【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part8
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>>1の文頭にﾜｯﾁｮｲ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1582079229/
関連スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1581986254/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1おつ
レート1690でフィニッシュだわ
上位は結構独特なPT 多かったしやっぱ自分オリジナルのパーティ考えなきゃだめだな たまに変わった構築の強い人に当たるとめっちゃ楽しい 1770で終わり
一回も30位圏内のれず
難しいなあ 大会参加忘れてランクマやってたのは俺だけじゃないはずだ >>1乙
>>6
よう俺。おかげで最終200位以内行けたわ・・・ ガエン参戦でようやくダブル本格化か
今までのダブルはベータ版だし >>9
書き込んでみればわかるが荒らしのせいで容量オーバーになってるんだよ ミュウツーレイドにかまけて大会3戦しかやってなかったわ ガエンのいる環境でJCSルール練習して何になるのか 結局今年のWCS本戦が何になるかはっきりしてないんだよな
昨年みたいに少しずつ要素解禁される形ならガエン入りのルールになるだろうけど
そもそも今年は開催自体怪しい説あるが・・・ はぁー…シングルつまらないつまらない
初日でさっさと終わらせようと思ってたのに大会でロックされててハンデ戦しなくちゃいけないのがダルい
よくこんな押し付けあいゲーやってるよ
殆ど押し付けあいのマッチングゲーやんけ サマヨやゴチルのサイチェンはまあいいんだけど
キッスのサイチェンはマジであったまるわ
どう見ても普通のポケモンより横移動しにくそうやんけお前 ランクマはガオガエンかラプラスかバンドリのどれかはほぼ絶対入ってるな
始まりたてだから同じランク帯でも明らかに読みレベルが違うのが混じってる ダイマックス環境だとウインディでバークアウトしてるほうが良さそうにも思える
木の実ガエンで反動技使って回復圏内にいれる動きが出来るのは相変わらず強いね 実際ネギガナイトはワンチャンある（使うとは言ってない まだ数戦だがラプラスは礫で保険詐欺コンボが半分くらい サイチェンしても一貫してたら意味ないぞ普通に殴られたら怪しかったから助かった
レート差61の各上さんありがとう 上位の読みを体験するには上位勢と当たれる今がチャンスってことか…？
ダブルって一定のラインから思考のステージが変わる感じがあってめっちゃきついわ 霰パでキツかったけど何とかマスボ級行けて一安心
水シルヴァディはサイコファングとバークアウトでキョダイラプラス相手に結構いい動きできた
ドリュウズに2度も瓦割り食らったけどイングリッシュ勢で流行ってんのか ガオガエンあんま上手く使えん
相手が使ってきてもそんな強いと思わんし
ダイマ環境と相手の対策のせいで動き難い みんなよく初日から潜る気になるな
昨日でへとへとだわ 晴れバナ強いよなあ
ナゲツケサルとかウォーグルとかミロカロスとかキリキザン8割ぐらい入ってるわ オーロラベール下の瞑想アシレーヌがただのレヒレで楽しい
足遅いけど逆に電磁波に悩まされにくいとも言えるし まだバンギいるしキョダイラプラス相手にチョッキ持てば非ダイマで瀕死まで追い込めるし全然いける INCって大体どのくらいのレートと勝敗で予選抜けなん？パッとTwitter見たら32-13くらいのレート1750〜の人たちがダメだったって言ってる >>1-999
もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater
1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので改造厨を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している
1〜3のどれですかね？もこうさん。 >>16
このインターネット大会の参加者日本限定だと思ってたわ バナよりCが10も高くてムンフォまで使えて超絶可愛い葉緑素ポケモンがいるらしいラフ つまりラフレシアより早くてお先にどうぞを使える葉緑素がいいﾏﾗねえ 見た目が強い今は亡きドレディアちゃんがナンバーワンということでここはひとつ ランクマッチなんとか3000位代で終われたわ
シーズン1がスパボ止まりで前シーズンが4万位(最下層)だったから少しずつ強くなってるよ
大会も勝ち越せたしランクマッチではボコされたレート上位の相手にリベンジできたし満足 なんでこんなにバナ強く感じるんやろ
火呼びやすいしやっぱ地面技って偉大なんかな INCの30位ボーダー1830じゃ足りないっぽいなやべえわ シーズン1からPT変わりまくってるけど相棒のフロストロトム君だけは固定出来てるのも嬉しい バルドルさんが1846で3位らしいし1830あればギリいけるんじゃね 順位表示機能は正直やめてほしいわ
これのせいでボーダー追い上げ地獄が今回エグ過ぎた 調べたら1830の人で38位ってあったから無理そうやな 3回の大会合計100人参加できるんだから実力がある人は大丈夫っすよ
次から強者30人次さらに30人消えるわけだし最後の40に入れるように準備するよろし 次の予選のルールだけはやく公示してほしい
まだ解禁ポケどうなるか確定してないよね？ >>55
思ってた以上に環境に刺さってない
ガエン外した構築でガエンPTに全勝中 ガエンは単純にガンメタされてるのと強みの一致悪＋妖等倍が環境に噛み合ってない感ある
ラプラスは予想通りクソ、後スカーフブリムオンに追い風ブリムオンとかいう闇の生命体使うヤツ滅びろ s0キョダイブリムオン難民だから持ってる人が死ぬほど羨ましい
さびたおうかんとかでも実装してくれよ S0なんて手に入らないから、こちとら6Vブリムオン使うしかないんだわ キョブリ何回か使ってみたけどイエブリよりレパルブリの方が強いわ
猫騙しトリルとまねっこトリルの択がめちゃくちゃ強い
嘘泣きもシンプルに強いから他とも組み合わせやすいし 何だかんだで威嚇捨て台詞ムーブは強いよ
ドサイやバンギ置物にして勝った勝負もあったしアリやバナにも強めだし
負けん気勢やネギガナイト出てきても上から殴ればいいからどうとでもなるけど猫も威嚇も効かないルカリオが一番やばいわ >>65
オスのスカーフお先にどうぞから運ゲーテンバツが始まるぞ 雨パ使いたいのにウオノラトリトドンと向かい風が強いよぉ
ラプラスも増えたしきっちー 運に頼らないといけない系は敵としては確かに厄介ですねー キョブリ使うならマジックミラーより通常特性のほうが有能だったりするのかな
でも速攻で特性ばれるきけんよちは微妙かな？ >>64
バナには大地の力ダイアースで返り討ちにされるんじゃない？
https://i.imgur.com/ilH6wpf.jpg
控えめいのたまでやっと75%の乱数だし強めではあるか >>70
タイマンならあやしいけど隣次第かな
相手の横にいるの大体エルフーンかコータスだし晴れてるから通ればフレドラでワンパンだし 今のとこバナがダイマックスする場面に出くわしてないな、大体初手キョリザ出してくるし
まあ確実にガエンで処理したいならシュカとか風船でも持たせるとか、ドリュにも強くなれるし まあそうね。捨て台詞蜻蛉に変えてチョッキでもいいし アローラキュウコン使いたいけどうちの構築だとどう考えてもバイバニラの方がいいんだよなぁ アローラキュウコンはうそなきや補助が便利だけど耐久全くないのがね
上の方行こうとするとバンドリ重いからバイバニラ抜いちゃうけど、マスターボール上がるまでは大エースだよね 単体で完結してて襷無効+1割ほぼ即死の高火力範囲技持ってるどう考えても最強のポケモンのはずなのに
実際に回し始めると何故かリストラされるポケモン、それがバイバニラ 弱保ガエンアシレサマヨバナキッスドサイの中国人とめっちゃ当たるんやけど向こうで流行ってるんか？
大体初手サマヨガエンからの裏ドサイアシレなんやけど セキタンドラパの前者をそのままキョダイマックスにしたパーティーがいて草
脳死かよ 脳死もなにもキョダイ待ち望まれてたし
まああれドラパでやるの弱いと思うけど 遊ぶぶんには楽しいよね
どこまでも通用するコンボじゃないけど ブリムオンに捨てセリフ打てばゲーム強制終了できるぞ！！
負けそうな時はこれやればいいな キョダイゴクエンが強いならキョダイフンセキも強いはずなんだけどな スカーフドラパだと介護要員の柔軟性が足りないしセキタンの単体性能も足りないと思う どうせ遅延すんだからHCで風船でも持ってフンセキ⇒ウォール連打してりゃいいんじゃないの
鬼火リフレク熱湯あるしいっそHDでもいい 結局サンパワーリザードン構築に戻ってしまうわ
キョダイゴクエンがやめられない ダブルやっててキョダイゴクエンで困ったことないんだけど、何が強いんだ？ リザードンの耐久とサンパワー＋ゴクエンがそもそも合ってないしな
サンパワーならねっぷうされた方がよほど怖い なんだかんだで負けないし上行くと消えるけど「何が強いんだ？」とまで言われるほどではない まだ初見殺し期間のレパルブリム使ってるは
ブリムガエン使う予定がガエン思ったよりずっと使いにくくてこんなだったっけってなってる レパルブリ大概トリルは決まるんだけどその後の展開で耐えられたりする事多いわ
ブリムオンにダイマ切った場合も切らなかった場合もどっちも
環境が混沌としてて良い感じのトリルアタッカーがわからん 脅威の度合いで言うとウオノラゴン＞ガオガエンな気がするガラルでは 弱保ガエンサマヨトリル中国系の方で流行ってるよ
テンプレバンドリやらテンプレサマヨドサイやらコピって使ってた層が使ってる マジか…運よく勝てたけどもう誰が弱保持ってるか分からんな 今当たるガオガエンはなぜかほぼ弱保だ
使い方間違ってるだろう >>99
しかもすべて色違い
ランクマ潜っていると通常色の方が珍しいくらい色違いが多い 守るフレドラDD地震とかの完全アタッカー型だしもう謎
取り敢えず新規解禁使いたいのか、ガエンアシレサマヨキッスまでは確定で謎にバナとカメックス入ってたりドサイドンに浮気してたりしてるのよく見る 1シーズンを2ヶ月にしてくれんかねー？
ダブルはランク9から10試合かからずでマスターまで行けるけど
シングルは50試合以上かかるから毎月上げるのがキツイ
シングルはシーズン開始直後に上げてずっと放置だから流行りとかわからんし シングルはシーズン1からずっと同じレンタルしか使ってないけど15戦くらいではいけたわ
まあ昇格は連勝できるかどうかだからマッチング運もあるよな シングルは1戦だけやってミントと50BP貰って終わりにしてる
俺は潮吹きで2ターンで4体消し飛ばしたりツボラッキーみたいな要塞育成ゲームやって相手に降参押させる方が気持ちがいいんだ 両方やるけどひと月ごとにメインでやる方を変えてる
シングルはまもみがみたいな糞ゲーが苦痛だからさっさと一試合終わるような構築が好き 計算したら攻−1アイアントのダイマあなをほるでHガエン確2ってマジか
アイアント減るかな >>109
玉持ったら50%の乱数だし隣込みで落とされるんじゃそんなにだと思う
もちろんそもそも威嚇持ちが増えることで減ると思うけど 見せ合いPT完全にトリパでイエッサンエーフィからの眼鏡サイキネはやめーや
他が全てバナに弱かったからトリル防ぎつつ上から殴ったろってダイマしたら消し飛んだわ 大会の上位者がまとめられてたけど異次元過ぎるw
ほんとに自分と同じゲームしてるんだろうか？ レパルダスとキョダイブリムオンを使ってみたけど
ダイウォールを挟む以上どうしても火力が不足するのと
エルフーンやこの指で邪魔されるから
思っていた以上に使いにくかった
せっかくキョダイ解禁されたからブリムオン使いたいんだけどなあ この指や猫騙し持ちいたらレパルダスに猫騙しさせて素ブリでトリルすればええんやで
だからブリムオンは襷持ち なるほどなぁ
ダイウォールとまねっこに割り込めば邪魔できるのか 地雷型だけど最速で電磁波か追い風でサポートしつつ殴る手もあるぞ
SV個体持て余した連中が考えたんだろうけど倍速でアリより速いから少なくとも初見にはブッ刺さる 一番の天敵はイエッサンやな
イエッサンは地雷型もフィールドとこの指でほぼ完封できる
混乱は気合い 別にレパルダスが猫や補助技撃って初手テンバツブッパしてから残りのターンにトリルしてもいいんだぜ
自分は相手ガタガタに崩してダイマ強要出来るのが一番の強みだと考えたから裏に非ダイマのエース置く形で捨て気味に動いてる
見せ合い段階で初手ジュラルドンやトリル妨害役出さざるを得なくさせて別の選出通りやすくさせるのも強みだから完全にサポーターと割り切った方が使いやすい キョダイラプラスと遭遇しまくるからHDキョダイアーマーガア使ってるけど普通に強いわ 猫テンバツは盲点だったわ
トリルターンもちょっと残せるのはデカイな 2ターン目からでもトリル決まりやすいから初手猫テンバツはありだな
立ち回りもっと工夫してみるわ つかレパルダスがバークアウトや甘えるや電磁波みたいな妨害技山ほど使えるのが強い
ウインディより早く相手弱体化出来るからある程度ゴリ押しが効くし別にブリムオン以外のやつと出していってもいい
エルフーンより遅いの逆手にとって追い風まねっこでパクったり雨乞いしていってもいいんじゃないか まだ強運キッスがのさばってるからラプラスで狩り尽くしてやる きゅうしょはオーロラベール無効だから狩れないのでは？
キョダイラプラスじゃないなら話は別だけど ラプラスの特性全部有能じゃねえか
