アニメポケモン強さ議論スレPart27
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>>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
※前スレ
アニメポケモン 強さ議論スレ Part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1630934547/ 新無印ランクについて
・過去のランクと完全に別物のランク
・過去のポケモンも過去のランクとは別にランク付け
・全体ランクには含まない SMランク前スレに載ってなかったから探してきたわ
新無印ランクはテキトーに注意書き入れといた 議論中はシロナのトリトドンのみだっけ？
他に突破方法が無いドリュウズのつのドリルによって負けたが一撃必殺の運ゲーなので相性有利扱いにするかどうか
雨乞いしてもドリュウズを倒し切れない火力のなさもあるからこのランクでいいと思うが
アイリスのカイリューが勝てるどうかは妄想でしかないし マスターズエイト一回戦の手持ち
・ダンデ
リザードンSS-、ゴリランダーS-
・アラン
メガリザードンXS+、リザードンS、ブリガロンS-、カラマネロA+
・ワタル
ギャラドスSS-、カイリューS+、サザンドラS+
・カルネ
メガサーナイトSS、パンプジンSS-、アマルルガS
・アイリス
オノノクスSS-、カイリューS、ドリュウズS-
・シロナ
メガガブリアスSS、ガブリアスSS-、ミロカロスS+、トリトドンA+？
・サトシ
ピカチュウSS-？、ウオノラゴンS？、ゲンガーS-
・ダイゴ
メガメタグロスSS？、メタグロスSS-？、ボスゴドラ？、ユレイドル？ ついでなんでまとめた
どうでもいいが確かアランのブリガロンはエースのリザードンSより低くするためにS-になったんじゃなかったか？
パンプジンがSS-になったしブリガロンSにしてゴリランダーもSくらいには上げられそうな感じがするな
まあカルネ戦見てからでいいけど 保守しとく
自分は出掛けるんで人いないけど誰かあとよろしく もうサトシのリザードンなんて完全に足手まといだな
チャンピオンのエースは愚か2番手にすら負けそう サトシのリザードンなんて現時点で判明しているチャンピオンの手持ちのどれにも勝てんよ
ブリガロンくらいには勝てるかもしれんが サトシのポケモンに限っては、ピカチュウ＞ゲッコウガ＝ルカリオ＞ゴウカザル＝ゲンガー＞他新無印パ＞他エース＞その他一般ポケという評価に落ち着きそう 鬼火でゴウカザル上げってネタだと思ってたけどマジで言ってんのか
リザードンにワンパンされたカメックス以下のゴウカザルがゲンガーと並ぶとか冗談だろ 鬼火弾いただけで評価されるならダンデリザの大文字相殺したアランのカラマネロはSS-ランクになるな ゴウカザル好きとしても辞めていただきたいわ
そもそもシロナのガブリアスが技無しでオノノクスの逆鱗と撃ち合い出来るが同ランクになってる時点で技無しなんかたいした評価に繋がらないと分かるのに ゴウカザルはリザードンよりは優遇されてるっぽいけどそれにしては中途半端な活躍で強いのか弱いのかよく分からんな
ゲッコウガみたいに修行前とはいえルカリオを圧倒するようなシーンでもあればまだ一線級なんじゃね？みたいに期待されるだろうに
まあゲッコウガも今じゃネキガナイト程度だと思うけど >>31
ゴウカザル→効果抜群のエアスラを普通に耐える
カメックス→数回の炎攻撃で倒れる。シゲルが機転効かせて攻撃を与えるもダメージはそこまで入らず
これのどこがカメックス＞ゴウカザルになるんだよ >>34
個人的には通常ガブリアス＞オノノクスで良いと思ってる
逆鱗オノノクスと通常ガブリアスが同格なんだし ゴウカザルアンチが飛行機飛ばして自演してんのかこれ
