アニメポケモン強さ議論スレPart27
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>>1 > ■ルール > ・できるだけsage進行 > ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止 > ■議論該当項目 > ・サトシのポケモン > ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン > ・コーディネーター、及びそのポケモン > 次スレは>>980 あたりで宣言した人が立てましょう ※前スレ アニメポケモン 強さ議論スレ Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1630934547/ 全体ランク SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス SS メガリザードンX SS- メガカメックス、メガヘルガー S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)、カプ・コケコ S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、アーゴヨン A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)、ガオガエン A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス、ルガルガン、ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変更)、ウォーグル、ルカリオ(ククイ) B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ(コテツ)、ダストダス キリキザン、ケンホロウ(アラン)、グソクムシャ、、メルメタル、ルガルガン(真昼、真夜中)、バクガメス、ゾロアーク B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)、エンペルト(ククイ) B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)、フシギバナ、ガラガラ C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン、モクロー、ジュナイパー、 C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ、バンバドロ、ゴルーグ D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ ・参考 S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/カプ・コケコ戦) B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/ククイ戦) 全体ランク(サトシのみ) S+ ピカチュウ(補正) S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ S- ジュカイン A+ ゴウカザル ゲッコウガ アーゴヨン A カビゴン ワルビアル A- フシギダネ オオスバメ ニャヒート B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー ルガルガン メルメタル B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル モクロー C ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ ・参考 S+ ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/コケコ) B+ ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/グラジオ戦/ククイ戦) 無印ランク A+:リザードン(最終) バシャーモ A: A-:ギャラドス ハクリュー カメックス B+:ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦) フシギダネ カビゴン カイリュー(ユウジ) ハッサム B:リザードン(修行前) ゼニガメ メタモン キングドラ メガニウム ハガネール(ハヅキ) B-:ヨルノズク ビジョット(ハヤト) ミルタンク レアコイル ニドクイン C+:キングラー ケンタロス ベイリーフ ニョロボン(ヒデ) イワーク(ユウジ) エレブー(ユウジ) ブラッキー ゲンガー(マツバ) マグマラシ(モエ) ゴローニャ スリーパー C:ヒノアラシ ワニノコ ヘラクロス ブーバー(カツラ) フシギバナ(ユウジ) ゴース ゴースト ニョロボン(シジマ) ハガネール(ミカン) エレブー(モエ) ウインディ(シゲル) D+:ピカチュウ(最終) ベトベトン スターミー(ジギー) ドードリオ(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴーリキー イノムー ニューラ D:ピカチュウ(ジョウト) ゴマゾウ マダツボミ ナッシー フーディン(ルリコ) ガラガラ(ルリコ) ジュゴン カクレオン ヘルガー E+:ピカチュウ(カントー) コイル AGランク S+ ピカチュウ(ジンダイ戦) S レジロック S- リザードン、フリーザー、レジアイス A+ ジュカイン A カビゴン、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール A- フシギダネ、オオスバメ、エーフィ(リラ) B+ ピカチュウ(アダン戦/リラ戦)、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、ソルロック(ジンダイ) B ゼニガメ、ケンタロス、ヘイガニ、オニゴーリ、ミロカロス(アダン)、トドゼルガ、メタグロス(テツヤ)、チャーレム(コゴミ)、ダーテング(ウコン)、フーディン(リラ)、メタグロス(リラ)、エレキブル(シゲル) B- ヘラクロス、トドグラー、ナマズン、ハッサム(カエデ)、ラグラージ(マサムネ)、ハガネール(マサムネ)、ジュカイン(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ウィンディ、ラグラージ(ヒース)、レジスチル、テッカニン(ジンダイ) C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケッキング(センリ)、アズマオウ、ラブカス、メタング、ゴルダック、ミロカロス(アザミ) C ピカチュウ(準補正後)、ドンファン、コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ダグトリオ、ニャース(テツヤ)、ハブネーク(アザミ) D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ダーテング(テツヤ) D ピカチュウ(初期)、マグマッグ、マグカルゴ、チルタリス DPランク SS+ ガブリアス ゴウカザル(オーバ) ボーマンダ SS S+ ピカチュウ(タクト戦) ラティオス S ダークライ 猛火ゴウカザル S- ジュカイン エレキブル A+ ゴウカザル レントラー A カビゴン カメックス ドダイトス(シンジ) テッカニン エンペルト A- オオスバメ ドラピオン ユキノオー B+ ピカチュウ(シンジ戦) ヘラクロス グライオン フカマル リングマ コロトック ヨノワール ツボツボ サンダース B ヨルノズク ブイゼル ボスゴドラ ユキメノコ サワムラー ベロベルト フワライド ハガネール ユキカブリ B- ドーミラー エレキブル(デンジ) C+ ピカチュウ マグマラシ ドダイトス ムクホーク マンムー ドンカラス ブーバーン トリトドン ロズレイド(ナオシ) アーマルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ フローゼル ゲンガー ムウマージ トリデプス C ドンファン コータス マニューラ ラムパルド ヌオー チャーレム D+ ポッチャマ ズガイドス チェリンボ(曇りソーラービーム無し) アサナン D エテボース イワーク ロズレイド(ナタネ) ゴーリキー ギャラドス ニューラ E+ E ミミロル イシツブテ DPランク 評価変化時期一覧 ピカチュウ初期D→ヒョウタ戦2回目D+→カウンターシールド習得C→補正ピカ後C+→シンジ戦B+→タクト戦S+ ナエトル初期C→ハヤシガメ進化D+(スピードダウン)→新バトルスタイル会得C→ドダイトス進化C+ ムクバード初期D+→ブレバ習得C→ムクホーク進化C+ ブイゼル初期D+→水の波動習得C→マキシ戦C+→カウンターシールド習得B-→冷凍パンチ習得B グライオン初期B-→ギガインパクト習得B→修行後B+ ヒコザル初期D→カウンターシールド習得C+→メリッサ戦2回目B-→トウガン戦B→スズナ戦B+→モウカザル進化A-→ゴウカザル進化A→フレドラ習得A+→猛火発動S フカマル初期B→流星群完成B+ BWランク SS+以上 ガブリアス、バッフロン SS ゴチルゼル S+ S リザードン、クリムガン(シャガ) S- A+ クリムガン(イブキ) A ワルビアル、カイリュー A- ダゲキ、レパルダス B+ ピカチュウ(ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦)、ジャローダ、ルカリオ(コテツ)、ダストダス B ダイケンキ、ハハコモリ、マンムー B- チャオブー、ツタージャ、エンブオー、ゼブライカ(ケニヤン)、サザンドラ、ドガース、ペンドラー C+ ケンホロウ、ガマガル、ナゲキ、ツンベアー C ガントル、スワンナ(コテツ)、ヒヤップ、シビシラス、ドリュウズ(ヤーコン)、スワンナ(フウロ)、バニリッチ、フリージオ D+ ピカチュウ(エレキボール)、ミジュマル、ズルッグ、ヤナップ、ドリュウズ(アイリス)、ナットレイ、ゼブライカ(カミツレ)、ガマガル(ヤーコン)、ココロモリ、ケンホロウ(フウロ) D ハハコモリ(アーティ)、エモンガ(カミツレ) E+ E ホイーガ XYランク SS+以上 メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス SS メガリザードンX SS- メガカメックス、メガヘルガー S+ メガユキノオー S サトシゲッコウガ S- A+ ゲッコウガ、メガジュカイン、クレベース(アイスボディ) A リザードン、ユキノオー A- ジュカイン、クレベース B+ ピカチュウ(ショータ戦/アラン戦)、ファイアロー、ブロスター、キリキザン、ケンホロウ、ニャオニクス B レントラー(エレキフィールド)、ケッキング、ギルガルド、メタグロス、メガルカリオ、ウツドン B- ルチャブル、ヌメルゴン、エレザード、レントラー、カメール、バンギラス、マニューラ、チゴラス、ゴーゴート C+ ペロリーム、ビビヨン、イワーク、シュシュプ C ピカチュウ、オンバーン、ボーマンダ、アメタマ、ニンフィア D+ホルビー、カチコール SMランク S+ ピカチュウ(カプ・コケコ戦) S カプ・コケコ S- A+ アーゴヨン A ニャヒート(ブラストバーン吸収)、ガオガエン A- ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変化)、ウォーグル、ルカリオ B+ ピカチュウ(グラジオ戦)、ルガルガン(黄昏)、メルメタル、バグガメス、ルガルガン(真夜中)、シルヴァディ、グソクムシャ B エンペルト B- ガラガラ(アローラ)、フシギバナ C+ ピカチュウ(通常)、モクロー、ジュナイパー、ペルシアン(アローラ)、ゴルーグ、バンバドロ C ヤミラミ D+ ワルビアル D ハリテヤマ E+ マケンカニ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ 新無印ランク(暫定) SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン SS メガガブリアス メガサーナイト SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) ガブリアス(シロナ) オノノクス リザードン(ダンデ) ジュラルドン パンプジン S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) カイリュー(ワタル) サザンドラ ミロカロス ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) カイリュー(アイリス) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) アマルルガ S- ゲンガー ドリュウズ ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) トリトドン カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ) A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ) A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル(デンジ) B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド ・参考 A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目) 新無印ランクについて ・過去のランクと完全に別物のランク ・過去のポケモンも過去のランクとは別にランク付け ・全体ランクには含まない SMランク前スレに載ってなかったから探してきたわ 新無印ランクはテキトーに注意書き入れといた 議論中はシロナのトリトドンのみだっけ? 他に突破方法が無いドリュウズのつのドリルによって負けたが一撃必殺の運ゲーなので相性有利扱いにするかどうか 雨乞いしてもドリュウズを倒し切れない火力のなさもあるからこのランクでいいと思うが アイリスのカイリューが勝てるどうかは妄想でしかないし マスターズエイト一回戦の手持ち ・ダンデ リザードンSS-、ゴリランダーS- ・アラン メガリザードンXS+、リザードンS、ブリガロンS-、カラマネロA+ ・ワタル ギャラドスSS-、カイリューS+、サザンドラS+ ・カルネ メガサーナイトSS、パンプジンSS-、アマルルガS ・アイリス オノノクスSS-、カイリューS、ドリュウズS- ・シロナ メガガブリアスSS、ガブリアスSS-、ミロカロスS+、トリトドンA+? ・サトシ ピカチュウSS-?