禁伝と肩を並べられる唯一の幻だと思うよ
マーシャドー強いけど他の禁止伝説も同じくらい強いってだけ カバは生き残りそうな気がする
HDに厚くすればオーガ以外ならだいたい1発は耐えるだろうし >>920
ステロがポイントじゃない
タスキ前提としたストッパー性能なんて死に出し以外安定しない上に死に出しした時点で一体持ってかれてる、相手の素早さによっちゃマーシャドー自体もタスキまで削られるのが問題だろ
ほぼ2体溶けてる時点でストッパーとかとても呼べたもんじゃない >>924
お前8世代やってるかどうかすら怪しい発言きたな
2体やられてもダイマが残ってれば普通に切り返せるやろ
ジェット積まれてS抜かれてもテクニシャンかげで含めた2ターンで縛れる範囲が他と比べて段違いで広いから
ストッパーの意味すら理解してなさそうやな >>925
相手がダイマしなかったら？ダイマしてもジェットしなかったら？
相手の行動依存が多すぎるよ
タスキとの相性いいしマーシャドー自体の性能高いのはわかるけどタスキ持たせてストッパー性能高いってのはなんか違うわ >>926
やっぱストッパーの意味すら理解してなかったな
基本的にジェット積んだり竜舞積んで止まらなくなったポケモンの全抜きを阻止する役割がストッパーと表現されるんやで
ゴーストかくとうで全ポケモン等倍以上でぶち抜ける高火力のテクニシャンかげ持ちがストッパー性能の高さで否定されるのはエアプ以外の何者でもない
まあお前はマーシャドー使わなければいいよ ジェット積んだ相手のダイマポケモンに死に出しで襷盾にしてスチールでS上昇奪って上からきしかいせい威力200とか今までにないクソ強い動きやからな お、ポニーちゃんまだポケモンやってんだ
もうそろ脱レート俺以下は達成したか？ まだ始まってもない妄想環境で、喧嘩できるのはもはや才能よ おいおい、同じオイコラミネオとしてミネオの質をあまり下げねーでくれよなポニー トリトドンに普通に高火力な物理技撃ってくるやつ多いからタスキカウンターやったらそこそこ入るだろうけどタスキカウンターが嫌いだからやらん HBディアンシーにリリバ持たせたらザシアンに突っ張れる選択肢できると思ったら余裕で死ぬわ
タイプと種族値と覚える技は完璧やのにザシアンに弱いだけで採用価値ないの悲しいな ダイマ無し環境でのザシアン弱体化を唯一指摘していたお方だぞ
頭が高い ザシアン以前にそもそも鋼全般キツいでしょディアンシー ポ○ー「ザシアンはキョジュウでダイマ特効のアドとれなくなるから弱体化なんだわ。ザシは確実に減るから雑魚ども見とけよ」
結果、その予想が見事に大当たりしたからな
神だわ ダイマ無くなってザシアン弱体化とかアホだろ
むしろダイマはザシアンに対抗出来る数少ない手段の1つだと
ちょっと対戦かじってりゃわかる事なのにどんだけ頭足りてないんだか プレイヤー総数の減少幅次第ではザシアン減少は嘘じゃないから… 後出しジャンケンでめっちゃイキってるやん
常識に疑いを持つのは高IQの特徴な
例え予想が外れていたとしても疑いを持てた時点でボーッとしてるお前らよりかは思考レベルは上 冠来る前はUSUMまで特殊飛行技も無ければ使用率もせいぜい３０位前後でそこまで注目されてもなかったサンダーが
暴風追加されて環境トップと化した際に俺はサンダーがここまで活躍出来るの予想してたぜ！！！とか言ってる奴もいたな ザシアン弱体化説なんて開幕前からほぼ全員に否定されてたのにどこが後出しなんですかね… ザシアン視点からするとダイマに2倍は抗えるというだけだし
ダイマなしはむしろ当人が出来ない分巨獣斬含め元のスペックが高いから一人勝ちっていう 急所で切断してほしくなかったらSVでは急所なくせ。見てるだろゲーフリ 昨日のクソつまらんメガガルーラの被せネタ吊し上げられて根に持ってたのか唐突にザシアン弱体化の話ぶり返して
現在進行形で後出しジャンケンしてる負け犬が何言ってるんですかね... 記憶してる限り当時、誰一人としてザシアン弱体化予想を支持してなかったな
後出しジャンケンって、すげーや 煽りながら>>950踏むやつってほんま滑稽やな
はよ立てろよ雑魚 >>944
これはありがたい
どんどん切断してくれ >>951
あん？てめぇが建てろよ
前さんざんここを日記帳扱いして荒らしてカスのくせに図に乗んなよ
荒らしたことの贖罪としてスレ建てろやごみ これが煽りカスの末路
リアルでもスペック低いのが目に見える
もっと余裕を持って生きるんやで てす
>>950踏んだし俺の浪人まだ生きてるか確認 二倍の白バドですらリリバ無いときょじゅうで死ぬのに
4倍のディアンシーが耐えられるわけないよな
物理イベルタルの鋼の翼ダイスチルは耐えられるからその目的なら意味はある 浪人ログインしてるのになぜか上級国民にならねーわ
なんでだろ >>960
それが禁伝いようがいまいが使用率一桁常連になるとか予想付くか？ 伝説環境はともかく冠環境でサンダーが活躍出来るくらい普通は予想出来るだろ
