【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart58
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今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1579874021/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1583024832/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1583142236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こっちから使いましょう。次スレはもうたってるので注意喚起よろ ラプラス対策で一瞬でもモスノウが脚光を浴びたのは良いこと 次のキョダイピックアップはいつになる
ゲンガーカイリキーダストダスジュラルドンの どうせラプラスAC種族値同じだしセンリツ使ってオーロラ貼るのが最重要だから
ラプラス物理型全然良いと思ってたのにモスノウの時代なんてなかったから作る必要なかったのが悲しい モスノウはラプラス対策にはなるけどそれ以外でほとんど選出できないな
こんな優秀な特性と積み技もっててどうしてこうなるんだ >>7
羽休め覚えたら全然違ったのにな
前作で登場してたら絶対覚えてたのに 見たか見てないかなら見たけど…
弱保ダイマギャロップの方が強いわ 氷ってゴミタイプだと思ってたけど水と複合した時だけ多少マシになるな ガエン一匹で物理環境が終わるとかすげえな
主人公だわ ラプカビ中心に回る環境に下手に格闘刺そうとしてミミッキュに狩られる環境
ラプミミと相性いいガエンさんがトップメタに入れるかはまだ分からん まけんきウォーグルでガオガエンはメタれる。メタポケって訳でもなく普通に強いからみんなウォーグル使おう アシレーヌと比較したときのオワコレオンの良いところ教えてください s0カビゴンとか募集してるやつツイでよく見るけど、トリルアタッカーにでもすんの？当たったこと無いんだけど ガエンさんに飛んでくる地震をすかせるギャラキッスサザン
水を吸えるラプトリトドン
格闘をすかせるミミドラパ
結論 強いポケモンは結局強い >>19
強いて言えば水エスパー
でもヤドランみたいな例外も居るからなぁ…
似たような弱タイプの虫や草は
水複合ってだけで飛行弱点残っててもタイプ統一で愛されるポケモンになるね ガエンを起点に出来てラプにも強く出れるナゲツケサルがまけんき族でも最強と主張しておく
交代読みはたきが出来るのもぐう有能 >>22
水と複合したせいで弱いというかエスパーが足を引っ張ってるだけな感じだな… タイレーツにもはたきください
あとAもあと15くらいください
なんだったら耐久面でもいい ナゲツケサルがシングル環境入りしたらちょっと笑ってしまうわ タイレーツは鋼かフェアリーついててよかったのにとナゲツケサルと比較しながら思うわ 格単の何がクソかってダイナックルから高火力の一致ダイマ技に繋げられないこと ナゲツケサルは耐久結構あるのとダイジェット環境で弱点突かれやすいからじゃくほが刺さりまくるんだよな
アクロバットで本人もダイジェット出来るしキッスやミミッキュを何度も屠ってくれた ラプラスにカイリキー出しても絶対零度あまり打たれんな
ラプラスに自信満々に出してくるってことはノーガードじゃないだろ、と勝手に思ってくれてるのかな
ノーガードじゃなくても決め手がないから打とうって感じで打たれるかと思ったが A0カビゴンは6Vメタモンみたいなもんやろな
なんか知らんけど必要らしいからほしい的な >>28
タイレーツはなんであれで格単なのか謎なのは分かるけど
複合の可能性あっても虫じゃね？ タイレーツはじめて見たとき鉄仮面に見えたから鋼かと思ったわ
それか鋼虫か >>36
だって性別不明だけどタマゴグループは妖精鉱物らしいし…… タイレーツ格闘だとは予分からなかったな
初見でとりあえずほのお技うって等倍だった時は困惑したわ パッチラゴンのダイジェット電気、竜+炎を受けれるポケモンがいない件
ほんまダイジェットどうにかしろや 今までの3シーズンはほぼ同じパーティだったけど新シーズンになってから新しいポケモン入れたらダメ感無さすぎて負けることがよくある
実況者とか色んなポケモン使ってるのによく勝ててるな タイレーツは先頭の子が盾装備で顔隠してなきゃ可愛いのに 実況者の強さは視聴者に廃人たくさん居たら
考察とか支援しまくってくれる補正あるから
よく勝てるなって思うほど苦労してないパターンあると思うぞ みんなラプラスめちゃくちゃ対策してて笑うわ
10戦くらいしたけど、7人はガチガチに対策してた 色んなポケモンを使うから色んなポケモンへの対策もわかるんだ
１ＰＴだけ使ってて相手にされた行動全部覚えてることなんて無理だし、苦手なら自分で使うって大事 ラプラスみたいな鈍足にはみがまもでダイマと壁枯らすだけでええわ ラプラスはダイマ切らない選択肢もあるしアリアで身代わり貫通なのが厄介 うるおいボディねむるラプラスって最強じゃね？
クソなんで俺のラプラスはうるおいじゃないんだ 俺はラプラスはカビゴンで対策してる
センリツ→ダイスト→雨ダイストは木の実込みで耐える 弱保堪えるテッカニンにACS2↑で珠ラプラスにバトンされてHDナットに引いたらダイナックル飛んできてワンパンされた…
ガチで数秒思考停止したわ ラプラスCS最速ラプラスに眼鏡ってどう？
弱保は警戒されまくりだし、基本ダイマするから固定されなくて良さそうだけども ナットレイってH振りだけだとラプラスのA2段階アップダイナックル耐えないの？
マジか >>56
ダイマ3ターンあるのに眼鏡は無駄そう
それなら珠かなと思うけどそれもせっかくの耐久台無しにするから分からん 対策が手段じゃなく目的になってる人大杉やしませんかねえ 珠は割と相手の耐久崩すのに便利だし
ラプラス自体はダイマエース名のれるほどの火力無いから
下手に居座るより勝手に削れて削れてるから倒されるほうが
真の壁エース出しやすくて便利だと思うよ >>54
テッカバトンしてバトン先が物理ラプラスとか呆れるくらい弱そう >>54
格闘技覚えるんだなというかボディプレスか
というか物理ラプラスなのか ソード民はそもそもキョダイラプ取ってなかった人もいるだろうからな フレが居ない奴は大変だな
剣民でもフレの盾民とPU交換とかやらんのか？ ラプラス対策は正直大喜利考えてるみたいで楽しかったからな 物理だといじっぱりにしないと珠もってもH振りナット落とせない
しかもじゃくほバトンしてもボディプレスにはA上昇乗らないからダイマ前提でようやくナット倒せるという キョダイアップリューでラプラス狩りまくれてるわ
やはり俺の考察は正しかった ナットレイ増えたってことはガオガエン仕事してないな
やっぱりガオガエンはシングルじゃ増えないのか 放置する人に質問なんだが放置ってどんな理由でするの？
受けパの放置率異常なんだけど 今までブイズパですら見かけなかったのにサンダースかなり増えたな
そんなにラプラスに強いのか 完全に忘れてたタラプガアに完敗したわ
ラプラスにも強いしいいかもな >>81
あくび打ててでんき無効だからかな？
まあそれでも技範囲狭すぎて使う気になれないわ やっぱ環境の変化で色んなポケモン試されたりするのは面白い ○○読み読み読みまでが中々怖くて出来ねえわ。読み読みまでは何とかだけど
３段読める人は普通に尊敬するわ サイコファングウオノラゴン使い始めて副産物としてドヒドイデの処理が楽になった
じしんエラがみだと絶妙に足りない打点がここで稼げるしラプの残した壁を食えるチャンスも含めれば採用価値はでかい ここに実質一致サイコファングが使えて電気タイプのポケモンがいるんですけど >>92
ラプラスに対してカバ出したり対面で突っ張ったりするのか…？ 珠パッチラゴン受けられるやつおるん？
物理特化カバルドン投げたら粉砕されたわ アイアントは上から焼くってわかりやすい対策があったけどこいつはマジでわからん >>94
後出しは無理だがエルフーンなら確実に止めれて倒せる >>98
悪戯コットンがあるから確実に止めて倒せる バンビーのアシレーヌの評価だいぶ高かったな
ガオガエンは意外と使うの難しいみたいだが あかん構築パクってマスボでそこそこ勝ててきたから今期は
自分で考えた構築でいこうとしたらマスボすらなかなかあがれんわ。
身の程を思い知ったぜ。 パッチラゴンに受け性能がある訳じゃないから対面で倒せばええんや
不利対面作られてるなら立ち回りを見直せ
受け性能が低い相手に何でこっちだけ受け出し前提なのかが分からん ラプラスはあくびカビゴンで対策できる予定だったけどダイサンダーがつらかった はらだいこカビゴンにかわらわり持たせればラプラス余裕かと思ったが普通に耐えるのな 対して入らないダイサンダーを撃たせると考えることもできる ラプラスぶっころ要員として特殊受けミロカロスでも作ろうかなあ
零度が怖いけど壁ミラコ自己再生で狩れる気がする バリコオルでラプラスTODできるんだな
TODって始めたやったけどやってる側もひまだな ガオガエン数回使った程度だけどHBゴツメ使いやすかった
技構成ドレパンDDちょうはつ捨て台詞 キョラプは一撃持ち意外と少ないしナットでどうにでもなってるからそこまで驚異に感じないな
やっぱ初手ダイマは弱いわ 早くて格闘打てるやつっていない？タイプ一致じゃなくていい >>111
ダメ計とかせずに作ったからとりあえずわんぱくにしといた いまとなってはドラパ、ドリュ、バンギってカモだよなwあまり見かけなくなったが >>113
カマスジョーとか
ルチャとかかなぁ
>>114
わんぱくか
ゴツメHBいじっぱで作ったらなんか微妙だから
わんぱくにしようと思ってたんだ >>113
一致じゃなくていいならやっぱりエースバーンじゃねーの 初手にウオノラゴン出しとけば相手がラプラスに引いてくれるから
それでダイマックス切らせりゃ良いよ >>119
俺もダイマラプラス持ってないけど適当に捕まえただけのラプラス入れてるわ マスボ上がってからは、ラプラス言うほど見ない
カビゴンが更に加速して増えてる ラプラスメタに一番良いのはヨクバリスかもしれん
急所突かれずに安全にはらだいこ積んで返り討ちに出来る >>118
そういえばルチャブルいたわ
こいつ全抜きされる危険もあるくらいだしいいかもありがとう
カマスジョーは何回か出されたけど…
>>120
そいつも考えたけど、炎エース既にいるからやめておいた
ありがとう カビゴンは対面で圧倒的に強いし型豊富だし
ラプラス相手にも旋律→欠伸→ダイサンダー→なんか→ダイストでも雨下ダイスト飛んでこないから余裕で枯らせるし カビンゴは別にラプラス流行る前からトップメタだから
対ラプラス以外でも腐らない圧倒的汎用性がある 最近は初手ラプラスにすると大体カビゴンとか対策ポケくるからとりあえず身代わりして零度安定だわ ラプラスも多いけどキュウコンも二回に一回は当たるな
初手催眠術戦法糞すぎる ガエンはステロが痛いし弱点も多いからな
っぱヌルよ S2でドラパ抜き抜き調整してたせいでダルマに上から潰されて負けたんだが ドラパからダイストリーム飛んでくるのって事故でいいか とびはねる、のしかかり、放電→麻痺した→マヒして動けない
この流れ叩き割りたくなるくらいムカつくわ ラプラスとかどうでもいいからキッスどうにかしてくれ ガエンとラプラスが来て環境が大幅に変わったのは評価出来る
ずっと同じ環境だと飽きるからな
オワコンになったのはミミキッスギャラカバドリュウズサザンガルドウオノラダルマアント アシレの話題少ないな
あんま見ないけど出てくるとやっぱり強い
レヒレの影に隠れてただけで高性能なやつだし使用率どんどん伸びていきそうな気がする 自分で使ってみてわかったこと
初手ダイマックスは弱い キョダイラプラスは壁みがわりで弱点突かずに生殺しでどうとでもなるな
粘土だったらすりぬけで殺す
中途半端な一致火力で弱点突くのが一番危険ですわ のろい電磁波いたみわけ身代わりミミにボコボコにされてしまった
どうするのが正解だったの… さわぐで催眠対策ぐらいかな…
それも鈍足でバタフリー対策にはならないから寝言の方が良さそうだけど ノーウェポンミミッキュは某ペリカンが動画上げてたから一瞬増えるかもな
あれラプラス対策なるかね ノーウェポンミミッキュは初手の捨てる覚悟で交代せずに1ー1交換
下手に交換すると荒らされる アローラペルシアンを後出しアッキの実でカビゴンとかを受けて、すり替えでItem奪う動き強そうだけどあまり見ない
色々利くブラッキーの方が人気あるのかな ラプラス対策案
ま き つ く ミ ロ カ ロ ス キョダイカビゴンいつ復活するんだ…くいしんぼう1体しか確保してなかったからもう一体欲しいわ 空振り保険眠り粉で一生眠らせるフシギバナが刺さりまくって楽しい
時代は催眠ゲー 零度を入れないラプラスなんてモグリもいいとこ
一つも脅威じゃないでしょ バナバーナするならミロカロスでいいやんと思っちゃう
まあ眠り粉のが命中高いけどさ キョダイセンリツは旋律なんだから音技にすべきだよな サナで麻痺かトリックしてカビで初手腹大根で暴れて削れたらバックで癒しの願いでカビ復活
なかなか楽しいぞ ラプラスよりラプラスメタで入ってるっぽいパッチラゴンの方が相手するのしんどい >>161
それやん
音技が変化してくれれば、ダイアイスうてる ガオガエンたまに見かけるけどウォーグルが入ってるからか全く選出されなくて残念 俺に言ってんの？
今2桁だがガエンで物理エース完封しまくってるぞ 19勝10敗...この時期の4.5桁の奴らにこれはアカン
俺ポケモンの才能ないかも。半年もやってるのに
こんなんじゃ3桁なんて夢のまた夢だな >>159
つのドリルはありだろ
ダイアタックになるしラプラスミラーで一撃ワンチャンあるし 最近バンギとカバルドンをあまり見かけなくなった気がするんだけど何か理由あったっけ?