、ウオノラゴンS?、ゲンガーS- ・ダイゴ メガメタグロスSS?、メタグロスSS-?、ボスゴドラ?、ユレイドル? ついでなんでまとめた どうでもいいが確かアランのブリガロンはエースのリザードンSより低くするためにS-になったんじゃなかったか? パンプジンがSS-になったしブリガロンSにしてゴリランダーもSくらいには上げられそうな感じがするな まあカルネ戦見てからでいいけど 保守しとく 自分は出掛けるんで人いないけど誰かあとよろしく もうサトシのリザードンなんて完全に足手まといだな チャンピオンのエースは愚か2番手にすら負けそう サトシのリザードンなんて現時点で判明しているチャンピオンの手持ちのどれにも勝てんよ ブリガロンくらいには勝てるかもしれんが サトシのポケモンに限っては、ピカチュウ>ゲッコウガ=ルカリオ>ゴウカザル=ゲンガー>他新無印パ>他エース>その他一般ポケという評価に落ち着きそう 鬼火でゴウカザル上げってネタだと思ってたけどマジで言ってんのか リザードンにワンパンされたカメックス以下のゴウカザルがゲンガーと並ぶとか冗談だろ 鬼火弾いただけで評価されるならダンデリザの大文字相殺したアランのカラマネロはSS-ランクになるな ゴウカザル好きとしても辞めていただきたいわ そもそもシロナのガブリアスが技無しでオノノクスの逆鱗と撃ち合い出来るが同ランクになってる時点で技無しなんかたいした評価に繋がらないと分かるのに ゴウカザルはリザードンよりは優遇されてるっぽいけどそれにしては中途半端な活躍で強いのか弱いのかよく分からんな ゲッコウガみたいに修行前とはいえルカリオを圧倒するようなシーンでもあればまだ一線級なんじゃね?みたいに期待されるだろうに まあゲッコウガも今じゃネキガナイト程度だと思うけど >>31 ゴウカザル→効果抜群のエアスラを普通に耐える カメックス→数回の炎攻撃で倒れる。シゲルが機転効かせて攻撃を与えるもダメージはそこまで入らず これのどこがカメックス>ゴウカザルになるんだよ >>34 個人的には通常ガブリアス>オノノクスで良いと思ってる 逆鱗オノノクスと通常ガブリアスが同格なんだし ゴウカザルアンチが飛行機飛ばして自演してんのかこれ サトシのポケモンの強さはとりあえずは新無印パのみに限った方が良い >>39 まあオノノクスは逆鱗をタダで使えたり、シンクロ出来たりするアドバンテージがあるし、通常ガブと同格で良いと思う とりあえずゴウカザルの話はやめろ オニビハジキザルって馬鹿にされてる理由を考えろ これってもしダイゴのメタグロスがゲンガーの鬼火くらったらどうすんだろ まさかそれでゴウカザルはメタグロス超えとか言わんよな 言わないけどしょぼい というかこのまま強化描写無しで通常ゲンガーに負けるようなことがあったらシンジのメタと同ランクになるな… 猿厨はもういなくなっただろそのまま墓から出てくるな てか猿は炎タイプなんだから 他のタイプとはまた訳が違うのでは >>45 流石に言われない 鬼火が攻撃技だとするとグロスには効果抜群だし てかオノノクスってサトシカイリューの時もメガガブリアスの時もりゅうせいぐんワンパンで倒されてるんだな >>50 新無印の鬼火は変化技だぞ 過去作だと攻撃技扱いになることもあったが >>53 そこまでいくと脚本がどうこうの騒ぎになるからなぁ シリーズを跨いだ比較はあくまで統一しなきゃならないし もうゴウカザルの話題は終了や 今は新無印の強さを議論する時間や メガリザ信者と猿信者が争ってるスレ つまりダイパ派vs xyz派の覇権争い ダイパ派は今4世代ポケモンでありssプラスを叩き出したルカリオを猿の代わりとして応援している 一方のメガリザはサトシの猿よりは強いもののオーバ猿にすら劣っていて メガリザ信者と猿信者が争ってるスレ つまりダイパ派vs xyz派の覇権争い ダイパ派は今4世代ポケモンでありssプラスを叩き出したルカリオを猿の代わりとして応援している 一方のメガリザはサトシの猿よりは強いもののオーバ猿にすら劣っていて サトシが決勝まで行くとして出番あるの3×3の9匹 ピカ様は2回はでるだろうから残り7枠しかないのか >>59 決勝は6vs6じゃね そっちの方が出番に差が出ないし >>54 ジンダイ戦見てこい フシギダネに効果は抜群とか言われてたし火傷の効果も出てない >>61 15年前のシリーズと今のシリーズのバトルを統一させるのはかなり無理かあると思うよ 無印時点ではフシギダネよりゼニガメのほうが強そう AGではフシギダネのほうが活躍しとるが ダイゴのメガメタグロスとピカカスの一騎打ちになるけどこれでピカカスが勝ったらランクどうなるの? サトピカZ使用→サトピカZピカチュウがSS+ サトピカZ無し→補正ピカチュウSS+ こうなるだけ >>64 Z使うか使わないかと事前に他の手持ちがどれだけ体力削るかによる Z技使うバージョンだと 通常ピカS〜S+、サトピカZ使用でSSくらい 使わないバージョンだとウオノラゴンとゲンガーがどれだけやってくれるかで変動有り無しが決まるかな ゲンガーはS-だから期待出来ないとしてウオノラゴン次第だな エラがみでダメージ与えてるようだしダンデリザとメガリザの試合から考えるとウオノラゴンはS+は確定と見ていいだろう ピカチュウのランクは予想通りとしてウオノラゴン弱すぎね? 四天王のドラセナが低くならないようにSにされたけど今回のバトル見てると正直S-で良い気がする やっぱワタルとカルネ以外はサブが微妙だな 平均レベルはカルネがトップで次いでワタル アランが最弱だな サトシvsダイゴ ・ウオノラゴンvsメタグロス ウオノラゴンの水鉄砲を高速移動でかわしたメタグロスの動きを読んだエラ噛みでサイコキネシスとぶつかりお互いにダメージ ゴウ「エラ噛みは先手を取ると威力が上がる」 サトシ「シンジ…お前とのバトルが役に立った。高速移動で接近しサイコキネシス。あれはダイゴさんを意識して特訓してくれていたんだ。」 ここでメタグロスを交代 ・ウオノラゴンvsボスゴドラ ヘビーボンバーとドラゴンダイブがぶつかるがウオノラゴンがパワー負けし敗北 ・ゲンガーvsボスゴドラ 鬼火でボスゴドラは火傷になる スマートホーンでゲンガーはダメージを受けるがボスゴドラの岩石封じをマジカルシャインで打ち消しそのままダメージを与える 更に火傷ダメージを受け続けボスゴドラはダウン アイリス「ギリギリの勝利って感じだった」 ・ゲンガーvsユレイドル ゲンガーはパワーウィップでダメージを受け更に拘束される ゲンガーはヘドロ爆弾でダメージを与え脱出を図るが根を張るを発動しているユレイドルは回復してしまう マジカルシャインとメテオビームが衝突しゲンガーは脱出 シャドーボールを発動するが触手で弾かれパワーウィップでダメージを受けゲンガー敗北 ・ピカチュウvsユレイドル ダイゴ「一番の相棒が来たね」 ゴウ「電気技の効果は今ひとつ」 ユレイドルのロックブラストを利用しピカチュウはジャンプ ジャンプ中のピカチュウにパワーウィップを放つがエレキネットで拘束されアイアンテールでユレイドルはダウン ・ピカチュウvsメガメタグロス メタグロスは開幕からメガシンカ ピカチュウは10万ボルトを連発するが全て避けられコメットパンチが直撃しダメージ 更にサイコキネシスを受けピカチュウは追い詰められる ここでサトピカZを発動 メガメタグロスは背後に回りラスターカノンを放つが電撃を自在に操りメガメタグロスはダメージを受けそこにアイアンテールを追い討ちをかけられダウン ウオノラゴンvsメタグロス シンジとの特訓が活きていてエラ噛みと先読みが相性が良かった 吹っ飛ばされたのはウオノラゴンだがメタグロスの表情からしてエラ噛みでメタグロスもちゃんとダメージを受けている メタグロスはこの後すぐに交換してるので優劣は分からんが先読み出来るウオノラゴンが若干優勢? ウオノラゴンvsボスゴドラ パワー負けしているから純粋にボスゴドラ>ウオノラゴン だと思うがウオノラゴンは耐久力が異常なのでパワー負けはあまり参考にならない メタグロスの攻撃で消耗していたと見るべきか ボスゴドラ>消耗ウオノラゴン ゲンガーvsボスゴドラ 鬼火が相当効いてる様子 直接与えたダメージは岩石封じを相殺した時のマジカルシャインくらい ダイゴが炎技と反応していたので鬼火でもダメージがあったと見るべきかもしれん アイリスの発言からゲンガーはギリギリの状態 ゲンガー≧ボスゴドラ ゲンガーvsユレイドル なぜかこの試合では鬼火を使わない 拘束されたから使えないのかと思ったが拘束が解かれても鬼火ではなくシャドーボールを使っている ギリギリの状態のはずだがゲンガーは一度パワーウィップを耐えている 根を張るのせいでゲンガーから受けたダメージは全回復 ユレイドル>消耗ゲンガー ゲンガー戦を見るに鬼火で追い詰められてたボスゴドラより強く見えるのでユレイドル>ボスゴドラもほぼ確定か ピカチュウvsユレイドル 電気技が今ひとつと今日初の相性発言 鋼技は抜群の発言はなかったがユレイドルはアイアンテールでワンパンされている ピカチュウ>ユレイドル ピカチュウvsメガメタグロス ピカチュウはノーダメだがメタグロスは一応エラがみのダメージはあるはず メガメタグロスには手も足も出ずだったのでメガメタグロス>補正ピカチュウは確定 サトピカZピカチュウ>メガメタグロス>ピカチュウ ウオノラゴンはたいした活躍も無かったのでランクの変動無しでSのままとする 先読みウオノラゴン≧メタグロスSS- ボスゴドラ>消耗ウオノラゴンS- ゲンガーS->ボスゴドラ ユレイドル>ボスゴドラ>消耗ゲンガーA+ ピカチュウ>ユレイドル サトピカZピカチュウ>メガメタグロスSS>ピカチュウ とりあえずざっくりこんな感じ これは難しいかもしれんなぁ 確定部分 メガメタグロスSS メタグロスSS- ウオノラゴンS ここは確定 ダイゴは3位なので他と比べてメタグロスが弱いとは考えにくい アランの例もあるがアランと違ってダイゴはチャンピオンで今回限りのマスターズエイトでもないようなのでまず間違い無いだろう ウオノラゴンも今回の話では上がる要素がないがドラセナやアイリスとの試合から下げられない ゲンガーを研究所の特訓でS-ではなくSまで上げるのもありかもしれん 今回の活躍ではウオノラゴンより上だしこれからキョダイマックスして活躍することを考えると現時点でゲンガーS-キョダイでS+は低い ネギガナイトはシトロンとの特訓でAからA+にランクを上げているし研究所の特訓はゲンガーがメインの回だったのでこのランクアップは不思議ではない 仮にゲンガーをSとした場合 ボスゴドラS>消耗ウオノラゴンS- ゲンガーS≧ボスゴドラS ユレイドルS+>ボスゴドラS ユレイドルS+>消耗ゲンガーS- 補正ピカチュウSS->ユレイドルS+ サトピカZピカチュウSS+>メガメタグロスSS ボスゴドラのランクがかなり厳しい 相当な耐久力を持ってるはずのウオノラゴンが速攻で負けてるのでメタグロスSS-から受けたダメージを重く見るか ゲンガーの過去の活躍を見直してランクを上げるべきかもしれん 鬼火習得前ゲンガーS- 習得後ゲンガーSくらいか? ただ鬼火の有無だけでワンランク上げるのも微妙だな ユレイドル戦で鬼火を使わなかった理由は物理アタッカーじゃないからとか? パワーウィップを使っていたけどメテオビームも持っていたし根を張るもあったから鬼火が効果的ではないと判断した 研究所の特訓後ゲンガーをSにしてボスゴドラ戦のゲンガーを鬼火が有効要するに相性有利判定にするしかないかな ゲンガーS+は高過ぎるし実際鬼火はアニメではかなり強い技だからA+から一気にSにしてもいいでしょ 研究所の特訓前ゲンガーを上げ過ぎるとキバナやマリィのランクが高くなり過ぎるからダメだ サトピカZはSS+で確定 今回の大会で初めてSSランクのメガシンカ勢が倒されたしSS+じゃないと説得力に欠ける ウオノラゴンのダメージもあったけどSSランクがアレでランク下がるとは思えんしサトピカZのパワーや挙動は完全にメガメタを上回っていたからな ただSSランクをワンパンした巨大波動弾と比べるとパワー低めかもしれんな その代わり特性無視や追尾機能あるから十分か >>79 でもシンジのメタグロス戦もボスゴドラ戦も鬼火で逆転してるし、鬼火習得はかなりデカいんじゃ無いかな? ボスゴドラS>消耗ウオノラゴンS- 鬼火有効(相性有利)ゲンガーS+>ボスゴドラS ユレイドルS+>ボスゴドラS ユレイドルS+>消耗ゲンガーS- 補正ピカチュウSS->ユレイドルS+ サトピカZピカチュウSS+>メガメタグロスSS こうか? ハロウィンやつのドリルでランク上げなかったのに鬼火でランク上げちゃうのか? まあハロウィン連発してたパンプジンと違って鬼火はユレイドルには使わなかったから何とも言えんけど 描写だけ見るならボスゴドラには鬼火が効くがユレイドルには効かないだろうから使わなかったと解釈できる パンプジンはハロウィン込みの強さでSS-だしドリュウズは角ドリル込みの強さでS- ゲンガーのランクを鬼火込みを標準の強さにするか鬼火で補正を付けるのかの二択だな キョダイマックスまで考えると鬼火込みを標準にするとややこしくなる パンプジンはハロウィン以外にも火力と耐久力が高かったからハロウィン込みでも除いてもSS-の実力はあるぞ トリトドンは議論中だったが話が流れたからこの際ボスゴドラ戦のゲンガーを相性有利扱いするんだったらドリュウズも同じ扱いにしてトリトドンのランク上げてもいいかもしれん この調子で最後まで整合性取れるのか…? とりあえずゲンガーは鬼火で相当強化されてることは分かった ゲンガー上がったらシンジのメタグロスの評価も上がるの? >>89 多分上がる なんならマスターズエイトのポケモンより強くなる つーか特訓会挟まないとガチでガブリアスの位置でもめそう S+ゲンガーならシンジのメタグロスS 戦わずに評価を上がっていく謎のキャラクター >>92 これだけ強い+特訓相手枠ならマスターズエイト アランoutシンジinでも良かった気がするわ 今の優遇具合だったら初戦で負けても戦った相手対策で特訓したりしてくれるだろうし アランの不参加に関してはカロスの事件やら仕事の事情etcで理由付けが楽 アランは出す意味あったのかわからん いいとこ無しじゃん シンジがアランの代わりにマスターズエイトになってもダンデのリザードンのかませになるだけだそ ダイゴのボスゴドラが受けたダメージ 鬼火 鬼火を受けた後の火傷ダメージ スマートホーンを撃った後の火傷ダメージ マジカルシャイン マジカルシャインを受けた後の火傷ダメージ マジカルシャインを受けた時は吹っ飛ばされてたけど倒れていないしあまり効いてない様子だったからほぼ鬼火のダメージで倒されてるな シンジ戦を見るに火傷で攻撃力が半減になる設定はアニメにも存在してる その半減になったスマートホーン1発しかくらってないゲンガーに対してアイリスが「けっこうギリギリだった」発言してるから耐久ペラいけど火力だけは高いタイプなんだろうなボスゴドラ こういうタイプが一番ランク付けにくくて厄介だわ メタグロスSS-≧先読みウオノラゴンSS- ボスゴドラS>消耗ウオノラゴンS-〜A+ ゲンガーS≧ボスゴドラS ユレイドルS>消耗ゲンガーS- ピカチュウSS->ユレイドルS