これは型が読みづらい シェルアーマーは対象が限定的すぎるから安定の貯水か異常無効のうるおいボディにするべきネギ 急所こそ多くを対象にしてるだろうさっさとネギを捨てて降伏しろ！ 誰も水技撃ってこないし撃たれても爆アドみたいなこと別にないからシェルアーマーでいいな 壁との相性考えたらシェルアーマーほぼ一択
誰かが言ってたが、キッスとかでなくともやけに急所出る気がする
前作までこんな急所引かなかった気がするのになぁ 急所は2倍から1.5倍に下がった代わりにランク補正+2の確率が5割になったからな SMで素の急所率1/16→1/24に下げられたけど今作で元に戻したんじゃね？って気はする
試しに数えりゃ分かる話ではあるが ピッピの攻撃技全抜きしてたせいで最終局面こっちピッピと欠伸で寝たバンバドロと相手襷発動したドリュ対面で詰みかけたわ
けどトリルパでこごかぜ入れるのもなんかアレなんよなぁ アローラキュウコンってやっぱCSがメジャーなのかな
オーロラベール込みならそれなりの耐久ありそうだけどさっさと使い切って壁が残ってる内に裏からエース出した方がいいのか 臆病CSでいいんじゃない
弱点多いし紙すぎて壁貼ってもすぐ襷まで持ってかれたりするから耐久振っても無駄だと思う
先発で出すより中盤で出てきて壁貼って粘ったり終盤相方と吹雪で残ってるの一掃する機会のが多かった ダブルが遅延プレイ多くてストレス溜まる
ラプラスよぉ… ぐああああTOD負けした
相手もうツボツボとピッピ突破出来なくて詰んでたのに ダブルのラプラスそこまで脅威じゃないな。大体放置されて終わる >>110
H252だけで陽気持ち物なし確定耐え
球持ちならBに少し振り分けで確定耐え
ガエン側は無振り意地フレドラでダイマアント確1
だから牽制にはなるっしょ
トリル後の展開になった時や隣縛れてる展開もあるから今のガエンはBに振り分けておくと吉と思う ワイ今作から対戦始めたんだけど
トゲキッスって過去作でもトップクラスだったの？ 1回全部変化技のHBキッスと当たってさすがにそれはピッピでええやろって思ったわ 天恵エアスラ怯みクソゲーは逆にダイマ無い前世代の方がヘイト集めてた
嫌われ指数はキノコ系の次に高い >>152
相手して型を読めればそうだが
何より意表が突ける
(選出・ステ振り・攻撃警戒で最善手で対処できなくなる) 初登場時はガブ全盛期であんまり見なかったから一番流行ってたのってバシャやガッサが増えたBWの頃じゃね
XYでノーマルがフェアリーに変わって張り切りで奇襲出来なくなってクレッフィやボルトロスに駆逐された感じ
次に麻痺が弱体化していばみが戦法より天恵の怯みが相対的に強くなったところに今回強運や能力がダイマと相性良かったから復権した キッスはダイマ弱保からのダイジェットが噛み合いすぎている
そしてその警戒で下手に弱点突けないから他の型まで実戦耐久が上がっている レパルダスブリムオン並べてるのにまねっこトリル警戒しないヤツなんなの？
ルンパとかヤミラミ出したなら猫騙ししろよ、変な事すんな トゲキッスは追い風要員のイメージだったから剣盾で最初にダブル用の構築を脳内で作って
孵化育成終わってから追い風取り上げられたの知っていきなりコンセプト崩壊した まねっこトリル警戒して無理に止めるよりトリルを張らせて耐えるかトリル返しした方が少ないリソースで対策できると思ってる ブリムオン集中とかギャンブルすぎる事されたから次から気にせずまねっこトリルするわ >>160
トリル返し結構やられるからブリムオンに封印覚えさせたわ
決まった時は爽快だった サンパワーリザードンのレンタルパあまり勝てなくなってしまった >>163
相方コータスがダイマしてきたからすりかえ猫騙ししたら帰って草生えた なんか今日やたらレンタルパっぽい中国語の
ガエン アシレ バナ キッス ドサイ サマヨ
のPTに当たるんだがどこで有名なんだろ キョダイテンバツ初めて喰らったけどこの技クソゲーメーカーすぎん？
そもそもポケモンの混乱自体がアレだけど 撃ち手がペラペラ耐久とはいえ行動不能率3割+S半減のバンライに比べればまだ 壁だの威嚇だの混乱だの流行ってる状況だし今回はまともに殴り合いやるのやめたわ >>165
シーズン開始からいる。あんま強くないけど眠りバナは許せん。 中華パーティは勝つより眠らせたいとしか思えない行動とってくるからな あいつらマジックミラーにも眠り粉とか打ってくるから面白いぞ あのバナスカーフだろ
ガエンに弱保持たせてダイマ切ってまで葉緑素スカーフ眠り粉って何がしたいんだよ
マジで眠らせたいだけなのか >>175
ガチトリパにスカーフバタフリー入れてた連中だからな 第七世代シングルでスカーフキノガッサとかやってたのであまり人のことは言えない スカーフバタフリーは最速ジュラルドン意識して入れられるようになった バタフリーにヤミラミでさきおくりしてダイサンダーしたらタスキじゃなくてワンパンしたことあったけど
今思えばあいつスカーフだったのかな ガエンつええなあ
トリル貼ったブリムオンのダイマを捨て台詞をミラーさせて強制退場させてきよるのか ミラーに捨て台詞で試合強制終了バグはどうなんだろうか ダイマとはいえ等倍で落ちるとかジュラルドンじゃあるまいし 相方がイエッサンならこの指で捨て台詞通らないし
レパルダスなら1ターン目猫騙しされて2ターン目にダイウォールトリルされて3ターン目ブリムオンのが先に動くから出しても意味ないだろ マジで中国人眠り粉に全身全霊かけてくるなｗｗｗ
初手イエッサンバナからのこの指眠り粉は笑うわ
ここ見てダイサンダーしといて良かったわ 裏から出てきたのドサイキッスだったしさすがに脳筋過ぎるわ レンタルパなのかと思ったけど微妙に違ってるのが混ざってるな
スカーフ眠り粉もいたけど誓い持ちとかおったぞ 誓いコンボってのは速い奴と火力のある奴の組み合わせだからスカーフはわかるついでに搭載されてる粉もわかる コピペを微妙に変えたりしてるのは時々いるな
取り敢えず使いたいだけだろっていうよくわからんの入れてる奴もいるけど 下手に一から構築つくるより
他人の構築を自分なりに改良した方が勝てる場合多いからね 本当に中華PT眠りに全身全霊をかけてて笑うわ
最後にスカーフバナ出てきて素早さ負けてるからｵﾜﾀと思ったのに
眠り粉して外してバナだけ残って降参とか
殴れよ 今更だけど改造ガッサ軍団も中国産だったんだろうなって 自分が終わったあとパーティ見たのはバナは誓い持ってたのにガエンアシレは誓い覚えてなくて意味がわからんかった
バンドリウォーグルやドサイトリパは出来良かったのに今回の酷すぎやしないか もしかしたら向こうの有名人かなんかが毎回コピペレンタル公開してたけど今回は公開せずに配信かなんかでお披露目されただけなのかもな
だから取り敢えず改造でポケモン作って似たようなPT使ってるとか
あまり動きとかも解説されてないから眠り粉連打や謎の動きしたりする人が多いのかもしれない >>165
俺も今会ったぞ
ガエン初手ダイマ、トリルサマヨ、スカーフバナ、誓いハイボアシレーヌ ねむりごなだぁ・・・？
ほらそこにエレキフィールド出せるウニ、いるだろ
ほうでんもだくりゅうも出来るぞ！ フリーズドライの追加効果こおりいるか？要らねえだろ死ね ようやくまともなのに会ったけど誓いでS落として珠ドサイドンと弱保ガオガエンで制圧するのが本来の動きらしい
ドサイドン意地っ張りだったし珠持ってるならサマヨールは何なんだよ バチンウニくんは早くアローラライチュウ引っ張ってこい >>194
眠り粉しか持ってない漢気構成かもしれない エラがみとねごとしか技持ってないウオノラゴン思い出した 関係無いが今この瞬間からリンドすなのちからトリトドンを使うわ トリトドンとウインディは本当に強いな
お試し期間のポケモンがだいたい特殊なのも恩恵受けてる
イオルブの確定睡眠PTに当って場に出されてから、あっやべぇと気づいたが…… フリーズドライはいかにも氷状態になりそうなモーションしてるから
水タイプの弱点をつけられる上に3割で氷状態にするチート級技かと思ってたわ >>203
サマヨは猫トリル⇒地ならし弱保フレドラでガエンを迅速に退場させる役 3割凍らせる技とかやめーや
今ですら結構凍って負けるのに >>203
そのドサイドンHD振りだったし
なぜ弱保じゃないのか分からない 俺の時は珠じゃなくてチョッキドサイだったわ
HD振りはその頃の名残かもな お前らが超甲狂犀を濁流でテキトーに流したりダイソウゲンでワンパンしたりするからやぞ ラプラスはほぼ確実にダイマしてくるから脱出トリックが捗るな 正直ドサイにD振ってチョッキ持たせるぐらいならHAバンバドロにチョッキ着せた方がええと思うけどな ガエンとキョダイラプラスを狩るためにドラパルカリオ入れたのにラプラスは全然当たらん。
ラプラスもう廃れた？ 正直ダブルのラプラスはそこまで強くないからなあ
あいつ自身にダイマを切る必要があるのが意外に厳しい キョダイセンリツ読みかわらわりﾊﾟﾘﾝ
ラプラスさん戦術的撤退 Wの壁がシングルほど強固じゃないのがね
キョダイ個体を戦術に織り込むとダイマの選択肢が固定される(すぐ読まれる)から難しいよな トリトドンにダイマ切るともあるけど、ラプラスに割くなら最速アローラキュウコンとかでベール貼る方がまだ良さそう
そういえば、キングラーさんまだダブルで見てないな 一度だけキングラーと当たったけど
こっちはトリル構築だったから問題無く勝てた ドラパラプラス普通に強いと思うけどな
ボタンすり替えはドラパでダイマ切るかサイチェンでクソゲーします こないだゲンガーまでサイチェンしてきたしもう何も信じられない ラプラスが脱出すりかえされるなら開き直ってダイマしないチョッキラプラスでも使ったらハマるかな？ ラプラス使うならパーティ全体で工夫する事が求められるからな
適当に投入するだけだと活躍はしない ダブルのラプラスはハッキリ言って弱いだろ
あれにダイマ使うのは勿体ない セキタンザンもキョダイ解禁されたけど全然見ないな
普通に強そうだけど キョダイセキタンザンは蒸気機関と見せかけてのトリルエースとして活躍させてみようと思ったけど4倍弱点2種類ってのが微妙なんよな
同じ4倍弱点2種類でトリルエースはいるけどあっちは火力がダンチやし 雨パの対ドラパキッスジュラルドン枠で考えるなら結構いけんじゃないの
氷技撃っても天候変えないし そのためのもえつきるなんじゃないの？
この技のおかげで何回も助けられたわ ダブルは壁割る必要もあんまないな。適当に時間稼いどけばなんとかなる セキタンザンはダブルよりシングル向きなのよな
AC80ってのが巨大噴石ないとキツイ
あれでブリムオンより非力ってなんなのよ 弱点保険と蒸気機関を確実に発動できる点ではダブル向きかも
そこまでセキタンザンにかける利点があるのか研究課題だが キョブリ強いと思ったが微妙だな
動けない確率が一撃技に毛が生えた程度だからまず動かれるし数ターン以内に回復されるし
こんらん自体が麻痺の下位互換みたいに感じてしまう そもそも麻痺が強すぎる
永続S半減＋25%で行動不可とかヤバすぎ やっと今期もマスボ上がれた
サマヨとバナ強すぎることに気づいたらかなり楽だった
あとこっちにミロカロスいても平気で相手ガオガエン出してくるな なんならサイクルまでしてくる うちのメンツだとサマヨやミロはすげカモだったけどバナそんなええんか？ メガシンカが頭一つ抜けてるだけで元々タイプも特性も優秀だしな
技範囲も広がったし レンズねむりごな82%て純粋に強くない？晴れだと上から打てるし
サマヨもクソ硬いし強い（小並感）追い風パッチラだけは無理だった 強いんだけど油断してるとバンギのダイバーンとかで死ぬ
つかバンギのダイバーンって晴れバナピンポイントメタ過ぎるやろなんで入れてんねん 一致以外で炎技入ってるポケモンは珍しい
普通に入るのニンフィアとかのフェアリー勢くらいな気が
そのせいかやたら蟻が強気だわ バナは今の環境だとエスパーも飛行も氷もあんま飛んでこないから強いわな。更にフェアリーと水半減するから偉い >>244
バナじゃなくてナットレイとカラス用じゃないの ナットもカラスもそんなおらんやろって言おうと思ったけどそういやINC上位にどっちもいたわ ビルド型ガアならダイマックスもできるし強いよね
シーズン2の時に苦しめられたよ
ナットレイはブシンや一定の人気ある晴れパにキツそう シングルで日の目を見ないポケモンがダブルだと活躍出来るのいいな ラプラスの道具悩む
球なら極振りでH振りのキッスが落ちるけど保険じゃないと絶対火力足りんよな 折角耐久高いのに珠持たせるのはちょっともったいない感じもする バナのせいで眠りとダイアシッド目にする機会が多くなったなぁ
ちょっと前からヌメルゴンもちょいちょいダイアシッド使ってきたけど >>249
最近ダイジェット飛んでこない・・・こなくない？ ラプラスのせいで氷パーティーめちゃ増えるとと思ったけどそうでもないのか イシヘンジンにおきものというニックネームつけたら
可愛くなってきた 誤解があるようだがそもそもイシヘンジンはかわいいぞ ダブルの構築記事が色々紹介されてるサイトってない？日本語でも英語でも
このコンビ使ってみようって思っても構築に関する知識がなさすぎて残りの4枠どうすればいいかまるで分からない バナの技構成悩むわ
晴れ運用したいしウェザボ入れたい 晴れバナにウェザボいるのかな、それこそ炎技はリザキュウコン(コータス)に任せた方がいい気がするが アリの上から炎技撃てるってとこは強いかも
リザキュウコンどっちも抜けないし
まあスカーフキュウコンとかでもいいんだけど 次のincもキョダイしか使える個体は増えないんだな
このタイミングでこの扱いなら今年はガオガエンなんかはWCSで使えないだろうね
問題はこの練習環境が無いことだな 亀とかラプラスのいのちのしずくってどーやって使えばいいのか >>265
公式HPに2/1までのポケモンって表記ないし今の環境で使える個体は大丈夫なんじゃないの？
どっか見落としてるかな まねっこトリル試してみようと思ったけど結構辛いなぁ
相手の並びがエルフーン＋エースだとまねっこトリルはエルフーンに割り込まれてしまうし、エースにねこだましして素トリルしようにもダイマ切られるとブリムオンが死ぬ
あともう一つよく見る盤面でトリルさせてもらえないパターンがあったはずなんだけど何だったかな・・・ >>265
2月は｢ガラル図鑑のポケモン｣って条件あったけど今回はそこが無くなってるからガオガエンも使えると思うよ エントリー期間
3月26日（木）14時〜4月10日（金）8時59分
開催期間
4月10日（金）9時〜4月13日（月）8時59分
使用できるポケモン
『ポケットモンスター ソード・シールド』で捕まえたポケモン、タマゴから生まれたポケモン、公式にプレゼントされたポケモンのみ参加できます。（伝説・幻のポケモンを除く）
リザードン、バタフリー、ピカチュウ、ニャース、キングラー、ラプラス、イーブイ、カビゴン、アーマーガア、イオルブ、
カジリガメ、セキタンザン、アップリュー、タルップル、サダイジャ、ストリンダー、マルヤクデ、ブリムオン、オーロンゲ、マホイップ
はキョダイマックスすることができます。
今の環境と同じどころかピックによっては三闘解禁まであるな >>270
あー多分それかも
ねこだまし持ち＋エースの並びを相手にする時もまねっこトリルもねこだまし素トリルも上手くいかないんだ
エルフーンorねこだまし持ち＋エースの並びに弱いってダブルだとかなり欠陥だよな・・・面白い発想だとは思ったけど 公式の方だとガラル397まで図鑑縛りの表記ないのか
ぽ◯りんで見た記事だから間違ってたのかな バンドリはどうだろう
C特化珠でも無振りドリュウズに対してダイバーンで確1取れない
＆レパルダスのうそなきで補助してもタスキだと倒せない
＆ダイバーン＋イカサマで倒そうにもダイバーンで晴れるとトリル下でレパルダスがドリュウズの上取れないっていう
何とも痒いところに手が届かない相手だけど甘えれば一応殴り勝てるんじゃないかな
アイへ持ち弱保バンギにダイマ切られたらどうしようもなくなりそう バンドリだけならトリル貼れるしあまえるや裏のポケモンで攻めていける
でもトゲキッスを並べられるとまねっこ妨害されたり無駄にターン稼がれるからキツかった この指キッス辺りPTに入れたり裏選出で嘘泣きレパル珠or眼鏡特殊ドラパとかも考えとくと結構柔軟に戦えるぞ
この指キッスを処理したり猫ターン消費した後ドラパ死に出しブリムオンでまねトリしたりな なんか配信者とかでダブル参考になる人いないの？
新規にはハードル高すぎるから勉強したいんだが >>280
とりあえずトリパ使えばいいと思う
個人的にはシングルより考えることないし読み合いも少ないと思ってる 初心者なら構築診断もやってくれる人がオススメだが今ちゃんとそこら辺までやってくれてる人少ないし大体動画に生声入ってんだよな 今の時代どこも生声やしもう慣れたわ
ヤバイぐらいキモい喋り方じゃない限りな キョダイセキタンザンを上手く使ってあげたい
ドラパタンザンするより耐久型フンセキブッパしてサイクル戦した方が良いんかな >>286
トリパに組み込んだほうが良さそう守るとかの遅延に刺さるし地ならし弱点保険もできるし >>284
イエッサンにS振るとジュラルドンの上から壁貼ったりできるからS振りの方が良いと思うよ
どうせトリル後はこの指か手助けしか使わないんだし じょうきキョダイタンザン弱いけどカジュアルで遊ぶ分には楽しい レパルブリムオンは上にもあるけどブリムオンにタスキが安定だろう
貼るところまでだけならこれでほぼ確実に行ける気がする イエブリ使ってないけど自殺してエース出せる体制整えつつブリムオンへのダメージ抑えられるんだから良くないか？
手助けでブリムオンの火力上げてもたかが知れてるというかターン足りなくなるでしょ ブリムオン襷レスした本人だけど、ブリムオンに襷はレパルダスの持ち物がほんとに困る
オボンすら大概発動しないしH振ってフェアリー半減実とか持たせてみたけどサポート型キッスのマジシャですら半分くらい入るし普通に等倍ダイマ技で吹き飛ぶ
ブリムオンプレートレパルダス襷にしたらレパルダスは即死しなくなってテンバツの火力も上がるけど猫トリルが大概決まらない 輝石チョロネコにしたらちょっと耐久上がるかね？
とはいえレパルダスは大体の相手に上から猫出来るのも強みの一つだと思うからここは譲れないかな S下げるならリオルと変わらんしなぁ
いっその事ワンチャン狙いで気合いの鉢巻でも良いレベル 補助技沢山でリオルとは比べ物にならないだろうけどまあそうだよね
無振りでも準速ルンパ抜けたりするのが安定感として凄く大きそう 脱出ボタンとかでレパル退場させてもいいんじゃない
それでレパルが何もできないで退場する状況なら逆にほぼ襷ブリムのトリル決まるから裏からエース出せばいい リオルにはファスガとバレパン弱保があるから・・・
レパルはロゼル込みでも死ぬんなら耐久諦めて黒い眼鏡とか光の粉とか いちおうトリックも覚えるから脱出ボタン押し付けも可能
技スペースあるかは置いといて イカサマふいうちバクア猫騙し嘘泣き嫌な音まねっこ甘える電磁波トリックアンコール欠伸守る 弱点保険アーマーガアとかいう若干地雷っぽいの使ってるけど普通に強い どうせ出した時は初手からダイマしていくしブリムオンHD特化で弱保持たせてレパルダス襷で使ってるわ
レパルダス襷にしないと2ターン目3ターン目にトリル使う択が取れない
紙装甲すぎて耐久振ってもどうにもならんし脱出ボタンもやったけどトリルする前に殴られて帰るから論外だった アーマーガアとかラプラスとか弱点突かなきゃ倒せないけど弱点突いてもワンパンは無理だしどうせ弱保持ちだろって奴の処理にいつも悩まされる
シングルなら受けも成立するし対処するの楽だけどダブルだとラプラス程度の火力と言えど無視し続けられる程弱くないし倒せないしでどうしたらいいか分からない シングルみんなラプラス入りでつまんねーな
瓦割りで保険発動せこいな ラプラスは適当にバークアウトしときゃいいけどミロカロスとかアーマーガアみたいな弱体技効かんやつでダイマ切るのクソ強いわ
あとボディプレス主体で威嚇関係ないカバみたいのが強い たまにダイマックス使わずに勝つの癖になる気持ち良さ
後アンコール切れて相手がこっから反撃ってタイミングでもう一回アンコール入れるの最高に気持ちい良い 最近トリル役をヤレユータンに頼んでばかりいたら
ブリムオンちゃんがグレちゃったのか、選出してあげても
相手に急所曝け出してトリル前にイカされるわ
濁流一発くらっただけでマジカルシャイン全く当たらなくなるわで困ってます 昨日まじでラプラスから滅び飛んできておれのアーマーガア死んだわ 言うてキョダイラプラスとか耐久あんまし振ってないから鉢巻きダルマの馬鹿力で赤くらいまでけずれるしw お相手さん初手トリル貼ったのに隣のミロカロスがずっと凍かぜ打ってきたから
トリル舐めた選出でガチトリパを倒せたんだが
これが今流行りの「カオス理論」？
とりあえずこっちの頭を混乱させるのには成功してましたよ ずっとって言えるくらい粘れてたんならトリル切らしてから勝負とでも思ったんじゃない
盤面分からんから何とも言えんけど 滅びパと聞くとメガゲンガー使いたくなる
今作の滅びはラプラスに歌わせてゴチルゼルで影踏むのが良いのかな よく見る滅びパはゲンガーラプラスゴチルゼルマルヤクデサダイジャ@1かなー ガエンのS調整先ってメジャーなのはどのあたりだろ
うざすぎるから抜いておきたい ガオガエンを確実に抜きたいなら準速は意識したい
結構いる 実値83だとポンポン抜かれるな
ある程度S振ってるのはキザン意識の92か？ >>322
HAキザンってそんないるの？
あいつタスキもってASって印象なんだけどてかあんま見ないのもあるけど 自分のは84だけどこっちより遅いの見たことないな
たまにバンギでもこっちより早いのいる
A割いてB少し振ってるくらいだし耐久振らんと使いづらいと思うんだが USUMの頃のガオガエンは無振りか76振り(実数値90)が多いと聞いたが今はどうなんだろ 実数値90前後で多少振ってるガアとガエンミラーで抜けるようにしてるかな
もう少し耐久に降っても良い気がするんだけど、ミラーで抜かれて結局90まで振り直したんだよね コータスふんか この指の組み合わせの打開の方法教えてくれんか…
ニャオニクスでアメフラシしてるけど他にいい方法ないすか >>329
最後まで読まないでレスしてしまった・・・ バークアウトしてるだけでだいたいなんとかならねーか ラプラスもガエンも相手が使うのはクソ強いのに自分で使うとものすごい弱い そうか？ラプラスは自分で使ってもめっちゃ強く感じるわ
いかに弱点保険を発動させるかが鍵 弱保警戒してるんだろうけどうちのチョッキラプラスとすりかえトリックして勝手に機能停止するエルフーンとかロンゲがたまにいて笑う エルフーンクソ強いな 相手の追い風止める方法ないしこっちもエルフーン使うしかないじゃん >>344
ねこだましで止めつつタスキ潰してそのままもう一方で殺すとかあるぞ >>345
それもう完全に見透かされてて交代オアまもるで次のターン優雅に追い風決められてボコられたわ 守るエルフーンって正直変態型だと思ってるけど数増えてるの腹立つ
特に初手猫対面で突っ張る用に入れてる連中は絶対リスクリターン合ってねえ でもINCの上位陣誰もエルフーン使ってねえんだよな 今作はアタッカーはあんまり守る持ってなくて
猫だましの当たる補助技要員は大体守る持ってる
これは全部ダイマックスのせいだな
猫側はどうしても絶対ダイマしない方に打ちたくなるから シーズン２辺りでエルフーン使ってたけど猫騙し持ちと対面すると十中八九猫撃ってくるし猫持ちが先発してくる頻度もかなり高かったから途中から守る入れてたわ
できる仕事減るけど何も仕事できずに殺されるよりずっとマシ 猫騙しもち出てきそうなパーティならエルフーン裏に置いておくか出さないようなパーティにするのもいいだろう 先月のままのPTで1敗のみでマスボ行けた
意外と環境変わってないのかな 意外とガオガエンが増えてない
まあ結果残したガエン入りパーティが公開されたら増えると思うけど バンドリキッスドラパのウインディ枠をガエンにしたPTは良く見るわ ガエンは猫騙しが使いにくいのがきつそう
ポテンシャルは変わらず高いと思った 耐久振って威嚇とバークアウトやってるだけでじゅうぶん強い
つまりUSUMのときの仕事がそのままできる
ただしはたきおとすを失ったのでひとつ仕事が減ってはいる
現時点ではガオガエンははたきおとすを覚えない、記憶しておけ バルドルのリザピ構築の記事読んだけど感心したわ
毎回発想がすごいわあの人
レンタルして潜ってみたけど、上手く動かすの難しすぎる
相当練習いるね 猛火なのかなって思ったら本当に猛火でびっくり
ワンチャン腹太鼓物理型なのかなって思ったけどさすがに無かったわ ダブルバトル初めて見たいんですけど構築とかお勧めとかまとめてあるサイトとかってありますか？ サンパワー珠パワースポット日照り炎技の火力ヤバくて癖になる >>280
自分も新規だけどとりあえずビエラ見てる >>362
楽しいけどだんだんイシヘンジンの選出減ってきたわ… 日照りサンパワーリザードンは麻薬みたいなもん。
一度使うと他の型が使えなくなるな ダブルの方メインでやってるけど需要あるなら録画機材買って投稿しようか >>368
択とか選出の時は一時停止してなんでそれを選ぶのかとか丁寧に説明してくれたら俺は見る。
面白くはないだろうけど そもそも流行ってるポケモン実況って上手いより面白い？やつだしポケモン実況でのびるのとか無理じゃね だから誰もやらんって事や
再生数も登録者も伸びなくて誰も見ないかもしれないのに一時停止して丁寧な後付け解説編集で入れるとか慈善事業じゃないんやぞ
それでいて的外れだったりそもそものランクマ順位が低かったり実績が伴ってないとコメント欄でお前らがダメ出しするんやろ？
ドMの変態しかやらんわ 3桁帯とかでも普通に切断してくるの草
スクリューおびれも知らずによくそんな順位に居られるな シングルなら10万再生くらい行く人もいるけど
ダブルだと4桁再生がやっとくらいだな ※356
そのままできるは嘘やろ
いかく自体がメタられる場面が増えてるのに 正直自分も見るのはビエラとか実績と再生数ある人だな
そもそもポケモンはアクションゲーとかと違って記事読めばほぼ間に合うから動画わざわざ見る必要ないわ 生配信だけどシングル勢のシラクサがランク報酬目当てでダブルやった回が面白かったから見て欲しい
スカーフパルスワンでそうでんする構築がはまってて素直に真似したいと思った
個人的にはこんな感じのエンジョイ実況者がダブル勢にも増えればいいのにと思ってる
【ポケモン剣盾】にわかダブル・リベンジ【Vtuber】
https://youtu.be/4HYe1RUS7H0 ガオガエンよりウインディにバクア撃たれる方が嫌だわ ジュラルドンなんかからするとウインディのバクアは脅威だのう パルスワンはかちきがあったら使ってみたいんだけどなあ
ほっぺすりすりとか遠吠えとか送電サポート技はちゃんと揃ってるから威嚇に対する牽制まで持てれば十二分に強い気がする
ナゲツケサルヤレユータンみたいなことになったら許さんぞ リィズのブログにあったダイマックス適性表、なかなか興味深い この指キッスってやっぱ強運マジシャが無難だよね
5VA0♀が欲しくてずっと孵化してるがてんめぐが先に出たわ
HBで使うつもりだから上取れない敵も多いしエアスラ怯みなんか期待できないよなぁ
♂♀比率7:1は鬼すぎる パルスワンとライボルトは怪電波とサイコファング使えるのが強いと思う
バークアウトだと勝気や負けん気踏んでめんどくさい時がある
あまえるとかすり替えもあるしほえるボルチェンみたいな起点回避技も持ってる >>385
トゲキッスはA0だけ粘って王冠使った方が早いと思う
自分はトゲピー厳選する気力無かったから王冠に逃げたわ ミュウツーでアメ沢山あるし、0目指すなら良いかもね 晴れパ+トリルみたいな構築流行ってるのかな 3連続で当たった