たまたま俺が対戦で当たってないだけなんだろうか 夜間や早朝はダメだな負け越した
パッチスカーフと壁ドラパを初投入してみたが、現環境だとドラパはすりぬけで上から叩いたほうがよさそう？ >>174
ラプラスやアシレーヌが増えて水が痛いのだろう
カバドリュバンギの中から1匹を選ぶならドリュウズって感じのPTが多かったかな？ ラプラスはきついだろうと思ってたけどアシレーヌもいたか
バンギカバルドンが減ったのが勘違いじゃないなら砂嵐が減ったってことも考えないとだな バンギはシーズン2からすでに通り悪くなりすぎてお蔵入りになってたやろ ラプラスはもちろんその対策のパッチラゴンにもまるで全然歯が立たない事の方が辛そう カビゴンとかいるからうまく表現できないけど鈍足アタッカーが弱いと思う
ガオガエンも似た感想
ウオノラゴンパッチラゴンヒヒダルマはじめ
上から超火力がうじゃうじゃいるからいるだけでお荷物になる 竜舞弱保バンギとかいう力の権化みたいな奴に出くわした
俺も竜舞弱保ドラパとかいう頭悪いポケモン使ってるから人のこと言えないけど ゲンガー入り同士が当たったとき
お互い初手ゲンガーにする暗黙の了解あるやろｗｗｗ テンプレから外れてハマると気持ちいいいよね
うちのは壁ドラパなので爽快感ないよ ドラパルト使ってる時点でテンプレートだと思うんだが しかしスカーフガオガエン一度パーティー入れるとなかなか外せないな
やっぱ便利だからな
こいつ初手に便利すぎる スカーフガオガエン
初手に来やすいアント、ダルマ、ドリュの上取れるし(こいつらはスカーフじゃガエン倒せない)
サザンガルドにも強いし
ロンゲエルフの妨害効かないし鬼火も効かない
何より威嚇撒けるのが強いし、しかもただ撒くだけでなく
相手のドラパの特性判別したり
型破りドリュのスカーフかどうか判別できる
不利対面ならとんぼや捨て台詞できるの強すぎ >>192
フレドラ、DD、インファ、雷パン、地震、とんぼ、捨て台詞あたりかな とりあえずガオガエンとラプラス育てればええんやな？ ラプラス対策にd特化s振りニンフィアで上から瞑想してダイマックス技を身代わりが確定耐えさせる戦法ってどうかね スカーフガエン当たったけど見え見えの捨てゼリフが読めてマジミラに引いて相手に捨てゼリフ入った後、リザ無償降臨させてはらだいこ積んで試合が終わったんやけど... >>197
詰んで耐えるならマホイップのがよくない? >>198
トンボ持ちもいるから警戒した方がいいぞ >>198
それは相手が捨て台詞だったからだな
スカーフガオガエンはとんぼの方がいいんだよ
例えばドリュがスカーフじゃないとわかったら、タスキ潰しつつ逃げれた方がいいしな 昨日戦った感じだとラプラス対策はしっかり進んでしまったように思われるが驚異でもある
使って使われて切磋琢磨しちゃった？ もう既に脳死初手キョダイラプラスはほぼ見ないな
最初にロトム辺りで様子を見てくる奴が多い 炎電気の優秀な複合タイプに浮遊が噛み合い過ぎてるんだよな ラプラス使用率がよくて20位以下とか言ってたポニーちゃん息してる？ ロトムは型破りドリュウズが減ると浮遊で地震回避できるヒトムが使いやすくなる
3匹目 HBブッパで作ってみたが良い仕事してたよ >>210
普通にしとるけど
むしろ当たってるのになんで？ 書く方も書かれる方もアレだがスルースキルは君たち会得しないの？ >>212
当たってないし、キョダイ出る前から19位だったから恥ずかしいねw この調子なら今シーズンラプラス使用率10位くらいになるんじゃないの ポニーちゃんちょっと馬鹿にしたら必ず反応してくるからおもちゃにしやすいと思われとる
あんまみんなもいじめちゃアカンしポニーちゃんも暇つぶし程度にからかわれてるだけだと気付いたほうがええよ >>144
ついにミミッキュが許される時代がきたか 自分から絡みに行くのは流石におかしいからやめとけ
ラプラスいるからって珠ギャラを舐めすぎる選出する奴が多くなってきた印象ある 珠ギャラからしたらラプラスってそこまで怖くないよな
交代で出てきたところに珠ダイジェットぶちこめばナットレイ受からんからダイジェット押すのが安定と思ってたら受けきられてビビったんだけど最近よくみるナットレイとかのほうが怖い 昨日エルフーンゴチルゼルに出くわしてびっくりしたわ
基本れいど持ってるラプラスが蔓延ってる環境じゃ出す機会なんてなさそうなもんだけど使う人いるんだな ラプラスとか瞑想して身代わりしたら何も出来んからな >>214
読み浅すぎて草
キョダイ解禁でみんな警戒して対策される
結果的にラプラスが減るから使用率が逆に下がる
20位は使用率約10%
つまり10人に1人
既に7人に1人くらいでしか見ない
ここからさらに下がって俺の予想は当たる
使用率ランクが待ち遠しいですね ああそっかみがわりすりゃいいだけなのか
じゃあ逆にラプラスメタの構築だったんかな 意外とナットレイの評価が高いな
はがねはもう落ち目かと思ってたが >>218
こっちも暇つぶしやから別にええで
好きでレスバしてるからな ナットレイドヒドイデサニーゴは環境によってずっと増えたり減ったりし続けるだろうな ラプラスはほろびの歌入れ得なんだが入れてる奴全然見ないな
まぁ流行ったら困るんだが 鋼が落ち目になることはねーよ
ぶっ壊れ耐性は伊達じゃない >>225
600戦もできて五桁にいる暇人弱小トレーナーの読みなんかあてにならないねぇw
対策されただけで下がるなら、ミミやドラパはとっくに使われてないよなw
ラプラス側も絶対ラプラスを選出しなきゃいけない訳じゃないし、今から型も増えるだろうからキョダイ解禁前より下がると思えないなぁ、
むしろそんな下がったらラプラス対策が無意味になるしねw うずしお滅び零度10万のうちのラプもダイマしたら普通のラプに見える
滅びあっても打ってないだけかもしれんぞ 同じ努力値振り、性格で比較したとき、リザードンのオバヒよりシャンデラの火炎放射の方が威力あるらしいな >>237
ミミドラは対策出来ないぞ
キョダイラプはやることが一辺倒すぎて簡単に対策できる
まあイオカスくんのチンパン脳じゃ俺の思考は理解出来ないみたいやな
逆にカビゴン当たりがさらに増えるぞ ギャラでナットレイ辛いのわかるわ
ラプラス対策でHBよりHD多くなってるのがありがたい
ギャラに物理炎くれても良いぞゲーフリ スカーフ捨て台詞ガエンを構築した結果捨て台詞ない方が強いというゴールを間違えた感じ
まあミミッキュドリュウズとかよく対面してトンボ欲しいこと多すぎるからな
とんぼ使えてあくタイプ追加されたウインディか ナットHB残飯のジャイロボディプレやどりぎまもるの安定感すこ >>174
カバ使ってるぞ
ラプラスアシレーヌロトムみたいな水はマジで無理だけどそれ以外には仕事できるわ
ラプ対策のパッチが重すぎてこいつ外せないんだわ スカーフガオガエンは蜻蛉捨て台詞両搭載がいいのか？ 両方搭載するとあく炎格闘の誰かを失う
どれもメジャーで打つ相手がいるから切るのも難しいぞ >>249
流石に技スペ足りなくなる 俺はフレドラ地獄突きインファ捨て台詞で使ってるよ 最速珠パッチラゴン入れてるけど
普段中速使わなくてS順位そんなに覚えてないから選出躊躇してしまう >>248
ハチマキやはりきりやちからもちは物理技の威力をあげるのであがる
逆に火傷は物理技の威力半減なのでさがる
ちょいややこいよな >>252
そっかー
クリアボディや襷潰しを考えると蜻蛉も捨てがたいんだよな ガエンの悪技はやっぱり地獄突きの方がいいかな？ラプラスにアリア撃たれる場面もなくはないか
スカーフ/フレドラ、悪技、捨て台詞、インファだけど
インファの場所は変えられそうと思ったり思わなかったり >>256
ニンフィアを地獄突きで嵌められたのが嬉しくて地獄突きにしてるけど、DDでもいいとは思う じごくづきとDDは好みだろうな
スチル積んだり鉄壁積んだ相手にDD押し付けれたりとどっちも強みがあるし
ロマン砲としてつけあがるなんてのも覚える ねむカゴカビゴンで欠伸打たれたから先に眠ってやるぜ！ってドヤ顔でねむるしたら、木のみ食べてすぐにまた寝やがった
笑ってしまったけど、HP全開カビゴンを崩す手段なかったのか降参になったから良かったけど気をつけないとな ガオガエン、フレドラDDまでは確定だとして捨て台詞 鬼火 挑発から選ぶならどれだろうか やっとマスボ上がれた…
壁オーロンゲorドラパルトで勝ちきれなかったけど
壁貼り役をニャオニクスにしたらあっさり上がれた ワイ3シーズン 8万位だけど
アロキュウ先発でベール貼ったり催眠して積みエース出すって構築ってめっちゃ強そうと思うんだけど大してアロキュウ流行してないの？ S3のレンタルパってS4で通用しますかね
前期138位の方のを使いたいのだが 散々言われてるだろうけどランクマから準伝締め出してほしいなあ
ランドだけでもやばすぎる ランドはダイアース積まれても氷一致で落とせるから対処はまだできる
問題はコケコ物理型が完成しやがったし まぁシーズンごとにユーザーは減って廃人だけ残って
使用ポケモンは増やして環境は変わってって感じだから
過去準伝の解禁の時期もまぁある程度許容できる ダイアース撃った弱保ランドって氷でどうにかなんのか？ クチート入で最終2桁の人いるのかすげぇな
起点には向いてそうとは思っていたけど ウルトラサンムーンは過疎が酷かったらしいな
運ゲーじゃなければもっと人残ると思うんだが 育成面倒くさすぎるし
対戦やらせる気ねーんだよここの運営はずっとそう USUMが過疎だったイメージはあんまりないなあ
どっかの世代の全盛期と比較して少なかったって程度のレベルじゃないかな >>276
わざわざポケファンでクチート検索したんか？ >>278
最近新ルビサファの廃人ロードwith砂浜を知ってワロタわ
育成に対する嫌がらせ好きだよね
このゲームも時渡りなかったらすぐ売ってたな >>280
いや普通にシーズン3の結果見てただけ
マンタインとかもいるな 今作から王冠手に入れやすくなったし、性格もミントで調整できる。あとはレベル上げの経験値アメをもっと手に入りやすくしてくれればなぁ。
ポケモンは世界売り上げ1500万とかに対して対戦人口20万くらいでしょ？もっと対戦人口取り入れれるようにしないと >>286
ミュウツーレイドあったのに何してたん？ >>264
タグが印象に残ってたんで掘ってきたが
少なくともバトレボの時点でこの仕様だな
ニコニコ動画.sm5385842
の４分過ぎくらい >>287
ランクマ
というかヌケニンのが効率いいんだが 今環境で地面技撃ってくるやつってドリュウズくらいよな？
ドータクンをふゆうで使う意味ほぼないか 俺もうるおい眠るラプラスであくびされた後に眠ったら起きてまたすぐ眠ったわ
眠気状態解除してくれよ 正直ミュウツー常設にして欲しかった
ヌケニンは誰かが犠牲になるじゃん >>285
オンライン対戦自体がやり込み要素的なエンドコンテンツだもんね
対戦環境に力入れても
そもそもオンラインPvPを求めてるユーザー自体少ないから
積極的に調整したり、対戦人口増やす取り組みするだけ労力対効果合わんしね
対戦用を1体作るのにまだ少し楽になったからまだマシだと割り切ってるわ >>289
そうやけどなくなったなら回れよ
シーズン終盤はランクマやるのはわかるが2日まであったのに己の怠慢やろ >>281
2vで満足してたからねガチで
3Vならいい方 >>297
そらなくなりゃ回るけどダルいのは間違いないだろ
もっと効率いい方法用意するとか入手数増やして欲しいって思うのはとうぜんだろ >>296多分ポケモンの場合対戦が難しいよりも「ポケモンを育成するのが大変」ってのが先にくると思う