サトピカZピカチュウSS+〜SS(半分命中)>消耗メガメタグロスSS〜SS->ピカチュウSS- ボスゴドラとゲンガーは同ランクだけど鬼火が刺さったこととアイリスの発言を重要視してあと1発当たってたらゲンガーは負けてた的な解釈で そんな追い詰められたゲンガーにある程度耐えられてたことから逆にユレイドルのランクはSにした メタグロスはウオノラゴンで削られてることとサトピカZは全弾ヒットしてないからウオノラゴンで消耗した分ランク少し変えたけど結局メタグロスやサトピカZのランクは変わらん 全体的に見ればダイゴのポケモン>>サトシのポケモンくらいの力の差はあったね ゲンガーSならメタグロスS−だな ジムリーダー志望のそれも特訓用に連れてきた3体のアベレージにアラン負けてんの面白 酷すぎるだろ ダイゴ メガメタグロスSS メタグロスSS- ボスゴドラS ユレイドルS サトシ サトピカZピカチュウSS+ 補正ピカチュウSS- ウオノラゴンS ゲンガーS ゲンガーがなぜかランク上がってウオノラゴンがランク据え置きか ダンデ戦でメガルカリオ使うこと考えるとシロナ戦でキョダイゲンガー使うだろうし準エース的な位置だからむしろ今まで低過ぎたかもな ここから総集編とコハル回が挟まるからしばらくは強さ議論も休みか そういやTwitterで見かけたセミファイナル第一試合のタイトルが死ぬほど不穏だったけど大丈夫か? シロナダイゴほど固定ファンはいないだろうけどこの前みたく雑に処理したら炎上は避けられないだろうし ネタ抜きでアランよりシンジの方が強いよな マスターズ8内でもダントツで弱いし 対ゲンガー見るとユレイドルはボスゴドラより強そうだけど ゲンガーはボスゴドラでかなり削られてたらしいがそんなように見えなかったな シロナ ミカルゲ ルカリオ メガガブ サトシ ネギガ メガルカ ピカ と予想 >>103 アランがマスターズエイト最弱だからといってもシンジがマスターズエイトの誰かに勝てる保証はないぞ ゲンガーのランクがSになってシンジのメタグロスはS-確定か 今からサトシのカイリューのランクの変化が怖いな シロナ戦後にシンジガブが何もせずにまた(株)上げる姿が容易に想像できるわ カイリュー星群が来るのは確定としてメガZダイマはどうするんだろ Zは今回のダイゴ戦で切ったから無いとしてopでの巨大波動弾メガルカvsキョダイリザを考えるとここでダイマ切らないと使うところ無いけど だからといってゲンガー2戦連続で出すと他のポケモンの出番が無くなるから凄い微妙なライン ダイマゴリランダーみたいに先鋒で使うんじゃない?毎回ラストにメガzダイマじゃワンパターンだし 新無印ランク(暫定) SS+ ピカチュウ(サトピカZ) ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン SS メガガブリアス メガメタグロス メガサーナイト SS- ピカチュウ(補正) メガルカリオ キョダイゲンガー ギャラドス(ワタル) メタグロス(ダイゴ) ガブリアス(シロナ) オノノクス リザードン(ダンデ) ジュラルドン パンプジン S+ ルカリオ ガブリアス(シンジ) カイリュー(ワタル) サザンドラ ミロカロス ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX S カイリュー ゲンガー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) ボスゴドラ ユレイドル カイリュー(アイリス) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) アマルルガ S- メタグロス(シンジ) ドリュウズ ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス A+ ネギガナイト トリトドン カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ) A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ) A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル(デンジ) B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド ・参考 ピカチュウ SS- ダイゴ戦 A デンジ戦/サイトウ戦3回目 マスターズエイト一回戦の手持ち ・ダンデ リザードンSS-、ゴリランダーS- ・アラン メガリザードンXS+、リザードンS、ブリガロンS-、カラマネロA+ ・ワタル ギャラドスSS-、カイリューS+、サザンドラS+ ・カルネ メガサーナイトSS、パンプジンSS-、アマルルガS ・アイリス オノノクスSS-、カイリューS、ドリュウズS- ・シロナ メガガブリアスSS、ガブリアスSS-、ミロカロスS+、トリトドンA+ ・サトシ ピカチュウSS-、ウオノラゴンS、ゲンガーS ・ダイゴ メガメタグロスSS、メタグロスSS-、ボスゴドラS、ユレイドルS >>102 アラソの次はカノレネかよ ダンデの踏み台にされるキャラは可愛そすぎるな ちなシンジの手持ち ガブリアスS+、ギャラドスS、メタグロスS 馬鹿強い シンジ、恐らくルカリオが素でSS−くらいになってるからギャラがS+まで上がるし カイリューがシロナガブに勝利したら最低SS+になるし エースのエレキブルは恐らくはカイリューより強い 制作陣はなんも考えてないんだろうな ウオノラゴンってドラセナ戦では驚異的な耐久見せたけどアイリス戦とダイゴ戦では2回の攻撃でダウンしてるあたり別に耐久高いってわけでもないよな やっぱドラセナよえーわ、 >>123 まあ確実にノリと勢いでやってるだろうな ドラセナがランクのわりには実力はたいしたこと無いのかウオノラゴンが弱い奴には滅法強いタイプなのか ウオノラゴンを仕留めたダイゴのボスゴドラは火傷状態のスマートホーンだけでゲンガーをアイリスにギリギリと言わせるくらい追い詰めたほどのパワー持ってるしな 今回のボスゴドラは物理に強くて特殊に弱い極端な種族値を反映したんじゃないかな このままウオノラゴンがあんま活躍しないならドラセナのランクともどもウオノラゴンのランク下げてもいいだろ ウオノラゴンが強いんじゃなくてドラセナが弱いだけだわ 正直ドラセナのメガチルタリスとか四天王のエースだからっていう理由だけでS-にされてるようなもんだしな それならシロナのトリトドンもシロナのポケモンってだけでS-にしてもいいだろ つのドリルでやられたけど逆に言えばそれ以外の突破は困難だったわけだし明確な強みがあるわ 火力ないという理由でA-ならメガチルタリスもっとやばいぞ あんだけ弱点技を含む猛攻しかけといてウオノラゴンはその後のオンバーンの攻撃にも耐えるほど余裕あるし ついでに殆どノーダメだったはずなのに半減スターアサルトであっさり沈むあたり耐久面も酷い 通常モードじゃなくてメガしてこれだぞ BWが初代意識してサトシ初心者路線に舵を切ったとはいえ、タクト戦の2.3ヶ月後にツタージャやヒヤップにボコされるピカチュウは見たくなかった カルネがダンデに圧倒されたらまたランクがおかしな事になりそうだ もしそうなったらもうこのアニメでランク作るの諦めた方がいい ダンデが圧倒的に強いでいいんじゃないの 相性的に不利なギャラドスや上位互換のハズのメガリザ勝つような奴だし ダンテを上げるだけだろ 現時点でSS+とかいるわけだし ダンデは無敗で合ってる だからダンデのエースであるリザードンが最上位のランクとしてランク付けしてる ただ意外とワタルやキバナがダンデのリザードンと良い勝負するからダンデが使うキョダイマックスだけ他よりもランク上げてる サトシ以外はそれに届かないようにしてるけどサトシは勝つか負けるか分からないけどダンデと互角に戦うだろうからSS+を普通に出してる 今回のダイゴグロス相手のピカさんみたいにリザードンに一方的にボコられて大技一発で逆転勝利とかいうしょーもない展開になる可能性は充分ありそうだがな これまでの描写だとカルネが総合力ではトップなのにダンデ圧勝でセミファイナルはフルバトルとか嫌な予感しかしない SSより明らかに強いキャラクターが出てきたらサトシダンテ以外もSS+にしてくれよな 過去にダンデリザはノーマル状態だとワタルのギャラドスやキバナのジュラルドンに互角どころか劣勢だから今までより強くなったみたいなフォローが無いと最悪ノーマルリザードン=ギャラドス=パンプジン>メガサーナイト>パンプジンというおかしなランクになる可能性が出てきたな 理想はダンデが開幕キョダイリザでサーナイトとパンプジン瞬殺して後はノーマル状態で雑魚ども一掃して圧勝なんだが >>142 圧勝しないのが一番だが圧勝するならキョダイリザ使ってが一番いいな dpのボーマンダって誰の?jのやつ? あいつならまずレジギガスのランキング出さなきゃ駄目だろ ヒカリのマンムーも過大評価だな 一見強そうに見えてバトルで活躍する描写全然ないどころか ノゾミのリーファの攻撃で一撃死する耐久のなさ、弱点技複数回当ててもアイリスのカイリューを倒せない火力のなさと弱い所が目立つ Jのボーマンダはランクから消えてたのに何故か復活してるな 前スレのテンプレからかな? 次から消していい ヒカリのマンムーはC+だし過大評価もクソも無くね グライオンのギガインパクトの練習台になる程度には耐久あるようだし コンテスト用だからそんなもんでしょ もしダンデリザがカルネに圧勝したらワタルの時もキバナの時も互角に見せかけただけの舐めプになってしまうのか とんだエンタメチャンピオンだな 特に成長イベントもないままサトシがダンデと良い勝負しちゃうと 「うわ…トーナメントの左側弱すぎ…」状態になってまう ダイゴグロスはピカZ食らうまでは間違いなくピカさんを一方的にボコって圧倒してた訳だけど これで仮にカルネサーナイトをダンデリザがキョダイマックスなしで圧倒して 決勝戦でダンデリザとピカさんが拮抗した勝負したら キョダイリザ>グロス>リザ=ピカ=キバナ>カルネ>ワタルみたいになるんか? トーナメントでいきなり強キャラアピしようとしたせいで「ダンデといい勝負したワタルに勝ったカルネに圧勝するダンデ」とかいう訳わかんない状態になってる このキャラこんなに強いです!は序盤中盤にやるもんなんよ リザードンがメガサーナイトを圧倒するような内容だったらキバナ戦からマスタートーナメントの間にリザードンが強化されたと考えるしかない ワタルギャラもカルネサーナイトも下げようがないからな そしたらアランリザのランクも上がる 一応ダンデリザとは既に戦ってるんだよな 終始劣勢だったけどダイゴ戦ほどでは無くダイマックスしたら優勢になる程度の差だからダンデリザとは互角の勝負することが確定してる フルバトルでシロナと戦ったら今の手持ちじゃガブリアスに蹂躙されると思うが タイプ的にも >>152 カルネとワタルでは相性での有利不利がありすぎるからあまり関係ないかと ガブリアスは地震使えないから地面弱点を気にする必要は無いぞ それにサトシvsシロナで地面が弱点になるかどうかも分からんからな ゲームと同じように考えたらダメだ イワークを10万ボルトで倒せる世界だから(無印はスプリンクラーあったけど) みずでっぽうが汎用性等の理由で波乗り抑えて火炎放射ポジションに居座ってるわけだから、地震使えないからとか関係ないぞ あなをほるや地ならしがアニポケでは地震の地位にいるというだけの話 ダンデvsカルネ1話で終わるのかよ しかもサトシとシロナの尺まであるし アランは出す意味あったのかわからん いいとこ無しじゃん 予告の時点でピカさんとカイリューとゲンガー黒くなってて草生えた ダンデ戦じゃなくてシロナ戦でメガルカリオ確定じゃん このスレではキョダイリザVSメガルカリオ確定とか断言してたけど可能性相当低くなったな このスレの言う事もアテになんねえな ぶっちゃけダイゴってワタルより弱くね アイリスやアランよりは強いだろうけど ダンデvsカルネはキョダイリザ確定しただけかなりマシになるな キョダイリザならカルネの手持ちメガサナ込みで3タテしてもランクに変動ないし極端におかしなランキングになることは回避された サトシvsシロナはシロナがガブリアスを出す前にカイリューゲンガーピカ様はダウン状態か 補正ピカSS-だからここのランキングが怪しい感じになりそうで怖い ネギガナイトがミロカロスと対峙してたけどネギガナイトは暫定A+でミロカロスはS+ 普通に考えればワンパンだがネギガナイトのランクが爆上がりするかもな ピカはおそらくミカルゲの道連れで死亡だから自爆技に補正かけてミカルゲS+にするとか 死亡した面子的にシロナ戦の切り札はメガルカリオだろうから暫定SS+のメガルカリオとメガガブリアスが互角だった場合が困る 素直にガブリアス上げて一緒にアイリスのオノノクスも上げてしまうか、もしくはルカリオを下げるか メガルカリオはSS-だぞ メガガブに対して劣勢気味だが最終的に巨大波動弾使って倒せばランク通りになる フルバトルならシロナ戦が今のサトシパの集大成みたいな感じになるのかな 同じパーティでダンデ戦は面白く無いでしょ だからと言って急に過去手持ち連れてくるのも考えにくいけど あるとしたらピカ、リザ、サル、ジュカイン、ゲコ?、ルカ辺りになるかな でもゲコが来なかったりルカリストラされてワニが入れる可能性もある次BWリメイクだし5世代推しされてもおかしくない >>173 オープニング詐欺のアニメって多いしアニポケもやったことあるからまだ分からんと信じたい 最終的に勝つにしても 仮にシロナ戦とダンデ戦両方でメガルカリオになって巨大波動弾使うとしたらダンデ相手には巨大波動弾通じないで破られるフラグにしか見えんな ダンデリザ流石にウオノラゴンの先制エラ噛みはダイマでも耐えられないんじゃないか ドラセナのポケモンたちの定数ダメや抜群技を何度も受けてたウオノラゴンがいるんだぞ、最強のダンデリザならダイマックスほうすら耐えるよ >>177 ちなみにゲーム基準なら先制エラ噛みの方が圧倒的に火力出せるけどレベル差とか個体値で差があればギリギリ耐えるかもしれないしそもそもスカーフ巻かないと上取れないから勝てないね サトシがスカーフエラ噛みに気付ければダンデ戦はイージー なんなら呼び水トリトドン以外のシロナのポケモンも破壊できるからねそれぐらいウオノラゴンはヤバい シロナ戦でもカイリューいいとこないっぽいしそれだとあんまりだからダンデ戦では活躍しそう ドラセナは正直ランク下がりそう ダイゴ戦見るとウオノラゴンが別に異常耐久ってわけじゃなさそうだし ゲンガー補正ピカカイリューやられてて笑う。シンジはガブリアスじゃなくてギャラドスが上がりそう アランのリザ>ゴリラ>カルネの手持ち5体>ワタル いやぁ、クソだわ >>183 ダンデ ドラパルト、ガチゴラスによって敗北 カルネ ルチャブル、ドラパルトによって敗北 パンプジン アマルルガ ガチゴラス、ゴリランダーによってみんな敗北 ゴリランダーとヌメルゴンから始まる ヌメルゴンの大文字 ゴリランダー耐えてアクロバット ヌメルゴン戦闘不能 サーナイトに交代 サーナイトのサイコキネシス ゴリランダー戦闘不能 ダンデ、リザードンに交代、両者メガシンカとキョダイマックス。