サトシのポケモンの強さはとりあえずは新無印パのみに限った方が良い >>39
まあオノノクスは逆鱗をタダで使えたり、シンクロ出来たりするアドバンテージがあるし、通常ガブと同格で良いと思う とりあえずゴウカザルの話はやめろ
オニビハジキザルって馬鹿にされてる理由を考えろ これってもしダイゴのメタグロスがゲンガーの鬼火くらったらどうすんだろ
まさかそれでゴウカザルはメタグロス超えとか言わんよな 言わないけどしょぼい
というかこのまま強化描写無しで通常ゲンガーに負けるようなことがあったらシンジのメタと同ランクになるな… 猿厨はもういなくなっただろそのまま墓から出てくるな てか猿は炎タイプなんだから
他のタイプとはまた訳が違うのでは >>45
流石に言われない
鬼火が攻撃技だとするとグロスには効果抜群だし てかオノノクスってサトシカイリューの時もメガガブリアスの時もりゅうせいぐんワンパンで倒されてるんだな >>50
新無印の鬼火は変化技だぞ
過去作だと攻撃技扱いになることもあったが >>53
そこまでいくと脚本がどうこうの騒ぎになるからなぁ
シリーズを跨いだ比較はあくまで統一しなきゃならないし もうゴウカザルの話題は終了や
今は新無印の強さを議論する時間や メガリザ信者と猿信者が争ってるスレ
つまりダイパ派vs xyz派の覇権争い
ダイパ派は今4世代ポケモンでありssプラスを叩き出したルカリオを猿の代わりとして応援している
一方のメガリザはサトシの猿よりは強いもののオーバ猿にすら劣っていて メガリザ信者と猿信者が争ってるスレ
つまりダイパ派vs xyz派の覇権争い
ダイパ派は今4世代ポケモンでありssプラスを叩き出したルカリオを猿の代わりとして応援している
一方のメガリザはサトシの猿よりは強いもののオーバ猿にすら劣っていて サトシが決勝まで行くとして出番あるの3×3の9匹
ピカ様は2回はでるだろうから残り7枠しかないのか >>59
決勝は6vs6じゃね
そっちの方が出番に差が出ないし >>54
ジンダイ戦見てこい
フシギダネに効果は抜群とか言われてたし火傷の効果も出てない >>61
15年前のシリーズと今のシリーズのバトルを統一させるのはかなり無理かあると思うよ 無印時点ではフシギダネよりゼニガメのほうが強そう
AGではフシギダネのほうが活躍しとるが ダイゴのメガメタグロスとピカカスの一騎打ちになるけどこれでピカカスが勝ったらランクどうなるの？ サトピカZ使用→サトピカZピカチュウがSS+
サトピカZ無し→補正ピカチュウSS+
こうなるだけ >>64
Z使うか使わないかと事前に他の手持ちがどれだけ体力削るかによる
Z技使うバージョンだと
通常ピカS〜S+、サトピカZ使用でSSくらい
使わないバージョンだとウオノラゴンとゲンガーがどれだけやってくれるかで変動有り無しが決まるかな ゲンガーはS-だから期待出来ないとしてウオノラゴン次第だな
エラがみでダメージ与えてるようだしダンデリザとメガリザの試合から考えるとウオノラゴンはS+は確定と見ていいだろう ピカチュウのランクは予想通りとしてウオノラゴン弱すぎね？
四天王のドラセナが低くならないようにSにされたけど今回のバトル見てると正直S-で良い気がする やっぱワタルとカルネ以外はサブが微妙だな
平均レベルはカルネがトップで次いでワタル
アランが最弱だな サトシvsダイゴ
・ウオノラゴンvsメタグロス
ウオノラゴンの水鉄砲を高速移動でかわしたメタグロスの動きを読んだエラ噛みでサイコキネシスとぶつかりお互いにダメージ
ゴウ「エラ噛みは先手を取ると威力が上がる」
サトシ「シンジ…お前とのバトルが役に立った。高速移動で接近しサイコキネシス。あれはダイゴさんを意識して特訓してくれていたんだ。」
ここでメタグロスを交代
・ウオノラゴンvsボスゴドラ
ヘビーボンバーとドラゴンダイブがぶつかるがウオノラゴンがパワー負けし敗北