育成が楽になれば対戦もやってみたいって人多いと思うが >>301
フレ戦用のホーム産に食わせてたら一瞬で枯渇したわ 今時レンタルもできるし1体30分もかからないのに育成が大変ってのは違うと思う
なんだかんだで一から対戦始めるには覚えることも多すぎるし複雑になりすぎたよ
今回剣盾でゴッソリ減って把握しやすくなったから復帰した人も多いだろうし、それでも名前やタイプがまずすっと出てこない初心者には対戦はきついよ 本当に対戦だけが目的でストーリークリア前にワイルドエリア回ったりとかしてなかったらまあ足りなくなるとは思う
発売直後はレイド自体が楽しかったから回りまくってた身としてはダダ余りしてるくらいだけど あーギャラか
でも不一致くらいなら一発耐えるしいいかな バグなしでも育成自体はずいぶんハードル下がったよ
経験アメとドーピングの制限なくなったのがでかすぎる 1体30分もかからないけど
前準備（飴/王冠/ドーピング集め）に30分以上かかるんですけどね！
特にドーピング剤の為に資金稼ぎは無限ワットができるにしても面倒だし時間もかかる
キャンペーン期間中に稼げていない人で今から対戦を始めようって人にはきついと思う 別に今から対戦始めようって人が何十体も作るわけじゃないだろうし、1PTくらいならいろんなコンテンツをプレイしながら進めてれば十分事足りると思うよ
対戦人口の問題はどこまで行ってもにわか知識で挑んでもフルボッコにされるってとこだと思う
どんな対戦ゲームでもしょうがないけど、長く続いてるゲームって初心者からしたらみんな上手くなりすぎてるからね >>309
53万なんてニャースでたった2周するだけで10万以上のお釣りがくるじゃん
飴や王冠を集めるのが嫌なら理想個体まで粘れってだけの話なんだよな
初代金銀なんて53万貯めるのに10周以上リーグ回してほんの一部の努力値のために振ってたし 育成ハードルが低くなり剣盾からごっそり対戦初心者参入してると思うよ
前までは実況者の動画たまに見るくらいだったけど対戦楽しい
それでも育成が面倒な面倒くさがりは強いレンタルパごろごろネットに落ちてるし うーん、ドレパン持ちのロンゲ増えてきて辛い。大人しく壁張っててくれよなぁ 相対的に楽なだけで意味不明な作業があることに変わりはないけどね 時渡りバグもあるし次からは殿堂入り後でいいから努力値何も使わずに自由に振れるようにしてくれよな 孵化やレベル上げを意味不明というなら何でRPGを選んだんだよって次元の話じゃね レンタルパって言うけど初心者程自分のポケモンを育ててから対戦したいと思うけどな。で勝負で勝ちたくなってきてレンタルパに手を出す。 初代以来のポケモンに手出してまだ2ヶ月未満
MMO廃人やモンハンやってた過去があるから作業耐性はあるけどタイプ相性、持ってる技リストがわからなくて面倒臭い
勝てそうと思っても先輩達に一致技で簡単にかえされてしまうから初心者は続かないだろうな バンギキッスドラパラプラスガエンの誰が弱保持ちか分からん構築組んでて
後一体弱保持ちそうなメジャーな奴が欲しいんだが誰かいない？ >>312
過去と比べたらそら楽でしょうね
あとニャースはもう受取不可なんで、"今から"対戦を始めようってところを熟読してからレスしてくれる？ >>317
本編と対戦を切り分けて考えられないガ○ジ >>311
今回初心者と前期マスターでスタート地点分けられてるだけ
今までの一律レート1500スタートに比べりゃだいぶマシだと思うけどね
レート1500はシーズン終盤まで進んでも中級者がそこに居座り続けるし 相対的に楽になってるだけで対戦の敷居は高いまま。
まぁこのように飼い慣らされている人達ばかりなので今後も対戦するまでに掛かる無駄な時間が減ることはないでしょう。
スレチなのでこの程度にしておくがゲーフリはプレイヤーに苦労させないと気が済まない連中の集まりだ ロンゲは本当アタッカー増えたよな。
まあ、Ａ高いし等倍範囲広くて、一致不意打ちあるから普通に強いのはわかるけど 今から剣盾買って対戦したいのにキョダイニャースいなくて困ってる人間なんて大勢いるのか
正月にお年玉で買う勢まではニャース配布されてて良心的だったと思うけど >>321
Gニャースなんてオシャボ周回で散々やりまくってた人けっこういるし交換募集すれば手に入るじゃん 択生まれると相対的に壁張り型も強化されるからありがたい レコードと飴集めで巣穴回ってりゃ時渡りなしでもすぐW貯まるしゴジャボ売りゃ金はすぐでしょ
それでも面倒ってんならそもそもオマケで対戦も出来るゲームじゃなくて対戦特化のゲームをやろう >>327
ドリュかぁ…
バンドリ偽装出来るし入れてみるか >>326
時渡りによる金策を抜きにして考えると
早期購入特典として期間限定にするにはプレイに対する重要度が重すぎる
もし時渡りが無かったら配布終了後の新規をごっそり切り離す形になってたと思うよ 育成ゲームでドーピングまで用意されてんのに面倒ってなんのこっちゃ
2vだろうと対戦もできれば勝てもするだろうに そもそも何十体と用意するとかじゃなきゃワイルドエリア走り回ってるだけで十分だぞ 通算1500試合くらいで初めて3ターンで勝った
秒殺とはこの事やな 初心者は２vでいいとか、何十体も作る必要ないとか
阿呆が多くないか
大丈夫かこのスレ >>328
それ求めるなら最初から育成済み理想個体まで求めれると思うんだがその点どうなの？
しかもそれは在庫数が限られている個体だから確実性はないよね？ 個人的にはどの技がこうかばつぐんか出るのは良かったけど相手のタイプ表示、弱点、等倍、無効が何か表示までできるようになってほしい
素早さ比較とかはさすがに外部ツールで対応でいいと思うけどタイプ相性はゲーム内でいつでも表示して欲しい
それだけあればストレスだいぶ減る >>333
他の人も言ってるけどゴジャボ売れば全然いけるっしょ
新規はそんな何十体も育成しないよ
テキトーに巣穴回るだけでも結構ワットたまるし Vなんて必要箇所だけあれば良いし
今作は6Vメタもそこまでいらんしな >>324
脳が働いてない人だから仕方ない
意味のないことでも言われたままに動くことしかできないし、何も不満を持たない
逆に喜びを見いだして正当化してる 剣盾で良くも悪くも色んな人増えたんだなと感じる
まあ少ないよりはいいけど >>343
まあその通りだな
ゲームやって苦労通り越して満足感得るってプロセスに耐えられないならゲームそのものをやる意味ないでしょ 前作までのガチ勢は割りきって改造してる人も多かったから
今作で改めて無駄な作業に疑問に思う人は多いと思う
実際改造勢が多かったダブルとか過疎りまくってるし 対戦で勝った負けたしたいのに
それと関係ない場所で苦労する必要はないよね >>341
あくまで時渡り無しの話だが、
ニャース持ちはレベル上げ兼ねてトーナメント周回するだけで次のドーピング費用貯まってるのに対し
ニャース無しはワット溜めてゴジャボ売り探してそれ売って金策って一手間常にかかるのはけっこうでかいよ
新規は何十体も育成しないとは言うが
どこまでハマり込む奴だって最初は新規なんだし
新規が永遠に追い付けない仕様の壁ってのはハマる前に萎えさせるのには十分だぞ >>339
君の前提がそもそも君の都合のいいように語りすぎなんよ
育成が30分で済むよって話に後から勝手に付け加えたまさに今から剣盾します！って人だけ見てるのがおかしい
それでも入手手段がないわけではないし、初心者なら最悪とりあえずクジや周回で確実に手に入るマスボでも出しとけば即決する人も多いっしょ 先に買ったり長くプレイしてる人が得するのは当たり前というかしょうがないよね どんな仕様にしても文句言う奴はいるんだなとよく分かるな >>348
まあ俺はキョダイニャース持ってるから持ってない新規や間違えて放流進化させたドジの気持ちは分かってあげられないな…
永遠に追いつけないってのはそんなことないぞ
ちょっとツイで検索しただけで、マスボやオシャボ1個でキョダイニャース取引されてるの沢山でてきたし
ゴジャボ金策嫌ならどれかボール手放せば手に入る >>350
人気の対戦ゲームは後から始めても不利にならないよう考えられてるよ
このゲームは平常運転だけどね >>349
お前文盲か？
その育成が30分で済ますための前準備で30分以上かかるって俺は言った訳
その前提が飴王冠ドーピング剤集め
そのドーピング剤集めのところで資金稼ぎのワット集めの為に時間がめっちゃかかるって言ったら
お前がキョダイニャースとか言い出した訳
きちんと前提として今から始めようとしている という言葉が書いてあることも加味してからよく読み直せ 最近買ったスマブラもスピリッツとかいうの育てなきゃいけないのかと思ってたら
オンライン対戦には別に育成は必要なかったし
当たり前ではないやろ 今更だけれど最終一桁の人ってすごいよな。5000位位まではある程度知識さえあれば適当なパーティーでいくし、構築が刺さってれば三桁も到達できる。
それ以上は到達したことある人なら分かると思うけど、かなりの連勝というか、勝率叩き出さなきゃいけない。
実力はもちろん、マッチング運、選出運、対戦中も運が相当よくないと無理だからな スレチだからこれくらいにしとくって言いながら居座ってるガイジいて草 >>354
飴を大量に落とすミュウツーでてきたり配慮されてるよな！ レンタルがあるからまだいいよ
ちょっと育成論読んで自分で対戦用パーティ組んだら全然だめで時間と資材無駄にしたけどレンタルがあるからシングルもダブルもマスターにできたし対戦に参加する土俵というのは低いと言える
そこから先に行きたい人用にゲーム内で知識サポートをもう少しして欲しい >>357
Fortniteとかどうでしょう。先に遊んでなきゃ不利って要素は一つもない
>>361
そいつ倒すポケモン用意するの大変やし期間限定やしレイド自体が不満言い出したらキリがない シンプルに1戦で飴10個落としてくれたら問題ねんだわ そもそも対戦するだけならレンタルパで解決すんじゃん >>353
今のレートがそんなもんなのは時渡りが金策需要を満たしてるからね
何度も言ってるがあくまでもゲーフリが最初に想定していたであろう時渡り無しでの金策環境の話な
時渡りがもし無かった場合、新規が対戦を始めようとする度にキョダイニャースの需要が一体増えるわけだが
それらを一部の人間が手動リセマラした分の在庫ですべて供給した場合
今のジワ売れ状況じゃ一定時期から先はマスボどころじゃすまんようになると思うよ
コレクション目的じゃないガチ実用目的の幻ポケみたいなもんだから ポケモンを盛り上げたいという気持ちは皆同じなはずなのにどうしてこんなことに・・・ 対戦ゲーっていう大きな括りが一緒なだけで
バトルロイヤルゲーと育成ゲーは別モン過ぎて例えるのにあってない 荒らしに同調するアホがいるから荒らしが図に乗るんだよな >>355
だから30分育成の話に今から始める人を後から勝手に付け加えたのは君だって言ってるだけなんだが理解してくれてる？
あとキョダイニャースはあくまで一例を挙げただけにすぎんよ
人を煽る人に何言っても無駄かもしれんけど まあスマブラだとかFPSだとかは今度はプレイヤー自身の腕前上げるための反復練習とかが必要になってきちゃうわけで、あんまり変わらん気がする >>371
ポケモンはその練習すらさせてもらえないやん環境整えるまで スマブラの対戦動画見たらみんな動きヤバすぎてやるの諦めたわ >>372
レンタルでいいやん？ネット繋げる環境なら練習は誰でもできるよ >>371
そう考えるとカジュアルやランク制で住み分けさせようとするポケモンは新規に優しいのかもね
マスターランク以外に人権無しと考えがちなこのスレにいると忘れそうだけど >>374
自分の考えたポケモンと型でやれないからレンタルで十分とは思わない >>370
あたかも誰もが30分で出来るかのように語っているから
お前の育成環境を初心者や他の今から始める人たちに押し付けるなって意味で煽ったんですけどね
俺は視野を広く持てという意味で今から始めるとか飴レイドのキャンペーン逃したとか条件を加えて記述していた訳ね
整っている人からすればそこら辺の野生産ですらドーピング飴レコードミント王冠で即育成個体になるわ 誰も対戦強要してねぇんだからやりたいやつだけやればいいだろ
初心者に優しくないだとかどうでもいいわ 30分で済む育成の前にパーティ構築に頭捻るのが難しいんだろ >>340
それはお前の知識の問題
自分でカバーしろ 全ポケモンのタイプ覚えるとか当たり前すぎる
弱点なんてポケモンごとに覚えなくても
タイプ相性が頭に入ってれば考えられるはず
ふゆうとか耐熱とかあついしぼうとか
特性による半減や無効を持ってるポケモンは頭に入れといてな ガチの初心者なら使ってみたいレンタルパで動きとか選出学んで
そこから自分の好みにあわせて育成とか調整すればいいわけだからレンタルパで十分練習になると思うがな 勝ちたいやつは努力すれば良いし対戦で勝ちたいなら知識が必要なのはわかるだろ。初心者に優しくしろって事は思考練ってる人間への冒涜だわ 対戦の敷居の高さに関しては最初からvsガチパで習うより、5世代のランダムフリーみたいなマイナーも中堅もガチパも
均等に存在してて息抜き感覚で色々試せる場は必要だと思うわ
そういう場があると補助技のちょうはつやアンコールとか注意しなきゃいけない技が分かったり
マイナーや中堅ポケの知識もつくし、とんボルサイクルつえーみたいな気づきを得る場所的な 無駄な努力や根性論が好きないかにも日本人ゲーミングやね
なんでも苦労すればいいと思ってる どうしても覚えられないなら公式のポケモン図鑑本とか買うといい
眺めてるだけで楽しくていつの間にか覚えたりする
俺も昔そうだった >>377
本当に君がいう初心者ならば、まずは育成時間0のレンタルで経験を培えと思うけどね
オシャボ1個で手に入る各種Vメタモンに各期間に数日やるだけで200個くらいは貯まる飴を前に
それさえ無理な人が一から育成するなら、まず構築の知識のほうが圧倒的に足りないっしょ >>385
それで満足するからモンハンとかみんなやってたんじゃないかなあ
あれも日本でしかイマイチ受けないし日本人ゲーミングってのはそういうもんなんだろうね あとそもそも今作の育成全然厳しくない
時渡りバグやってる？
面倒ならさっさとやった方がいい
息をするようにやった方がいいｗ
ランクマ式バグなら無限ポケジョブでレベルも一瞬で上がる
あと俺は育成したいポケモンをまずレイドで探すようにしてた
レイド時渡りで探しつつW荒稼ぎして
ゴージャスボール交換してさらに換金して
ドーピングアイテム買う金にした >>388
いやほんの一作前まであったんですよねそれ… あぁ、俺はスレチなのに話を続けたガイジだ
だがポケモン対戦は面白いのに相変わらずハードルが高いバランス調整もやらない
こう言う状況が続けば人口も減り廃れてしまう。ゲフリは余裕ぶっこいてるがいつまでもこのままじゃ駄目だ
終わり ただメタモン厳選は手間がかかると思う
でも今作は4Vメタモン確実に取れるし
5V取れたら妥協してもいいんじゃないか >>385
Fortniteってやったことないんだけど、今からはじめて大会でれんの？
ゲーム内通貨とか貯めたりアイテム用意するの面倒だけど、優勝できる？ 他のゲームでもPvP要素は敬遠され気味だし元々日本人好みのコンテンツではないからね
ガチしか残らなくて初心者はどうするんだ論争はどこでもある この前カジュアル行ったら伝説もなんもかんもごちゃ混ぜで誰がやるんだこんなのと思いました >>394
そもそもメタモンなんか4Vがいくつかありゃ十分だしな
なんか6V無きゃ話にならんみたいな言い方する奴が沢山いるだけで ゆーてランクマにマスボだけでも10万人以上いる
てか他ゲーのPVPと比べて
ポケモンバトルはポケモンの最大の醍醐味の一つだし 対戦ゲームは遠からず後から始める人が必ず不利だしな
ポケモンは操作技術がない代わりにRPGとしての要素があるだけで、そもそも育成ゲームだったんだよな
この様子だとバナナ育成必須のモンスターファームなんかも今の子どもにはウケなそうだな まあ初心者にはできるだけ親切にしてあげようってことだな 今作はミントの存在がマジで最高
あとドーピングアイテムだけで努力値振れるのもな
USUMの頃みんなあれだろ？
プレッシャーアブソルとか連れていってみねうちして
ビビリ玉使ってひたすら仲間呼ばせてたろ？
あれめんどかったよなｗｗｗ >>366
時渡りが無い仮想世界での話はわかったよ
現実世界では手に入れる手段あるから大丈夫だよ
ゴジャボ売り探すの面倒な人はキョダイニャースで周回するのも面倒だと思うんだけどな 通常プレイのこと考えると個体値廃止も急所廃止もしてほしくないし難しいね
個人的には今作程度の育成なら全く苦じゃないがメタモンとかの下準備はもっと簡単にできた方がいいと思う >>402
あれはクソ面倒くさかったわ
防御振る時の頑丈ダンゴロとかウザすぎた あとは努力値の振り直しがもっと簡単になって、個体値0にできてダイマックスレベルが廃止されれば大体文句ないな
努力値下げの木の実とかダイマックス飴とかいらんだろ 個体値廃止はありっちゃありだな
基本みんな最高狙うんだからわざわざ粘らせる必要感じない
大量に逃がすようなことするのも主に個体値が存在するからだしな 群れバトルは良かったけど仲間呼びはテンポ悪くてイライラしたわ >>398
何ならメタモンが必要なのだって一部無性別ポケモンの育成だけで
大半は2boxもマジカルすればそこそこのタマゴグループの高個体値ポケモン集まるからな
加えてレイドですぐに4V5V出るからくっそ楽 解決法はある
急所は当たりやすい技のみ発生（ランク限定）、性格は残して別の要素で補正掛ける、個体値はクリア後アイテムで操作
そしてそれを検証するPBEサーバーを建てて実際に楽しくなるか検証する方法もある
やらないだろうけどね >>411
それを言ったら何の制約も無く性別は選択できるようにすれば文句無いんじゃね？なんか笑えるが ダイマックスレベルはマジでアホｗ
俺最初通常プレイだけ反映かと思ったもんｗ そろそろLGBTに配慮して同性預けてもタマゴ産まれてもいいよな ローブシン使ってる人、S調整何にしてる？最遅ガルド抜かれ？ >>412
赤いお守り持たせればメス
青いお守り持たせればオスみたいなw ダイマ飴はレイド定期的にやって欲しかったんやろうなあとしか >>415
めんどいから最遅にしてるが不都合は感じないな
カビくらい抜きたいなと思ってもすばやさ振ってるカビもおるし ミュウツーで300個くらい貯めたからそれ尽きるまでにまたなんかイベントやってくれ 非対戦勢からしたら
ダイマ飴？ダイマレベル？ナニソレ状態だとは思う
ストーリー中は気にも留めたかったわ… ミゥウツーみたいなのはまた定期的にくると思うよ
焦って集める必要はないね >>415
最遅にしてる
特に意図はないけど
トリルミミそこそこいるし
遅くて困ったなってことより
遅くてよかったなってことの方が多いわ キョダイカビゴンまた来て欲しいわ
くいしんぼう1体しか確保してない 性別は産まれてからでも自由に変えられればいいんじゃね？
イエッサンとかはフォルムチェンジ扱いで… たった今キョダイオーロンゲ初めて見たわ
鬼火持ちの目の前でビルドアップし始めたりよく分からない奴だったけど オーロンゲせっかく色粘ったのに
キョダイにした方が強くて残念だｗ 前作は知らないけど育成環境は凄く良くなったようですね
メタモン入手が前提だけど適当にレイドして育成即ランクマ実践は楽しい TCG的な手札を集めるデッキビルドゲームとしてみると手札集めの厳選の難易度がアホほど高くて参入ハードル高い
んでその各手札のばらつきを目覚めるパワーでメリットに転化してた仕様を切ったので結局6VかA0S0ハッパ吸わせて性格変化で理想手札当たり前にしたのは判断した奴がクソ
その上で「ポケモンは手札じゃなくて生き物です」で個体値の融通の効かなさを残してるのは腸捻転もいいとこだわ
色違いが出るのが生物個性の最後の砦だけど 王冠実装時も叩く奴いたよな、しかも理屈は自己中なものでめちゃくちゃ 個体値0〜31とかいらんよな
必要な場所は31だし要らない場所は0で良いんだから >>433
ガルド抜かれドヒド抜きカバとか出来なくなるの困るし… どうせ理想チーム揃えて戦うんだから
楽な方がいいでしょ
やりたいのはその先にある対戦なわけだから
>>431 なんで本スレいかずここで延々グチグチ言ってるのかわからん ラプラス対策にHDニンフィアめちゃくちゃいいな
S28くらい振ってハイボ身代わり瞑想＋αで完封出来る ランクマの報酬きんのおうかん3個じゃなくてぎんのおうかん18個とかにしてほしい
きんのおうかんなんて使うやつそんないないだろ 型破りドリュに珠は無いでしょって複数の人が言ってるの見るんだが何故ナシなん？
ナシならナシで良いんだけどセオリーの理由が理解出来てないわ... 金の王冠持ってるとすごい特訓の時に勢い余って金の王冠のまま進んで使用しそうになるから凄い邪魔 >>442
単純に他のが強いからじゃない？
第１候補:タスキ、スカーフ
第２候補:チョッキ
珠とか風船とかは第３候補かな >>445
そういう感じではあるのか
珠かたやぶドリュ使ってたけど皆に笑われてたんかなと考えてたわ... 珠ドリュで特別有利になる相手っているんかな
まあ中にはいるか >>447
2桁､3桁帯でも珠型破りドリュ見た事あるし笑われるなんてことは無い ブシンはドレパンあるからカビゴンより遅い方がよくね？ 全然無しじゃないと思うけどな
HB水ロトムもミミカスも調整するならドリュの地震アイヘだし
弱保ガルドも珠で丁度落とせるようになる 珠型破りドリュウズ
剣舞型破りドリュウズ
理があるなら選択としてはありだと思うよ 弱保ガルド抜けるようになるの強いよね
まあガルドに突っ張りたくないのが本音だけど 受けに来たヌオーとかミロカロスを返り討ちに出来るからな
後パーティ的にロトムが重すぎるから型破りのままって人もいる ヒトムアンチとしてチクデンパッチラゴン使う場合はいじっぱりのHA振り安定？ パーティ構成も持ち物も技構成も無しで努力値が語れるかよ… 適当に答えてやりゃいいんだよそいつが失敗したところでなんも困らん チクデンパッチラゴンでヒトムアンチするなら努力値振らなくていいぞ ガアも減ったしキッスもヒトムじゃなくても見れるしヒトム入れてるとドリュが出てくるからヒトムをはずした
でもナットレイが増えてるから困る すり抜けドラパルトのサイコファングで、オーロラベールとか割れる？ キョダイセンリツ連打されてドラパが先に倒れて「ダメだこいつ」ってなりそう >>419 >>423
サンクス！参考にさせてもらうわ こだわってないウオノラゴンそこそこみるようになってきたな サイコファングは撃てる奴がなぁ
そもそも壁割りながら倒せないと意味無いし パッチラこだわらせるの怖すぎるわ
メインどっちも無効あるのきつくね 竜も電気も地面もすかされる可能性はあるけどそこは読みよ 447で珠型破りドリュウズが笑われるってどういう発想してんだ
構築によって砂かきドリュウズで高速アタッカー、型破りドリュウズでミミッキュやロトムを確実に潰したいのかで役割は変わってくるのに、上位が砂かきばかりだから型破りは違うかなって思ってるんかな その後起点にされるとキツいでしょ
透かされるのも勿論だけど 引き読みでダイジェットもできるし見てからダイジェットでも間に合う相手もいるからそこまで不便は感じないかな すり抜け弱保ドラパならラプラスカモだな
旋律打たれてもダイホロウダイホロウで倒せる クリアボディドラパはマジで死滅した
ガエンよりみんなラプ含む壁構築身代わりを危険視してる その上で相手はダイマ切らずに交代してホロウスカされたら目も当てられんな ラプミミノラゴンというシーズンの変わり目ならではの構築
相手にしてて楽しいな
ラプラス対策いろいろ作って試したけど
ピンポになりガチだから結局ねむカゴHDラプに落ち着いた 残飯のろい身代わりミミッキュというシーズン1で遊んでた型が復活するのも面白い
ダイマ時間稼いで削って無理ならみちづれ出来るし1体は絶対殺す性能が高い なんかS1からずっとベール張りバイバニラ使ってたから巨大ラプラス流行るのヤバイかなと思ってたけど
大体の対策は透かせるPTに自然となってた年季が違うぜ >>477
違うよ、俺より明らかに強いプレイヤー達が複数言ってるの今まで見ちゃってね
某実況者達でも「型破りで珠持ってるのほぼ居ないんで」「え、型破りで珠!?ファンキーだな」みたいなのあったし
上の連中が言ってるならそうなんかなあ的なね なんかここの奴のいう対策って後出しから無償で突破できるようなこと言うよな
そんなもんいねえよ チョッキ砂かきドリュウズとかいうトゲキッスハンター
わるだくみ2回積まれても受かります
後出しからこいつ投げるだけで大体の試合勝てる 久々に霊統一と当たった
霊統一定番のミミドラパガルドから一体も選出されなかったわ
順位はそこまで高くなかったけどこういう人いいよね 実況者って何かとオーバーに言うし煽りたがりなやつ多いからな 今作で初めてキングラーと対面した
クサイハナのギガドレインでぶっ飛んで引いたわ あいつシザリガーに上回ってる部分あるの？
まぁだからこそのキョダイマックスなのか知らんけど 今シーズン始まってイマイチ構築がうまく組めないな
ラプラス思ってる以上にマークされててむしろ採用しない方が動きやすいまであるし
逆にラプラスでメタ誘い出して囲っちゃう方がいいのかなんとも 悠々と剣の舞積んできたから焦ってギガドレしただけなのに… S3始まってとりあえず15戦やったけどラプラス0なんだが… 巨大ラプラスうるおいしかおりゃん……
通常特性のほうがいいよねえ？ 個人的選出誘導トップ３
１位：ヒヒダルマ
２位：ラプラス
３位：メタモン なあ
そろそろキョダイラプラス対策教えてくれないか？
珠パッチラつくりゃええのんか？？ >>507
わりとマジでヤッチラゴンが正解だから困る ガアは今環境圧力全然なくなったから選出誘導力も低いわ
ドヒドはむしろ思った以上に誘導力なくて実際の試合で相手を詰ませることのが多い 今期はさすがに厳しいと思ってマイナーだらけの中にカビゴン入れてるけど、こいつだけ明らかに重いから選出誘導出来てるわ
ブシンとかルチャブルは絶対出てくる >>505
火力がないやつにダイマ切ってくれる相手に感謝しつつ適当に時間稼ぐ >>472
スカーフならまだしも
ハチマキは過剰火力になりがちだから、身代わりと岩封入れてお香持たせた方が強いと思ってる キョダイで食いしん坊なのに厚い脂肪もあるから一致氷炎が打たれにくいのも強い 対戦中に出してるポケモンの鳴き声呟くことが増えたわ
攻撃するときや死ぬときについつい言ってしまう あくびとかいう技がクソすぎる
どくどくと同じくらい没収しろ そもそもゲームやってて頻繁に独り言とか普通にやばいやつだぞ ポケモンのこと心から信頼すれば技を外したりなんかしない
外したときはポケモンのこと信じきれてなかったんだよ つららおとしで3連ひるみ食らったら声も出したくなるわ ロクブラ2連で外して咆哮を上げた実況者もいるからまぁ でもお前らはりきりで殴る時は目を閉じ腕を組んで神様に祈るだろ？ レート2000↑組はZ技もちゃんと踊ってたぞ
まさかそれくらいのこともせずに上を目指してたのか？ 日曜にシコシコ書いたオナニー構築記事がぽけっとふぁんくしょんに載ってる…気持ちいい… >>538
カゴのみ持ってたら自分もシャキっとしちゃうのか >>541
そらそうよ
この前なんて脱出パックで2階から飛び降りたからな レッドカード食らうと家から出なきゃいけないの困るよな いのちのたまで体力削られる度にキンタマ蹴り上げられるしな
はい俺の大喜利が1番面白い >>540
かわいそうに
本当にきもちいいおなにーを知らないんだな 地割れ撃たれてもしょうがないレベルでめんどくさいのに逆に撃ってくるクソポケがいるのか クズ運引いた記憶が焼き付いて、有効急所とかひるみで運勝ちしたことを忘れちゃうんだよな 食べ残しって5ターン位で効果消えていいよな
食べ残しなんだし
と思いました パッチラゴン側はその対面で交換読めててもでんくちしか撃てないし後出し効かないからなぁ
そこに8割運ゲーまで入ってくるととても安定策とは言えない気がする 大事なときに急所もらう僕のラプラスくん
無駄急所打ってもトントンにならないよ？ パッチラゴンのくちばし当ててワンパンしたら罪悪感にとらわれないか？
俺はそれがきつくてパッチラゴン使うのやめたわ H252B4キョダイラプラスを88％で突破できるA特化広角レンズパッチラの出番だな
ラプラス以外での使い道は知らない >>565
それは壁展開の宿命
壁自体が盤石な殴り合いを制するために貼るものだからそのまま殴りあったら勝てる→こちらの急所が無駄になりやすく、壁効果を貫いてくる相手の急所は全てが致命傷になりやすい 壁貼るなら運負けのしやすさは割りきらないとな
相手に使われると強いのに自分が壁貼ると弱く感じるのはこの辺が理由 ラプラスのせいでせっかく追加されたアシレーヌとカメックスがラプラス対策の巻き添い受けててかわいそう >>564
鉢巻特化でんげきくちばしはHB特化ナットレイですら高乱数二発やぞ
何が出ようがミミや無効じゃない限りどうとでもなるし余裕よ メジャータイプのマイナーは割食うのは当然
ゴーストタイプなんてその最たるもの、まあゴーストは上がゴースト対策ポケみたいなとこあるから余計にだが 今日は大いなる力が俺を勝たせまいとしてる日だ
技外し相手の怯み引きが半端ない ポットデスみたいな抜き性能もありバトンも使えて耐久もそれなりにあって特性も有能
ちょっとしたやべーやつなのにドラパミミのせいでどうあってもマイナー抜け出来ない子
そういう子が結構いるゴースト組 みんなラプラスの振り方HCって言ってるけどHCだと無駄が出るから最適配分はH172振り残り耐久よね
そりゃもちろんそんなことわかっててHCベース全般のことを指してるんだろうけどちょっと気になった ミミカスドラパ使っといて3桁乗れん奴は恥じろよ
乗って当たり前の戦力使っておいて4桁止まりはさすがにPS低すぎるで >>582
こういうのでカビゴンはなんで許されてんの？？？？
こいつもかなりインチキだろ ドラパよりカビゴンのほうがウザったいわ
まさに全能入れ得ポケモン カビゴン怖いなら格闘使えばいいじゃんからのドラパミミガルドなんだよ
つまりカビゴンが活躍出来るのもドラパミミガルドのせい
格闘が一貫するならカビゴン怖くないし H252 B4ラプラス（実数値H237 B101 D115）
耐久指数 物理23987 特殊27255
H172 B44 D36ラプラス（実数値H227 B106 D120）
耐久指数 物理24062 特殊27240
微妙な差だけどダイマックスするとなんか変わったりするの？耐久調整とか普段しないからわからん 格闘使いたくないのはダイジェットの方なんすよね
ブシンはしっぺ返しあるし >>584
カビゴンも許されてないけどドラパミミに比べればランクは1つ落ちるでPS雑魚くん 物理悪と特殊霊のダイマ技は威力上げていいと思うんだよね ミミドラパ使ってもなんでもいいから3桁の画像上げてからはじめて他人のPS言及できるでしょ >>589
その振りで比べただけでも両耐久合計60の差が出てるやん
それに上が努力値256に対して下が252だからSに4振れるわけだし >>597
BかDの数値がHと近ければ近いほど耐久あるんだっけ
ただその場合ベール張ったときにBとDが実質２倍？になるから出来るだけHに回した方がメリットあるのかな？って思ってた >>598
HがBとDの合計に近いほど総合耐久が上がるよ
4辺の長さの合計が同じ正方形と長方形をイメージして、それぞれの面積の差を比べてみるとわかりやすい
そして壁は単純に耐久を2倍にするだけだからHとBDどっちかへ偏らせても関係ないよ 例えばさ、「Hが10、BDの合計が10」のポケモンがいるとするじゃん
そのポケモンの能力値を合計「10」のばせるとする
その10を全部Hに振ったら、もしくは全部BDに振ったら、総合耐久指数(物理+特殊)は20×10で「200」
でも、Hに5、BDを5伸ばしたら、総合耐久指数は15×15で「225」 >>599
俺頭悪いから全然ピンとこなかったけど２つの四角が重なる部分多いから数字で見れば大きくなるよって事？
壁ってそういう計算になるの初めて知った 有難う ダイナックルダイアシッドって無効ありなのに威力も落とされてるの意味不明だよな
アースはともかくスチルジェットは無効なしでステ操作なのに
こんなん完全に鋼フェアリーに対する忖度じゃん >>600
わかりやすい解説ありがとう
それでメジャーどころの攻撃を何発耐えるかとかが重要になってくるだろうから計算機たたいて調整するんだな ダイナックルはインファイトあたりをダイマさせて使うと微妙だが
ドレパンあたりをダイナックルさせると素より威力高くてA積めるから便利って武神が言ってた
耐久高めなバンギとかカビンゴがダイマしてダイアースダイスチルで大ダメージ与えつつ耐久積むのも
なかなか詰ませ性能高いんだけどね >>605
いえいえ。文章上手くないのでちゃんと伝えられてるか怪しいけどすまんね。
もちろん実戦では特定の対象にの技を耐える調整することが多いだろうし、今回の場合でいうと、H227を維持してBDの配分を変えたり、H削ってBDどちらかに偏らせたり、Sを伸ばしたりすることもあると思う
ただ、反動ダメージを増やすなどレアな目的がない限り、ラプラスにC252振るなら、Hを228以上に伸ばす意味はあまりないね。 ダイナックルダイアシッドが威力そのままだからってそこまで無双すると思わんし
特にダイアシッドなんかはどくタイプすらも使わない産廃と化してる そもそもダイアシッドを有効に使える毒タイプがスカンプーとゲンガーくらいしかいない ダイナックルダイアシッドのおかげで
特殊格や物理毒が完全に死んでるのはあるな ラプラスいたらチェンコ持ちエースバーン出すのはどうなんだ キョダイラプラス案の定暴れてるらしいけど、一部御三家やフォルム違いの解禁組で活躍してる奴はおるんか？
威嚇ガオガエン、殻破カメックスあたりは待ってた人間多いと思うけどもどうなん？ >>612
まずエースバーンが受け出ししてコート打ったターンに死ぬ
壁ターン消費したまま奪うからコート取って1.2ターンで壁切れてウサギ死に損 >>613
ラプで巨大壁貼り殴りするならアロキュで壁貼りしてダイマエース降臨してもいいんじゃねって思うことはある
今バレパンなんてルカリオ専用技に近いし もうハイパーボール級行った人いる？
みんな勝率どのくらいなんだろ ラプは対策させるもので実際にセンリツ貼って戦う試合は実はそんなになかったりする
まあ対策なしＰＴは蹂躙するが 一応初日にマスボ行ったけど丁度20戦の12勝8敗だったな、みんな強すぎんだよな ここの奴らの童帝率やばそう
95パーセントくらいは童帝だろうな
俺？俺はこの前保育士の女抱いたから3日童帝だわ。 >>621
>>622