サーナイトの10まんボルト、メガリザードンにダメージ リザードンのキョダイゴクエン、メガサーナイトはサイコキネシスでキョダイゴクエンを操る 更にリザードンのダイジェット メガサーナイトはダイジェットも操りキョダイゴクエンダイジェットサイコキネシスがリザードンに襲いかかろうとふる リザードンはもう一発キョダイゴクエン メガサーナイトが操ったキョダイゴクエンを打ち破り直撃、サーナイト戦闘不能 ◯ドラパルトvsルチャブル● ●ドラパルトvsガチゴラス○ ○ゴリランダーvsガチゴラス● ○ゴリランダーvsアマルルガ● ○ゴリランダーvsパンプジン● ○ゴリランダーvsヌメルゴン○ ●ゴリランダーvsサーナイト○ ○リザードンvsサーナイト● はい SS-のパンプジンがタイマンでS-のゴリランダーに負けてたけどどうすんのコレ? >>189 そんなもんランクの修整に決まってるだろ アランとワタルとカルネのポケモンとゴリランダーの力関係をもう一度考え直すんだよ アランが弱いわけではなくてダンデが強すぎただけだったな ダンデ>>>>アラン=カルネ>ワタル こうなりそうだわ >>195 ワタルとカルネのエースもオーバ猿以下だな カルネは相性の良さでワタルに勝った感あるから対ダンデにおいてはワタルの方が上手く渡り合える気がしなくもない 4縦したからゴリランダーはSSになったぞ ダンデのリザードンよりも強くなったがいいのか?よくないよな? アランのメガリザは一発当ててるけどオーバ猿は一撃も当てられずKOだからメガリザの方が上だよ ぶっちゃけ大した差はないけど は?逆だろ 本体に直接一撃も当てられなかったのがメがリザな 猿は本体にインファイト当ててるしフレドラも相殺してる ダンデに対してはカルネよりワタルの方が善戦してたんじゃね まあワタルvrダンデはフルバトルじゃないけど ワタルはカルネに対して相性悪いし 善戦というがワタルもキバナもオーバも多分リザードンの体力を半分も削れなかったと思うぞ 雑にダンデを強く描こうとしたせいで滅茶苦茶になってんじゃん なろうキャラ言われてもしゃーないわ 素直にリザードン強くしときゃ良かったものを ダンデはダイゴシロナでも圧勝すんのかね? カルネならこの二人といい勝負しそうだし ダンデ以外は調子によって強さ変わってるレベル圧勝すんなら普段からやっとけ ダンデはダイゴにもシロナにも圧勝するだろうな ワタルはリザードンに対して相性のいいギャラドスだったからそれなりに戦えたけど ぶっちゃけダンデ以外はそこまで差はない チャンピオンの底辺がアイリスなのは確定だがアランの位置が謎 2位〜5位のチャンピオンに並ぶのかアイリスに並ぶのか 間違いなく8人の中では最弱だろう 頂点(サトシ)でもチャンピオンですらない まさかワタルがマスターズ最弱になるなんて予想できなかったわ >>211 ダンデのゴリランダーがカルネのポケモンを4〜5タテした事でそうとも言い切れなくなった アランのリザがメガ進化せずゴリランダーを圧倒した事実もあるから ワタルは相性負けだとしたら実力自体はあるのか?一応前にはナンバー2だったわけだし ワタルが最弱は流石にないわ なんやかんやダンデリザードンに一番善戦したのはワタルのギャラドスだし カルネはダンデともワタルとも初めて戦ったみたいだし、前シーズンは参加してなさそうだな ダイゴやシロナはもし前シーズンに参加してるなら、二人ともダンデかワタルにしばかれたんだろうけどどうなんだろ >>217 あれが善戦に見えるなら今まで何を見てきたんだ 地方チャンピオンの序列はダンデ>ダンデとアイリス以外>アイリスだと個人的に思う ダンデとアイリス以外は実力が拮抗してて相性で勝敗が変わるくらいで >>219 善戦はいい過ぎかもしれんが、一番まともに戦ってはいたでしょ >>221 まともに戦ってたならランクはどうなる? >>222 ダイマギャラドスはSSじゃないの、元からそうだけど 誰が最弱か妄想で語るより作り直してはっきりさせればいいだろ マスターズエイト一回戦の手持ち ・ダンデ リザードンSS-、ゴリランダーS- ・アラン メガリザードンXS+、リザードンS、ブリガロンS-、 ・ワタル ギャラドスSS-、カイリューS+、サザンドラS+ ・カルネ メガサーナイトSS、パンプジンSS-、アマルルガS コイツラ修正対象な、カルネがゴリランダーに4縦された今またやり直し パンプジンかなり下がるんじゃ?ワタル戦は相性補正か? いやもうランク付け無理かもしれん 今まで無理矢理でもランク決めてきたけど無理矢理でも不可能と判断したのはシリーズ初だな ゴリランダーにどんな補正掛ければランクが成立するんだよ アラン戦のゴリランダーは不調だったってことにするか? いつの間にかゴリラのレベルが死ぬほど上がってたんだろうなあ んなわけねーけどな測定不能だよ最早 ワタルのギャラドス下げるしかない 善戦してたように思うけど実はそんなにダメージ受けてなかったことにする 勿論キバナのジュラルドンも下げる 巨大波動弾のランクはシロナ戦まで保留 ゴウカザル、メガリザ、ギャラドス、ジュラルドンは全て同じランク 善戦してたとかワンパンしたとかはもう考えない カルネはドラゴンタイプに対しては特攻があるだけで素の力はそうでもないとか? つーか何があれかってシロナだけは守ってるとこだわな贔屓だけは隠そうともせん これでギャラドスはS+ パンプジンのランクがとりあえずS+になる カルネは露骨にワタルの対策をしていたのでその補正をかける パンプジンはSまで下がる パンプジンS→ワタル対策補正パンプジンS→壁込み補正パンプジンS+ カルネも危なかったみたいな発言してたしほぼ互角だったと見てパンプジンS+≧ギャラドスS+ 怯み込みサザンドラS+>消耗パンプジンS=サザンドラS ワタル ギャラドスS+ カイリューS+ サザンドラS カルネ メガサーナイトSS パンプジンS アマルルガS- アマルルガはパンプジンと互角は無いと判断してランク下げた ダンデのリザードンは今まで舐めプしまくってたということで >>235 それでもゴリランダーの4縦の整合性は取れてないぞ ゴリランダーはエース以外のポケモンに特効がある(適当 これ下手したらアラン>カルネ≧ワタルみたいなことにならない? ブリガロンが4タテゴリラと互角なのヤバいだろ 一番可愛そうなのワタルだな、ゴリランダーに蹂躙されたカルネの手持ち以下が確定したからもっと下がる キョダイゴリランマー>ゴリランダー>ブリガロンにするしかない 飛行持ちでダイマまで使ってるが一切考慮せずゴリランダー>ブリガロン ブリガロンS+としてゴリランダーSS- 相性有利アランリザードンSS->消耗ゴリランダーS+ アランリザードンS+ メガリザX SS- メガリザはゴリランダーが放ったドラムアタックで実はダメージを受けていて解説は一切触れていなが実は反動ダメージもそこそこ大きいとする ダンデリザードンSS->消耗メガリザS+ なんとかなったぞ アラン メガリザSS- ブリガロンS+ カラマネロS-くらい? ダンデ リザードンSS- ゴリランダーSS- ダンデはゴリランダーとエース発言のあるリザードンのランクが同じだがダイマックスによるパワーアップはリザードンの方が上もいうことでその点をエースとして見れば問題ない ルチャブルに落とされてるダンテドラパルトくん... このスレのランクは何の意味もないっちゅー事だな 統合性取れてないから無理だよ 一人で頑張って長文でランク付けしてるけど公式にそれすら否定されてんじゃん しれっと瞬殺されただけのカラマネロを上げようとするな 仮にも前回2位、今回4位のエースがS+は低いわ ほんとゴリランダーのせいでめちゃくちゃだよ 4タテするにしてもドラパルトあたりにさせとけばよかったのによ シロナがサトシ潰して ダンデの潰し役に立ったら アニメポケモンスタッフはシロナでシコっているとみた バトル描写もないからゴリランダーが4タテしたという事実しかない 前のランクだとパンプジンSS-、アマルルガS、ガチゴラス(ランク不明)、ヌメルゴン(ランク不明)の4体 普通に考えたらパンプジンSS-を含む4タテなので最低でもSS以上 ブリガロンはダイマされてもほぼ互角だったのでゴリランダーSS=ブリガロンSS 通常状態でゴリランダーを一撃で倒しエース格のメガリザXはSS+ それを倒したダンデのノーマルリザはSSSでダイマしたらSSSSS ダンデさんつえー(笑) 本気を出してなかったというよりはアランのブリガロンがダンデ対策をしてきたと考えた方がいい 見返すと対策してるっぽく聞こえるような「そのためのブリガロンです」「ブリガロンなら耐えれます」みたいな発言がある ダンデはアラン戦後にゴリランダーに改造施したんだろ もしくは別個体 ゴリランダーをSSにしたらダンデのダイマリザがSSSSSになる かといってカルネの手持ちのランクを下げたらカルネに負けたワタルがマスターズ最弱になる これをどう調整する? ・ダンデ キョダイリザードンSS+、ゴリランダーSS- ・アラン メガリザSS-、ブリガロンS+、カラマネロS- ・ワタル ギャラドスS+、カイリューS+、サザンドラS ・カルネ メガサーナイトSS、パンプジンS、アマルルガS- ・アイリス オノノクスSS-、カイリューS、ドリュウズS- ・シロナ メガガブリアスSS、ミロカロスS+、トリトドンA+ ・サトシ ピカチュウSS-、ウオノラゴンS、ゲンガーS ・ダイゴ メガメタグロスSS、ボスゴドラS、ユレイドルS 総合的な手持ちの強さ ダンデ>>>>>シロナ>ダイゴ>カルネ>アラン>アイリス>サトシ>ワタル 異論はいくらでも受け付ける カルネがワタルに勝てたのはもうタイプやバトルスタイルひっくるめて相性の差じゃない? ゴリラ無双は実はダイマックスしない方が素早さ活かせて強いとかなのかもしれん >>257 ダイジェットあるからその言い訳は通用しない 曲がりなりにも4位だぞ 流石に最弱はおかしいでしょ マジで昨日の回は適当すぎて泣けてくるわ ワタルはカルネ戦で脳筋のカスにされてたし前回ダンデと戦えたのはシロナ達がいなかったんじゃね >>260 そうだよな順位で考えるなら最弱はサトシだよな マスターズエイト新入りのアラン、アイリス、サトシは伸び代あるし考慮外でいいでしょ ワタルはむしろ2位から4位に落ちてるわけだからランク低くて当然 もう伸び代がなく抜かれていく存在ということだ ドラパルトがガチゴラスの体力ほぼ削ってゴリラのために壁貼ってから死んだとか すごい交代戦になってドラパルトが活躍してたとか 実はそういう展開だったのかもしれないし詳細わからない以上なんとも言えない でもパーティー半壊した時点でさっさとメガサナ出して対処しとけよって話だしほんと滅茶苦茶だと思う 予告的にミカルゲが複数相手に暴れるっぽいからまた議論が捗りそうだな 変更前 SS- ギャラドス(ワタル)、ジュラルドン、パンプジン S+ サザンドラ、メガリザードンX S リザードン(アラン)、アマルルガ S- ブリガロン、ゴリランダー 変更後 SS- メガリザードンX、ゴリランダー S+ ギャラドス(ワタル)、リザードン(アラン)、ブリガロン、ジュラルドン S サザンドラ、パンプジン S- アマルルガ ざっと纏めたらこんな感じか パンプジンS ワタル対策補正パンプジンS+ 壁込みワタル対策補正パンプジンSS- ギャラドスS+ 壁込みワタル対策補正パンプジンSS->ギャラドスS+ ブリガロンS+ ダンデ対策補正ブリガロンSS- ゴリランダーSS- キョダイゴリランダーSS>ダンデ対策補正ブリガロンSS-=ゴリランダーSS- リザードン(アラン)S+ 相性有利リザードン(アラン)SS->消耗ゴリランダーS+ メガリザードンX SS- リザードン(アラン)SS- 相性有利リザードン(ダンデ)SS>メガリザードンX SS- 主な変更点はこんなもん 異論は認めるが多分これ以外ない ダンデがサトシ戦でもゴリランダー出して シロナ相手にロクな活躍がなさそうなカイリューゲンガーピカさん辺りが ゴリランダー瞬殺したらどうすんだよ どうせシロナのポケモンのランクを下げるような描写になるよ メタ的に見て元世界2位のワタルが最弱な訳がない 悪いのはそう見える視聴者も出てくるようなシナリオを作ったアニメスタッフ そんなことみんなわかってるよ だから炎上してるんだよ ダンデ強すぎて草 エースでもないゴリラでチャンピオンのエース以外を4タテできる強さとかw 他の手持ちもさぞかし強いのだろうw ダンデ強すぎて草 エースでもないゴリラがチャンピオンのエース以外を4タテできる強さとかw 他の手持ちもさぞかしお強いのだろうなw 新無印ランク(暫定) SS+ ピカチュウ(サトピカZ) ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン SS メガガブリアス メガメタグロス メガサーナイト SS- ピカチュウ(補正) メガルカリオ キョダイゲンガー ギャラドス(ワタル) メタグロス(ダイゴ) ガブリアス(シロナ) オノノクス メガリザードンX リザードン(ダンデ) ゴリランダー S+ ルカリオ ガブリアス(シンジ) ギャラドス(ワタル) カイリュー(ワタル) ミロカロス ゴウカザル(オーバ) リザードン(アラン) ブリガロン ジュラルドン S カイリュー ゲンガー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) サザンドラ ボスゴドラ ユレイドル カイリュー(アイリス) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) パンプジン S- メタグロス(シンジ) ドリュウズ メガチルタリス アマルルガ A+ ネギガナイト トリトドン カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ) A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ) A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル(デンジ) B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド ・参考 ピカチュウ SS- ダイゴ戦 A デンジ戦/サイトウ戦3回目 マスターズエイト一回戦の手持ち ・ダンデ リザードンSS-、ゴリランダーSS- ・アラン メガリザードンX SS-、リザードンS+、ブリガロンS+、カラマネロA+ ・ワタル ギャラドスS+、カイリューS+、サザンドラS ・カルネ メガサーナイトSS、パンプジンS、アマルルガS- ・アイリス オノノクスSS-、カイリューS、ドリュウズS- ・シロナ メガガブリアスSS、ガブリアスSS-、ミロカロスS+、トリトドンA+ ・サトシ ピカチュウSS-、ウオノラゴンS、ゲンガーS ・ダイゴ メガメタグロスSS、メタグロスSS-、ボスゴドラS、ユレイドルS カラマネロのランクはどうする? 