・ゲンガーvsボスゴドラ
鬼火でボスゴドラは火傷になる
スマートホーンでゲンガーはダメージを受けるがボスゴドラの岩石封じをマジカルシャインで打ち消しそのままダメージを与える
更に火傷ダメージを受け続けボスゴドラはダウン
アイリス「ギリギリの勝利って感じだった」
・ゲンガーvsユレイドル
ゲンガーはパワーウィップでダメージを受け更に拘束される
ゲンガーはヘドロ爆弾でダメージを与え脱出を図るが根を張るを発動しているユレイドルは回復してしまう
マジカルシャインとメテオビームが衝突しゲンガーは脱出
シャドーボールを発動するが触手で弾かれパワーウィップでダメージを受けゲンガー敗北
・ピカチュウvsユレイドル
ダイゴ「一番の相棒が来たね」
ゴウ「電気技の効果は今ひとつ」
ユレイドルのロックブラストを利用しピカチュウはジャンプ
ジャンプ中のピカチュウにパワーウィップを放つがエレキネットで拘束されアイアンテールでユレイドルはダウン
・ピカチュウvsメガメタグロス
メタグロスは開幕からメガシンカ
ピカチュウは10万ボルトを連発するが全て避けられコメットパンチが直撃しダメージ
更にサイコキネシスを受けピカチュウは追い詰められる
ここでサトピカZを発動
メガメタグロスは背後に回りラスターカノンを放つが電撃を自在に操りメガメタグロスはダメージを受けそこにアイアンテールを追い討ちをかけられダウン ウオノラゴンvsメタグロス
シンジとの特訓が活きていてエラ噛みと先読みが相性が良かった
吹っ飛ばされたのはウオノラゴンだがメタグロスの表情からしてエラ噛みでメタグロスもちゃんとダメージを受けている
メタグロスはこの後すぐに交換してるので優劣は分からんが先読み出来るウオノラゴンが若干優勢？
ウオノラゴンvsボスゴドラ
パワー負けしているから純粋にボスゴドラ＞ウオノラゴン
だと思うがウオノラゴンは耐久力が異常なのでパワー負けはあまり参考にならない
メタグロスの攻撃で消耗していたと見るべきか
ボスゴドラ＞消耗ウオノラゴン
ゲンガーvsボスゴドラ
鬼火が相当効いてる様子
直接与えたダメージは岩石封じを相殺した時のマジカルシャインくらい
ダイゴが炎技と反応していたので鬼火でもダメージがあったと見るべきかもしれん
アイリスの発言からゲンガーはギリギリの状態
ゲンガー≧ボスゴドラ
ゲンガーvsユレイドル
なぜかこの試合では鬼火を使わない
拘束されたから使えないのかと思ったが拘束が解かれても鬼火ではなくシャドーボールを使っている
ギリギリの状態のはずだがゲンガーは一度パワーウィップを耐えている
根を張るのせいでゲンガーから受けたダメージは全回復
ユレイドル＞消耗ゲンガー
ゲンガー戦を見るに鬼火で追い詰められてたボスゴドラより強く見えるのでユレイドル＞ボスゴドラもほぼ確定か
ピカチュウvsユレイドル
電気技が今ひとつと今日初の相性発言
鋼技は抜群の発言はなかったがユレイドルはアイアンテールでワンパンされている
ピカチュウ＞ユレイドル
ピカチュウvsメガメタグロス
ピカチュウはノーダメだがメタグロスは一応エラがみのダメージはあるはず
メガメタグロスには手も足も出ずだったのでメガメタグロス＞補正ピカチュウは確定
サトピカZピカチュウ＞メガメタグロス＞ピカチュウ ウオノラゴンはたいした活躍も無かったのでランクの変動無しでSのままとする
先読みウオノラゴン≧メタグロスSS-
ボスゴドラ＞消耗ウオノラゴンS-
ゲンガーS-＞ボスゴドラ
ユレイドル＞ボスゴドラ＞消耗ゲンガーA+
ピカチュウ＞ユレイドル
サトピカZピカチュウ＞メガメタグロスSS＞ピカチュウ
とりあえずざっくりこんな感じ
これは難しいかもしれんなぁ 確定部分
メガメタグロスSS
メタグロスSS-
ウオノラゴンS
ここは確定
ダイゴは3位なので他と比べてメタグロスが弱いとは考えにくい