1位のサマヨミロナット使ってたから手も足も出なくてワロタ ワロタ…… バナに眠らされて終わる マスター上がってから1勝しかしてねえ まあサマヨコータス入れたらついでにバナ入れたくなるしな ギャラドスなんか減った？
こいつキツすぎてパーティ変えようと思ってたのに少なくなったおかげで勝ててるから悩む
しかもよりによって外そうと思ってたやつが活躍しはじめるし ガラルヒヒダルマはダイマックスしたら弱いっていわれるけど
3回に1回はダルマがダイマックスしてるわw 鉢巻きダルマ使ってるけど猫騙しで出オチ確定してる状況とかだとダイマで強引に殴ることは多々ある
一度だけ馬鹿力でAB下がったダルマをダイマさせた時はオベリスクを生け贄にブルーアイズを召喚した気分だったが
そのまま無双してクソ笑った 5vA0なんて王冠使わないとやってられんわ
なぜか色違い厳選はできるけど… トリル用でS04Vアシマリに王冠使うつもりでいたらS05V♀がすぐ生まれてきて運消費してそうで怖い ギャラは威嚇より自信過剰が増えてきた印象だわ
この指竜舞して全抜きしてくる ぼうじんゴーグル持ちがいたり、フシギバナめっちゃメタられてて草生えるんだが フシギバナは脱出パックコータスでシングルダブルどっちも天候操れて便利だったな
体感だけど、前シーズン終わりからニンフィアが増えてきた 3戦くらいガチトリルパと当たってたからカビゴンサマヨのてだすけ自爆にまんまとやられた
悔しい ギャラって使用率統計みたいなのだとそこそこ高い位置にいるけど実際潜ると全然当たんねーわ ポケ徹見れんから遺伝技確認できんやんけ
あんなとこDOS攻撃して何の得があるんだよ
ダンゴロの遺伝経路とか覚えてねえよ １月にポケモン始めた初心者です。
シングルはマスター上がれたけどダブルはスーパーボールから上がれません。
サマヨール地ならしでガオガエンの弱点保険稼働させる中国人とばかり当たるけど、何度当たってもどうすれば対処できるのかわからなくて辛い。 自前のパーティ使ってるならまずレンタルパ借りてみるところからかな
シングルとはだいぶ勝手が違うから慣れるまではやきもきせず見学のつもりで戦術を観察するといいと思う >>406
サマヨール固くてなかなかワンパンできず。
ドラパとかでできるんだろうか。
>>407
シングルのときは自前のパーティしか使ったことなかったけどダブルは皆トリッキーで初心者には難しいですね。
レスありがとうございました。 オーロンゲ両壁貼られてバイバニラにオーロラベール貼られたんだが重複して効果あるの？ ドラパなら猫が効かないポケモンで影打ちを味方ドラパにそして保険ダイホロウ
優先度で猫をすり抜ける手助けと珠ダイホロウとかかな
この指トリルは他でどうにかしてくれ ＞備考
＞ダブルバトルでは味方が使ったわざによるダメージも2/3になる。
＞同時にリフレクター/ひかりのかべ状態にしても効果は重複せず、半減(または2/3)のまま。
＞通常継続ターンは5ターンだが、ひかりのねんどを持ったポケモンが発動させた場合は、8ターン継続する。
＞急所に当たったときは無効。
＞かわらわり・サイコファングのダメージは軽減できない。
＞キョダイフウゲキのダメージは軽減できる。
＞こんらん状態で自分を攻撃した場合は無効。
＞特性がすりぬけのポケモンからダメージを受けるときは無効。
＞特性がすりぬけのポケモンにきりばらい・かわらわり・サイコファングを使われたときも、通常通りオーロラベールが解除される。 この指もなしに素で出てくるなめたサマヨは挑発しとけばいい >>408
ダイアーク当ててシャンデラのシャドボしてるな
封印要員兼務だからこの指トリルも同じ選出で行ける >>411
ありがとうございました
意味無かったんですね
備考の一番上はなみのりとか味方を巻き込む技のことですか？ 3連続でラプライドサイドリュサマヨイエと
当たったがヨーロッパで流行ってるのか
ライチュウとサマヨが瓦割りしてきた ほとんどの初手トリルを潰せる精神力ルカリオと弱保ジュラルドン最高だわ
まだ当たったことは無いけど神速があるからまねっこトリルすら対応可能なはずや トリルはエルフーンのアンコールで雑に対応してるわ
ヤレユータン以外でトリル役がメンハ持ってることまずないし
イエッサンのサイコメーカーだけはダメだ許されない 今日の対戦相手半分ぐらいサマヨール入ってたわ
いま流行ってるの？ サマヨは硬いからとりあえず入れてるわ
相手もスイッチトリルだとどうしたらいいか分からなくて頭がおかしくなる ルカリオはガオガエンやラプラスやらには強いけどレパリオンに初手神速撃ったらバークアウトとダイバーンかテンバツ食らって死にそう サマヨールそこら中にいるよな
クソみたいなじゃんけん強要される上に素直に殴り倒せないからキッスより嫌いだわ 実際殴り倒すなら弱保ジュラルが一番汎用性あるので偉い
挑発覚えてくれたらもっと偉いんだが サマヨはトリル入れてなくても
トリパ相手に勝手に選出やら1ターン目のトリルやら抑制してくれる たまにノーウェポンいるけど放っとくとドサイドンの弱保起動してきたりしてウザいんだよなあ bpのために消化してきたけど今回のダブルつまんねー
圧倒的トリル環境でつまらんし、なぜダイマックス技を2体バフにした サマヨールってB特化が基本なんかね？D特化と割合どんなもんやろ 定期的に沸くトリルダイマ環境クソゲーマンはなんなんや
クソゲークソゲー言っときながらだいぶ長い期間やり続けてるんやな ダブルってずっとトリルと追い風とそれを阻止する三つ巴環境なイメージ 日本で100位に入りたいなら海外の猛者もいるランクバトルの順位は500位くらいになるの？それとも日本勢は強いからランクバトルでも300位くらい入ってないとキツイんかな 大会出るような人って実機のランクマであんまやってなさそう
しらんけど 序盤だけど今シーズン遂に念願の3桁に乗せられたわ
3桁前半とかたまにあたる2桁の人はほぼバンドリキッスミロガエン@1みたいなPTで
下のころ苦労したヤミリザとかダイマックスジュラルドンとか全く見ないわ
後ラプラスも初手キョダイセンリツじゃないパターンが多くてやりにくい 後4桁5桁の頃は中国韓国プレイヤーが多かったけど
上位は日本人多いのな
ダブルは日本では流行ってないって聞いてたけど強い人はみんな上にいるんだと感心しました >>434
ランクマなら大体2桁踏めるけどINCは1800すら踏めんかったから2桁維持余裕で1桁踏めるとかじゃないと無理 上位にトリルってびっくりするほどいないよね
いてもシーズン2一位みたいな簡単に読ませない編成 >>440
何回もやってると怯みだのなんだので絶対事故るから試行回数が必要な戦いだとガチトリルは難しい ダイマックス技はアンコールで縛れないけど
ダイマックスターン最後にダイウォールしてきたポケモンにアンコール入れたら
ダイウォールの元技で縛れるんだな
また1つ賢くなったわ >>424
じゃくほ、てだすけ、他積み技なしでサマヨワンパンできるポケモンいる？
サマヨ対策のためだけに採用したいわ >>443
基本的にBに振るだろうからゲンガーシャンデラサザンあたりなら球持たせればダイマで一発で飛ばせる 前にドラパの嘘泣き珠シャドボ耐えられた事あったからもう何も信じれない サマヨは火力指数で9万もあればワンパン出来るからAかC実数値180ぐらいのヤツが珠もって一致威力130で弱点突けば
180×130×1.5×1.3×2≒9万で圏内に入る
候補は
悪：バンギシザリガーマニュキザンサザンゴロンダガエンロンゲ
霊：ゲンガーシャンデラガルドオーロットダダリンポットデスサニゴーンドラパ
その他：鉢巻エラがみ電撃嘴
隣にガエンいること考えるとキザンかサザンかねぇ ありがとう
眠り粉害悪駆るために使ってる珠をサザンかキザンに譲るか
眠り粉害悪よりサマヨのが遭遇率高いし 晴れ下サンパワーリザードンのキョダイゴクエンでH振りサマヨールなら確定1
珠持てばHD振りでも確殺できる >>450
残念ながら今作はパラス不在だけど
キョダイアイアントなら7匹倒せるみたいね 罪の無いもふもふユキハミちゃんの群れを火炎ボールが襲う！ つーかキャンプでもユキハミのボール横から奪ってくし、エースバーン極悪だな サマヨールBどんだけ振っても珠ドラパルトのダイホロウ確定耐え無理だったから珠サザンのダイアーク最低乱数以外耐えにしたわ
それでギリギリ手ぶらバンギのダイアーク確定耐えにできた もしかしてキッスと腹太鼓巨大カビゴンの並びってそんな強くない？ ミロラプラスガア見れるやつを探してるんだけどなんかちょうどいいのいないだろうか BP目当てでとりあえずマスターまで行きたいんだけどオススメレンタルパない？
なるべく流行り廃りがなさそうなの 初手こだわりスカーフバタフリーの眠り粉中国人ワロタ
眠らせることしか考えてない >>460
欠伸シャワーズとかジュラルドンとか
エレザードもミロのマドショ考慮しなけりゃアリか 7歳の女の子がスカーフバタフリーで優勝してたけどな >>446
午前中質問した者だけど、黒い眼鏡サザンのダイアークでワンパン出来ました
ありがとう
こっちはサマヨ狙ってるのに隣のダイマックスドラパを守ろうとサイチェンして一度よけてきてうざかったわ 今期も無事に5桁到達してしまった
接戦すらほぼないから根本的に間違ってるんだろうな >>464
シャワーズは前に使ってたけどダイサンダーにフリーズドライで話にならんかったわ
まあジュラルドンなのかなあ 腹太鼓型ダルマモードヒヒダルマ流行らねぇかな
馬鹿力でダイマラプラスが壁込みで確一でっせ >>470
だってそいつ太鼓したらそのまま死ぬじゃん ダルマモードで耐性変わるのは面白いけど範囲技が大体痛いしBぶっぱでもドリュのアイへで半分削れるので出オチする予感しかない 今作で初めてミロ使ったけど特性腐っても中々強いな
威嚇牽制出来るから蟻なんかも通しやすいのも偉い ミロカロスとバンドリ(物理がもう１体)で使ってて、
相手に威嚇いるとき結局、ミロとバンドリどっち先発にするか悩む
多そうなのはミロに強いの並べて、バンドリだったら後ろから威嚇投げる、な気はするけど… ガオガエンウザすぎワロタ
ジュナイパーとアシレーヌとカメックスももっと使ってやれや 最初の頃はアシレとカメいたんだけど一瞬でいなくなったな
ジュナイパーはモクローがかわいい >>479
バンドリは必ずセットで並べて出さなきゃいけない訳じゃないんだから、ミロドリュウズで裏にバンギラスとか色々出し方はあるって考えをもった方がいいぞ ポケマスのダメ計算だがホーム解禁ポケモンは追加されねーのかな。これになれてしまった ねこ効かなくてバンギにも脱出押し付けられる早いポケモン＋そいつの速さ−1のねこ効かないおみとおし（スカーフケア）ポケモンがいないのか
ドラパがトリックかすりかえ覚えたらなー >>484
後者はパンプジンくらいしかいないけど前者はいろいろ候補がありそうに見える ねこだまし対策なのかゴーストが増えた気がするわ
俺のペルシアンがガオガエンのとばっちりに… >>64
ブルンゲルとシャワーズ並んでて何してくるかと思ったらトリルからのダイストリーム真似っこ潮吹きしてきて草
考えたやつすげーな パンプジン見逃してたわ
アリ リザ ドラパ入りには出せないから裏選出考えるか エルフーンに何もさせずに倒せるポケモンとかいる？
何持ってるか分からんし一度も動かさせたくない 猫騙しでタスキ潰して隣のポケモンで倒すか
1匹で対応したいなら猫騙しでタスキ潰した次のターンにS116優先度＋1の上から殴って倒すか
エルフーンミラーの最速勝負で挑発入れるかスカーフいたずらごころで挑発入れるか S1段階落としてから最速マタドガスで上から殴るとエルフーンはしぬ 俺はS調整したいたずらごころエルフーンで上からメロメロしてる まあそんな簡単に死ぬサポーターならここまで流行ってないやろ このエルフーンウインディにふくろだたきするだろうなーとこの指してキョダイゴクエンで焼いたら即切断された悲しい思い出がある 隣にあられ降らせてマニューラで猫つぶてこれで耐久振ってないエルフーンを殺せるぞ！なお エルフーン延いては追い風止めるのが面倒で不毛だからトリルに傾いていくのはあるよなー 先に動ける事が圧倒的なアドバンテージってのを体現してると思う よこどりが消えたのは痛いな
大体エルフーンはおいかぜしてくるし エルフーンの追い風をとめる方法が少なすぎる
トリルチラつかせて圧力かけてるけど エルフーンは2ターン居座れたら勝ちが決るくらいに驚異だからね
あまえる、うそなきメインの耐久と速さに振った型で使ってるよ エルフーンを処理したものの追い風に乗った2体の高火力ポケモンにボコボコにされたorz エルフーンは当然のようにムンフォ覚えるのがクソ
マジシャすら覚えないデデンネの慎ましさを見習え 全盛期のファイアローがいてくれたらねぇ
あと天候系は素早さUP1.5倍に下方して欲しいわ
この環境だと砂ドリュウズの上取る方法がなさ過ぎるわ エルフーンの追い風はどうやっても防げないから、追い風合戦、トリルで返す位しか方法無い
ダブルだと横に縛られるから勝敗度外視なら猫+鋼炎とかガエンオーロンゲとかで両方に猫打つ博打も出来るけどねえ…
スマートなのは猫+熱風とか複数技入れるしかないんじゃないか 盤面によって追い風とトリルを使いわけできて
しかもサイドチェンジやシンプルビームで味方をサポートできて
相手の妨害を跳ね返せるポケモンがいるんですよ 自分でも使ってて言うのもなんだが優先度+で追い風できるのがインチキ臭いんだよな
追い風は優先度マイナスのほうがバランス取れるんじゃねと思う >>509
トゥートゥー神はツンデツンデと組んでたなぁ
四倍の地と闘に耐性サイチェン、トリルと追い風、火力保てるイカサマ
何よりあの顔でヒュンヒュンサイチェンすることで相手トレーナーを混乱状態にできる 追い風されたくないならサマヨ初手に出せばいいけどそうすると今度は挑発されるんよな いうてエルフーンそんなに今の環境居ないイメージだわ
猫使いが多いから、守る採用しないと動きにくくてやれることも減っちゃうから 優先度＋1おいかぜとタイプ一致ダイジェットの択のトルネロスアロー解禁からが本当の地獄だ アローは解禁されたら一定数いると思うわ疾風下方後もGSムーンルールとかでは強かったし
特殊飛行技覚えてくれれば特殊もやれそう ダイジェットも疾風対象なんかな
優先度+1から攻撃しながらS操作ってそれこそ使わない理由がないぞ エルフーンの追い風止める方法はあるマタドガスとエースバーンでエースバーンが挑発すれば止めれる んな事せんでもおいかぜ使えるはがねタイプ入れときゃいい 誰かも書いてたけどマジでキョダイラプラス放置安定だな
じゃくほ発動させなきゃ全然脅威じゃないわ エルフーンに追い風されても上から殴れる弱点保険軽業ルチャブルは楽しかったが最近威嚇が多くて動かしにくい ラプラスは自分で保険発動させるギミック入れないと置物コースやなあ ねこだましないならエルフーンのエナボとダルマのばかりきでキョダイラプラス確定で落とせるからカモ
順位低い人なら初手キョダイラプラスだから2T目に降参してくれることもよくある ダブルのラプラスは壁のダメージ減少率低いからあんまり恐くない
シングルの半減は恐ろしいからラプラス対策だけのために
HD天然コスモパワーピクシーを採用した結果巨大ラプラス見ない けどまあキョラプ1匹で相手の選出を誘導できる時点で強いよな でも水技とフリーズドライを半減できるやつってぼぼいないから相手にいると面倒っちゃ面倒なんだよな ルカリオからこの指を募集されなかったら真空波で弱点保険発動させてサポートできたのに 晴れパ使ってる人以外は晴れパの対策どうしてるんですか？
リザードンとか耐久ないし火力も普段はない感じするけど、日照りポケモンと並んでるサンパワーリザードンの熱風で二体同時にかなりダメージ入るのきつい 対晴れパはいたずらごころあまごいで解決することが多いが
トゲデマルとかで隣のリザードンにボルチェン撃ってコータスやら着地させてくるパターンには勝てないから諦めてる 襷ドリュ先発でだしといて、向こうが日照り要員先発だしてきたらバンギ後投げ
バックから日照りしてきそうならリザにダイロックしてる
ヨロギ持ちは知らん 大体起動にタイムラグある＋リザ倒せばほぼゲームセットだから普通に上から殴る。今いる晴れパはリザ以外ダイマ適性低めなのが本当に弱い 晴れパ使ってるけどアタッカーがほぼ特殊だから
ウインディやガオガエンでバークアウト連打されるのが一番キツかったな スカーフ緊張感バンギとかいうリザードン殺す為だけに生まれたような奴がいたな トリルアタッカー基本最遅にするべきなの？
ドサイドンとかミラーも考慮してSに少し降ってるの？ 晴れパ対策の案ありがとうございます
やっぱりあれもこれも完璧に対策は無理だな 一言にトリパと言っても編制や方針によって変わるのでは
絶対トリルするガチトリパなのか相手や展開によって選択するスイッチトリパなのか、
相手の低速ポケモンをミラーで相手する前提なのか他のポケモンで処理ルートが決まってるのか、とか ダブルクソゲーとか思ってたけど晴れサンパワーキョダイリザで焼くの楽しいね
脳が死んでいくこの感じたまらんわ 直近20試合で相棒枠のポケモンを1回も選出出来ていない
遂にあのコピペ通りにPTが完成してしまうのか？ テンバツ運ゲー突破されまくりでウザイだろうけど強くないな
ブリムオンがダイマしてもバブかける技覚えられないのも弱い スレチだったらごめんなさい
今からダブル始めたいんですがこのパーティ作っとけば間違いないっていうパーティ教えてほしいです
いろいろ調べた結果ガオガエンやらラプラスが入ってない少し前のパーティしか出てこなかったんですがそういう解禁ポケモンが入ってなくても大丈夫ですかね？ ゴースト、フェアリー、格闘は1枠必ず入れておきたい
ダブルならトリルや天候、〇〇がしたい！から組むと良いよ バブみはかけてくるぞ
>>544
リバティノートで検索して好きなの選べ 正直、ガオガエンもラプラスも強いけど結構使うの難しい方な気がするけどな >>545
ありがとう ダブル全くわからないからパクるところから始めます
>>546
こんなサイトがあるとは
ありがとう 大体最速ドラパ抜きじゃね
まあ最速ドラパ抜きってなると準速でほぼSに振り切らないといけないけど 冷蔵庫ちゃんって隣でダイアイスしながら悪巧みして珠吹雪押すだけやろ？(偏見
どの道エース気味の運用になるし抜ける前にPT自体が解散しそうだが きのみもいかくも猫も弱体化してて環境トップのバンドリ対策がそのまま刺さってそのバンドリにもそんな強いわけじゃないって結構使い辛いと思うんだけどなガエン >>552
うちのフロストロトムくんの仕事は
ダルマの技を切り替えるために壁になったり
サイドチェンジで隣の代わりに技を受けたり
ダイマックスターン枯らすためにアタッカーの代わりに壁になったり
トリルターン枯らすために壁になったりするのが8割やで(しかも回復実持ってるから2回は攻撃を受けてくれる)
後は雑に素ふぶき打って3回に1回両方に当てて主にダイマックスポケモンを凍らせる偉い子 ガエン入れようとしたけどちょっと考えただけでなんか動きづらそうだからやめてしまった >>557
中華がよく使ってるけどドサイでやった方が強くねえ…？ あれはエース運用じゃなくタチの悪い道連れみたいなノリだからな
猫トリルしてガエンが死ねばよし、死なないなら弱保フレドラで特攻させてガエンを殺す キョダイラプラスは全く見なくなったけどガオガエン入りPTは2回に1回は当たる
そしてなんでお前が弱点保険なんですか？ フシギバナとリザードンはそれなりに見るけど
カメックスは全くと言って良いほど見ないな
からをやぶる取得したのにダブルじゃ使えないか からやぶカメックス使ってたけど、水技の通りが悪くて無双できない
技範囲も狭いし水単なのも使いにくかった この指だったりタスキもってから破ってくるのそこそこみるんだけどまったく強くない てだすけサマヨキッス解禁したのに指カメはお預けだもんな… ラプラスパで二桁やっとこれたわ
個人的にウォッシュロトム一番きついわ 高速アタッカー中心のスタンパ組んでるんだけど、サマヨールトリル対策どうしよう。
この指トリルを考えて基本的に全体攻撃連打だけど、輝石サマヨールだけは1ターンキルできずにトリル起動を許してしまうので対策したい。
鈍足アタッカーを構築に入れても上手くハマらなかったので、筋金入りジュラルドンのドラゴンテールか、トリル封印戦法で行こうか、迷う
ドラゴンテールは技性能自体が微妙なのと、万が一おさきにどうぞトリルに遭遇すると防げない、あとこちらの意図もバレバレ
輝石サマヨールのトリル封印も良さそうだけど隣がこの指じゃなくて挑発してくると機能停止するのが気になる
他の耐久ポケモンでメンタルハーブを持たせて封印する？どうしようか迷うなぁ
トゲキッスの挑発搭載率ってどのくらいなんだろう
輝石サマヨールのトリルを発動させない対策をしてる人がいたら、どうしてるか聞きたい キッスでサイドチェンジするやつ居てビビった
こんなん読めねぇわ この指で吸われるならキッスに対して大ダメージを狙おうとするからサイチェンが光る >>569
キッスって種族値や特性が強いのみならず、
技のパターンが多いから、どんな補助技を使ってくるのか読めないんだよなぁ >>568
スタンなら阻止するより積んだ方が早いぞ多分
ニンフやアシレ、カビゴン辺り出して積んで殴って守って殴る。隣で威嚇でもぐるぐるさせときゃ尚良い >>568
シャンデラおすすめ
トリル封印してもいいしシャドボで倒しにも行けて熱風で範囲攻撃もできて猫騙し無効でs80 >>568
ピッピ入れたら?お先にどうぞ使えるから一応の対策にはなるぞ >>568
挑発跳ね返してトリル封印できる鳥がいるぞ >>576
ラプラス、エビワラー、ニンフィア、キッス、サマヨ、アブリボン
カポエラーじゃないのは、弱点保険発動の役割遂行性能を高めるため みんなありがとう
>>572
つまり、相手がこの指トリルしてる間に積んで、あとは守りながら積んで殴って、でOK？
その戦法ならできれば2枠欲しいけど、自分の構築が既に5枠埋まってるから、どうしようかなぁ
>>574
ピッピのおさきにどうぞも盲点だった。S35のおさきにどうぞって、どうやって使うん…？トリル下なら強そうだけど
>>573
シャンデラ検討します、単純につよそう
>>575
トゥートゥー様ですね、耐久不安だけど面白そうなので検討します ちなみに最初に輝石サマヨトリル対策で考えていたのは、
・筋金入りジュラルドンでドラゴンテール→>>568に書いた通り技性能自体が微妙
・輝石サマヨで封印→隣に挑発されて止まりそう
・メンタルハーブイオルブで封印→耐久もSもなかなかだけど弱点多数で大丈夫かな？光の壁＋虫の抵抗が面白そう
・ガラルギャロップで高S封印→甘えるがあるけど低耐久なので封印した後すぐ死にそう
・影踏みメンタルハーブゴチルゼルで封印→S遅いから封印後は手助け連打しようかな？メンタルハーブ消費した後に泥棒とか面白いかも
色々考えたけどどれも決め手に欠けてたんだわ。 今更気付いたけど、影踏みってゴーストタイプに無効だったわ 個体値厳選せずに色違い孵化やってる人も多いくらいだし海外だと色違い熱が日本の比じゃないのを感じる
ましてや今作は誰でも乱数調整できてしまうし 相手のアブリボンのかふんだんごでフシギバナぼこぼこにされたわ
しかもスイートベールが他の味方にも効果あるの知らなくて脳死ねむりごなで恥かいた >>573
シャドボで大体のトリル要員の弱点突けるのが偉いよねー 色々趣味パでやってたら16000位台まで落ちたけどようやっと3000位まで持ち直してきたぜ…
10000位より下なんかわけわからんやつ多くて逆に苦戦してこんな時間になってしまった 自分の考えたメンツだと20000ぐらいが限界で
ネットほぼパクりだと4桁前半余裕
自分のセンスのなさに絶望する 1500位から10000位辺りをウロチョロするくらいには安定しない
ところでキョダイラプラス絶滅したの？ってくらいみなくなったんだが アブリボンは猫騙しのひるみも無効化できるりんぷんと、眠り無効のスイートベールで2択迫ってるはずなんだが
マイナー過ぎて両方飛んでくるという… 気分転換にシングルやってみたらラプラスの多いこと
何故かカビゴンも多い ラプラス受けのD特化カビゴンじゃね
壁ターンとダイマターンを枯らす カビは特殊受けで使われてたのがキョダイラプで更に使われ出したって感じだな。
キョダイラプはシングルでは受けも考えないといけないけど、ダブルでは今んとこ放置安定 コロナパンデミック宣言で今年のWCSは中止確定だな >>577
さんくす
エビだとvsバンドリ性能落ちそうだけどベール張ってしまえばなんとかなるんかな >>579
ピッピのお先にどうぞだけど、
例えばトリル状態で相手サマヨドサイ
こっちピッピミロカロスとして、
ピッピが指だとピッピ倒れてドサイ倒すみたいな1on1交換になるけど
お先にどうぞだったらピッピも生き残ってドサイだけ倒せるみたいな立ち回りができる
トリルにただ乗りすることで対策にする、って感じ >>589
分かる、１行動丸得は美味しいが、両方アナウンス無し特性の利点はない
しかも両方特性揃えてたまに変えるけど、連れてない方の特性が必要になるマッチングセンサーが働く WCS中止で良かった
ダブルのつまんなさがバレるところだった 粉は中華でも無けりゃそんな飛んでこないが9割タスキだから猫は割と撃つし割と飛んでくる トリルキョダイテンバツでピヨらせてピッピにツボツボでガードシェアして小さくなるとコスモパワー使いまくって詰めてたらTODかまされまくって負けまくった
カメックスで追い風雨メガネ潮吹きやってたら5分で勝って試合終わるしあんな倒されないけど倒せない時間かかるだけのクソパなかったんや 鉢巻きダルマで初手で相手のダイマックスポケモン倒すと3回に1回は2ターン目に降参してくれるから対戦数が伸びる ダブル人少なすぎだな
マッチング遅いわ同じ人と数戦おきに当たるわでシングルと違いすぎる シングルの日本人率の高さよ、みーんなシングルばっかやってるんだろうな
でもやっぱダブルの方が楽しい
耐久対耐久のクソみたいな泥試合がほとんど起きないのがいいわ どくどく無し熱湯1ウェポンドヒドイデと貯水溶けるシャワーズの最終対面がほんと酷かった
こっち黒霧見せてもうそっちPP数的に勝てないんだから降参してや…… >>601
猫騙しや他の怯み、火傷毒の襷貫通と有用場面に差がある思ってりんぷん個体に変えた途端にまたラフコータスに当たり出した最初期…
よく考えたらこごかぜ、バクアとかも効かないんだから今日特性だよなぁ
これでスイートベールの知名度が高けりゃ… マホイップはスイートベールしかいないと言ってもいいけどアマージョが結構困る スイートベールアマージョなんておらんやろー（隣に眠り粉ぶっぱ >>605
クソ試合生み出してるのは自分なんやで
ダブルですら耐久使いやがって 久々に初手ダイマックスフロストロトムで相手のPTぐちゃぐちゃに出来たわ
マイナーポケモンには滅茶苦茶強いわこの子 一部でステロあくびのHDコータスが研究されてるけど今の捨て台詞採用率みたらまあまあ活躍してくれそう
ラプラス リザにも有効だし フロストロトムはアローラキュウコンの相方でスカーフ持たせてドラパルト抜けるようにして使ったけど鋼等倍が偉かったな
キュウコンは格闘等倍で弱点被らないしフリドラと電気で吹雪通らない相手にも打点持てるから相性良好だった HDコータス君は死ぬほど硬いクセに晴れ熱風で特化キッスのマジシャばりの火力出してくるから嫌い
熱風守る欠伸@1にステロ入るかどうかは知らんけど ダイマックスして来たりするからうかつにワイドガード出来なくない？ 初手でワイドガード読みしてわざわざコータスにダイマ切らんやろ
逆にありがたいまである >>614
ラプラスはダイサンダーあるし欠伸は効かなくないか？ ダイサンダー（の元になる電気技）って採用されてる？
水ポケモンに撃つ技としてもフリーズドライのほうが採用されそうな気がするけど キョダイ中フリドラ使えないから採用するんじゃないかな ラプラスってハイポン･フリドラ･電気技or礫orほろびor守るから2つって感じじゃないの >>622
かみなり
かみなりもフリドラも搭載する
外人ってなんで初手眠り粉ばかりなの
もう疲れた
ダブルやめようかな 構築を色々と考えてたら、炎タイプ好きだしリザードンキュウコンエルフーンで晴れパを組みたくなったんだけど、
半年後に解禁されるであろうガブリアスに弱すぎるな
リザもキュウも高速アタッカーなのに、ガブにS負けてるのが致命的、弱点突かれてワンパンされる。エルは火力が足りない
今はガブが謹慎中だからいいけど、今後晴れパでガブに対抗する場合、やっぱり対ガブ専用枠って必要かな？何を使えばいいんだろ？ ラプラスほんと味方巻き込まない特殊水技欲しいよな
ドロポン外して負けた試合が無数にあるわ
塩水バブル光線はさすがに威力が低すぎて実質ドロポンしか選択肢ないし
水ロトムもアレだけど ほぼ勝ち確の試合をワロポン4連外しで負けた時は流石に乾いた笑いが出たわ 雨でかみなり必中だしドロポンも必中にしてほしい
もうあまりに当たるから防塵ゴーグル付けることにした
フシギバナのためだけに シーズン1はスパボ止まりでシーズン2、3 もずっと5桁だったけどとうとう3桁まであげられた！
単純に嬉しい >>632
おめでとう！ すげえな！
俺は今シーズンも5桁かもしれない
多分万年5桁だと思う 自分でバタフリードータクンの催眠トリパ使ってたからわかるけど、多少不利でも眠らせて強引に勝てる時かなりあるからな
相手する時多いしダイマエースにはダイサンダー絶対持たせてる バタフリー厄介だよな
複眼眠り粉、怒りの粉、追い風 ふういんでトリル対策した気になってるとふきとばされるからな インテレオンのふぶきで出したポケモン全員一撃で凍って何もできずにやられた
最初に2対出す、ふぶきで2体こおる、その後2体やられる
2体交代でふぶきくらう、2体こおる
これチートでもやってんの？1度も攻撃できなかったぞ キョダイラプデコレーションするやつ有名なレンタルか？
めっちゃ同じのに当たったわ この前の海外大会で5位になった奴やな
この指とかしてもマホイップが嘘泣きしてくるから厄介 ビエラの動画で見たわ
センリツだけじゃ放置されるだけだしそりゃ火力補強するわな
味方マッパだったらこのゆびで止めてマホはデコる前に上から殴る キョダイラプを2ターン目に沈めたからよくわからないまま終わったわ >>633
ありがとう
未だに初代に無かったタイプ(悪鋼フェアリー)のタイプ相性とか
ダブルバトルでの全体技のダメージ倍率とか
技の優先度とか能力ランクの補正とか全く頭に入ってないけど脳筋でごり押してる ガオガエンにすてぜりふ覚えさせたいんだけど誰から遺伝させればいい？
http://imgur.com/SLyRxlz.png 徹底攻略っていうサイトがわかりやすくておすすめですぞ デコレーションラプラス流行るんなら脱出トリック最小パンプジンが使えるな……
こいつに対していきなりダイウォールから入らず殴ってくるだろ多分 バフ居座り系が環境に増えればそれをメタる脱出トリックも増えるか デコレーションラプラスそう言えば俺も昨日当たったわ たまたま動画見て突貫で使ってみたけどやっぱラプラスが微妙だから自分は強運キッスやカビゴンとかデコレーションして3匹吹っ飛ばした方が使いやすかったわ
ラプラスがCS振りだから割とすぐ落ちるし嘘泣きより手助け入れないとマホイップが猫騙しに対して無力すぎる
キョダイラプラスの問題点解決する方法としちゃ一番いいんだろうけど そこまでしてラプラス活かす必要あるのか？って気がする
ワイは神秘の雫か珠で運用してるけど隣サポート型にしてまでこれ以上火力上げる必要感じないわ
壁貼りの時点でラプラスが半分サポーターみたいなもんなんだから隣は積みアタッカーなりにして全力で殴った方が強い 毎回大会上位にユニークな構築が食い込んでくるから今年のWCS中止にならないといいなぁ
来年はどうせDLC込みの準伝解禁環境だろうし せっかくガアのコード配布されたから使いたいんだけど、キョダイマックスしない個体のほうがいいんかな 相手のドラパが相方のダイマリーフィアにとんぼ→リーフィア弱保発動→コータス交代でボコボコにされたわ… >>654
キョダイアーマーガアはかっこいいという点だけでも採用価値ある ガオガエン、アシレーヌは自然と構築に入ってくるけどジュナイパーは使い道思い浮かばん ダイジェット使える物理ゴーストだから弱いわけじゃないと思うんだけどなあ
今はドラパルトやリザードンが幅きかせてるからね アローラ御三家もキョダイマックスで化けたりしないかな？ かげぬいでサイドチェンジも封じ込めれたらいいんだけどね なんでアシレーヌもガエンも片方に特化させたのに中途半端な両刀にしたんだろうな >>652
ダブルだと2/3だし素早さ遅いから2発目で倒れるしね >>627
トリックルーム絡めるとかどうか
リザエルフの後続にサマヨドサイブルンブシンなんかを入れて
エルフに置き土産持たせればリザが落ちた後にトリルの発動補助しつつトリルエース展開出来る
キュウコンは控え目珠オバヒでトリル潰しにくるダイマジュラルドンをダイマ切らずに上取って落とせる Ｓ60族の素早さ努力値って迷ったら20振りでええの？ ガオガエン初手対面のねこだまし合戦で勝てるか毎回悩むのが嫌になったから最速にしたわ ガオガエンとローブシンばっかでうざいからどっちもダイマしないで相手できるやつ探してたら精神力で思念覚えるダゲキがいい線いけるような気がしてきた
しかもこいつ挑発も手助けも使えるしギャラより早くて雷パンチ使えるやん
君のような人材を探していたんだ ダゲキは精神力がマイナーすぎるのか頑丈読みなのか知らんが何故か猫騙しめちゃくちゃ撃たれる
というかガエンの威嚇で精神力のアナウンスでてるのに猫騙しされた時は笑ったわ こうして環境に刺さるマイナーポケがまた1体脚光を浴びる（かもしれない）のか… シングルでは巨大ラプラス対策でビルド山嵐ナゲキが少し話題になってたな 今日のがにゅーオフネット大会出てきたけど結構ピッピ多かったな
あと結構炎技入れる人増えたわ
ラプラスミロカロスのせいで草タイプ増えたから入れる人も増えたんかな マイナーどころだときんちょうかんペルシアンとかも育てたけど普通に強かったよ
レパルダスより早くて猫騙し使えるし出してるだけでリリバもヨロギも無効になるし本人もラム貫通して催眠術当てられるから結構有能
突っ立って嫌な音や凍える風撃ってるだけで敵が溶けていって爽快 貯水キョダイラプラスの横でうるボアシレーヌが滅びやってアシレーヌとゴチルゼル替えてハメるとか考えたけど実用できそうかなこれ
ロトム来たら壊滅するか マイナーはどっかの動画で見たチェリムが強かったな
キュウコンがフレドラゴリラになってて笑った フラワーギフトのAD1.5倍ってのは強そうだけど、チェリム自身は何をすればいいのか、考えても思いつかない 晴れパでチェリム使ってるけど楽しいよ
最高にダブル遊んでる感じする >>684
HDで日本晴れとやどりぎギガドレしてたな チェリムにソーラーブレード持たせて殴るのも楽しかったなあ チェリム軸興味あるわ
何回か考えたけどイシヘンジンでよくねから先に進まなかったんだが たまに海外勢で名前の最後にVCDだかVGCだかついてるプレイヤーに当たるんだが
団体のプレイヤーか何かなの？ Video Game Competitorだったっけか
つまり俺らみたいなもんさ 朝ビエアーカイブ見てたけどお相手のサマヨバンギいいね ○エール氏が配信やってたけどやっぱつおい
行動のひとつひとつが効率的 >>689
イシヘンジンは味方の攻撃の威力が1.3倍になるだけだけど、チェリムは自分と味方の攻撃と特防が1.5倍だから全然違うよ
天候操作する必要あるけどね チェリムは防御面が優秀なのを上手く活かす感じかねぇ
XYやSMでも序盤ある程度削って最後にグロスかハッサムのバレパンで抜いてくPTがあったな
耐久活かして削るか大火力で一気に削るか選べる所含め考え方はエルリザに近いんかな >>631
葉緑素リーフィア使ったことないけど、ガブ突破できるん？
>>669
トリル絡めるならコータスの方がいいかなぁ
今作ではサンパワーに鈍足がいないのよね
最初はエレザードで上取ってサンパワー×命の珠orシュカの実×竜の波動で戦おうかとも思ったんだけども 弱保リーフィアにとんぼ当てて後ろから晴らせばだいたい突破できるで せめて通常キュウコンとアローラキュウコンの両方を同時に使えれば、
一時的に雪降らして吹雪できるんだけどね… カス威力トンボ撃てる奴はけっこういるけどボルチェンは高速低威力で撃てる使い手あんまいないよね…
弱保発動からのペリッパーですいすいとか面白そうなんだけど とんぼは虫ポケ以外も結構覚えるけど、
ボルチェンは電気タイプ以外はあまり覚えないからなぁ…どうしても1.5倍補正が乗ってしまう 別にリザードンが苦手なやつにリーフィアが強いわけじゃないから両採用は正直微妙
そもそもどっちもダイマしないとパワー発揮できないし
晴れパだからってとにかく対応ポケモン突っ込むより2、3匹で軸作ってあとのやつで補完しないと勝てない相手には一生勝てない ギミックを活かそうとすると汎用性が低くなるからなぁ
そう考えると結局スタンパが強いってことだけど、それじゃ面白くないからね ノーマルキュウコンのSアローラキュウコンと同じにしてくれ
蟻を上から焼きたいんじゃ いやー自分もギミックないと面白くない派だけど欲張りすぎると弱くなるのよ
例えばバンドリにさらに砂の力アローラダグトリオ突っ込んでも別に強くないでしょ
皆最初はギミック盛り沢山パーティや欲張りパーティ組んでボロ負けするのは通る道なんやで 表ギミックと裏ギミック複数用意するなら同じポケモンが状況に応じてスイッチできるような親和性がないとキツいよね
天候パ複数突っ込んで味方同士で天候の取り合いになるとかになると選出の幅がなさすぎるし ギガイアス始動の砂パで裏選出にトリルもあるよってぐらいがちょうどいい ダブルビギナーなんですけど、開幕初手ダイマックス切って盤面を有利に進めていくのと、
後半にダイマックスして捲っていくのってどちらが有利ですか？
体感というか使用感をお聞きしたいです なんでまもるのPP増やしてないんですか？
せっかくエルフーンでアンコールして縛って2ターンに1回ちまちま削ってたのに…
みんなはちゃんとPPは増やしておいてね ダイマエースとサポーターを出して開幕ダイマ切りが大体のセオリー >>714
戦法によるとしか…
速攻ダイマックスはハマれば相手次々なぎ倒して瞬殺できるし強いけど、
初手選出読まれてダイマポケモンを骨抜きにされるとボロボロになるし ダブルは基本先に切った方が有利
なお適性のあるポケモンに限る こいつにダイマ切られてもなんとかなるなと思っても、ダイスチルダイアース積んだ隣が落とせなくなってしまうのあるある ダブルの使用率を上げてるサイトでマホイップがTOP30に入ってたけど1回も見たことないわ
3桁と4桁の境をいったり来たりしてる雑魚とは別の上位層のまとめなの？ 5位入賞で話題になったから一時的に使った人が多かっただけじゃないの サンプル数が156戦やって8回だからな
対戦回数何回やってるのか知らないけどそんな当たりやすいわけではないわな マホイップにこだわりトリックしてデコレーションしかできなくさせたあとに残り全部倒す
そうすると残ったマホイップがかわいい >>723
うまくハマったならいいけどマホイップって何ならデコレーションしてるだけで脅威だからあまり解決になってなくない？
かわいいのは認める トリックして押し付けるのが有効かは分からんけど、前使ったスカーフマホイップはぽよぽよして可愛いだけのガラルで最も弱い生命体になってた エルフーンのすいとるでラプラスの弱保発動させるパーティに遭遇した
みんないろいろ考えるな すいとる弱保と聞くと昔あったフラージェスで吸い取って共生で道具パスする構築思い出すな
今でもっつーかダブルでも通じるのだろうか 初手味方ダイマエースの弱保発動させるの結構多いよな 今いる共生ポケモンってヤレユータン１匹だけだな。
もともとサポート役するために生まれたポケモンなんだし、考える価値はあるんじゃないかな。 >>730
それを見越して脱出ボタン押し付けてくる戦法もわりといるな じゃくほ共生はシャンデラヤレユータンの並びで見たな
いわなだれ2発押してたから何もできずに落ちていったけど 毎回思うけどいちいち勝ちアピール挟む理由がわからん
あとフラージェスはA下げるからつるのムチのが一般的だったよバンバドロに打ち込んだり 昨日有名プレイヤーの配信見てたけど100戦終わって勝率78%くらいでビックリしたわ
そしてそれだけ勝ってるのに4位か5位で上にまだ人がいるのに2度ビックリ 勝つならまずレンタルパ使ってマスボまで行けばいいって言われたからレンタルしたら自前PTより勝率下がったわ。糞が 上位の人の構築をレンタルするよりもマスボ級到達用って書いてるやつ探した方がいい気はする
上手い人のやつは理解して使いこなせるようになるまで時間かかりがち 現環境に合ってないんじゃね
マスボまでなら中華コピペPTのガエンとバナ辺りメタっとけば楽 俺も上位勢の構築丸パクリしてるけどマスター上がるだけなら使いこなせてなくても余裕だよ
機転とか効かなくてもパーティの長所を押し通すだけで勝てる リバティーノートのランキングにライチュウ入ってるけど
どんな構築なんやろ 避雷針＋ねこだま＋スピスワ
とかか？
ライチュウのスピスワは面白いからよく使ってたわ シングルがんばってやってるけどしんどいわ
ダイジェットうざすぎる何度隣にサマヨール置きたいと思ったかわからん シングルは間違えてボタン押して仕方無くダブルのPTで潜ったらアンコールエルフーンちゃんが大活躍してたわ
とりあえず今シーズンシングルはその1試合しかやってないけどマスターまで上げる自信無いわ シングルでゴチルゼルの特性チェックするの勇気いるw 一体目の技決めた後に戻れないから何回も間違うシングル ダブルだと技選択した後その対象を選択するタイミングがあるのにシングルだと無いのがデカイわ
取り敢えず技選んどこって押したら終わる ダイマ選択→技選択→対象選択でキャンセル
の時にダイマ選択が解除されててダイマし損ねるのすごい厄介
だんだん学習してあまりやらなくなったけど直感的な操作に反するUIだよな… サイコシード剣舞ルチャブル・腹太鼓ダルマみたいな迅速に処理しないとやべーやつを大量に入れてイエッサンで護るパーティにめっちゃ当たるんだけどこれどっかでレンタルになってる？ こないだ4ケタ台安定のクソ雑魚構築で56位に勝てそうだったのに
最後の技選択する方向ミスってアリがキッスに焼かれて負けたからそういうのは稀によくある この指して隣でカメがからやぶして潮吹きしたら強いと思ってたけど全然うまくいかねえわ
・水の通りが悪い
・からやぶしたあとのカメの耐久が思っているよりない
・トリルに弱い
ここら辺がつらすぎた
みんなはトリル対策、とりわけギガイアス、ドサイドンってどう対策してるんだ？ 殻を破るのやめてペリッパーで雨降らせて追い風すりゃええやん
ジュラルドンやピカ入れてトリルさせないかナットレイや鉄球ダダリン入れてトリルされても良いようにするか
最悪カメじゃなくてブルンゲルにすりゃ潮吹き係自体がトリル対策できる >>757
この指じゃそもそも全体技連打とかにも対応出来ないのがきつくない？
トリパ対策は亀がいるならトリルさえ防げたらギガイアスは厳しいけどドサイドンは上から潮吹きなりなんなりで倒せない？
特殊水入りのパーティ使っててドサイドンエースの純トリパを怖いと思ったことない ガチトリパとか最近殆ど見ねぇなぁ
どいつもこいつもスイッチトリパ 実際ピカペリ先発は今でも通用するどころかむしろさらに強化されてるぐらいよくできてる
追い風ほぼ間違いなく成功するからそのあとペリかピカの生き残った方か後発の誰かがダイストリーム撃てば天候も取り返せるし
初手エルフーン来ても猫騙しダイジェットからS優位取りながら入れる 自分でも疑問に思いながら鉄球アシレーヌ使ってるわ
ドサイドンとトリトドンの下取れるから役に立つ時もある ドサイドン水で処理しようとするとだいたい隣にトリトドン飛んでこない？
そんでトリトドン処理しようとすると守るとかで粘られてその間ドサイドンに暴れられる うるおいボイスならハイパーボイスで呼び水を気にせず狩れる
とくこう上がったトリトドンはエナジーボールでワンパン そもそもトリル下でドサイドンを無償で降臨させてはいけない
交代際にブン殴るか最低でもトリルターン消費させてから出させるようにする
最近はガエンがフレドラ自爆テロで退場してくるからめんどくさいが うるおいハイボのダブルダメージじゃダイマドサイドン全然落ちないような…
弱保発動からの追撃を相方のこの指やらサイチェンで守れれば狩れるけど ドサイドンは放置してとなりのやつ攻めたほうがいい
というかダブルではダイマックスしてるやつは放置のほうが基本だと思う エルフーンいるとタスキ持ちがエルフーンなことが多いから判別できていいな こちら初手シャンデラ、ピカチュウ
相手初手にサマヨール、ガオガエン
●1ターン目
シャンデラに封印
ピカチュウにキョダイバンライを選択
ピカチュウにガオガエンのねこだまし入る
サマヨール、ガオガエン麻痺る
シャンデラの封印でサマヨールのトリル防ぐ
●2ターン目
ピカチュウのダイストリームでガオガエン倒れる
シャンデラのシャドボでサマヨール半分削る
サマヨールのナイトヘッドがシャンデラに決まる
●3ターン目ドサイドン登場
サイドチェンジされてもサマヨール倒せればいいやと
サマヨール宛にシャドボ
ドサイドン宛にダイストリーム選択
サマヨールが麻痺って動けずサイドチェンジが不発になり
ダイマドサイドンとサマヨールが倒れたところで相手に切断されました
気持ちは分かる トリルが十分に残ってる状態でHP満タンダイマしてダイアースとロックで守備強化して相手に搦手がなければ強い、だからなあドサイ。正直ダイマ適性は大分低い
だから本当はアイアントみたいに慎重に取り扱わないといけないはずなんだが中華は雑に出してすぐにダイマ切ろうとするからマジで弱い >>775
アイアントはいかくサイクル回されるだけでキツいね
使う側としては
あと鬼火がキツい うちのアリやサマヨールやドラパルトも多分他で使われてるやつより弱いやつだわ
どこに突っ込んでも間違いなく仕事するのはバンギラスぐらいしかいない >>763
スイッチトリパって、どう対抗したらいいんだろ？
試合途中で相手のトリル要員が出てきたところを見てからこっちの封印要員を出しても間に合わない。
こっちも遅いポケモンを用意するか、1ターン耐えてトリルを返すか…
どうしたらいいんだろ？ 明確な答えは無いやろ
集中して倒せそうなら集中すればいいし、倒せなさそうなら相手の裏にいるであろうエースに対して強いの出すしかないし、物理エース出てきそうなら見てから威嚇撒いてなんとかするしかない
まあだからこそみんなスイッチ要員入れてるんだけど キョダイイオルブに初めてマッチングしたけど
カリョクニ振ってないのか弱点保険なのか分からないがH4振りのガラルヒヒダルマにキョダイテンドウで7割位しか入らなくてなんかかわいそうだった
キョダイブリムオンはちょくちょく当たるけどキングラーとオーロンゲとかまだ当たったことないなー キョダイラプラス保険発動させないと置物になってしまうな 初めて二桁のプレイヤーに勝てたけど切断されたからなんかビミョーな気持ち
25位なのに1400位と対戦させられてごめんね 運負けからのメンテでイライラが止まらないわ
ジョイコン買い換えたばっかなんだから壊させないでくれ ダブルは運要素があるからね
2連マヒとか急所とか
切り替えていこう ロンゲキモいからエルフーンかニャオニクス使いたいのに欲しい技がことごとくロンゲしか覚えない 追い風挑発覚えない種族値タイプが悪いニャオニクスくん
神秘あくびとスキスワ以外に強みある？ 人数少ないせいかやっぱりランク差マッチ結構発生するのね なんか連勝するとランク差マッチ結構発生するわ
逆も然り
内部レート的なのがあるんかな 何十回も対戦しまくって、ようやくマスターボール級に行った。ウェーイ。
イエッサンブリムオンのレンタルパーティ使っていたんだが、
・どのポケモンを選出するか
・立ち回り（突っ張るか交換するかなど）
・素早さ順位
・相手の典型的ギミックパターン
などの基本的な知識がないとレンタルのような強ポケ使っても勝てないと感じた。 >>790
サイドチェンジこのゆび読み面倒なので巻き込み地震打ってるわ
ワイドガードも自分は使ってるけど相手に使われたこと無いし ランク差マッチは割とあるけど1桁順位とかは見たことすらない
自分の順位の経験から考えても2桁終盤くらいから1万5千位くらいはぶっちゃけ使ってる構築の問題でそこまで実力差はないんじゃないかと思う 3試合続けてダルマにダイマックス切ってしまったw
実況者とか構築記事読むと「ヒヒダルマはダイマックスしたら弱い！」とか言われてるけど
実際ダルマがダイマックスした試合は勝率8割位あるしダルマのダイマックス強いと思うんだがなー ニンフィアでダイマックスも同じようなもんだな
試合の流れ次第ではありかと なんだっら初手ダルマひねこだまし読みでダイマックスとかヤンキープレーもたまにするしなー
ダイアースかスチルで耐久上げたらダイマックスターン中はなんとか生存してくれるし 種族値適性：高い(高速高火力中耐久)
状態異常耐性：無し
能力ダウン耐性：無し
技威力上昇：ほぼ無し
火力補助：有り(ナックルバーン)
耐久補助：有り(ワームスチルアース)
その他シナジー：無いどころかマイナス(五里霧中)
緊急時に使うのはまあわかるが、出し負けたからダイマしまーすレベルでダルマにダイマ切ってる状況ならPT見直す段階だと思う
初手で出してダイマ奇襲したいなら弱保＋ダルマモードとかあるしな ヤミラミのサイドチェンジでローブシンのマッパを回避した時は楽しかったな 200位代まではいくけどそこから100位代の壁を越えられない
もう何度目の100位代チャレンジ失敗だろう 読み外し過ぎて勝てない
先発違えばよかった試合が多くてつらい S2から始めたクソザコにアドバイスしてくれ
エルフーンにアド取る方法なんだけど、
・(スイッチ)トリル
・ラプラスや悪タイプ等のアンコールされない壁展開
・バークアウトで時間稼ぎ&置物化
以外に思いつかなかったから教えてほしい
30回くらい猫騙し打ったけど守られたり交代されたり手助けを先に打たれたりであまり有効と思えなかった >>805
サイコフィールドされると割りと仕事なくなる >>805
アマージョの『じょおうのいげん』で『いたづらごころ』を封じるとかどう？ 女王の威厳って相手から飛んだくる技（嘘泣きとか）だけを防いで手助けとか追い風は防げないんじゃなかった？
うろ覚えだから間違えてたらスマン >>808
そういえばそうだった
サイコフィールドも同じだったけ サイコフィールド:地面についている敵を対象とする先制技を無効化する
女王の威厳:味方のポケモンを対象とする敵の先制技を無効化する
という感じで味方への手助けや場に影響する技は通りますが、此方へのアンコールとか嘘泣きとかは防げそうですね
ありがとうございますm(_ _)m 『おいかぜ』されたら『おいかぜ』 or 『トリル』で仕返す
『トリル』は『ちょうはつ』 or 『トリル返し』で封じる
『壁』を張られた『壁』張り返すか『かわらわり』 or 『サイコファング』で破壊するあと『すりぬけ』で対応する
『でんじは』、『おにび』系は『じょうおうのいげん』、『サイコメイカー』で封じるとか
まあ読みが当たらなければ意味ないけど wimaxがクソなせいで5桁まで落ちたわ
ブツブツ切れて使い物にならん
速攻解約したわ 向こうがおいかぜするならこっちはおいかぜ+ダイジェで応戦だ エルフーンのせいでみんなスイッチトリパ入れてるまである 個人的にエルフーン使ってて一番ウザいのは相手のエルフーンの初手挑発
50%の運ゲーに賭けるのマジ止めろ みんなスイッチトリルにするからトリル返す要員を入れるついでにニンフやブシン入れちゃう 精霊プレートスキンニンフィアでハイボ垂れ流すの雑に強くていまだに手放せない >>817
盤面次第でおいかぜをずらしたい場合はそうするんじゃないかな
先に通ったらラッキーくらいだと思う スカーフエルフーンならエルフーンに確実にちょうはつ入れられるぞ 簡単には対策出来なさそうですね
アドバイスを元にパーティーを組み直してみます ジュラルドンに強めでミロカロスに不利取らないポケモン何かいないかな
ナットレイくらいしか思い付かない エルフーンのおいかぜ対策にコートチェンジ使ってたけど結局エルフーン使うのが一番ってことに気づいてからエルフーン入れてる
エルフーン対面ではアンコール初手おいかぜでニターン目にアンコールうたせてる >>824
ゴリランダーとか鉢巻巻いたダルマとか。変わり種だとエレザードとドクロッグ
特にエレザードは今試運転してるが環境にいい感じに刺さってる 最後の１対１で
こっちHDとぐろミロカロス、相手ピント強運キッス
で負けたわ…急所も当たるし怯むって犯罪だろ…
濁流３回当てて追加効果引けなかったのと、後から言うだけだがとぐろ１積みでも勇気の催眠術撃てばよかったかな >>805
マタドガスでいたずらこころを無効 sがエルフーンより早いポケモンで上から挑発
ブリムオンの特性とかも消えるから便利 なおこの指止まれは辛い マタドガスって特性はミストメイカーも化学変化ガスも強いんだけど大体特性発動してサンドバッグになって死ぬわ
眼鏡ほぼ必須だから守る入れられんし 1000位くらいだったのに10連敗くらいしたわ
勝ち方が完全に分からなくなった 俺も泥沼に入って200位くらいから20000位くらいまで落ちた
というかシーズン開始直後のサービスタイムが終わった感じ エルフーンに守るは猫騙しに強い代わりにできる仕事が減るから
悩ましいところだよね 今トリル始動役はサマヨールとミミッキュしかいないのか シャンデラが始動する場合もあるな
相手トリルの場合は封印できるし
ブリムオンは減ってきた印象だなた サマヨール固すぎて封印以外でトリル防げないから嫌い また2対1になってるやん
ダブルなんだからその猫かこの指をそれより速い猫かなんかで防げばええ >>838
ブリムオンは最近巨大天罰型も増えた気がする。相手が初手イエブリを出してきたので、こちらはトリルを読んで封印行ったが、巨大天罰をされて混乱させられた。
あと、葉緑素フシギバナの影響でイエッサン（に限らず先鋒）の防塵ゴーグルが増えてきた印象。イエッサンはシャドーボール無効なのが地味にきつい。 >>830
今は
CSチョッキ10万ネット岩石封じ破壊光線
HSオボン10万送電サイチェン守る
の2体だな。PTに合わせて怪電波や蛇睨み、ワイブレなりが入る 推しを補完するサブアタッカー入れたらそっちがエースになるあるある 最近色々パターンありすぎて対応しきれんから好きなの使って1000位から3000位ぐらいずっとウロウロしてる
バナに厚くするとトゲデマル出てくるしドガス入れたらドリュウズばっか出てくるしもう知らんわ アブリボンブリムオンとかいう究極の運ゲー構築カモる方法ない？
捨て台詞はもう読まれるのでそれ以外で よくいる中華眠りバナかと思ったらダイマされてボコられた
猿でも勝てるバンドリドラパで負けるとか超はずかしい >>849
エルフで神秘のまもり
スカーフでも砂かきでもドリュウズのロクブラでアブリ始末
マイペースバンバドロ 安定のバンドリで殴るかリザピッピでこの指しつつアブリボンにゴクエン押しとけ
個人的にスピスワって明確にわかるアブリボンより追い風かトリルか判断しづらいエルフーンが隣にいる方が運ゲー過ぎてキレそうになるわ 脳筋PT使ってるから勝っても負けても4、5ターンで決着がつく
世界大会みたいなポケモン交換する長い試合は自分にはできないw ギガイアス強すぎないか？
どうやって倒すんだあの化け物 自分で使ってみりゃわかるけど岩しか一致技ないから弱保踏まれなきゃそんなパワーないし
ダイマしなきゃアリのダイスチルとか食らえば流石に死ぬから鬼火か威嚇入れてほっとけばいいと思う
バンギと違って悪タイプないから悪戯心の弱体も普通に通る 鉢巻イアスはちょっと攻撃下げたくらいで放置するとゴリゴリ削られるが… 亀だけどアブリボンブリムオンってどういう戦術？
まだ当たったことないわ パッチラゴンでミロカロスとラプラスの対策してたら最近ひらいしん持ちが増えてきてウザいわ >>863
そういうことかthx
恥ずかしながら今の今までスピスワなんて技知らなかったけど面白いねこれ
ドータクンなんかで鈍足押し付けるのも良さそう トリルパ使いたいんだけど初手トリルだと妨害されやすくて厳しいなあ 今作からダブルバトル初めてやったけどくそ楽しい
試行錯誤のゆえ63戦目にしてようやく自分の育成したパーティでマスターまでいけた
気づいたら20匹くらいダブル用育成してたw ダブルやらんとまず見ない技結構多いからな
トリックガードとかシングル勢で知ってる奴ほぼおらんだろ 技もそうだけどコンボも全く分からんかった
正義袋叩き
イエブリとりる
まねっことりる
なみのり炭山
ここら辺にボコられまくった オニシズクモをダイマエースに据えた虫パをちょこちょこ見る
統一パでは、これが遭遇率高めな気がするわ
イオルブは大体、何するのか分からんまま落ちてく スピスワは今回の仕様変更のおかげでめっちゃ強化されてるからな ウインディをドラパで叩く構築が一番勝率いいのなんなんだろう ちからずくでじゃくてんほけんが発動するのは設定ミスだよな 最初は皆守らないし交代もしないからサイクル回すよりゴリラで殴った方が強い
サイクル回すのが明確に強くなるのは2桁踏んでから バイバニラの枠をアローラキュウコン
エースバーンの枠をガオガエンにしてから調子良いわ >>876
これわかる
ウオノラダルマとか並べられても守る選べない自分がいる 500位から15000位まで落ちる時はあっという間だわw
戻すのは時間かかるんだよなー ほんとになんで1勝で2000しか上がらなくて1敗で3000下がるんだよ
4000台で跳ね返されていつまで1万前後ウロウロしてればいいんだ ヌメルゴンってポケモン四桁後半から五桁で異様な遭遇率あるけど普通にきついからやめて欲しい 今物理フェアリーってミミッキュくらしかいないよな
マリルリ解禁はよ >>882
ヌメルゴンきついよな
うっかりすると詰むしうっかりしなくても詰む スピンロトムは特性死んでるんだから
こいつだけHとAの種族値入れ替えてくれ
サンダージェットアークで特殊アタッカー
並べる上ではそこそこ戦えるんだけど
絶妙に足りない場面が多い ガラル唯一の電気飛行やぞタイプを活かして何とかしろ ゴッドバードのダイジェットで攻める姿勢のハリキッスもありえますかね とどめの神速外して泣くなよソースは俺
ゴッドバードを燕にするか…… ゴッドバードの急所率あがるし強くね？とか一瞬考えちゃうよね 強運で一致ダイアタックとダイジェット使い分けできる上に追い風も使えるS操作のエキスパート
しかも羽根休めに挑発催眠術と補助技も多彩で急所技の辻斬りとゴッドバードまで覚えて弱いはずがない(未使用) 相手のパーティーにケンホロウ入ってるの何度か見たことあるけど、出てきたこと一度もないわ ワルビアルがいたらホロウビアルだダブルで流行しただろうか？ トドン減ってウオノラほんと使いやすいな
ラプラス軸で詰めに使ったら12000から2桁乗ってしまった
負けた試合も運負けばっかだったわ ケンホロウ使ってたけど信用度が低すぎる。こいつもSが激戦区だからなぁ
ワンチャンきあいだめ確定急所型で使ってたけど強運レンズのトゲキッスでわるだくみした方がいい サマヨミロナットすごいなこれ
サクサク勝てる
オレだったらこの構築絶対秘密にしとくわ ケンホロウはバフもらった時にSも98にしてくれてれば今の環境ならだいぶマシだったんだがなあ カエール構築レンタルパで当たったけど全部粉砕してたら本人にズタズタにされたわ ○○構築はその○○抜きだから大体弱いんだよな、本人が使ったら強いのはわかる レンタルパはどうしてもPTへの理解が浅くなるからな
作った本人でもしばらく回してようやく手に馴染んでくるぐらいなので、どんな強い構築でも本人以外が使ったら技と道具モロバレなだけのクソ雑魚になるのは必然 負けることで相手がどういう風に対応してるかを調べてアイテムや技を変えてみたりパーティ解体したり…… 自分で１から構築すると勝率５割行けば上等のクソパが出来上がるから、
前シーズン終盤くらいの上位レンタルパをしばらく使って敗因とか苦手な相手を埋めるように半分くらい改造すると３桁行ける感じになった >>882
ヌメルゴン&いかくもち
この組み合わせなかなか優秀だよな 鬼火や威嚇と組んでヌメルゴンでいのちのしずく連打してるだけで相手が降参してくれることある
相手がバークアウト連打して来てもアシボで特防2段階下げられるし
使いやすくて強いからもっと環境に居てもいいと思ってる 1000位くらいの人に勝ったけど
読みというより運だなーと思う
リザードンとヤミラミが並んでて
リザードンに攻撃するのが嫌な感じしたからヤミラミにキョダイバンライ撃ったら
リザードンが初手ダイウォールでたまたま相手の裏をかけて勝ちまで持ってけた
相手に裏の裏を読まれてたらヤバかったしどうしても読みあいというより運比べに近くなってしまう 炎水草が入り乱れてる環境かつ交代戦と能力ダウンの使い方覚えましたレベルの連中ならカモれるから4桁帯では多いんだろうけど
結局火力とSが足りないから上位に行くと刺さらなくなって抜けていく
特性を能動的に組み込める構築が出りゃ環境入りできそうなんだが ドラパルトセキタンザンとか叩きウインディとか忘れてる頃に唐突に出てくると困るわ ブシン多すぎてキレそう
俺のPTブシンに弱いから出すのやめろやクソが バンギドリュウズたくさん見るからブシンが増えるのは仕方ない メインウェポンがマッパだから追い風パだろうがトリパだろうが組み込める
育てておくと便利 わかってるなら対策すればいい
数が多いなら無駄にならないと思うの ガエンにもラプラスにも強いし根性なら寝ないしなんならミロにも殴り勝つブシンは格闘の希望やでぇ 順位高い人に勝ったときの喜びはダブルの方が
圧倒的に勝るわやっぱ １から構築してもレンタルパ使ってもアレンジしても勝率５割越えないからつれーわ 俺
イエッサン カビゴン
相手
イエッサン カビゴン
いやなんだよこれ、どの行動が正解なんだ この指腹太鼓してキョダイサイセイなどで殴る脳筋戦法である >>930
鬼火やばつぐんわざやねこだましをこのゆびとまれで誘導し
確実にはらだいこを決めさせ無双する
マスターランクダブルをやっていれば7割は見る極悪コンボ ふえーダブルは覚えること多いなあ
代表的なコンボがまとまってるようなサイトとかありますか？ 並びやコンボは覚えるしかない
イエッサンカビゴンみたいなこの指＋積み技は他のポケモンでも言えるし、味方弱保も大体のポケモンに言える
例えばキッスドラパならこの指竜舞の可能性あるし、キッスドリュはこの指剣舞される可能性もある
ミミカスorサマヨ＋ドラパなら影打ちの味方弱保もあるし、普通にドラパ使い捨てしてトリルからの裏エースもありえる 面倒だから手助け自爆で全てを吹き飛ばして後続同士で真っ向勝負する 開幕シルヴァディの大爆発はキマると楽しいよ
でもそれだけ くろいきりやクリアスモッグ入れようか迷ってるけど使わないときは全く使わないから技スペースもったいない気もする それらはシングルでは強いけど
ダブルでは難しいところだな 補助型のカメやシャワーズ、ドガス辺りに黒い霧仕込んでおくと仕事するぞ
インテレオンを霧＋壁の補助型にしてるのもたまに見る ダイマの影響でただ技撃ってるだけでも能力上がるから腐りにくくはある しんそくシングルにかまけて1週間振りにダブル潜ったけどほとんど順位変動してなくて助かった
5桁も覚悟してたわ 直近20試合の内実に8割で全く同じ4体を選出してたので
試しにその4体だけで潜ってみたけど勝率変わらなくてワロタ
これって問題ありだよね？
後ほぼすべての対戦相手が選出時間を目一杯使かってるのもワロタ その4匹じゃ対策し切れないコンボの対策用2匹入れればええやん
無いなら流行りの構築の対策でもええ >>945
むしろうらやましい
4匹でどんな相手にも立ち向かえるならそれに越したことはないと思うよ
残り2匹はその4匹で対応しきれないところに強いポケモン入れて相手の選出を歪めさせて、こっちの基本選出を押し通せるようにすればいいと思う
俗に言う選出誘導ってやつ テクニシャンチョッキストリンダーにサポートさせたいんだけど技は
ほっぺ
バクア
アシボ
自由枠
努力値どうしようかな？ DS振りとかじゃね
正直S75で耐久紙のサポート役とかなんの強さも感じないけど シルヴァディ、エルフーン、ドラパルト、ジュラルドンの4匹パなら当たったことある 自己構築でスーパーうろうろしてたけど某カ・◯ール氏の構築借りたら3桁チャレンジまで順調に勝ちを重ねられた
プレイングももちろんだが構築段階で最上位とは天と地ほどの差があることを思い知らされたわ 実際採用率トップ4固定のキッスガエンドラパサマヨの4匹ならマスボくらいは余裕だよな
この4匹にCHALKみたいな名前つけたい そんなインターネットのロリコンが使ってそうなフレーズに…… お茶吹いたじゃねーかくそｗ
>>952
構築とプレイングは車の両輪だと思ってるからそこまで行けるのもすごいことだぜ >>951
その通りだった
スレ立てられるかやってみます >>958乙
動画沢山上げてる人ら見ててもプレイング特化か構築特化どっちかみたいなところあるけど(勿論一般レベルよりは全然両方上手いんだろうけど)
毎回1桁の最上位安定して取れる人ってのはやっぱ間違いなくどっちにも優れてるんだろうなあとは思う >>961
4までレスしておけばしばらくは落ちないぞ 初手サマヨール＋鈍足アタッカーコンビが雑にきつい
ドラゴンテール採用するべきか そういう止めにくいトリル系はいかく+バクアウインディが刺さりそうだけどミロカロスとかいたら禿げそう はらだいこキョダイカビゴンで荒らしまくった後にじばくして完全勝利するのマジ楽しい とりあえずマスボまで上げるけどなんかレンタルコードない ドラパミミガルドかカエールパ
っていうかこの2つはどう対策すればええんや カエールパのサマヨミロは先にミロ潰されるとジリ貧になるね
嘘泣きダイサンダーでワンパンされるし カエールパって初心者には難しくないか？
まもるが1匹しかないしミロがチャームボイスとかいう知らない技持ってるしナットが回復できないしで安定択が少なく使いづらかった
の割に有名すぎてミロが倒れると絶望ってことまで知られてるし… >>967
リバティノートから好きなのを選ぶがよい 流石に４桁はイエッサンカビゴンコンボを封じ込んできたな
圧倒的な火力でねじ伏せに来るなんて 晴れパ使っててミロカロスがめっちゃきついことに気がついた メロメロ状態ってからげんき乗らないよね？
長いことメロメロパで遊んでるけど、メロメロになったらからげんきしてくる人いるんだよね。効果あるのかよくわからん ギガイアスs30がトリル下でクワガノン(最遅s43)に抜かれました。クワガノンには途中で打ったじならし当たらなかったので鉄球も持ってないしsも下がってなかったです。
これ先制の爪が発動で解釈していい？ギプスは知らん でも先制の爪って発動したらエフェクト出るよね？マジでギプス持ってたの？？？？ 言っとくけどギプス(パワー系)は普通にあり得る持ち物だからな
特にクワガノンなら
・横で地震撃つやつと並べたい→鉄球×
・最遅S実数値43を活かしS半分でコータスの最遅実数値22を下回らせたい→ルームサービス×
でギプス採用になるのは想像しやすい ガエンミラー意識してS多めに振ってたけど、対面あまりしないし耐久に振り直したわ
ダイマックスエースドラパルトが増えた印象 ミロラプラスとかの水タイプが増えてきて電気技飛んできやすくなったから避雷針採用してるんじゃね がえんからねこだまし取るとかいう暴挙に走りそうやわ
対策されまくって全然刺さらん 先発向きのウインディは前より見る機会減ったよね
次シーズンの何かしらの解禁でキッス消えてくれるといいな キッスを消すならカプ・コケコやモロバレルあたりを解禁しなきゃダメだろうな
それでも生き残りそうだけど ダイマのおかげでこの指の価値が上がりまくったのがあるんだろうな ガエンは初手猫騙しじゃないほうが実際怖い
昨日いつものテンプレ中華PTではいはいガエンサマヨと舐めてたら初手ガエンダイマとかされて危うく負けかけた 陽気コケコ@珠
電撃嘴/じゃれつく/ブレイブバード/守る アローラではコケコ好きで使ってたけど準伝来て欲しくなさある コケコきたら今使ってるゴクエンリザードン構築も見直しだな
インテレオンも減りそう 準伝来たらどうせ準伝で溢れ返るの目に見えてるし対戦やらなくなりそうだわ
今の環境が楽しすぎる tubeでダブルの動画をいくつか見たんだけど視聴回数多い投稿者がみんないきりオタクで説明とか全く頭に入ってこなかったw
なんか初心者にオススメおらんかのー ダブルで解説するやつはイキリオタクだけだから無いぞ ダブルの実況者関西弁かゲロボかイキリしかおらんよな まあ見るんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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