活躍したブリガロンS-より高くは出来ないからA+にしてるけどブリガロンがS+になったからSまで上げれるぞ? いつのまにかアランの評価が上がってて草 何があったんww 対アランで前座だったゴリラが対カルネで無双したせいで混乱してるんや ワタルのエース格でダンデのリザードンと互角に戦ったギャラドスをほぼタイマンで倒したパンプジンを含め4タテしてるからな 普通に評価したらダンデのリザードンよりも強いよあのゴリランダー >>279 上げてもいいと思うよ、あの八百長リザードンになんとか持っただけでもマシ メガサーナイト≒メガリザードンX>サーナイト>リザードン>ブリガロン>カルネのサーナイト以外の手持ち いやぁダンデのゴリランダー様々ですわ >>283 なんとか持つだけならトリトドンでも出来るだろ あれだけでS-は過大評価がすぎる今の位置でも高いくらいだわ とはいえ前回のカラマネロのランクの決め方が「描写不足でブリガロンの一つ下」だからそれならSに上げないと成立しないぞ 描写不足ならランク入りさせる事自体おかしいけどな A+ならまだしも描写不足でまともにダメージも与えてない奴がS-以上とか適当すぎる ダークライに何もできなかったコータスよりは活躍してたと思うよ >>282 壁なしでギャラドスなら勝てたかは分からないけどパンプジン強かった(ゴリラには歯が立たない) カラマネロはワンパンだったけどアランはリザードンが押し負けたから交代したという理由があるから極端に低くはならないけど描写不足で他よりは下げるみたいな話だったはず SS-との戦いで言えばシロナのミロカロスS+はアイリスのカイリューSを圧倒した後オノノクスSS-に相殺すら出来ずに吹っ飛ばされて負けてる あれだけ見るなら相殺はなんとか出来たカラマネロは同じランクにしても別に違和感ないからな アラン戦のゴリランダーとカルネ戦のゴリランダーは別個体 アラン戦では努力値振り忘れててアランに負けてから思い出してカルネ戦までに振り直したんでしょ >>294 マスターズエイト落ちしたやつのエースがSS-のわけないから マジレスすると試合内容はギャラドスと似てようなものでこいつだけSS-にするわけにはいかないからかな 試合内容は無視して負けた事実だけを見るようになった感じ 全部ゴリランダーが悪い 誰も納得してないけどここはどんなことがあろうがそれをどうにかこじつけてランクを決める場だからな ここまで狂ってる描写はさすがに今まで見たことないけど 無印よりもガバガバだと思う 一度負けたトレーナーが本人関係ないところで再評価されるなんて前例ないしな アランがチャンピオンレベルでありシンジより強いことがその再評価で確定したのは良かったけどワタルが完全な弱者になったことが酷すぎる おまけ ・シンジ ガブリアスS+、ギャラドスS、メタグロスS もしエレキブルがSS-ならワタルより強い わかんないぞ もしカイリューがゲンガーより一段階強かったら、バレパン習得ルカリオがシロナ戦でSSクラスの戦闘をしたらガブギャラの評価が上がる >>301 心配するな、予告の時点でカイリューはシロナの手持ち一匹倒せず負けてるから 個人的な予想だけどルカリオはかなり活躍すると思う。恐らくは複数体なぎ倒したゴリランダーのように無双するミカロゲなどをまぁ消耗した個体にしろ倒してそのままガブリアスを倒すだろう。 >>302 ゲンガーも負けてるんだよなぁ ゲンガーより善戦したらカイリューのが高くなる いや負けてはないわごめん 俺の予想だけど幻惑ってあるからミカロゲが昔のダークライみたいな感じになるんだろな >>301 ここまでズタボロなカイリューが決勝でダンデのゴリランダー叩きのめすようなゲェジ展開にならんと言い切れないのが今のアニポケだぞ そうなるとシンジは再びアランカルネ超を果たす そうなんだよな ゴリランダーを見るにダンテ戦が終わるまで結局のところ強さはわからない つまりサトシがダンデ相手に完膚なきまでに叩き潰されればいいんだな 手持ちポケモンの設定・・・ 個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、 魔王学院の不適合者のアノスや転スラのリムル、ブラックフリーザなどの強力なキャラクターを 9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、 覚えられる技は全て使うことが出来て、Z技・ウルトラバースト・ダイマックス・フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・メガシンカを無制限に使える サンダー・フリーザー・ファイヤー・ メガミュウツー・ミュウ・ ライコウ・エンテイ・スイクン ・ルギア・ホウオウ・セレビィ ・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス ・ゲンシカイオーガ ・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・ ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ ・シェイミ・アルセウス・ビクティニ ・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス ・ラブトロス ・ゼクロム・ レシラム・キュレム・ ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト ・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ四神・マギアナ・ネクロズマ・UB・ザルード・シルヴァディ・ゼラオラ・マーシャドー・メルメタル・ウーラオス・ザシアン・ザマゼンタ・ムゲンダイナ・バドレックス・ブリザポス・レイスポス・ガラルのサンダー・フリーザー・ファイヤー・レジドラゴ・レジエレキ・コライドン・ミライドンが最強だwwww ポケモン世界での俺の設定・・・アニメや、なろう小説などの2次元世界のキャラクターの全てのステータス・パラメータを誇り、全ての特殊能力や武器などを使うことができ、それらを2倍から9999不可説不可説転倍以上に強化し、副作用・デメリット・マイナス効果を全て打ち消し、全てのアイテムを無制限に使え、手持ちポケモンを7匹以上無制限で使うことが出来て、 手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、 2次元世界の強力なキャラクターを 無制限で呼び出し力を貸してもらえる俺が最強だwwwww 新無印のランキングって今までの総合ランキングに反映できるの? 手持ちポケモンの設定・・・ 個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、 魔王学院の不適合者のアノスや転スラのリムル、 ドラゴンボールのブラックフリーザなどの強力なキャラクターを 9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、 覚えられる技は全て使うことが出来て、Z技・ウルトラバースト・ダイマックス・フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・メガシンカ・テラスタルを無制限に使える サンダー・フリーザー・ファイヤー・ メガミュウツー・ミュウ・ ライコウ・エンテイ・スイクン ・ルギア・ホウオウ・セレビィ ・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス ・ゲンシカイオーガ ・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・ ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ ・シェイミ・アルセウス・ビクティニ ・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス ・ラブトロス ・ゼクロム・ レシラム・キュレム・ ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト ・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ四神・マギアナ・ネクロズマ・UB・ザルード・シルヴァディ・ゼラオラ・マーシャドー・メルメタル・ウーラオス・ザシアン・ザマゼンタ・ムゲンダイナ・バドレックス・ブリザポス・レイスポス・ガラルのサンダー・フリーザー・ファイヤー・レジドラゴ・レジエレキ・コライドン・ミライドンが最強だwwww ポケモン世界での俺の設定・・・アニメや、なろう小説などの2次元世界のキャラクターの全てのステータス・パラメータを誇り、全ての特殊能力や武器などを使うことができ、それらを2倍から9999不可説不可説転倍以上に強化し、副作用・デメリット・マイナス効果を全て打ち消し、全てのアイテムを無制限に使え、手持ちポケモンを7匹以上無制限で使うことが出来て、 手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、 2次元世界の強力なキャラクターを 無制限で呼び出し力を貸してもらえる俺が最強だwwwww 補正ピカに負けたって言っても二体倒して消耗してたからな 素でss−に加えて道連れというチート技が使える ssで良いわ >>320 ガブリアスを上げたら良いだけ 早い話リザが最強であれば良いだけだから というかガブリアスじゃ絶対リザにタイマンで負けるがミカルゲは格上でも道連れで五分に持ち込める可能性がある ミカルゲの方が強くてもなにもおかしくない ピカには完全に押し負けてたし道連れは補正扱いでカイリューゲンガー2タテからランク決めた方がよくね カイリューとゲンガーがS 道連れ使って消耗状態で補正ピカチュウと相打ちだからSS-かね ドリュウズがつのドリル込みでトリトドンよりランク上だけどここも調整した方がいいかもな ミカルゲは2タテだけどゆめくいの回復考慮した方が良くない?あとトリトドンは弱いね ゆめくいとか道連れみたいな技の性質に助けられてる場合はどう決めるんだ? 催眠はそのまま 道連れは分からんな 過去の事例があったかすら分からん 催眠術はカウンターシールドで完封 不意打ちは難なく避けられる 実力は明らかにピカチュウよりは下 ただ道連れを狙ってて敢えてダメージを受けた部分もあるだろうし同率のSS-でいいだろう >>324 回復について言及されてないから消耗扱いだよ アニポケは明言されて初めて確定するから >>328 実況が体力を吸い取ってると言ってるからこの試合では吸ってる カイリュー戦の消耗は無しかな ミカルゲ>>>カイリューS 完敗 相性有利ゲンガーS+≧ロズレイドS+〜S 鬼火で優勢にはなるが撃ち合いでは互角 ミカルゲ>微消耗ゲンガー ゲンガーは半減技を食らっただけ お互い抜群技でゲンガーの負け トゲキッス>ピカチュウ? ここは不明 ピカチュウが不利っぽいけど鬼耐久のピカチュウはアテにならん ピカチュウ>相性有利トリトドン 圧勝 トリトドンはシロナの手持ちの恥 ピカチュウ=ミカルゲ 道連れまではピカチュウ優勢 今更だがハッキリとピカチュウのエース発言あったな 少なくともキッス戦じゃいいとこなしだし ミカロゲ、キッスSS− トドンS ミカルゲ見るに相性普通で二つ離れたら圧勝差があるみたいだから 相性有利で普通に負けたトドンは上限S−だな エース名言されたならランクは絶対ピカ>ルカにしないといけなくね? エース発言の意味が無くなる ジュラルドンのランクがギャラドスの巻き添えで下がったからジュラルドンS+がダイマしてSS- これをワンパンした巨大波動弾がSSに格下げ ピカチュウのサトピカZがSS+は確定だからサトピカZピカチュウ>巨大波動弾ルカリオ>補正ピカ=メガルカリオ=キョダイゲンガーでピカチュウが最大ランクになるから問題ない トリトドンは補正ピカSS-に対して相性有利でトゲキッス戦のダメージ込みで倒せると踏んでシロナが出した 相性不利と消耗で補正ピカはSにランク下げたとしてトリトドンはA+ アイリスのドリュウズに対しても火力不足で倒し切れず補正ピカにはノーダメで倒されるで良いところがないがA+で補正ピカを倒そうとは思わないはず ドリュウズにはつのドリル補正付けてトリトドンS-か しかしこの理由だとアランのカラマネロが低過ぎることになるしやはりカラマネロもS-に上げるべきか 少し低いくらいなら少しでもダメージを与えるために交代したと解釈出来るが極端に低いと交代した意味が分からなくなる 流石にルカリオのほうが強いだろう 予告を見る限りノーダメで補正ピカに優勢だったキッス圧倒してるし キッスは最低SS−だから素ルカリオSSメガSS+なんじゃないのか あんまピカチュウ比較に出すのはちょっとな 補正ピカは完全に特別な枠でラティオスやレジアイスとの試合もそうだけど序盤は基本不利だからな ミカルゲとはそんなに差は付けずにルカリオとの試合を基準にして決める感じかな 残ってるのがルカリオ、ネギガナイト、ウオノラゴンだっけ? メガルカリオになって4タテするくらいやってくれないとまたランクが変なことになるな ネギガナイトとガブが戦ってたのが怖いわ どうでもいいけどもう補正じゃないでしょ もうすぐアニメ終わるんだし ラティ達と戦ってたころよりも強くなってる ランク別物だけど新無印の補正ピカはSS-だから一応旧ランクのS+より強くなってるぞ オーバのゴウカザルにボコられてた時と比べて今はチャンピオンのエース倒してるから仮に旧ランクに無理矢理入れるならSSSあるな エース発言あったしルカリオがいくら活躍してもサトピカZよりは上に出来ないわ メガガブリアスをメガルカリオが倒したらどうすんだ? と思ったけど巨大波動弾なら互角に戦えるのか あとトゲキッスは怯み効果あったからその分ランク下がる ダブルエースってことでいいだろ ダイパやxy時代ピカチュウがエースだったか?そりゃ補正ピカチュウのほうが強かったけどサトシに関しては章エースとピカチュウの二枠でいいだろ 今まで明確にエース発言があったシリーズは無印のリザードンくらいじゃないか? あの頃はピカチュウも準補正止まりだし とりあえずルカリオのランクはガブリアスの試合次第だし今はあんまり深く考えても意味ないと思う てかメガルカリオ後に残してキョダイゲンガー来ると思ってたから早々にやられてておったまげた 予告見る限りネギとウ-ノは活躍してそうだし ピカチュウ、ルカリオ>ネギガナイト、ウオノラゴン>ゲンガー、カイリュー って大まかに三分した感じ ウオノラゴンはダイゴ戦で情けなかったからあかんわ ネギガナイトもドラセナ戦での活躍見るとたいしたランクにはならんし こいつらは研究所でも新技覚えたわけじゃないし ルカリオよりこいつらのランクが心配 ルカリオはダンデ戦で活躍する内定貰ってるからなぁ シロナさんホイホイ交代するから単純な格付けできなくてダルいわ リーク見てるとガブリアスメガシンカしなさそうなんだよな 今のガバガバ新無印ならここまで良いとこなしのカイリューがゴリランダー瞬殺して完全にどうランク付けようもないほど滅茶苦茶にしてくれると期待してるわ アラン戦とカルネ戦で明らかに強さが違うゴリラ ゴリラに四タテされたうちの一体パンプジン パンプジンに負けたワタルのエースのはずのギャラドス こいつらが癌だよな ミカルゲSS- カイリューSを圧倒 微消耗ゲンガーSを抜群技で一撃 補正ピカチュウSS-に劣勢だったが道連れをするための作戦の可能性あり 道連れで引き分けだったのでカイリューゲンガーの2タテも考慮してSS- トリトドンA+ 相性有利でドリュウズ相手にもピカチュウ相手にも良いところ無し 間違いなくシロナの手持ちで最弱なので上げる必要無し やはりアイリスは舐めプされてた ロズレイドS〜S- ゲンガーSに対して劣勢 ゲンガーは草半減なので相性有利でS+になりそれより下は確実なのでSかS- トゲキッスSS-〜S+ 補正ピカチュウSS-に特性込みの怯み狙いで優勢 補正ピカチュウ相手の判断は難しいため保留 カラマネロS- 評価を変えるかどうか話題に出てたので 今回のトリトドンA+と補正ピカチュウの関係に似ている ダンデのリザードンSS-に対してアランが交代して出したのがカラマネロだがワンパンされる トリトドンが相性有利で実質S-だったと考えるとカラマネロもS-が妥当 トゲキッスはルカリオならともかくネギかウ-ノに倒されたらそこまで高くはならんだろうな ダンデ以前にネギガナイトはミロカロスを普通に倒しそうだからなぁ 不穏要素でいっぱいだわ もしネギガナイトがミロカロス倒したらアイリスのカイリュー下げてミロカロスも下げてネギガナイトS+になる感じだな まともに活躍してなかったのに何の修行もせずS+になったらたいしたもんだよ 今更新無印のガバガバな力関係で驚きもしないが いちいち変えて大丈夫か?