アランの例もあるがアランと違ってダイゴはチャンピオンで今回限りのマスターズエイトでもないようなのでまず間違い無いだろう
ウオノラゴンも今回の話では上がる要素がないがドラセナやアイリスとの試合から下げられない
ゲンガーを研究所の特訓でS-ではなくSまで上げるのもありかもしれん
今回の活躍ではウオノラゴンより上だしこれからキョダイマックスして活躍することを考えると現時点でゲンガーS-キョダイでS+は低い
ネギガナイトはシトロンとの特訓でAからA+にランクを上げているし研究所の特訓はゲンガーがメインの回だったのでこのランクアップは不思議ではない 仮にゲンガーをSとした場合
ボスゴドラS＞消耗ウオノラゴンS-
ゲンガーS≧ボスゴドラS
ユレイドルS+＞ボスゴドラS
ユレイドルS+＞消耗ゲンガーS-
補正ピカチュウSS-＞ユレイドルS+
サトピカZピカチュウSS+＞メガメタグロスSS
ボスゴドラのランクがかなり厳しい
相当な耐久力を持ってるはずのウオノラゴンが速攻で負けてるのでメタグロスSS-から受けたダメージを重く見るか
ゲンガーの過去の活躍を見直してランクを上げるべきかもしれん 鬼火習得前ゲンガーS-
習得後ゲンガーSくらいか？
ただ鬼火の有無だけでワンランク上げるのも微妙だな ユレイドル戦で鬼火を使わなかった理由は物理アタッカーじゃないからとか？
パワーウィップを使っていたけどメテオビームも持っていたし根を張るもあったから鬼火が効果的ではないと判断した
研究所の特訓後ゲンガーをSにしてボスゴドラ戦のゲンガーを鬼火が有効要するに相性有利判定にするしかないかな
ゲンガーS+は高過ぎるし実際鬼火はアニメではかなり強い技だからA+から一気にSにしてもいいでしょ
研究所の特訓前ゲンガーを上げ過ぎるとキバナやマリィのランクが高くなり過ぎるからダメだ サトピカZはSS+で確定
今回の大会で初めてSSランクのメガシンカ勢が倒されたしSS+じゃないと説得力に欠ける
ウオノラゴンのダメージもあったけどSSランクがアレでランク下がるとは思えんしサトピカZのパワーや挙動は完全にメガメタを上回っていたからな
ただSSランクをワンパンした巨大波動弾と比べるとパワー低めかもしれんな
その代わり特性無視や追尾機能あるから十分か >>79
でもシンジのメタグロス戦もボスゴドラ戦も鬼火で逆転してるし、鬼火習得はかなりデカいんじゃ無いかな？ ボスゴドラS＞消耗ウオノラゴンS-
鬼火有効(相性有利)ゲンガーS+＞ボスゴドラS
ユレイドルS+＞ボスゴドラS
ユレイドルS+＞消耗ゲンガーS-
補正ピカチュウSS-＞ユレイドルS+
サトピカZピカチュウSS+＞メガメタグロスSS
こうか？
ハロウィンやつのドリルでランク上げなかったのに鬼火でランク上げちゃうのか？
まあハロウィン連発してたパンプジンと違って鬼火はユレイドルには使わなかったから何とも言えんけど 描写だけ見るならボスゴドラには鬼火が効くがユレイドルには効かないだろうから使わなかったと解釈できる
パンプジンはハロウィン込みの強さでSS-だしドリュウズは角ドリル込みの強さでS-
ゲンガーのランクを鬼火込みを標準の強さにするか鬼火で補正を付けるのかの二択だな
キョダイマックスまで考えると鬼火込みを標準にするとややこしくなる パンプジンはハロウィン以外にも火力と耐久力が高かったからハロウィン込みでも除いてもSS-の実力はあるぞ
トリトドンは議論中だったが話が流れたからこの際ボスゴドラ戦のゲンガーを相性有利扱いするんだったらドリュウズも同じ扱いにしてトリトドンのランク上げてもいいかもしれん この調子で最後まで整合性取れるのか…？
とりあえずゲンガーは鬼火で相当強化されてることは分かった ゲンガー上がったらシンジのメタグロスの評価も上がるの？ >>89
多分上がる