なんでそんな強いんだ
コツ教えてくれ ま、チー牛くん達はせいぜいSwitchに向かってしこしこしてなってこったw 前シーズンマスボ級だった奴は初日マスボ行ったやつも居るでしょ
俺はしばらく後でいいです… 12戦したのにまだマスボ級あがれんわ
臆病CSミトムとかHBアーマーガアとか一周回って俺に刺さる 今の環境って草が微妙に刺さってるような刺さってないような気がしないでもない 上位構築見てるとなんかもう発想が凄いな
ラムカビゴンの初手ダイマで2体倒すとか、基本的に4体だけで補完できてるから残り2体は完全な見せポケだったり
前期戦ってて3桁帯~2000位ぐらいは全員どっこいどっこいな感じだったけど、同じようなよく見る並びでも固定概念をうまく崩してるんだな
かと思えば何のひねりもないグッドスタッフ集めましたで2桁の人もいるし、見えない壁ってのはこういうとこなんだな >>625
シングルに関しては強いポケモン使ってたらマスボ行けるぞ 草技は刺さってるかもしれない草タイプは刺さってない 少なくともダイジェットの餌wみたいな扱いではないような気がしないでもない。まぁ格闘と同じ感じか。 まあどんだけ不遇なタイプもエスパーよりはマシだよな アマージョは舐めてたら痛い目見た
キックのaダウンつええわ アマージョ クサイハナ エルフーンゴリランダー フシギバナくらいしか使ってないけど皆それ相応の役割持てる
多分カットムも強いしナットレイも当然強いし エーフィにマジカル社員ください
元の使い手がエスパーなのにフェアリーにばらまくとかお前おかしいだろお前 マジカルフレイムと間違えるくらい憤ってるんだよ分かってやれ ジュナイパー使いたいけど羽休めも呪いも追い風もなくなってんだな…
素直にスカーフとか任せてアタッカーさせてみようかな カビゴン対策って格闘の高火力ぶつける以外に何かある？ そういやエーフィはまったくみないな
てかシングルだとエスパータイプ自体滅多に当たらんしなあ
ブリムオンサナはたまに当たるけど >>644
バナのこうかくレンズ眠り粉ですら５連当てられない俺には無理や 全然パーティ決まらなくてレート潜れない
アシレーヌ使いたいけどパッチラ、ラプラス、カビゴンとか流行りそうだし活躍できるんかな… >>643
鉢巻パッチラゴンででんげきくちばししたらええぞ >>614
センリツ氷だからどうかと思ったけどエースバーン耐久低いもんな
瓦割りだと保険発動したらやだし、対策って夢モスノウ、しぼうカビゴン、マホイップあたりでガン積みするしかないのかな >>650
つまり地面とカビンゴを比較的容易に見れるアーマーガアがパッチラゴンの相棒にはふさわしいガアねぇ カビゴンは毒で削ってやろうと思ったら鈍いねむカゴつらいしやどみがでもしてやるか がんづまなくても瞑想回復持ちなら大体いけるぞ。ダイマシテクレレバナ 今作で対戦デビューのへっぽこでも初日でマスター行けるよ 意地ABカビ使うの下手すぎて結局HBに落ち着いたわ
どんとこい鉢巻パッチラゴン 高順位目指すゲームだからよぉ
マスボまではただのチュートリアル キョダイストリンダーを輝かせるための知恵を貸してください
素早さ耐久微妙すぎてトリパ運用を考えている さっきの試合で確信した
ポケモンは運ゲー
お互いにアローラキュウコン出しあって
お互いに壁貼ってお互いにトゲキッス出してどちらが急所出せるか
ダイジェットの撃ち合い
こんなん戦略でもなんでもないやん
相手が先に急所出してこちらのキッス死んだけど
自棄で出した絶対零度でキッス倒して
あとはシャンデラで2たて
勝ったには勝ったがジャンケンすぎるわ ラプラス使ってる人に聞きたいんだけど電磁波とかあくびとかよくされる？
ラム検討してるんだけど相手が普通に殴ってくるのには無力だから悩むわ そもそもストリンダーがダイマックス適正がない
耐久ない速くない特性が無効ダイアシッドの四重苦だからな >>648
アシレーヌ刺さるときは刺さるぞ
カバ多いからな きょううんトゲキッスの性格って、ひかえめかおくびょうどっちが良いの？ 間違ってるかもしれないんだけどうるうるおいボディの判定→あくびの判定って順になってあくび止められずに1ターンは眠っちゃうんじゃなかったっけ? ダイマのせいでジャンケン化に拍車がかかっている
先発で不利対面になってしまうとダイマの高火力で受けポケが破綻し
能力上昇も相まってそのまま3タテされかねない
海外ではダイマ禁止の方針でやってる対戦クラスタがあるらしいが… ダイマも一長一短だろうけど比較するならあった方が絶対おもろいんじゃないかな
特に上手い奴のダイマ絡みの読み合い見てると普通に感心するレベルのものあるし キョダイラプラスの努力値なんですけど、C252,S28は確定で振りたい場合、残りはどう振れば耐久指数が一番高くなるか教えて頂けませんか
現状はH140B88で振ってます >>675
あいつら一撃技やらバトンやら影ふみやら気に入らない要素は何でもかんでも禁止してるから真に受けないほうが良い >>673
控えめCは振り切り
後は何を抜きたいか耐えたいか考えてHSに100〜150振り分け 身代わりミミッキュも増えたし今期のドラパはすり抜け一択だな 同じパーティで前期から合わせて100戦ぐらいしたけど、そろそろ変え時かなぁ
新しいパーティ作ったらボロ負けしそうで怖い ダイマシステムはダイジェットがクソ。はよ弱体化しろ 一時的とはいえコオリッポは話題になって数も増えたのに同じく一位に入ってたタチフサグマは全然だな むしろダイマは対戦関連のシステムじゃ一番出来良いってよく言われてるしな
ダイジェットはあれやが ダイマックスは必然積みか受けの二択になるの嫌い
もっとサイクル回させてくれよ からやぶカメ当たったけどハーブなしでもけっこう硬いなこいつ
でも頭からダイストリーム発射してて相変わらずダサかった キョダイラプラスで暴れてご自慢のラプラス対策を堪能した後に後続で詰めて勝つの楽しい 躊躇なくダイマ引っ込めるプレイングかっけぇって思ってしまう。 モスノウいるのに毎回ラプラス選出されてる
水クソ重そうなパーティだからありがたいんだけども インフレする上持ち物の選択肢の幅が狭まるメガとＺ技はゴミオブゴミ
ダイマも珠や弱保が強すぎる感あるけど >>682
丁寧にありがとう！
久しぶりのポケモン復帰で難しいこと考えるの厳しいから、とりあえずCとSに252とHに8振るよ ダイマの弱体化するなら自己再生とかも調整しないとね ダイマは(ジュエルと)メガとZの経験あってこそって気はするのでクソって切り捨てるのもね
メガもZもアニメ映えは良かったし 金銀復帰勢だが9勝2敗でマスターボール級へ
13000位くらいだ 相手にヤンキー読み決められた時のやるせなさったら無いな 立ってた次スレ落ちてしまったみたいだ
950絶対立てろよ
そして減速せずに消費するやつは自重しろ 浮いてるゴーストタイプは地面無効にしてくれないかなあ
もしくはグラスフィールド中は地面半減してくれないかなあ
シャンデラちゃん使いたいのに難しい ドラパが地震まで透かせるからだめです
既にヘイト稼がないギリギリの強さあるしな ドータクンが浮遊貰ってるんだしシャンデラも浮遊貰っていいと思うの
あ、ゲンガーはそのままで ダイマックスは攻撃特殊タイプを追加効果に会わせてくれないかな
悪毒物理とか酷すぎるし
ただでさえ微妙な両刀種族値の弱さに拍車をかけてる 正直今ゲンガーに浮遊帰って来てもそこまで増えなそうだよな
他に優秀なゴースト多すぎ 地震さえスカせればシャンデラもっと輝くと思うんだ
飛ぶのはドラメシヤなんだから逆にドラパルトに接地してもらって浮いてるその他ゴーストに浮遊くれ どう見ても浮いてるシャンデラに風船つけたら可哀想だろ！
ドリュウズいる限りキツいわ バチンウニに風船持たせてじしんしか持ってないカバに永遠とつぼをつくで遊んでた時期あったわ >>719
地震地ならしマグニチュードだけ半減
ダイアースは等倍という理不尽 ダイアースの存在忘れて調整ミスった感はある
元技地震なら半減でいいよ 1タイプを完全に無効化する特性ほかだともらい火とか貯水とかだけど浮遊だけ無効化した時におまけがないのは不公平だとは思う ごめんウッカリしてたけどシャンデラが浮遊貰ってたとしてもドリュウズから型破りを没収しないと意味ないかもしれない かたやぶどりゅしか地震持ちいないみたいな論調たまにあるけど全然そんなことはないからな
打たれないから恩恵感じてないだけだ もらいびや貯水はもともと喰らっても痛くない属性無効だから浮遊と同一視はできんよ ロトムは弱点スカせる浮遊貰ってるけど特性一つだから特例なのかな？
浮遊かもしれないから地面技打ちにくいが実際はすりぬけ(もらいび)って状況だと強すぎるか 浮遊も公開情報にして二つ目の特性配ったほうが健全だよな
どうせドータクンいるし、浮いてるかわからないなんておかしい 耐熱ドータクンは実質耐熱しかいないくらい耐熱警戒されるからな ドータクンが耐熱と浮遊で2択の弱点を消してたあの頃 これ以上ロトムが暴れる環境は勘弁してくれ
一般ポケモン面してるのがまたムカつくんだわ 自分が考えて使っていた型。誰も知らないけど、くそ強い。ある日突然有名実況者にその型晒されて血の気が引いた。同じ経験したことある人いないかい？ xyの頃 HBニンフィアをシーズン1から使ってたり
HDアローもシーズン3から考案してたが後から我が物顔された
マジで害悪だわポケチョン集団 >>744
冗談とかじゃなくてそういうの病気の前兆かもしれないから気をつけたほうがいいよ >>746
なんでや？
自分だけが知ってるおいしい店がTVで大々的に紹介された時の気持ちと同じやろ
俺はこの気持ち共感できるで >>746
ライバロリとかいう奴等はガチでそれしてるぞ
無意識に使ってるポケモンや構築まで
そいつらに勝手に関連付けられてガチで害悪だわ
そもそもこういう勝手にTN晒す奴等いんのに
なんでバトルビデオは廃止したか分からん オレはしたらばに書き込んだ翌日にHDファイアローを
持ち物だけ変えてパクられてぞ
ファイアローがHDとか雑魚とか馬鹿にした癖に
可能ならば立憲してIP抜いてぶち56したいわ というか、ポケモンってルームマッチなんでないんだろ
ルームマッチで個別に建てて伝説禁止やら作れたり、ある程度定型文使えれば交流になるし。良いことづく目では。 実況者が自分の型紹介して被ったならしゃあないが「〇〇にボコられました」って相手のポケモンメインで紹介してんの酷いと思うよ いきなり他人のこと病気持ち扱いするのは病気持ちの傾向あるから病院行ったほうがいいよ 唐突に現れる精神病に自信ニキほんま草
普段からそういうことを検索してないと分からんやろ 自分が考えつくものは他人も考えつくものだし、せっかくひっそり使ってたのに残念だなーって気持ちならまぁわかる
それを自分だけの型が自分の考えを読まれて盗まれたっていうのなら病気
対戦した実況者に晒されたなら同情 ライバロリはガチで気持ち悪い
元々うんこちゃんの完全コピーの設定キャラで粋がってた癖に
今はそれを隠したいのかなるべく加藤純一には触れず
もこうにすり寄りゴミみたいな馴れ合い軍団を作り上げ
ポケモン公式の犬になったから新作完全擁護
擁護はいいが不満の声に対する反論が的外れすぎ
挙げ句 隠してたフラゲがバレた言い訳がこれ
https://i.imgur.com/lny4KvL.jpg
頭の先から足の爪先まで小物 病気かどうかは知らんけど完全に自意識過剰だなあとは思った そもそもこんなメジャーゲーで｢誰も使ってない自分だけの強い型｣って考えるのがもう危ない
一体一体にはそんなカスタマイズ性ないし 焼き尽くすかついばめばいいんじゃない？
誰が持ってるかは分からん >>761
上から挑発できてそこそこ耐久あるやつなら大体 自分が育てたばっかりの型をも○うに立て続けに使われた時はアルミホイル巻こうかと思った 実況者信者4ねよ
後から乗っかった話題をあたかも自分発信かのように提供
キッズはそれに影響
人気投票の結果も自分のおかげで表彰状
Fuck you ゲーム実況者 BWから強い強いって使ってたマリルリがXYでフェアリーついた途端にみんな使いだしてもにょった事はある 俺が使ってるクチートの型はまだ誰にも見つかってないはず
魔性の女みたいな技構成やで もこせんと同レベルの型を考えついてしまった自分と考えると泣きたくはなるな 因みにオレは2009年からカメックスの考察を続けてる
https://i.imgur.com/uxIF0yz.jpg
https://i.imgur.com/iRldqK9.jpg
https://i.imgur.com/csP1Csr.jpg
https://i.imgur.com/kkJJaeC.jpg
だが周りが殻を破るで急に興味を示しだしても
クソみたいなゴミ実況者のように起源主張せず
しとやかにランクバトルや厳選を不正なくしている
回線エラーならないから3桁になれるだしであんまりいい気になるんじゃねぇぞ
あまりイライラさせるようならそのうち頭角を表す リスナーから情報もらえる配信者は情報爆アド取ってんだからその辺はしゃーなしだろ 俺だけの…俺だけのミミッキュだったのに！
ミミッキュ強いって一番最初に気づいたの俺なのにみんなにパクられたわ！ >>764
見せポケでカビゴン出されないようにしたいんだけどそこまでの奴はいない？ >>768
オレの異端な剣盾のクチート
通称ギガクチートなら4桁で使ってたぞ
HAS調整@じゃくほ
じゃれつく(orアイアヘ)/ふいうち/かわらわり/剣舞
因みにガチで4桁で使い3タテしたりしてた 型とか調整とかパーティーとか考えるの楽しくて厳選から拘ったところで満足してパーティー組んで終わってしまう
負けてポケモンにあたってはいけないの精神 ドラパルドはオレのバルジーナで詰むから割りとザコス。
因みにオレの異端なバルジーナ
イカサマ/とんぼ/挑発/羽休め@オボン
ランクバトルで今のところ、蜻蛉展開するバルジーナ使ってるのは
今のところオレ以外にガチで見受けていない クチートといえば珠ちからずくじゃれつくがHBヌオーに半分近く入ってビビった事あったな カメックスガチ勢おって草
最初はきっと純粋に大好きなカメックスでバトル楽しんでただけなんだろうな 特殊イヌヌワンの可能性を実践して否定したのは僕だワン >>776
それは奇跡的な3タテやな
特殊に弱すぎるかつ足が遅いから突破力は全然ないと思う
俺のクチートちゃんは完全サポート型や クチートは威嚇安定
でもガラルダルマのフレアドライブに負けるから雑魚だった 対ラプラスに送電パルスワン使ってる人1人くらいいたりしないだろうかと思ったけど一度も見ないな
同じ電気犬でもサンダースは何度か見たのに つうかPT補完的にまだカメックスからやぶで使ってないわ
帯かチョッキになる
帯カメックスはクッソめんどいバンドリ狩れて最強です
今一番異端なカメックス@帯
ボディプレ/鉄壁/凍える風/アクジェ
H244 B140↑ S116 残りCD
真似てもいいけど勝手に真似たらガチでキレる
しかしバンギドリュうざいなら使うべき バルジは7世代もほとんどいなかっただろ
5､6はエアプだから知らんけど >>787
意味間違ってたらごめんやがバルジーナどくどく使えるよ >>775
格闘入れときゃ多少の抑制になるだろうけど今のデブは多少強引にでも出てくるからおらんな
全部ダイジェットが悪い 蜻蛉バルジーナはガチで神
普通のバルジーナは残念ながら雑魚だ
因みにオボンに限る 持ち物は
何故なら意地珠ギャラすら確2耐えするから
そしてサザン対面で蜻蛉をするときオレはいつもポケモンバトルの喜びを感じる
数字以上の喜びだ
自分で考えてこそのポケモンバトル これは4世代対戦考察wikiのコトバである バルジーナは昔はそこそこ見た気がする
Zとメガて受けきれなくなって消えたんだと思ってたけどアローラでもいたのかな >>788
そうでんエレザードのがワンチャンないかな >>795
入れたところで今の環境耐久は足りないのとキッスのせいは大きい
タイプは環境に合ってるはずなのに
なのでオレは羽休めや毒に依存しないオボン蜻蛉で使ってる シングルのバンドリュ最強すぎるのになんで話題にならないんだ？
そしてこれをメタれるだけでトレーナーとしての格はかなり上がる
バンドリュを見たときにいちいち神経を尖らせなくて良くなる
帯カメックスさえ使えばな 今のクチートは襷がんぷうステロ威嚇とかがベターなのかね
結果出してる人いるし
バンギで良くねとは思うけど読まれないのか？ ワンカスの耐久だとラプラスのダイサンダーでHP3分の1減るのよね サザンドラガチ勢になりたかったけどBW初期に評価低かっただけで割とすぐに評価上がったから起源を主張出来ない バンギラス←帯カメックスのボディプレ+アクジェで丁度
ドリュウズ←どうせダイマしてくるので裏にカメ温存させとこう
そして死に出しやらでカメ降臨
アクジェのダイストで雨ふらせた後ウォールでダイマ狩らし
後は雨下の帯アクジェで倒すだけ
帯カメックスのボディプレ+アクジェは
あらゆるステロ巻きを丁度倒せる
ガブが今後復帰してもこごかぜで乙
隙があれば鉄壁を積んでボディプレ
環境に強い電気や止まらない電気が少ないので相対的にカメックスは強い 参考にしてもいいが露骨に勝手にパクるなよ
じゃあなノシ カメックスの全く新しい型考えたから評価してくれ
題して「今一番異端なカメックス」@帯
ボディプレ/鉄壁/凍える風/アクジェ
H244 B140↑ S116 残りCD
バンギラス←帯カメックスのボディプレ+アクジェで丁度
ドリュウズ←どうせダイマしてくるので裏にカメ温存させとこう
そして死に出しやらでカメ降臨
アクジェのダイストで雨ふらせた後ウォールでダイマ狩らし
後は雨下の帯アクジェで倒すだけ
帯カメックスのボディプレ+アクジェは
あらゆるステロ巻きを丁度倒せる
ガブが今後復帰してもこごかぜで乙
隙があれば鉄壁を積んでボディプレ
環境に強い電気や止まらない電気が少ないので相対的にカメックスは強い カメの強さはどうでもいいけどバンギって既にほぼ死滅してない？
全く見ないぞ 最近ポニーちゃん今日も暴れてんなと思ってたら違う人だったって事多くない？ >>814
マイナーだけど
ヨワシ
防塵+襷のシュバルゴとかかなり強いと思う ここは環境を考察するスレであって参考にするスレじゃないからな 聞き忘れた
ごめん、スレチだがそう言えばエレキブルって解禁してるよね 因みにシーズン1は買ってないからしてない
つまりシーズン2とシーズン3は4桁 厳密にいえば5000位台 1桁→レート2200
ーーーーー【覇者】ーーーーーーーー
11〜50位→レート2150
50〜99位→レート2100
ーーーーー【強者】ーーーーーーーー
100〜500位→レート2000
501〜999位→レート1900
ーーー【エリートトレーナー】ーーー
1000〜5000位→レート1850
5001〜9999位→レート1800
ーーーーー【手練れ】ーーーーーーー
10000〜20000位→レート1700
20001〜35000位→レート1600
ーーー【短パン小僧卒業】ーーーーー
35001位〜50000位→レート1500
50001位〜100000位→レート1400未満
(作成者:†青掲色の異端者† 夢幻 ◆tiO4PKcS/Q) NGして初めて褐色じゃなくて掲色ということに気づく 基地外がだんだん増えてきたせいで、好きで見に来てるのに不愉快になってしまう 暫く去ってポケモンしてくるわ アッキわるだくみあさのひざしトゲキッスにボコられた
すかさず丸パクリしようとしたらあさのひざしが遺伝技だった >>831
初期は真面目に考察してたのにないつからこうなっちゃったんだろう 上位って強気な居座り多過ぎだろ
危機管理能力が地味に低いのが上位にいけるコツな気がするわ >>834
イオカスがネーム晒した瞬間からやと思う 後ろで処理できるし削られたくないから死にだしって感じじゃねーの まあ好きなポケモンの使い方をきちんと考えて強いと思いながらちゃんと使ってるのは偉いよ >>837
こいつ死んだらサイクル回せなくなって終わるって状況でも平気で居座ってくる
馬鹿なの？初心者？かと錯覚するけどまさかこっちの交換読みで技選択してるのがバレてるとか？
俺が素直だったら終わってるのに俺の技選択傾向から性格がバレて心理分析とかされてるのかと思うわ そりゃ「当然交代する」って状態で本当に交代したら、相手はそれに合わせた行動してきてこっちが不利になるわけだし
居座る理由があるならそのまま居座る選択するのもありだと考えただけでしょ 結局全部択ではあるけどリスクリターン考えてやってるんだよ >>841
いやいや対戦するなら本気でそこはちゃんと考えたほうがいいよ
駆け引きの問題でしかないから >>842
上位は何故か択に強い
こっちが裏の裏かいたつもりでも裏の裏の裏かいてくる
それがただの裏止まりで裏の裏の裏まで読んでるかは断定できないが >>843
状況からしてこいつが言ってるパターンではないんだけど
それを事細かに説明するのが面倒臭えから否定マンはもういいよで済ませた
深夜に長文は無理やわ ワンチャン俺がレベル高過ぎて深読みしすぎなだけかもしれん
この順位帯の奴がそんな素直な行動を取るわけがない
→結果居座り
てめえよくこの順位にいるな
が何度もある 忘れてた
俺の読み能力とPSは世界3位レベルやった
そりゃ3桁の読みとは噛み合わんわ ロトム系が相手だと不利対面でもよく居座るわ
どうせこいつらボルチェンするか身代わり悪巧みするかでしょ ここでこれするだろうと読んでこれする読み補助や交換はよくあるしやってはまれば最高に変なもの噴き出す奴
上位の人ってそういうのに憑かれた人多いんじゃない？ギャンブル中毒的なさ
相手はアカギや土壇場のカイジと思ってたたかえと >>854
大半はザマス言ってる社長ポジションなんですがね ルナトーンでキッスとヒトム狩れるんだが厨ポケ狩り口座開く？ マイナーポケは初見ナメられるだろうけどナメられるほど弱くないことが多い ラプラスってHの種族値がたかいから努力値H以外に振ったほうが効率いいんでないの？育成論見てるとみんなHに結構振ってるけど >>860
当たり前じゃん
でもh振って結果出せない奴もいれば理想の振り分けして結果出す奴もいると思うよ ダイマ前提ならHに振った方が努力値の分もダイマで伸びるしお得じゃない？ 実数値H205 B100 D115
だからHに76努力値振ればH=B+Dになる カメックスの全く新しい型考えたから評価してくれ
題して「今一番異端なカメックス」@帯
ボディプレ/鉄壁/凍える風/アクジェ
H244 B140↑ S116 残りCD
バンギラス←帯カメックスのボディプレ+アクジェで丁度
ドリュウズ←どうせダイマしてくるので裏にカメ温存させとこう
そして死に出しやらでカメ降臨
アクジェのダイストで雨ふらせた後ウォールでダイマ狩らし
後は雨下の帯アクジェで倒すだけ
帯カメックスのボディプレ+アクジェは
あらゆるステロ巻きを丁度倒せる
ガブが今後復帰してもこごかぜで乙
隙があれば鉄壁を積んでボディプレ
環境に強い電気や止まらない電気が少ないので相対的にカメックスは強い 同じ奴がいて嬉しいわ
俺もライバロリに思考を盗聴されて自慢の型を盗まれたことがある
こういうのってどこに訴えればいいんだろうな 運敗けで切断したら切断鯖に飛ばされたんだがここの奴等って実力負けでも切断するんだな
だせえよ 俺は実力負けでは切断しない
10%の追加効果＋急所＋25%で行動不能
これらを同時に引くレベルなら切断する 煽りじゃなくて聞きたいんだけど降参じゃなくてわざわざ切断にする理由は？ 降参せずに切断するのは無効試合の意味
運負けは負けじゃないからな 理不尽な運負けは何度もあるけど
わざと切断とかクソダサいことやったことはねえわ 切断ゲージ
命中80以上の技が外れる 20%
命中90以上の技が外れる 30%
怯み 20%
麻痺 20%
凍る 30%
有効急所 40%
一撃必殺が一撃で決まる 50%
こういう事が起こるたびに加算されていき
一度の戦闘で100%になったら自動切断で勝ちにして欲しい 自分も以前切断鯖に落とされたことがあるがあそこは凄いぞ
陰キャ戦術が通常鯖より凄く多い
ドヒドイデ、やどみがエルフーン、バタフリー、このどれかが必ずといっていいほど入っている
更に凄いのはそいつらを突破すると切断されるってこと 理不尽な目にあったら理不尽な目にあった方が勝ちでいいじゃん
こうやってストレス押し付けてくるからソフト売り上げの割に対戦人口少ないんだよ
切断ゲージは画期的なシステムだと思う
ゲーフリは俺を雇え 切断鯖なんてものは存在しなくて、単にレート低いだけじゃないのかと思ってる サニーゴも多かったわ
こいつらが切断鯖四天王
大体そこそこ速いやつにみがわり使わせればどうとでもなるんだが勝つと切断されるので抜け出すのが大変だった
今は通常鯖に戻ってこれたけどもう二度とあそこには行きたくない 運負けに本気でイライラできて羨ましいわ
心が純粋なんだろうな 養殖の匂いしかしないし内容も面白くない
他のガイジと違って対戦の内容ですらない
4点 サニーゴ、ドヒドイデ、エルフーン、バタフリー
こいつらが切断鯖四天王
これだけは覚えておいてくれ 最終日の切断率はやっぱり高かったわ
必死な奴が多いんだな 運負けで切断はしないけどTODと勝ち確放置は切断してるわ ラプラス対策
まもるマッパかわらわりブシン
まもる身代わり弱保ドラパ
コートチェンジエースバーン
サイコファングウオチルドン
どれもピンポすぎてチンポ萎えるわ
許せたのはHDニンフィアナットでなんやかんやって案くらい
カビゴンも一回は零度打たれるだろうから絶対的ではないしな >>880
気持ちはわかるんだよなー
キーわざのとき、ひるみとか負け確だから、、、
もっとも切断するよりあきらめた方が早いから1人目でも降参しちゃうけど >>897
勝ち確放置、、、
会ったことないけど切断するわ もっと言うと、TNがゆきとかあやとか実名ぽくて可愛い系は受けル含めえげつないPTの印象
これは間違いないから注意されたし バトンパ作ってるけどエスパーぐらいしか受けれるほどの耐久がない どっちも突破手段がない対面でこっち勝ち確のTOD仕掛けたときはさっさと降参か切断してほしいわ
押しミスくらいしか勝ち筋ないのに無駄に続けるやつがたまにいる 昨日酒飲みながら対戦したら7連敗して草生える
すばやさ勝ってる相手にかげうち撃って勝ち確逃したり、やっぱシラフでやらないとアカンね Wi-Fiの5GHｚだと人が通るだけで切断されるようで数回連続でランクマ切断があったけど切断鯖へ到達出来なかった
安定を求めるなら2.4GHｚ帯でないとダメですね バタフリー使ってる奴に三回は切断された事あるな
一方的にハメ倒したいって欲求だけあるから根性が腐ってる 最近のランクマレベル低くね？
シーズン序盤だから勝ちやすいだけか？
前期は4桁、5桁うろうろしてた俺が200戦くらいして2桁維持できてる 闇落ちしてるからこそそう言うPT使うんだろうしな
てか夜中凄いのいたのなw 君が成長しただけや
もう200戦もやってるやつなんてそうおらん >>910俺なんかまだ30戦くらいだぞ。21勝10敗、勝率66%くらいでも2300位くらいや
順位は対戦回数多いほど上がりやすいから今の時点で200戦してればそりゃ2桁だわな シーズン3の構築記事ポツポツ読んでるけど形は違えど大体カビゴンとキッスがいるな そりゃ人より涙ぐましい回数努力してたら上達しないほうがおかしいわな
たまにいるけど人より何倍も時間かけて回数かけて上達したのを謙遜してるのか周りが弱いみたいに言うのはあんま感心しない ニート最強
ニートには勝てない
コロナ休暇学生も同等の力を持つ >>916
謙遜しても結局は自分が勝ててること言いたいだけなら素直に喜んでる方がいいよな やっぱ慣れって大切だよな。USUMのレートやり始めた時なんて1400代ウロついてつまんねーってなって3か月くらいでやめて、剣盾に1年半くらいブランクあって復帰して3ヶ月の今もう4桁難しくないからな 今200戦とかやばすぎでしょ
前シーズンですら150戦くらいしか出来なかったのに 勝率は140勝60敗くらい
上位テンプレみたいなパーティばっかでそこメタれば大分勝ちやすい
逆にメジャーすぎない構築の方がキツい印象
先月働きすぎたから代休消化中でひたすら対戦してた
気分を害したら謝る 切断サーバーで２００台いけたけどめっちゃ楽だぞ
不運があったらすぐに切ってくれる
ちなみに８連勝で８連続切断 ってか200戦140勝って勝率70%じゃん。その対戦数を伸ばして勝率維持できれば最終1桁も狙えるぞ 20戦でスーパー停滞ｗｗｗ
前期20戦ぐらいでマスボへ行けたのにライト層が減ったかな？ ヨクバリスとかバンバドロみたいな変なポケモンで詰むことはまれによくある みんな対戦数少ない中で勝率7割80戦勝ち越しでも1桁行けないって最上位はどんな魔境なんだよ 前期4、5桁でうろうろしてた奴がいきなりその勝率なら相当やばい構築だよ S1の有名な対面構築のふゆのさんですら150戦勝率75%ですら最終4位だったからな
今の時点で200戦勝率70%で1桁行けないのはシステムに問題あるだろ そうか200戦で勝率80%の奴がいてもおかしくないわな。世界だし ５日で200戦
１日で40戦
１戦10分とすると、１日400分=６時間40分
これで勝率7割維持できるとかその才能を別のことに活かすべき ライバロリは100勝RTAで24時間(1日)かかったけど160戦100勝で勝率62.5%だったからな
休み入れれば70%くらいは難しくないんじゃ あと１戦あと１戦と繰り返してるうちに気が付けば夜中の２時とかよくある INCみたいな公式大会も3日で45戦とかだし、1日に何十戦もやるのが普通なんだろうか？ シーズン序盤の順位が高くてウキウキしてる奴多いな
誰も聞いてないのに何位だの何桁だの >>915
キッスミミドラばっか言われるけどカビが許されてる意味がわからん
こいつこそインチキ性能の塊なのに フェアリーとダイジェットが強い環境では格闘が少ないからカビゴンみたいなノーマル高耐久はかなり強いよな
これにポリゴン2やラッキーきたらかなり面倒臭いわな カビゴンなんてキョダイサイセイ以外７世代からなにも変わっていないというかむしろ混乱実ナーフで弱体化しかしてないんだよなあ カビゴンは第７世代の地獄のような環境下でも戦い抜いた奴だからな
面構えが違う >>937
シーズン序盤なんてガチ勢みんな真面目にやってないし試してる構築ばっかだしな
俺も15戦くらいしかやってないし >>940
キョダイサイセイがシンプルに強いのと技範囲広くて火力まぁまぁ耐久おばけでホロウ効かないはダイマと相性が良すぎる 準伝600族じゃないのに第7世代戦えてた奴らはヤベーヤツだから今の環境だと強くて当然だな
ってミミッキュが言ってた カビゴンラプラス狩るために格闘わざ持ちが増えて、とばっちりでサザンが消えてて笑う 過去の上位見てもポリゴン2が入ってる事かなり多かったし、ノーマル高耐久はやっぱ強いんだわな。 マンムー「」
カビゴンはたまに格闘来てもドラパミミッキュガルドの霊とかギャラキッスとかのダイジェッターが圧掛けてくれるし環境に合いすぎてるわ ダイジェットを一致で使えてインファもあり素でアイアントを抜きミミカスも怖くないポケモンがいるらしい 今環境で強いかどうかだろ
前作より弱体化したとかどうでもいいわ ルチャブルはAが100だったら厨ポケに片足突っ込んでたと思うわ
絶妙に火力足りないのよね おにび打ってくるミミカスうぜえ
さすがにそこまでケア出来ねえわ きょだいほうげき 水 追加効果なし
きょだいかふん 草 どくか麻痺にする
きょだいそげき 水 クリティカル率がアップ
きょだいかえん 火 50%の確率でやけど
きょだいしんじゅ 草 オローラベール
きょだいかみなり 雷 能力上昇無効&打ち消し
きょだいこくえん 火 火と悪の二回攻撃
きょだいひょうじん 氷 氷のステロ
きょだいいんせき 超 天候打ち消し ルチャブル火力ないから弱保or珠で剣舞までしてくるのよく見る 技レコで毒毒追加してくれ
陰キャ型ハピナスを使いたいんだよ 陰キャと害悪は全て死滅して良い
勝っても抜けるまでに時間かかるし上手い奴じゃないと大して抜けた勝率弾けるわけでもないし初心者は完全に分からん殺しされるしで存在そのものがコンテンツ衰退させる癌だわ レッドカードツボツボでステロとどくどく２匹にばらまかれて
みがわり食べ残しエルフーンで1体半持ってかれたけど
この戦法けっこう強いね
ちょうはつ持ってなかったから何もできなかった つーか何でドヒドイデリストラしなかったんだろうな
ラキグライヤドランムドーとかは消してゴーリ弱体化したのに 陰キャは見かけないから対策切ったとたんにマッチングするのはなんなの？ グラスフィールド張りながらヴェールを中速高火力で貼るゴリラヤバくない？ オンバーンとかもそうだけどレドカ採用してる構築の奴相手するの大体うぜえ... ドヒド参戦はアローラポケをミミッキュ以外も
もっと活躍させたかったからじゃないかな知らんけど たまにはネギのことも思い出してください
使ってみたがこいつダメだ バッチラゴンでラプラス突破できなくない？
でんげきくちばしでミリ耐えした カメ
バナ
インテ
エース
ゴリラ
サンダー
ファイヤー
フリーザー
はわかるけどインセキ誰や
つーかあのガラルの姿キョダイだったのか ラプラスがオーロラ貼った後だと対策になってないぞ
貼る前なら絶対に意地鉢巻張り切りくちばしでダイマしてても消し飛ばせるだけだぞ
だから後出し出来ないから対策になってない言うやつが出てくるのはこういう事情がある A特化珠パッチラゴンでもB特化キョダイラプラスを中乱１だからハチマキ巻こう とおせんぼうカビゴン強くね？
ランク1桁の人に当たったがそりゃ勝率高いわなって納得の構築だった
受けポケに当てれば大体カモにできそう それでクチバシ読みモグラ降臨から剣舞全抜きされるんでしょ？ ずっと思ってたけどなんで壁ターンが最初5ターンから始まって後から8ターンに伸びるんや？ イシヘンジンちゃんもその技覚えるから使ってあげてね
僕は使わないですが >>986
それは分かってんねん
ねんど持ちでも最初5ターン記載やろ パッチラASブッパ鉢巻でええのかな
1戦だけスカーフっぽいサーナイトに狩られたけど稀だろうし除外でよいよね？ >>990
分かってええやろって意味で最初から言ってる >>994
そんなんココに書かれてもな
そういうもんとしか言えなくね パッチラとドリュウズ対面よくあるけど
ドリュウズ完全有利って訳じゃないよな >>996
蓄電タスキパッチラゴンで
じならしでドリュウズ狩ってたことあるわ >>995
この仕様がおかしいと書くことがダメなんか？ 気持ちはわかる
お前が５ターンっていったから５ターンで戦略組んだのに
しれっと８ターンに書き換えられてるからな このスレッドは１０００を超えました。
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