ゴリランダー倒しちゃったらどうするんだよ >>361 たらればで話すのは何の意味もないから辞めよう 新無印なら何が起こってもおかしくないが起こってもないことを議論するほど意味のないことはない とりあえずミカルゲSS-トリトドンA+は確定でいいんじゃないか シンジにはエレキブルがいるから… ルカリオ次第ではギャラも上がるだろう シンジはアランには勝てなくなったがワタル相手なら追い詰めるくらいまでは行けそうな感じ ワタルは脳筋のバカだし >>366 エレキブルのその信頼感はどこから出てくるのかわからんがエレキブル一体でゴリランダーに勝てるとは思えんぞ >>368 エレキブルはエースだから少なくとも特訓用のポケモンよりかは強い そして特訓用ポケモンは本戦のゲンガーカイリュールカリオの前後の強さだからシロナ戦かダンテ戦の活躍次第では評価が上がる 流石にカイリューいいとこなしだからダンテ戦でゴリランダー辺り倒すんじゃないのとは思う 特番回の劇場版風予告ラストでダイマのBGMかかってたのにゲンガーもうやられたんか ちゃんとアニメ見てないんだがネギかルカリオにダイマはありえる? アランはゴリランダーに無双させてないけど普通のリザードンにメガリザで負けてるんだよなぁ 正直ダンデのリザードンとゴリランダーが同じSS-ってありえないだろ、エースとサブが互角とか ダンデリザとほぼ互角だったはずのギャラドスを倒したパンプジンを含めて4タテしたゴリランダーの方がリザより強いまであるんなよなぁ そのゴリランダーを秒殺したアランリザがメガシンカしても相手にならないのがダンデリザだぞ ランク作る意味ないわな S+以下が確定してるサトシのポケモンがゴリランダー倒すの確定してるし カルネサーナイトはそのゴリランダーを薙ぎ倒してキョダイマックスリザ引き摺り出して一応瞬殺もされてないてからな カルネサーナイトがダンデリザに次ぐ準最強ポケモンの可能性は大いにあるぞ メガリザはゴリランダーのドラムアタックで実は致命傷負ってたからな 俺たちには見えてないけど実はあれで体力4分の3もってかれてる カルネ戦で無双するにしてもゴリラ以外でさえあればこんなややこしくはならなかったはずなんだがな なんで600族のドラパルトが初っ端からルチャブルにやられてんだよ アニポケスタッフはシロナだけはんほって保護してるのがなあここまで来たらゴリラでランク破壊するのまた頼むわ ○ロズレイドvsウオノラゴン☓ ☓ロズレイドvsネギガナイト○ △ガブリアスvsネギガナイト△ ☓ミロカロスvsネギガナイト☓ ☓ダイマキッスvsルカリオ○ ☓ガブリアスvsメガルカリオ○ ネギガナイト強すぎて草 わざわざメガガブリアス出さずにダイマキッス出した挙句メガですらないルカリオに負けてなにがしたいのか分からない感じがすげー新無印っぽいな キョダイゲンガー出さんの?って思ったけどどうせ決勝は2回使えるとかになるんだろうな ワタルのギャラって初期は雷パン持ちのダンデのリザードンと殴り合いしてたのに何でこんなことになったんだろう 壁抜きならギャラはパンプジンに勝てたかもしれない それにしたってゴリラが強すぎるが 今じゃワタルのギャラもアランのメガリザより下だからな ゴリラ4タテのせいでバトル描写での考察は何も意味がないことになった ワタルとカルネは相性悪すぎるし、壁もあったんだから壁ありパンプジンに負けたからとランクは下がらんやろ 残念だがギャラのランクは下がったし恐らくもう戻らない ネギガナイトS+か? 消耗ミロカロス倒した上にガブリアスをぐらつかせる相当なダメージも与えるって強すぎ なんでウオノラゴンがガブリアスのドラゴンクローを耐えてその後にロズレイドも倒せてるんだよ 次回予告でしか描写ないけど結果わかりきってるしルカリオSS-、メガルカリオSSは確定だな ルカリオが補正ピカチュウより強く見える 怯み云々の前に十万かすりもしてないしわざわざダイマまでする辺りキッスはSS−だろ >>399 いや、ウオノラゴンとロズレイドノ下りが違うから7割バレ 次回のタイトルの衝撃は ガブの鮫肌でメガルカリオ倒れて両者相討ちと予想 ウオノラゴンとネギガナイト活躍させるの辞めろや 特に研究所でも特訓してないうえウオノラゴンはダイゴのボスゴドラごときにパワー負けしてネギガナイトはドラセナのオンバーンごときにボコられてんのに ミロカロスのランク下げるか? ダンテ戦まで待ったほうがいい ダンテ戦でぐっちゃぐちゃになる予定だから >>402 鮫肌でHPが0になった場合はメガルカリオ側の勝ちだぞ(ゲーム) >>404 ミロカロス倒した後でも 消耗した状態でガブリアスに大ダメージ与えてるんだからネギが強いだけ サトシのたいした特訓もしてないネギガナイト>>>>>>>シンジの長年の相棒ドダイトス(笑) という事実 印象薄いだけでネギは挫折→特訓→進化の一連の流れはやってるから戦績はともかく扱いは恵まれてる方だぞ ネギガナイトより強いポケモンのほうが少ないでしょ 正直通常リザに全くいいとこなしのメガリザより強そうに感じるわ なんならサトシのエースのゴウカザルやリザードンより強いぞネギ 普通に現地エースとピカチュウとリザジュカイン猿蛙で良かったよな アニポケずれてるわ アラン戦でメガリザY、ダンテ戦でキョダイリザードンでよかったろ ルカリオってのも意味がわからない 普通エスバだろ 四天王すら無理ゲーな旧エースじゃあな新無印ゲッコウガくらいか可能性あるの >>413 シンジとの特訓前のショボイルカリオ相手が最後の描写の時点でゲッコウガなんてもうインフレに取り残されてるよ 新無印手持ちはもう全員ゲッコウガより上だよ ゲッコウガが精々勝てるとしたらカイリューぐらいだろ 初期エースだったカイリューが新無印パ最弱になってるのは悲しいなぁ 新無印の適当ぶりだと次の試合でカイリューがゴリラ倒しそうな気もするけど 四天王超えのアランのエースのメガリザXが膝つくほどのダメージ受けた後に相性有利で負けたサトシゲッコウガ 四天王最強クラスであるオーバのエースのゴウカザルに手加減されてもワンパンされたゴウカザル ブレーン最強のジンダイのサマヨールに指示のミスがあっとはいえ負けたリザードン まあ普通に考えればネギガナイトやウオノラゴンにもワンパンされるレベル その後強くなってるとはいえDPやXYで露骨に四天王やチャンピオンとの明確な差を描いてたことを考えると新無印は過去の何もかもを破壊してると言える ウオノラゴンの強さの説得力がまったくわからないんだけど ウ-ノは初陣のアイリス戦でサトシリザと互角にやり合ってたカイリューに圧勝してるからな ドラセナ前でやっと特訓パートだし素のスペックが良かったとしか BWの時は互角じゃ無いけどなドラゴンテールで大ダメージ入っちゃってるしNが中断させなかったら確実に負けてる まあ当時より強くなってるだろうからこの試合は参考にもならんと思うが リザはリザフィックバレーから研究所に帰ってきてるし今までと比べて大きく強くなってないと考えるとアイリスのカイリューにももう負けるだろうな カイリューに対して優位だったが切り裂くはドラゴンダイブにパワー負けして抜群のドラゴンテールは直撃しても倒し切れず 今までの戦績からSランクにしてたけどAランクのカイリューにあの程度の戦いしか出来なかったから今の新無印ランクだと良くてB+あたりだな 鬼火弾いてた猿のほうがまだリザより強そう 今の手持ちと接点あるだけマシに感じるわ 4回しか戦ってないウオノラゴンのほうがリザより強いの納得がいかない なんなら初陣のアイリス戦からリザードンを大きく超えてる 捕まえたばかりの時点でピカチュウ以外のサトシの手持ちより強い 絆の力だかよく分からんこと言ってるけど結局は強い個体捕まえれば誰だって強くなれるんだわ ウオノラゴンとか4回しか戦ってないのにチャンピオン相手に戦えてるからな もしサトシが他の地方でウオノラゴンを手に入れていたら優勝できるレベル たいしたことないよ 普通に考えればゲッコウガすらもはや話にならんレベル まあ新無印のクソガバ描写は過去の実績なんぞなんのアテにもならんからな 新無印で手持ちに加わったらコータスですら四天王と渡り合ってリザードン超えを軽く果たすだろうよ それぐらい滅茶苦茶だよこのシリーズ 誰も考察してないんで一応しとくか ガブリアスvsウオノラゴン お互い相性有利で相殺 ドラゴンクローでウオノラゴンは相当ダメージを負う ロズレイドvsウオノラゴン リーフストームとドラゴンダイブの撃ち合いでドラゴンダイブの勝ち ロズレイドは毒の追加効果込みで消耗ウオノラゴンに負けてるのでランク低めになりそう ミロカロスvsウオノラゴン ウオノラゴンは死にかけ 締め付けられアイアンヘッドで倒されるが最後にエラガミでダメージを与える ミロカロスvsネギガナイト ネギガナイトは開幕ステロのダメージ 盾を使ってステロ破壊 なんか普通にネギガナイトが勝った ガブリアスvsネギガナイト ミロカロス戦の消耗もあまり無さそう 技の撃ち合いではネギガナイトが負けたが見切りで上手くかわす スターアサルトと流星群のぶつかり合いでネギガナイトは立ったまま戦闘不能 ガブリアスも大ダメージを受けてよろける トゲキッスvsルカリオ エアスラで膝をつくほどダメージを受けるが精神力で怯みを回避 トゲキッスがダイマして終わり ガブリアス>>>ウオノラゴン 明らかに差がある 消耗ウオノラゴン>毒の追加効果有り微消耗ロズレイド ここも結構差がある ミロカロス>大消耗ウオノラゴン 微消耗ネギガナイト>消耗ミロカロス ガブリアス>消耗ネギガナイト ガブリアスをよろけさせる程のダメージを負わせている トゲキッス≧ルカリオ 互角かキッスの方が少し上か ルカリオには怯みは効かない 地下鉄乗ってるからIDころころ変わってすまん ガブリアスSS->消耗ネギガナイトS(限界超え)≧ウオノラゴンS ガブリアス戦を見るに明らかにネギガナイト>ウオノラゴンではあるが立ったまま戦闘不能と今までとは違う描写があったので少しネギガナイトに加点する形に 消耗ウオノラゴンS->技の追加効果有り消耗ロズレイドA+ ロズレイドA+ 火傷のダメージくらいしか無かったが鬼火が攻撃技の部分もあるかもしれないしゲンガーに対して少し頑張ってたので消耗扱いにして全く活躍がないトリトドンよりは低くならないようにした ミロカロスS+>消耗ウオノラゴンS- ここは普通 ウオノラゴンはロズレイド戦の消耗もある ネギガナイトS+>消耗ミロカロスS ネギガナイトはランク爆上がり ガブリアスに一撃与えてるうえにミロカロスを倒してる以上どうしようもない トゲキッスSS-〜S+≧ルカリオS+ ここは分からんがダイマ次第 ガブリアスSS- ミロカロスS+ ロズレイドA+ ウオノラゴンS ネギガナイトS+ ルカリオS+ ネギガナイトのランクは多分変えられない ドラセナ戦を見直す必要があるが正直やる気にならん ドラセナ以降全く出番もなく修行シーンも無かったのにS+か ミロカロスと戦った後にぐらつかせるレベルのダメージ与えてるからな アイリスのオノノクスは技無しのガブと互角だったところ考えるとピカチュウのエース発言無ければネギガナイトSS-でもありえるレベル いやぁ、ネギガナイトがカルネのポケモン4タテできると思えないしSS-はないでしょ じゃあアランのブリガロンに苦戦してたゴリランダーがカルネのポケモン4タテするなんて予想出来たのか? 予想できなかったけどそれとネギガナイトがSS-になる理由にはならんよ ネギガナイトがカルネのポケモン4タテできると思えないしという個人の感想のほうが理由にならねーよ SS−でいいよ どーせピカチュウよりルカリオの方が強いしネギガナイトはダイマもメガもzもないしな >>441 シロナのポケモン4タテできないしSS-はないでしょ さすがにサトシのポケモンの中では実績不足だしネギガナイトはS+に抑えたいところ ダンデ戦でゴリランダーボコったらSS-でいいけど 研究所の特訓回で全くピックアップされてなかったネギやウオが活躍してんの逆張りガイジ極まってて草も生えん それとまずカルネとシロナは同等じゃないからな カルネなんてマスターズエイト最弱のワタルに相性有利で勝っただけのゴミだし 普通の頭してたらゴリラに2タテされたあたりでサーナイト出すのにバカだからそんな頭もない雑魚 >>435 強者の戦いを近くで見てるし裏で修行してたかもしれないしな 放送期間としては十分あるんだけど半分+αはGOカスとコハルたんパートに持ってかれてるのが薄味の最大原因だろうな ゴウカザルのパンチを楽々とかわしたオーキド博士はどのランクに入りますか? メガルカリオのキョダイハドウダン耐えてて笑う ピカチュウに優勢だったしキッス素でssだろ エースじゃないキッスに巨大波動弾切ってしかも耐えられるとか逆張り過ぎて笑うわ メガルカリオとガブリアスは互いに同じ条件って強調してたからこの2体は同格で動かせない アニメ深く見てないんだけどメガとダイマは両立しちゃいけないの? やっぱこのスレのランク付けも言う事もなんもアテになんねーな 巨大波動弾がキバナ戦しか実績ないのにSS+でキョダイリザと同格扱いだったのがそもそもおかしいんだっつーの明確にリザ超えた描写出てからランク付けろよ アニメの描写がメチャクチャなのは当然だけど名言されたわけでもないのに確定事項のようにランク付けしてる基準が間違ってんだよ これに懲りたら今の一人で作ってるようなゴミみたいなオナニーランクちゃんと作り直しとけよ もうキズナ変化したキョダイメガピカチュウがZボルテッカー(力技)打って優勝でいいよ 大半はもうランク付け放棄してるよ もはや意見混じりの感想会 いやだってこんな適当なバトル見せられてランクなんてつけられる? なんでダンデとカルネの戦いで全く関係ないアランの株が上がるのか、その時点でおかしいよこのトーナメント 今まではなんかだかんだ理由つけてランク付けれてたからな 新無印がアホ過ぎてこうなってる ちなみに巨大波動弾のランクはSSに落ちてる メガルカリオSS-≧ガブリアスSS- ダイマトゲキッスSS=巨大波動弾メガルカリオSS>トゲキッスSS-=メガルカリオSS- こんな感じか? てかガブリアスってスターアサルトくらっただけだよな? それでメガルカリオと同じ消耗ってネギガナイトS+どころじゃないだろ ネギガナイトなんでこんな強くなってんだ 何もしてないぞこいつ ダイマキッスとメガガブリアスはどっちが強いんだ サトシ相手に舐めプするとは思えんしダイマキッス>メガガブ? つかそうでもないとメガガブ出してたらシロナが勝ってたとかいうしょーもない展開になるな キッスにダイマを使わないと相性の悪さで何もできないままルカリオに負ける可能性があるからかな エース発言があるからガブリアス(メガガブ)≧その他にする必要がある 誰でも出来る通常のダイマやZ技は考察してないからメガガブ=ダイマキッスは問題ないということにするしかない どうせ通常のダイマはランクに載せないしな シロナ ガブリアスSS- トゲキッスSS- ミカルゲ SS- ミロカロスS+ ロズレイドA+ トリトドンA+ こんな感じか?