なんならマスターズエイトのポケモンより強くなる つーか特訓会挟まないとガチでガブリアスの位置でもめそう S+ゲンガーならシンジのメタグロスS
戦わずに評価を上がっていく謎のキャラクター >>92
これだけ強い+特訓相手枠ならマスターズエイト
アランoutシンジinでも良かった気がするわ
今の優遇具合だったら初戦で負けても戦った相手対策で特訓したりしてくれるだろうし
アランの不参加に関してはカロスの事件やら仕事の事情etcで理由付けが楽 アランは出す意味あったのかわからん
いいとこ無しじゃん シンジがアランの代わりにマスターズエイトになってもダンデのリザードンのかませになるだけだそ ダイゴのボスゴドラが受けたダメージ
鬼火
鬼火を受けた後の火傷ダメージ
スマートホーンを撃った後の火傷ダメージ
マジカルシャイン
マジカルシャインを受けた後の火傷ダメージ
マジカルシャインを受けた時は吹っ飛ばされてたけど倒れていないしあまり効いてない様子だったからほぼ鬼火のダメージで倒されてるな シンジ戦を見るに火傷で攻撃力が半減になる設定はアニメにも存在してる
その半減になったスマートホーン1発しかくらってないゲンガーに対してアイリスが「けっこうギリギリだった」発言してるから耐久ペラいけど火力だけは高いタイプなんだろうなボスゴドラ
こういうタイプが一番ランク付けにくくて厄介だわ メタグロスSS-≧先読みウオノラゴンSS-
ボスゴドラS＞消耗ウオノラゴンS-〜A+
ゲンガーS≧ボスゴドラS
ユレイドルS＞消耗ゲンガーS-
ピカチュウSS-＞ユレイドルS
サトピカZピカチュウSS+〜SS(半分命中)＞消耗メガメタグロスSS〜SS-＞ピカチュウSS-
ボスゴドラとゲンガーは同ランクだけど鬼火が刺さったこととアイリスの発言を重要視してあと1発当たってたらゲンガーは負けてた的な解釈で
そんな追い詰められたゲンガーにある程度耐えられてたことから逆にユレイドルのランクはSにした
メタグロスはウオノラゴンで削られてることとサトピカZは全弾ヒットしてないからウオノラゴンで消耗した分ランク少し変えたけど結局メタグロスやサトピカZのランクは変わらん 全体的に見ればダイゴのポケモン>>サトシのポケモンくらいの力の差はあったね ゲンガーSならメタグロスS−だな
ジムリーダー志望のそれも特訓用に連れてきた3体のアベレージにアラン負けてんの面白
酷すぎるだろ ダイゴ
メガメタグロスSS
メタグロスSS-
ボスゴドラS
ユレイドルS
サトシ
サトピカZピカチュウSS+
補正ピカチュウSS-
ウオノラゴンS
ゲンガーS
ゲンガーがなぜかランク上がってウオノラゴンがランク据え置きか
ダンデ戦でメガルカリオ使うこと考えるとシロナ戦でキョダイゲンガー使うだろうし準エース的な位置だからむしろ今まで低過ぎたかもな ここから総集編とコハル回が挟まるからしばらくは強さ議論も休みか
そういやTwitterで見かけたセミファイナル第一試合のタイトルが死ぬほど不穏だったけど大丈夫か？
シロナダイゴほど固定ファンはいないだろうけどこの前みたく雑に処理したら炎上は避けられないだろうし ネタ抜きでアランよりシンジの方が強いよな
マスターズ8内でもダントツで弱いし 対ゲンガー見るとユレイドルはボスゴドラより強そうだけど
ゲンガーはボスゴドラでかなり削られてたらしいがそんなように見えなかったな シロナ ミカルゲ ルカリオ メガガブ
サトシ ネギガ メガルカ ピカ
と予想 >>103
アランがマスターズエイト最弱だからといってもシンジがマスターズエイトの誰かに勝てる保証はないぞ ゲンガーのランクがSになってシンジのメタグロスはS-確定か
今からサトシのカイリューのランクの変化が怖いな シロナ戦後にシンジガブが何もせずにまた（株）上げる姿が容易に想像できるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