むしろそんな当たり前なことに気づけないやつがこのスレにいた事がビックリなレベル さすがに１位2位常駐はだれも予想できねーだろ
後出しイキリアホばっかだな >>964
多分冠当時はサンダー活躍とかあるわけねーだろってイキってたんだろうなあっていうの伝わってくる いや出来たろ
自分の着眼点が悪いだけなのを棚に上げるなよ >>965
俺が？俺はそんとき一切予想してないわ
まあサンダーがバレて１位連発の最強ポケモンになったのは冠解禁月の月末付近だったな
徐々に浸透していった感じだわ ランドやサンダーは解禁前から高火力ダイジェット使いでやべーやべーってのは結構いたな >>967
言い方悪かった貴方じゃなくて貴方が言ってるサンダーが上位に食い込むの予想できたって後出しでイキってる奴の事 サンダーの活躍「普通に」予想出来たとか負け筋もよく豪語してたな
先見の明がある人ってやっぱり違うな カイリューランドロスは誰もが強いと予想してた
蓋を開けたらカイリューはそこそこ止まりでランドロスは案の定ツヨツヨ
実際、冠環境が始まっても最初はサンダーが圧倒的最強ポケモンだなんて予想してる人はいなかった
その月の後半くらいになってようやく全体に、サンダーやばすぎだろ！って騒がれてたな確か
サンダーが最強とまではここでは誰も予想してなかったよ むしろ何でそんな当たり前の事が読めなかったのか分からんし
それを堂々と書き込めるって言うのが意味不明すぎる >>969
だよな良かった
ここの連中、ポニカスのことを強く言えねーイキリ後出しする奴ばっかりで笑えるわw >>973
てめえがその筆頭だろうがよｗｗｗｗｗ
まるで自分が見えてねえな
職場でスメハラとかしてそう 何で予想出来んかったって言う事でイキれるんだコイツら？ 暴風とダイジェットの相性が良すぎるのもあるけどサンダーって何させてもなんとなく数字足りるんだよな何故か >>974
無職か3流職業の低収入くそ雑魚は黙ってろ
てか煽ってもいいけどせめてポケモンの話にしろや トルネロス消していいからボルトロスに特殊飛行くれや サンダーがぽうふう持ってくるなんてみんな知らなかったから 冠出る前は技がわからないし
種族値と特性とタイプでランドロスが一番の注目だった
写し鏡の有無とかも色々憶測飛んでたよね
あとはボルトロスかカプ系が騒がれてたよね
カプは鎧の教え技がダメだったからなぁ
まぁ過去作で暴れすぎたから仕方ない
サンダーは積み技がないから火力不足になるということでボルトロスの方が注目されてたかな 火力って珠持たせれば割と何とかなるところあるよな
サンダーは勿論としてゲロゲですら暴れられるくらいだし 一位ザシアンだけは確定だろな
入れ得で選出誘導強いし
無制限環境なら選出しなくても他でパワー出せるし 身代わり宿り木黒バド+バンギステロの構築に厚底バクアイベルタル刺さりすぎて楽しい
バクア外ししたが難なく勝てたぜ 次の無制限環境では草技がますますごみ化するだろうな
カイオーガにしか刺さらないし
>>982
改造じゃねえけど
余ってるし謝罪したらくれてやるわクソポニ >>986
この度は数々の失礼な言葉をぶつけてしまい、大変申し訳ございませんでした。
IPはメモりましたのでこのような無礼は改装ニキ様には二度と致しません。
心に誓います。
色ディアンシーをください。 >>987
仕方ねーなぁ
パスワードくれ
色ディアンシーと通常色ディアンシーと出血大サービスでムンボ色ジガルデとムンボ色ネクロズマもセットでくれてやるわ >>988
改装ニキ神やん
ムンボ色ネクロは持ってるからええわ
Nintendoオンライン入らなアカンからちょっと待ってくれ >>989
こっちはボックス整理だから俺が通信きるまでそっちはいらないポケモン出し続けてくれ >>990
よし準備できたで
80218021で部屋立てて待っとくわ >>985
普通の黒バドバンギにも強いぞ
とんぼ返りで対面コントロールできて
たまに見かける身代わり宿り木をこぼしなく潰せる
エース運用は出来ないが高級ガラルファイヤーみたいな使い方 改装ニキが止まらん....
投資で大儲けしてる気分や 改装ニキさんきゅー
来季このディアンシー使って1桁取るわ 終わり
こっちが出したものは大半がもらいもののごみ処分だからな
怪しい、いらないと思うやつはそっちで処分してくれや
あとポケモン絡みの煽りなら今後も俺に向けてしてくれていいぞ雑魚とかそういうの
じぁあなポニカス ガブリアスよえーだろ
使用率30位のマイナーごみポケじゃん
ランドでいいわ 氷四倍を複数入れる余裕も無いし
ランドロスが圧倒的に強すぎてガブリアスを入れる余裕が無い ガブは弱くない
素早さが重視される対戦で空飛べるくせに飛行技がないのと竜舞が配られなかったせいで鱗飛ばすしかなかったダイマックス環境に合わなかっただけ
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