反応に困るな 別に無理にランク付けなくて良いよどうせ意味無いし 殆ど妄想みたいなもんじゃん ロズレイドとトリトドンは明らかに弱かったしそんな感じだな SS-だらけでガブのエース感が薄れるけど自由にメガ出来るし仕方ないか 準決勝もステロでサポートに回ってたしな ミカルゲ本当にSS−ある? ピカチュウに圧倒されてたけど ミカルゲは格上相手でも道連れでイーブンに持ち込める可能性があるのも評価の要因かと ピカにやられたのは道連れ使うからじゃね 同じSS-同士ならゲンガーSの相性有利技のダメージがあるうえに催眠も突然思い出したかのように使い出したカウンターシールドで対策されてるし普通に負けるからな なんかガブリアスそんなに強くないよな とりあえずメガサーナイトには勝ちようがないし サトシがダンデに勝ったらダンデまで弱いと言われそう チャンピオンエースSSピカチュウ ルカリオ チャンピオンSその他新無印パ リーグ優勝出来ないB歴代エース Cその他 Aに四天王が入るからリーグ優勝してない過去ポケは四天王未満のBが限界 ゲコやシンジにはしっかり華持たせてるからな もし歴代エースも出てきたらめちゃくちゃ強くなっててさらにランク崩壊するぞ ピカチュウとルカリオはダンデを倒した方がSSSに昇格してアニポケ界最強になる 負けてもSS維持で四天王未満の歴代エースとは次元が違う強さだけど >>482 身もふたもない事言えばマスターズリーグで出番があるかどうかで強さが変わるだけだからな シンオウリーグの頃に久しぶりに出て来てマグマラシが相応の活躍しましたみたいな描写とは訳が違うからな 新無印は出番が増えたキャラが過去の実績無視して無茶苦茶に活躍するだけのストーリーだからな ドダイトスみたいなのですら登場したら軽くジュカインどころか研究所メンバー差し置いて最強になるわ シゲルのカメックスもまさかのゴウカザル踏み台にして強キャラ描写される始末だし、新無印において戦闘シーンあるかどうかはかなり大きいよな。 なんで最強のリザードン目指して修行してたはずのリザードンが隠居してて、研究者目指してるやつの手持ちのカメックスが戦闘多いのかはもう意味不明すぎるけど。 ダイパ シンオウの最強四天王オーバのゴウカザルが手加減していても補正ピカ、ゴウカザル、ブイゼルで1ダメージも与えられず負け XY 四天王クラスのアランのメガリザXがメガシンカする前に準補正ピカにダメージを与えられていてもサトシゲッコウガで特に惜しくもなく負け 新無印 イッシュチャンピオンになったアイリスのカイリューにウオノラゴンが初の公式試合で圧勝 マスタースマエイトのキバナのキョダイジュラルドンをゲッコウガと修行したルカリオがメガシンカせず巨大波動弾で一撃 世界2位のシロナのミロカロスを倒した後ガブリアスをかなり追い詰めるほどダメージを与えたネギガナイト XYまで丁寧に積み上げてきた明確な四天王以上との差を全てぶっ壊してる 今までシリーズを追ってきたファンやストーリーを練ってきたスタッフ達を侮辱してる と思ったらシンジ戦を考えた冨岡が新無印の脚本らしい 気でも狂ったか 強さ議論スレとしては分かり易くて良いだろ 過去ポケは四天王未満のB 新無印はチャンピオンと同等のS エースのピカルカはSS 議論の余地が無いほど分かり易く区切れる 実際に新無印パなら各地方のチャンピオン倒せるからな 逆に四天王とチャンピオンは聖域にしすぎだったと思うんだけど 四天王はピンキリだろ ロケット団に捕まるやつもいたし ピンキリだったらそのピンより弱い地方トレーナーがたくさんいることになるんだよね 新無印でサトシが二度とジム巡りとリーグ戦が出来ない存在になったな SVのチャンピオンにもルカリオを使えば勝てるから仕方がないけど大物になりすぎた ダンデを勝手にガラル最強から世界最強にするようなアニスタならSVチャンピオンをダンデより強くしても何もおかしくないんだよなぁ ルカリオがそいつに負けても矛盾しない >>490 XYの頃からサトゲコがメガサナを追い詰めたり聖域感が薄れる前兆はあった てかDPだけ聖域だった感もあるんじゃないか? 無印のカンナも強いには強かったけど、サトシはまだまだ未熟だったし当時のピカチュウすらワンパンはされてない。 AGのキクコやゲンジに関しても強いけど、DPほどの圧倒的感はなくブレーンは四天王クラスってエニシダの発言もある。 それでBWはシロナのガブリアスとアイリスのカイリューがそう大差ない霊獣戦の活躍。 XYはゲッコウガがメガサナに善戦。 聖域というかdpはオーバが強かっただけ 最終章でも四天王の中じゃ最強だし たまたま四天王の中でも強いキャラクターの出番が多かったというのがオチ シロナと決着付かず引き分けで終わったカトレアとかね いやシロナが神格化されてたのもDPでしょ メガルカ≧シロナガブ シロナガブ=アイリスカイリュー=霊獣 サトシリザ、ウオノラゴン≧アイリスカイリュー シロナメガガブ>オノノクス>シロナガブ(メガ進化しないと勝てないと踏んだ) 今まで霊獣戦無視されてたけどこうすればまあいいんじゃないの シロナガブもメガガブになればメガルカより上ってことで、アイリスのオノノクスが最強設定もこれなら辻褄合う サトシが聖域に乗り込んで殴り倒せるほど強くなったんだよ 恐らくアニポケ界ではダンデ&リザードンとサトシ&ルカリオの最強議論が白熱してる 初試合のウオノラゴン>>>>>>>>>BWのサトシリザやで >>500 あのときは強かったってBW以降弱くなったってこと? >>500 あのときは強かったってBW以降弱くなったってこと? オーバのゴウカザルと戦った時のピカチュウはサトピカZ無いしゴウカザルもフレドラ覚えてないし猛火コントロールしてないしブイゼルは雑魚だし実はシンオウリーグ時点のゴウカザルなら猛火発動したらオーバ倒せるくらいだったんじゃね まあシンジのエレキブルがとんでもなく強いことになるからありえんけど シンジのエレキブルって少なくとも特訓用に連れてきた程度のポケモンよりは強いだろうからタクトのラティ辺りより余裕で強いだろ リーグ優勝できないトレーナーがなんで四天王倒せるのか >>506 ワンパンだったから猛火発動自体させてもらえないんじゃないのかね シンジのエースって結局ドダイトスじゃなくてエレキブルで良いのかな ドダイトスはシロナガブに手も足も出なかったわけだけど メガルカリオが受けた攻撃→エアスラ、ダイジェット ガブリアスが受けた攻撃→スターアサルト これで両者同じ条件らしい いくらルカリオの耐久が異常とはいえこれでネギガナイトS+は無理があるな ネギガナイトSS-でいいんじゃね? メガルカリオがSS-だからそれと同格はありえん ルカリオの耐久力が異常と解釈するしかないわ バレパンが効果抜群判定だから相性有利ルカリオに対してキッスは互角かやや優勢だしキッスもSS-は確定 別に同格で良いだろ細かい事気にすんなよ どうせスタッフの気分一つで全部ひっくり返るんだし 新無印スタート時は今期でサトシは卒業となってたのでスタッフもそのつもりで話を進めてたが 今年に入って急遽続投が決まったので急激にスタッフがやる気を失くした説 総集編の連発といい投げやりな展開といい全ての辻褄が合う シロナ ガブリアスSS- ダイマトゲキッスSS トゲキッスSS- ミカルゲSS- ミロカロスS+ ロズレイドA+ トリトドンA+ サトシ ピカチュウSS- 巨大波動弾ルカリオSS メガルカリオSS- ルカリオS+ ネギガナイトS+ ウオノラゴンS ゲンガーS カイリューS >>517 ネギガナイトはSS -だって話だったろ シロナ ガブリアスSS- ダイマトゲキッスSS トゲキッスSS- ミカルゲSS- ミロカロスS+ ロズレイドA+ トリトドンA+ サトシ ピカチュウSS- 巨大波動弾ルカリオSS メガルカリオSS- ルカリオS+ ネギガナイトSS- ウオノラゴンS ゲンガーS カイリューS メガルカリオがSS-だからありえないっていってるだろアホ ありえないとか言ってるのお前1人じゃん お前のオナニーランクは散々公式に否定されてんだよアホ メガルカリオがSS-だからネギガナイトはS+止まりだろう 巨大波動弾SS込みでダイマキッスSS倒した後にガブSS-倒してる ミロカロスS+倒した後にガブSS-にダメージ与えて敗北だから1ランク落ちる ネギガナイトは立ったまま戦闘不能で謎の補正付いてるからな 普段と違うやられ方だから補正付けるのは別にいいけど新無印はこんなんばっかだ そもそもネギガナイトはS+でも強すぎるけどな ドラセナのオンバーンに負けてんだぞこいつ まさか研究所でろくに修行シーンが無かったネギガナイトやウオノラゴンが活躍するなんて誰も予想出来んわ 逆張りクソスタッフが作ってんだろ >>529 育て屋を兼ねてるんだろ だからレベルがいつの間にか80w メタグロス→ゲンガーと戦わない、サトピカZでゴリ押し ガブリアス→カイリューと戦わない、メガルカリオでゴリ押し ギャラドス→そもそも戦わない、ゴリランダーに4タテされた雑魚のうちの1匹に負ける更なる雑魚 >>530 強くなったで済むんだけど問題は説得力のある強化描写がないことよな 無印で突然3タテするキングラーやデビュー戦で2タテするフカマルもいるんだが今回はチャンピオンのエース相手だからな 研究所の回で新しい技の一つでも覚えればまだ納得出来るのにそれすらない いや納得出来んけど ダンデがムゲンダイナ譲られたからムゲンダイナもランクインするか? ダンデのインテレオン、ゲンガーに敗北 ゲンガー、ダンデのバリコオルに敗北 >>546 元々ガイジが飛行機飛ばしてまで自演して一人でランク付けしてるようなスレだぞ まともな奴は語りすらしないよ精々本スレで軽く強さの話題出して終わりだよ インテレオンがキョダイゲンガーにたおされたから インテレオン S 以上 そもそも作品によって描写違いすぎるのにまともに語れると思ってる奴がアホだよこんなスレ >>551 それな 本人はバレてないつもりなんだろうけどレスが特徴的過ぎて本院以外には丸わかりなんだよなほんとアホ ほんまに丸わかりやな 548と551と553とかね 長年頑張ってきた議論(笑)馬鹿にされてイライラやん ダンデ リザードン SS- ゴリランダーSS- インテレオンSS- バリコオルとドラパルトも予告だけならS+からSS-はある、さすが無敗のチャンピオンだわどれもレベル高い カルネってもしかしてドラゴンテールで延々ポケモン引きずり出されたうえでゴリラに一気に処理されたんじゃね? ルカリオクソ雑魚噛ませ 素晴らしいランクになりそうだ ガチゴラス>ドラパルト>ガブリアス これもうわかんねぇな 最後までゴミシリーズだったな お前らお疲れ もうどう足掻いてもゴミです このスレのオナニーランクが如何に無意味かよく分かる回だったな 自演までしてキョダイはどうだんとルカリオ過大評価してたクソ野郎は二度と書き込むんじゃねえぞ お前のランク悉く的外れじゃん 逆に新無印のランク当てれた奴いるんか? こんなんランク付けそのものが無理やろ ゴウのエースバーン(リベロ)を借りたら余裕で勝てるよな 技構成はかえんボールエレキボールとびひざげりふいうちでキョダイマックスな バリコオルとドラパルドでシロナのガブリアス倒せる計算だな シロナ弱過ぎて草 あのOPは何だったのか まさか戦いすらしないとはな これでネギやウオでリザードン追い詰めたら笑う ザシアンとムゲンダイナ捕まえてサンダーとランドロスとカイオーガとエスバで余裕だろうな カルネ戦でルチャブルに落とされてたドラパルトが大活躍で草 これもうわかんねぇわ メガルカリオ雑魚過ぎだろ こんな雑魚がエース面してたってマジ? なんかムゲンダイナがんほってたしZ技で消耗したピカチュウがキョダイマックスしてあの日の再戦!みたいな感じにもっていきそう アランの評価めっちゃ上がってるなw ダイジェット有りのダイマ切ったゴリランダーとほぼ互角だし当然かw もしサトシと戦ってたらピカチュウ以外で勝ち目ないかもよ 結局まともに描写無かったのとドラパルトがドラテ覚えてるのとでダンデvsカルネを真面目に考えるの無駄な気がする スタッフは案外してやったりとか思ってるかもな今のメンバー自体が絵面地味過ぎるし 通常リザに瞬殺された事実は変わらんしアランの評価が上がることは無い キョダイリザ出さない事自体がそもそも舐めプだし 評価の要がゴリラだったからな 来週はどうなるのやら もしかしたらダンデの手持ちはみんなSS-なのでは? >>578 サトシなんて全切り札使わせるって舐めプ食らってるんですが 雑誌だとルカリオ(笑)がエース級だからアテにならんやろ アニポケ追ってなかったんだけど 最近のやつ面白そうだから見返したいんだけど どのへんからチャンピオンリーグ?みたいなのやってるの? ってかごめんこの画像見て気になったんだけどhttps://i.imgur.com/YWfhq8b.jpg なんでワタルはカイリューじゃなくてギャラドスなの? これみんな切り札写ってるけど今のアニポケワタルはメガギャラドスが切り札なの? >>588 金銀編で捕まえてから主力だし カイリューがサトシと被るから意図的だと思う 正直ダンデ戦は結構バトル凝ってて好きな方 今まであんなに引っ張ってきたルカリオの扱いが最後の最後でアレなのはマジで意味わからんが まあだいたいみんなが予想してる通りいろいろあってリザとピカが相打ちでエスバ残ってるダンデの勝ちという流れだろうな 散々エース級として活躍させてきたルカリオの雑な退場とウオノラゴンの謎の覚醒と世界一位を決めるバトルとは思えないゴミ作画で面白いとは感じないかな 来週の作画は期待出来そうだが いっそこじつけでもいいからウ-ノのトゲの説明は欲しかったわ ウオノラゴンとネギガナイトの活躍は逆張り以外に考えられない こいつら今までろくなストーリーも無く修業回もシトロン回ぐらいしか無いのに唐突に強くなってる意味不明 ネギなんてドラセナのオンバーンに苦戦してたくせにいつの間にかシロナのガブやゴリランダー削るくらい強くなってる シロナ戦で活躍したルカリオを活躍させたくなかったからあんな扱いになったんだと思うがそのせいでシロナの株が下がったんだよな ミカルゲの道連れ次第だけど決勝がシロナだったらカルネより酷い結果になってたかもな バリコオルとドラパルトだけで6タテされてもおかしくなかった >>597 ドラセナの頃から殆ど無傷のメガチルタリスを半減にも関わらず一撃粉砕したりおかしかったよ 新無印は描写雑すぎてサトシが強いと言うよりポケモンのスペックが謎に高いのと四天王やチャンピオンが弱体化してるだけに見える カルネやワタルもだけどダイゴもまあまあ雑に消費されたよなぁ…完全に前座扱いじゃん ごめんアンチスレだと思って関係ない事まで書き込んじゃった >>598 考えるだけ無駄 新無印の思いつき描写ならシロナのミカルゲが3タテしてから道連れでエースバーンまで殺してシロナ超つえーからの ゴリランダーに5タテみたいな展開まで自由自在だから ネギのスターアサルトってドラセナのオンバーンには翼でガードされて効かなかったよな つまりドラセナのオンバーン>シロナのガブリアス >>603 つまりカイリューセイグンとかいう初見殺し技を難なく返り討ちにした シンジのガブリアス>ダンデのドラパルドか ピカチュウ最強 ピカ様最強 文句なしにアニポケ界最強のポケモンだな 新無印ランク(暫定) SS+ ピカチュウ(サトピカZ) ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン SS メガガブリアス メガメタグロス メガサーナイト ピカチュウ(覚醒) SS- ピカチュウ(補正) メガルカリオ キョダイゲンガー ギャラドス(ワタル) メタグロス(ダイゴ) ガブリアス(シロナ) オノノクス メガリザードンX リザードン(ダンデ) ゴリランダー エースバーン インテレオン ドラパルト バリコオル ミカルゲ トゲキッス S+ ルカリオ ガブリアス(シンジ) ギャラドス(ワタル) カイリュー(ワタル) ミロカロス ゴウカザル(オーバ) リザードン(アラン) ブリガロン ジュラルドン S カイリュー ゲンガー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) サザンドラ ボスゴドラ ユレイドル カイリュー(アイリス) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) パンプジン S- メタグロス(シンジ) ドリュウズ メガチルタリス アマルルガ A+ ネギガナイト トリトドン カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ) ロズレイド A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ) A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル(デンジ) B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド ・参考 ピカチュウ SS- ダイゴ戦 A デンジ戦/サイトウ戦3回目 長きにわたる強さ議論スレもこれにて閉幕 過去作エース使うことが舐めプになるシリーズ一番強いであろうゲッコウガも先鋒を満足に務めることすら無理ゲー 誰も語らないのほんま草 まあこんなんランク付け不可能だからな ピカチュウ>エースバーン+リザードン 強すぎるだろ なんか今日の回だけで新無印良かったとか言ってるガイジがTwitterにわんさかいて草生える 結局過去の遺産に頼っただけのシリーズだったな ダンデはダイマ、メガシンカ、Zわざ全ての使用を許可した事を後悔してそうw メガルカがほんとに大したことしなかったから逆に対等な条件での勝負だったとしても四体くらいは倒せてたのかな というかこのランクはルカリオがもっとちゃんと活躍するんだろうなってOPからの予想込みで一番上に持ってきてない? >>618 そらそうよ OPで活躍が約束されてるからとかいうクソみたいな理由でルカリオを最上位にランクインさせるのありきで作ってる自演ランクだよ キッスに通用しなかった時点で巨大波動弾もそこが知れてるし誰も相手にしてないだけのゴミランクだよ マスターズエイトの一人でダンデとも互角の勝負をしていたキバナのエースであるジュラルドンがキョダイマした状態をメガシンカせずに巨大波動弾で一撃 シロナ戦ではメガシンカをしていたが相性不利のピカチュウを一方的に攻撃していたキッスのダイマした状態を倒して同じくらい消耗してたらしいエースのガブも撃破 サイトウ戦やデンジ戦でもエース格として活躍 OPではダンデのキョダイリザードンと巨大波動弾で激突 これでダンデ戦では一方的にボコられて全く活躍出来ずリザードンと対面すらしないだからな まるでこのスレやぽけりんBBSを見ているかのような逆張り 誰もこんなの予想出来んわ そりゃぽけりんなんてアンチサイト出す時点でスタッフに嫌われてるしな あそこが害悪サイトだと知れ てかメガルカリオが株下げたせいで間接的にシロナがカルネどころかアランすら下回る可能性出てきたしな せめてリザードンに負けろよ 逆張りスタッフのしてやったり感が話に出過ぎて白けるんだよなあ どうせ殆どの人はラストバトルしか見ないしある意味正解だろ 力の入れ具合が三段階くらい違う >>622 それ踏まえてメガガブリアス出さない事でメガガブ出してればシロナは負けなかったみたいなフォロー出来る様にしたんじゃないかって邪推しちゃうわ アニスタシロナ大好きだしな 実際今シリーズ単体では間違いなく最強のピカ様を道連れで落とした実績も後から評価された事になるし やっぱりダンデリザードンのランク一つ上げるべきでは >>578 ダンテのリザが完全にアラン対策でしかない技構成だからなんとも 個体値で言えば3位くらいに入ると思うけど ダンデのリザは対戦のたびに技変えてるからなぁ まあ無理矢理ランク決めるなら今までのランクは全部無視して上から付けるしかないな ルカリオやウオノラゴンでランク付けに矛盾が生じるだろうけどもう整合性取るのは不可能だろ SSS キョダイリザ、サトピカZピカ SS+ ダンデリザ、覚醒ピカチュウ ここはこんな感じか 消耗具合とかある程度は無視しないともう無理だな SSS キョダイリザ、サトピカZピカ、覚醒ピカ SS+ ダンデリザ 個人的にはこれ 消耗無視は別にいいけどキョダイエスバ戦を完全に無視はない 道連れは覚醒前ピカチュウ相手だったことと戦闘では負けてたこと考えるとそんなに... キョダイリザと最後のリザードンなら最後のリザードンの方が強そう。ピカチュウの覚醒の度にそれに合わせてリザードンの力を解放させてく様な発言をダンデはしてたし。 細かくすると 最終覚醒ピカチュウ(10万ボルテッカー)≧リザードン(だいもんじドライブ)>リザードン(覚醒ピカチュウ対戦時)≧覚醒ピカチュウ(技が色々パワーアップ)>キョダイリザードン>ピカチュウ(1000万ボルト)>リザードン(通常) SSS 覚醒ピカ SS+ サトピカZ、キョダイリザ、覚醒ダンデリザ SS キョダイピカ、ダンデリザ、ドラパルド、メガガブ、メガサナ、メガメタグロス、メガリザX S+ 補正ピカ、メガルカリオ、キョダイゲンガー、ゴリランダー、インテレオン、エースバーン、バリコオル、ガブリアス、ミカルゲ、サーナイト、ガチゴラス、メタグロス、オノノクス、アランリザ、ブリガロン S ゲンガー、ルカリオ、ネギガナイト、覚醒ウオノラゴン、トゲキッス、パンプジン、ギャラドス、ワタルカイリュー、ボスゴドラ、ユレイドル A+ ウオノラゴン、サトシカイリュー、ミロカロス、サザンドラ A ロズレイド、アマルルガ、アイリスカイリュー、ドリュウズ、カラマネロ B+ トリトドン ゴリランダーとブリガロンの関係上仕方ないんじゃね どう見ても互角だったダンデリザとワタルのギャラドスめっちゃ離れてるし SSS 覚醒ピカ SS+ サトピカZ、キョダイリザ、覚醒ダンデリザ SS キョダイピカ、ダンデリザ、ドラパルド、メガガブ、メガサナ、メガメタグロス S+ 補正ピカ、メガルカリオ、キョダイゲンガー、ゴリランダー、インテレオン、エースバーン、バリコオル、ガブリアス、ミカルゲ、サーナイト、ガチゴラス、メタグロス、オノノクス、メガリザX、ブリガロン S ゲンガー、ルカリオ、ネギガナイト、覚醒ウオノラゴン、トゲキッス、パンプジン、ギャラドス、ワタルカイリュー、ボスゴドラ、ユレイドル、アランリザ A+ ウオノラゴン、サトシカイリュー、ミロカロス、サザンドラ A ロズレイド、アマルルガ、アイリスカイリュー、ドリュウズ、カラマネロ B+ トリトドン 修正した 防御面優れたブリガロンがキョダイゴリランダーに耐えたからって素のアランリザより上は流石に評価しすぎだと思うわ アラン素リザ>ゴリランダー>ブリガロン だろなんだこのランク ゴリランダーはアクロバット持ちだからブリガロンに相性有利だったろ ゴリラにダメージ受けてない三体やられたと解釈するとサーナイト、ガチゴラス、ルチャブル以外はしょうもないけど描写まともに無かった以上実はドラテ持ちのドラパルト相手にサーナイト以外の五体使ってましたって可能性もあるし 深く考えるな ルチャブルでドラパルドに何故か居座ってガチゴラスの謎ビームでドラパルド倒してゴリランダーに負けた後はそのままサーナイトも出さずに4タテされたってだけの話や 新無印のスタッフがそんな細かいことまで考えてるわけない ドラテに苦しんだならカルネからなんか言及ないとおかしいしな 開幕アームハンマーで殴ったのとジャイロボール命中させる ニードルガードで防いだキョダイコランダとアクロバットで倒される 素早さ上がったゴリラにはジャイロボール通用せず ブリガロン言うほど大したことしてるか? 正直ゴリラ倒せたのってエース格のリザードンが相性抜群の反動技でダメージ与えたのがデカいんじゃ 相性不利な相手がキョダイマックス切っても耐えるくらいだから相当よくやってる方だと思う ダメージも与えてたしむしろリザードンがおこぼれ貰った形になった 新シリーズでサトシの続投が確定した訳だけど 世界チャンプなのにジムリーダー如きに苦戦したり負けたりしそうで怖い 元世界チャンプなのに実質ポッと出のサートシ君に負けたダンデの悪口は バトルを楽しむためか知らんがサトシにメガシンカ、Zわざ、ダイマを全て許可するという舐めプをして無敗のチャンピオンというブランドを失った馬鹿 ダンデってサトシに似てるねって言われてたから あれが伏線なんだろう サトシも新人トレーナーに舐めプをしてあっさり負けるのが容易に想像できる 四天王もチャンピオンも倒してる以上パワーバランスどうするんだよ いつもの地方リーグ優勝するのとは訳が違うからな バトルじゃトップを極めても知識面じゃシゲルの足元にも及んでないんだから 新シリーズはそっち方面の強化じゃね。SVは学校編だし サトシが新ポケモンを使って負けるならまだいい 今や最強の相棒になったピカチュウで負けたりなんかしたらお笑い BWのゼクロムみたいにSVはコライドンの謎パワーでピカチュウが初期レベルにリセットされたとかでええやろ はい、マスターズエイト編までで材料は出揃いました。 サトシの最終ランク SSS ピカチュウ SS ルカリオ、ゲンガー、ネギガナイト、ウオノラゴン、カイリュー S ゲッコウガ A以下 その他 ランク付ける意味ないしサトシはこれで決まりやね まあエース(笑)含む過去作の有象無象総動員してもサイトウ倒すのがやっとだろうしなゲッコウガだけは描写上四天王の手持ちレベルはあるけど ゲッコウガってスランプ中のルカリオボコっただけやん もうサトゲコも抹消されたし他の有象無象の研究所ポケと変わらんぞ カエルは描写あるだけマシやろ 他のポケモン応援してただけやからな そのルカリオはメガシンカと巨大波動弾のビーフアップ貰ってダンデ戦で何ができた? 最強のリザードンと渡り合える根拠何一つないのに OPでやり合ってるからルカリオはリザードンと同じ位置にランクインさせてたって今考えると最高にガイジだよな ダンデ戦始まる前のランクでOPを理由にルカリオ最上位に置いてたガイジは二度とランク付けするんじゃねえぞ ルカリオが高かったのはダンデリザとそれなりにやりあえたジュラルドンをメガなしで撃破、シロナ戦で大活躍が理由でOPを理由にしてたやつなんていねーよw >>670 いるんだなそれが OPの巨大波動弾理由にしてランク貼り続けてたガイジがずーっと自演してたからな 今更だが過去レスざっと見てもルカリオの高評価の理由はジュラルドンのワンパンなんだが幻覚でも見えてるのか? もう議論することはないかな? 最終章で誰か強いトレーナーと戦ってくれたらいいが もうこれ以上発展することもないし好きにしたらええよ 各々が好きなランク貼って好きなキャラが最強で良いよ SSS ミュウ ミュウツー ツンベアー SS ルギア フリーザー ウデッポウ S ファイヤー 1話でミュウと戦ったニドキング A ピカチュウ ダンデリザ ツンベアーとウデッポウは入れるな 銀魂で言うとギャグ回で銀時や近藤パシるお妙と同じだろバカちんが SSS ミュウ ミュウツー SS ルギア フリーザー ニョロトノ S ファイヤー 1話でミュウと戦ったニドキング A ピカチュウ ダンデリザ いやツンベアー達も入れても良いだろ紛れもなくそのポケモンの実力なんだからな そんな強いポケモンがいる訳ないみたいな固定概念に囚われてるぞ野生ポケモン差別か? 世界は広いからな 野生で生きる強豪からしてみればWCSなんてオママゴトに過ぎなかった ダンデさんも言ってたしな 世界には俺より強い奴等がまだまだいるって ツンベアー ブリムオン ウデッポウ ニョロトノ ギャグ回で日常回は以下禁止 ヘイガニ程度倒しただけのニョロトノは別にそこまで強くねえよ >>693 あくまで世界最強なのは新無印メンバーな 四天王にすら勝てなさそうな過去メンバーはお情けで使って貰えた事を忘れんなよ S ツタージャ A++ ロケット団マシン A ピカチュウ リザダンテ ダンデさんの言葉通り強いポケモンなんていくらでもいる 野生ポケモン入れるのが私情で嫌だから逃げてるようにしか見えん >>701 それな 野生ポケモン反対してる奴って仮にめざポケ編でアランかシンジ辺りがサトシに野良試合で勝ってもサトシは本気じゃなかったから禁止みたいな俺ルール持ち込みそうだわ 明確に描写されてるのに野生ポケ禁止の時点で完全に俺ルール炸裂してるが ポケモンハンターはダンデより強い はっきりわかんだね 8話のジュペッタもピカチュウを翻弄しててかなり強かったな ダンデ戦のこれまでの全てをかけた一撃を放った時のピカチュウとハンター戦のピカチュウが一緒の強さってないよね ハンター戦の時のピカチュウが舐めプしてる根拠はどこにもないよな >>709 ダンデ戦はサトシの台詞「この一撃に全てをかけるぞ」と歴代手持ち達が演出として登場している(あとエフェクト) ハンター戦がこれと同等の本気度かどうかって話なんだけど? ていうかこんな簡単な事説明させるなよw スレ違いの内容かもしれないのだが・・・。 アニメ版のポケットモンスターシリーズで、 サトシがゲットしたポケモンの総数はいくつになったんだろう? 全種のコンプリートはしたのかな? 長いアニメシリーズになったので、 はっきり覚えていないのだが、 同じ種類のポケモンを複数ゲットしたり、 「同種のポケモンの別固体」を後にまたゲットしたり 色々とあったよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる