【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart30
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1578586578/
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1577706535/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Q.ソードとシールドどっちがいい？
バージョンの違いは一部のジムリーダーと出てくるポケモンのみ。
レイドバトル用のポケモンはソード（ザシアン）の方が便利だが、出現する一般ポケモンやキョダイマックスポケモンはシールドの方が優秀。
Q.ラスボスの性格個体値や努力値配分は？
基本的にはひかえめHC、バトルタワーで使うことも考えるならCSぶっぱ推奨。
今作は伝説のポケモンに対してシンクロによる性格一致厳選ができないので注意。
Q.金策はどうする？
クリア後のトーナメントにおいてレベル85以上の配布ニャース（1/15迄入手可能）でキョダイコバンを3回撃つと一回の試合で基本賞金(10000円強)+99999円もらえ、一周で約30万強稼げる。
Q.ハシノマ原っぱにいる穴掘り兄弟はどっちがいい？
基本的にはスキル（向かって左側）推奨。ぎんのおうかんや願いの塊、化石などをくれる。
Q.非売品オシャボの入手方法
各スタジアムにいるボールガイから入手可能。（ストーリー1周につき1個）
ウルトラボールはメインストーリークリア後にラテラルタウンの掘り出し物屋、スピードボールはロトムラリーを11回クリア。
なお、非常に低確率だがクリア後のトーナメント優勝景品でもらえることもある。
Q.レイドの募集があったけどどうやって参加するの？
YY通信のマックスレイドバトルのステッカーから参加可能。Switch本体のフレンドになればステッカーが来る確率UP。特定の人だけ呼びたい場合はパスワードを設定可能。
Q.夢特性ってなに？入手方法は？
一部のポケモンを覗いて存在する特別な特性のこと。今作はマックスレイドバトル限定で低確率で出現する。
なお、ポケモンによっては進化前後の特性が違うものもいるので注意。
ただし下記のポケモンは現在夢特性が確認されていない。
――――――――――――
御三家 化石ポケモン ヨルノズク ヨクバリス ケンホロウ フォクスライ バイウールー
レパルダス パルスワン ペリッパー ライボルト ゴルーグ ムシャーナ ユキノオー
ドータクン フワライド アズマオウ バスラオ ココロモリ オンバーン ニャオニクス ランターン
ドクロッグ ナマズン ガメノデス ダゲキナゲキ ウソッキー ピクシー オーベム ドラピオン マラカッチ クレベース
出典.ポケモン徹底攻略様 一部ポケモン廃止してくれていいよ
存在を消せ
ナマズンとかな サポート残飯ミミッキュの技スペ迷う
ゴーストダイブ、身代わり、のろいは確定として電磁波とおにびがどっちか決まらない
電磁波ならアタッカー麻痺させてダイマ凌いだりできるけど呼ぶドリュに撃ちたいのはおにびだし >>5
ドリュを相手させたいなら鬼火でしょ
パーティの足が全体的に遅いならトリルもアリだと思うけど アイアント対策ってドラパ以外になんかある？ドラパ火力低くて変えたい 昨日5万位だったけどヌルアントドサイドンで3000位まできたぞ！
めちゃめちゃ勝てるから3桁までいけそうだわ
トリックルームが絶対後手になるの今日知ったレベルのにわかだけど アント対策はエースバーンいいよ
ついでにダルマも対策できるし ギャラキッス以外の飛行を使おうと思ったけどウォーグル微妙だわ
なんであのナリでs80しかないんだよ アロー使えるかなと思ったがアローって元々種族値は低く高火力技のブレバ頼りだから絶対弱いな パルスワンの炎のキバでアントいけるかと思ったけど微妙に火力が足りんな。命の珠ならぎりぎり届くか？ アント対策にエースバーンは読まれやすすぎる
こっちにアイアントがいるだけでほぼ100％選出さそえちゃうのが痛い エースバーンのかえんボールって命中率高く感じる
体感エアスラより外れない ポリ2くるってまじ？
これできたら受けルゲーすぎるだろ >>22
USUM環境ってまともに遊ばなかったんだが受けル猛威奮ってたの？
インフレ過ぎて受けれなそうだけど
メガストーンのせいではたき落とす減ったのは痛そうだと思うが >>18
パルスワンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな汎用性ないカス使ってんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ TODいけるやん
ラスト1匹のくせにてっぺき羽休めで悪あがきするゴミユーザー死ぬし >>30
むしろPP切れか急所で負け確のはずの羽休め連打で勝ちが拾える糞ルールなんですが オンバーンの火炎放射なら割と余裕持ってアントいけるな TOD許して受ける崩せないって自分も耐久ポケモン使ってるってことじゃない？
普通ホルードで粉砕するか呪いで対策するよね >>31
それは頻繁に起こるパターンなんか？
ランク帯にもよるけど4桁順位の俺はTODが害悪に働いたパターンは未だに出会ったことがないな ポリ2なんかパッチラゴンで吹き飛ばせるやん
グライオンはポイヒ弱体させとけ と思ったがHBポリ2に意地珠はりきりくちばしで70〜82%だった
外すリスクあるし受けられる可能性あるのか ラキグライとか格闘タイプに冷凍パンチ持たせとけば崩壊するだろ グライより遅い格闘はみがまもでTODされて負けだぞ
過去の糞ゲー忘れんな >>38
ラキ対面したら交代よみでレイパン撃つでしょ
最初グライだったら別の奴に任せればいい >>37
これはエアプ
その辺の格闘ならラッキーのカウンターの餌でしかない >>39
そもそも別の物理受けいるに決まってるやん 素の素早さがアントより高くて炎技覚えるのがドラパルト、オンバーン、パルスワン（火力不足）、エースバーン、ルチャブル（火力不足）、エンニュート
後はこだわりくらいか 同じこと思ってブシン使ったらメガバナに受け切られて散ったの覚えてるわ てっぺきマックスで積んだガアでもラッキー一発では落とせないからな >>42
ドヒドだったらかみなりパンチ
ヌオーだったら知らん
書いてて思ったけどめんどくさ過ぎて草
草と雷と格闘と氷全部使える高火力のアタッカーとかいないのか？ 身代わりおいた時点でみがまもループ始まるから糞なのであって
交代際に毎回冷パン撃てれば苦労しないわ >>50
みがわりとか昔に比べて対策楽でしょ
音技でもいいしすりぬけでもいい
グライならすりぬけドラパルトで流せる後は読み勝つしかない まあどっちにしろポイヒみがまも糞すぎるから弱体させとけよ
ポイヒの回復量1/16でいいわ USM後半にいたうたうラッキーとかに対して悠長に交換読みとかしてる余裕ないやろ マンムーで乙やん
と思ったがギロチン先手で打たれるな アイアントより遅く
弱点をつかれるor B低耐久なポケモンは人権ない気がする これだけ呪いミミとすり抜けドラパ居たらグライは厳しいだろうな
ラッキーも毒々なしじゃ流行らんだろう ラッキーはおにび覚えて復活するから
あとわるだくみ >>57
言ってもミミドラパごときのACじゃ貫通してもたいした打点ないんだよな
カバルドンにもクソ強いしグライは出禁にして欲しいわ すりぬけかつレイビ覚えるポケモンってなんか居たっけ？ >>60
打点無くてもカウンター地球投げ透かせるからラッキーにも有効打無いぞ >>60
呪いはAC関係ないし、ポイグライはみがまものループで完全に詰むのが強いのであってループにはまらなければ、上から殴られて終わり
ギロチンも無効だし、ドラパは特殊もあるしな 追加コンテンツでトドゼルガ来るけど
TODに悪用されてTODゼルガとか呼ばれたりすんのかな 追加される教え技なんだろうな
レコード化されずに技マシン離脱した有能技か 物理受けブラッキーでアッキ発動後に泥棒して木の実奪うの楽しいわあ >>66
めざパだろう
さすがにめざパもこなきゃ受けが強すぎる 後出しでめざパ解放なんて荒れるに荒れるからそんなことせんだろ するにしてもしないにしてもそんな阿呆な理由でやめたりはせんだろ メザパ解禁するくらいなら威力80くらいの技配りまくってほしいな シルヴァディにしちゃったからヌル使えないや
ヌルの代用案まだ出てないって事はやっぱ強いんやなヌルアント めざパのダイマ技普通に各タイプになるならヤバいよな そういえばフシギバナも帰って来るんだよな
なんか力をすいとるとか持ってそう サンダース辺りの技範囲貧弱な電気タイプの方が悲しんでるでしょ zの時はただのウルトラダッシュアタックやったなめざパ ロズレイドはねむりごなあるし毒がフェアリー抜群だからそんなに影響ないだろ
いちばん悲しんでるのはサンダースとかの電気だろう
電気ポケモンにめざパ氷があるかないかでタルップルとかの評価ぜんぜん違うぞ >>79
そう考えるとタイプ適応されそうだなダイマは 技レコでコケコがじゃれつく打てるようになるんだよなぁ...w >>70
別に荒れんだろ
そもそも今いるポケモンなんてほとんど使われなくなるだろうし、使われんのはドラパとかそのクラスだけだよ >>82
エレキスキンとかのzウルトラダッシュアタックも適応されなかったけど今回ダイマとかスキン適応されたし楽しみだね 70の時ですら眼鏡かけないとまともに4倍倒せなかったサンダースの悪口やめてください はらだいこリザードンは使ってて気持ちいい
積めば大抵の相手はダイジェで消し飛ぶし
晴れダイバーンはキンシの上からギルガルドが死ぬ
まあステロくらっただけでアウトみたいなもんだから
ロマンの域を出ないかもだが 確かに受け崩しにめざパは欲しいんだけど
完封できるタイプ相性のポケモンに弱点めざパ撃たれるのは二度と御免だわ
タイプってなんやねん
なんやねん めざ飛がないとまともな飛行技がない準伝だっているんですよ >>87
はらだいこリザならさすがにキョダイマの方が強いやろ
晴れにするメリットがあんまりない
キョダイゴクエン→ダイウォールでタスキ潰せる立ち回りもできるし ラキグライの並びはラプラスでなんとかするしかないな
グライはアリアで身代わり貫通して倒す
ラッキーは絶対レイドで落とせば問題ない
ついでにランドロスや他の受けルにも強くなるダイジェット環境で格闘が少ないのも追い風 >>94
ラプラス「はい、ぜったいれいどw」
これが現実 なんで現剣盾環境下でのポケモンで対抗する事になってるのか不明だけど
普通にみんな追加ポケモン入れて軟化するだけでしょ >>97
現環境のやつらが生き残れるかって話なんじゃ？ こおり枠はユキメノコでいくわ
メロメロ あられ オーロラベール ふぶき
すばやさ110あるから対面だとガブは尻尾巻いて逃げるしかない 残念ながら今いるガラルのポケモンはほとんど生き残れないだろう ミミカスは素早さ落として耐久振りでまだまだ戦えるでしょ
ドリュはもう無理 ガラルヒヒダルマも死ぬのか？
鉢巻つららでダイマックスカイリュー落とせるが 耐久振ってもZないと火力が足りないから使用率は大幅に下がりそう
補助技とのハイブリッドが増えるかな ブラッキーってDのが高いけど物理受け多いのはイカサマあるから？
特殊受けにしても微妙なのかな >>108
Dは素で硬いから両受けみたいに運用してるだけじゃね 特殊倒すの時間かかるしラム持ちに積まれたらゲームが終わる >>108
受けでた特殊に対して遂行技が毒くらいしかないのとイカサマの存在 USUMのドリュってクレセとかより使用率高かったんだがな USUMの地面
ランド＞カバ＞ガブ＞グライ＞ドリュ ランドとカブ居なくてドリュさんイキってたのにまた駆逐されてしまうん？ サンダー「私にこそ電撃くちばしがふさわしい」
そうなったら物理型サンダーが急増しそうだな。目覚めるパワーがなければなおさら パッチラゴン強いけど、どうしてもダイマックス前提の運用になるし、通常時は常に2割に怯えなきゃいけないの辛い
いっそあえてロトムに弱いパーティーにして蓄電パッチラゴンをロトムキャッチャーにさせるか >>120
もうそうなってるの結構見かけるわ
S捨てて火力上げれば問題ない 実際でんきくちばしの仕様的にはヤッチラゴンとしての運用が正解に思えるわ 電撃くちばしはシッポから出すんだからサンダースにこそ与えるべき。 役割論理に近づいてたから、少しはレベルが上がったのかね
最終的に役割論理に落ち着く キョダイマックス
インテレオン→シンゲキの水版
ゴリランダー→ホウマツの草版
エースバーン→火のステロ 正直今世代の役割論理はヤッチラゴンのお陰でもってる所はあると思うわ
耐性と火力がサイクル戦に噛み合ってる コケコはパッチラゴンよりA高いしS130族がエレキフィールド貼りながら電撃くちばしとか糞ゲーやん 昨日5万位だったけど800位になったわ
ドサイドンつえ〜 S130のエレキフィールドでんげきくちばしとか壊れ以外のなんでもないやん フリーズドライでインテレオンが一発で凍って負けにつながったからなみのりを熱湯にしたら
次のバトルのラス一対面で熱湯をミリ耐えされて負けて泣きたくなった いじっぱりドラパルトのドラゴンアロー確定耐えしてからやぶシャドボで確殺するポットデス作ったら
実践投入早々に襷ドラパルトに殺されてすげえ悲しいんだけど
今の環境って襷ドラパルトどれくらいおるもんなんやろ >>137
ここ50試合でみたことねえ
忘れたほうがいい >>137
採用減ってるとはいえ、ふいうち覚えるドラパルトにそもそもその立ち回りが無謀では だいばくはつパーティー作りたい
サンムーンじゃアローラゴローニャ使ってたが今回は何にしようか 進化後のしあわせポケモンのイメージを守らないといけないから無理でしょ ポケ徹見てもゲンガーの育成論クソみたいなのしかなくて笑うわ >>136
ドヒドイデ相手ならくろいまなざしからTODできる カバルドンのすばやさが最遅ヌル−1調整作るのだるすぎワロタ 巨大元帥とか絶対強いだろうに
減衰とか誰が使うんだよ >>137
タスキはレアだろうな
計算してないけど弱点保険ドラパルトをc2上昇シャドボで殺せるなら忘れて使えば良さそう いじっぱり鉢巻ドラパルトにボコボコにされたことはある お前ら環境初期もポケモンが固定だのガラルポに人権ないだの言ってたよね… >>144
全技のPPが5しかない世界線からやってきたんだよあいつは 特性プレッシャーならキョダイゲンスイも許されたのか
俺は使わないけど 結局シーズン2で追加された巨大マックスでシングルで使われてるのってカビゴンだけだよな？
それすら50％ギャンブルってなんだかなぁ マルヤクデやサダイジャでバインドするくらいならドヒドイデやツボツボにまとわりつかせた方がよほど強いという悲しい現実 普通のダイマ技の方が強すぎてつまんないよな
キョダイリザとかあんなにカッコイイのに もったいぶらずに追加ポケ来る前にさっさと全部の巨大マックス解禁してほしいわ ギャラ@ラム 自信過剰 滝登り 跳び跳ねる パワーウィップ 竜舞
パッチラゴン@何か 蓄電 電撃くちばし 地震 挑発 電磁波
パッチとギャラの組み合わせがいいかと思ったが蓄電パッチってどういう構成がいいのやら >>157
キョダイバタフリーで運ゲーするのたまにみるよ 巨大マックスが空気だからTODと未来予想図くらいしか話題ないって、割と深刻な状況だと思う ラプラスみたいによっぽど壊れた性能とかカビゴンみたいに元のダイマ技とのシナジーが薄いとかじゃないとキョダイマックスは弱体化にしかならんしなぁ >>163
そういうのじゃなくてちゃんとしたやつの話だろう なにげにダイオウドウのキョダイマックスて鋼タイプのステロとかいうオリジナリティあるのなw >>162
パッチラゴンの技で毎回言ってるけど地震より炎技欲しいわ ぶっちゃけ今から解禁されても使われそうなのラプラスとイオルブだけか
DLCで大量に追加してほしいな >>168
炎の牙が地震より優先される相手って誰よ
ナットはあまり見なくなったしアントも牙じゃ低乱だし イオルブの重力ダイマックス追加でハリキリアップリューのGのちからに注目みたいな期間が一瞬でも欲しい >>163
正直バタフリーの耐久じゃねむり以外微妙な分の悪い賭けに思う >>170
逆だぞ
パッチラゴン使ってて炎撃ちたい相手は多いが地面技は今のとこない
と思ったがエースギャラでパッチラゴンサブならいらんのか
地震誰に撃ちたいのか分からんが
エースパッチラゴンとして技の使用率一番高いの炎技だわ
だから炎技なしでなんで出来るのか不思議 >>174
普通にドリュじゃね
ダイバーンじゃ足りないことあるし >>172
しめつけバンド持たせたノーマル状態のポケモンで交代禁止までつけて同じことできるんだぞ？
持ってるやつのスペックまで考えてとてもぶっ壊れとは言えんだろ ここの皆何位ぐらいなんだ？
俺がスレで一番順位低い自信あるわ >>175
いつもはりきりだからダイマドリュでさえダイバーンで即死させてるからなあ
ドリュならギャラで相手出来るしギャラと組ませるんだろ？ シングルでのセキタンザンの役割的に砂のほうがいいんじゃないの キョダイわざはラプラスとブリムオンとオーロンゲが強そう
キョダイカメックスが気になるけどなんとなくキョダイフンセキの水版な気がする そうだな
ギャラと組ませるならパッチラゴンダイマしない前提だから威力の低い炎技はいらないのか ラゴンの地震はドサイに撃つ
あと牙が命中76%で地震が命中80% >>178
はりきりダイバーンでも耐久調整されてたら落とせないだろ
というかドリュをギャラで見るのは厳しくね
すなかき型もあるし そもそも普通のダイマエース枠のはりきりパッチでも炎いる？
俺電撃くちばし、逆鱗、つばめ返し、けたぐりでやってるわ
ダイナックルならドリュもナットもバンギも屠れる >>184
けたぐり枠で地震やキバが選択に入ってくる感じだな
ドラパやサザンの上を取ること諦めたら逆鱗切る選択肢もあるのかもだが俺には出来ん >>183
落ちないっけ？と思ってダメ計入れたけどダイマドリュHBで乱数でHのみだと確1
B補正HBでやっと確耐えだぞ
>>182
ダイマしないなら地震がいいかもな
ドサイはダイスチルとダイドラグーンで凌いでたわ そもそもドリューはほぼタスキだから上取るためにダイジェ挟まないか？ >>184
でんげき げきりん ほのお アイテだわ
個人的には技はこれで完結してる セキタンザンってシングルでどう使うの？
今の環境だと水技より地面技使うやつのほうが多いし流石に4倍に後出しはキツイし
燃え尽きる+ダイマなら余裕で耐えるだろうけど2ターンもどうやって稼ぐんだって話だし >>189
炎技一点読みで後投げくらいしか使いみちはない
それすら劣化もらい火だと言われればその通りだ キョダイラプラスは他と比べたら強いけど
そもそも壁張り役がダイマ消費するのがあまり強いとは思えない
構築によっては使えるだろうけど タイプ受けでしょ
なんでアタッカー運用したがるんだ >>192
素早さ上がったら上から殴りたくなるのは人のサガだよ ダイジェットなしとかマジかよ信じられん
ジェットないと対面性能がた落ちしない？ セキタンザンはキッズリザに全滅させられるよ〜ってPTにピン刺し
かなり安定して受けられる、それもドランが来るまでってのが悲しいけど… >>188
そういうことは先言わんかい猿ゥ！
75ってトリル運用微妙そう 鉄球持たせてるわけでもないだろうし >>197
ウオノラやパッチラ入れてると相手が上取ろうとしてくるから分かるっちゃわかるw >>197
相手次第で使い分けだぞ
勇敢で実数値76だったかでS60族よりS遅いしまあ読まれないのが強い >>176
天候技に近いぞあれ
タンザン引いても効果継続 >>200
もし本当に強いなら好ましいことだから俺は別に反論せんよw ニンフィアきついんだけど、見るならやっぱドリュウズかアイアントかな？ ダイサイコダイアシッド全く見ないなほんと
テテフが変えてくれるかな >>204
自分より早い鋼（ルカリオ）やウオノラパッチラあたりもニンフィア的にはつらい PT的に処理キツいの分かってる対面だからダイマ切るvs相手もそれを分かってるからダイマ切る展開好き
自分で使う気にはならないけど弱保とチョッキ両ケア必須のドサイくんが重い >>177
シーズン1最高順位900位（12月上旬）
最終順位120000位くらいだわ
自分の上限見えるとなんかもうどうでもよくなってしまう 下記のパーティー使用してます
エースバーン
グレイシア
ドリュウズ
ドラパルト 特殊
ミロカロス 火炎玉
エルフーン みがわり
使ってまして、エルフーンを抜こうと思っており、最適なポケモンてなんかいますかね？ >>177
さっき300位くらいまでいったぞ
格上とあたるとTOD多いわ
あいつらTODするの本当うまいぞ >>二百十四 ありがとうございます。壁貼り系ですかね？ >>214 ありがとうございます。壁貼りですかね？ >>216
そう。
ドラパに壁はり任せて全く別のアタッカーとかもありっちゃあり 最高50位くらいはいきてえんだよな
でも2桁くらいの奴マジでうまいんだよ >>217 特殊受けできそつなやつはいらないですかね？ 正直、相手の6匹見てヤバそうな4匹くらいしか覚えてないからな
選出切った奴が出てくるとパニクるw >>220
オーロンゲにしろドラパにしろ壁採用するならいらない
採用しないなら環境によるとしか言えない パッチラゴンいるからギャラとミロカロスは出てこんやろ…
と思ってパッチラを選出から切ったら両方出してきて地獄の泥仕合になったわ 今20位以上の奴はTOD多そう
もう最初から狙ってそうなんだよな、相手の構成見て起点系が出てきそうなら合わせてTODみたいな >>225
一匹でボコボコにされるレベルのゲロ重いポケモン居たら開き直って選出されない前提でプレイする時ある 最速エースバーンのエレキボールってドヒドイデにどれくらい刺さる？
超鈍足相手だからそれなりに入るなら搭載しようかとちょっと思ったけどCに振ってないと厳しいか・・・？ ダメ計してないけどドヒドイデに抵抗したいだけなら思念でよくないか 一番いいダメ計ツールをくれ
ポケソル使ってるけどこれで計算するの間に合わねえわ
上位の配信見てると異常にダメ計ツール使うのはやくねえか？ エレキボールは特殊だから物理型なら話にならんレベルでしか入らんよ。 >>232
俺はスマホの「VS剣盾SWSHダメージ計算機」ってやつ使ってる ダメ計ツール色々作ってくれるのはありがたいけど
未完成品かよってものが多数あるのは困る
企業系Wikiがヒットしてろくな情報得られない感覚と似てる ヌル起点にされちまうなぁ
使い方わるいんだろうなぁ
それはそうと害悪オニゴーリクソ強いのに
なぜ流行らん？ もう1パーティに1匹は大体すりぬけ持ちやらいるしなぁ はりきり珠アップリューなら不意打ちでドラパ確1じゃん！
勝ったな(確信 >>242
そうだな
同タイプと思って完全に見誤ってた
つまりアップリューの時代きた！ マホイップ好きなんで物理受けで使ってるけどとにかくミミッキュのシャドークローが怖えよ助けて ニンフィアマホイップ見たら脳死でダイスチルしてくるドラゴン共怖い ニンフィアサザンドラ対面でサザンがラスターカノン持ってるかどうかのギャンブル感やみつきになるわ サザンのダイスチル程度で死ぬか？
程度っていっちゃうとアレだけど不一致2倍抜群くらいでＤの厚いニンフィアぶち抜けるのか？ >>248
ワンパンで死ななくても次のアタッカーに上取られて死んだら有利対面のはずが等価交換で終わりに成り下がるから'…' 絶対勝てるようにリリバニンフ使ってるわ。はがねのつばさドラパにも安定するし ドレインキッスがあればラスカノ撃たれても余裕っすよ >>243
ふいうちは先にふいうち撃たれると失敗する… ふいうちドラパまだ一回しか当たったことないわ
ていうかアップリュー対面とか引くかダイマしてこないか？ 最近ナットレイがクッソ好きになったんだけどトゲキッスが元からクッソ好きでそいつに持たせてる珠を入れ替えたくない
もう目標達成して勝利にこだわる必要がなくなったのにパーティー構成がますます迷子になった
趣味パ組んでる人って持ち物被りみたいな障害をどう乗り越えてるんだ…… エースバーンくんウキウキでダイマ切ったギャラをカウンター+ふいうちでシバけるの偉すぎるな 意地でも鋼地面岩以外に襷持たせたく無いから
それやるならルカリオでやる >>235
これクソ便利じゃん、PT登録できるし
これで次からダメ計で負けることはねえ ナットに珠というか一番暴れてほしいポケモンに珠持たせたいってだけなんだ
そしてハチマキは珠のかわりにミミッキュが持ってる
キッスのほうがじゃくほラムレンズその他いろいろと融通きくから折り合いつけるならそっちだよなあ
まあナットに珠ってトリルないとすげえ弱そうというかトリルあっても大暴れできるほどかは知らんけど うちのナットレイはステロと宿り木撒いて、鉢巻ウオノラゴンが全抜きするための下地を整えるのが仕事だな
持ち物は食べ残しとオッカのどっちが正解なのか未だに分からない >>257
ナットレイ軸で新しく別のパーティ作ればいいじゃん >>263
自分の育成個体の努力値調整したやつでそのままダメ系できるからくそ便利だぞ >>267
オフで計算ツール禁止でそろばんで計算してた奴もいるっていうのに暗算で出来るなんて凄いね >>271
ねむねごじわれぜったいれいどラプラスか >>266
新しく別パーティー作るのは考えてなかった
幸い俗にいう強ポケはたくさん育ててるから最悪足りないメンツは埋めれるしアリかもしれん >>268
神だな
これあれば30秒以内に計算できるわ 一撃技か…
ヒメリの実リサイクル地割れカビゴンも入れとくか 対戦中計算ほぼしなくなったわ
相手の育て方次第だし1確2確とか大体わかればよくね >>265
起点作りならオッカ一択でしょ
逆にサイクル回るなら食べ残し以外論外 調整先の火力指数覚えとけば比較して暗算で事足りる
相手の種族値検索することのほうが多いわ ヒヒダルマ憎すぎてヨプカビゴンとかいう謎ポケつくったけど案外強いわ、今までチョッキカビゴン使ってたからあくび入れてやってるけどあくびって技つよない？ 一発耐えればラム持ち以外は基本流せるからそりゃ強い
カバが再評価されたのも結局大体の攻撃耐えてあくびで切り返せるってのがデカいしな 500位ぐらいであくびヨプカビゴン使ってるからカビゴン見つけたら気をつけろよ〜w ヌルノラゴン構築使ってるんだけどラプラスがかなり重いから
強く出られるポケモン欲しいんだけど
なんかいいアイデアくれないか >>284
ヌルパルスワンでヌルが生きてる限り無限トンボルチェンでラプラスは死ぬ
ムゲンダイナも真っ青ワンねぇ… >>284
ノラゴンがなにかしらんけどラプラスなんて対策するようなポケモンじゃないと思うけど
適当に弱点ついとけばよくね ハリーセンとデリバードってサニーゴの出世と自分の現状見比べて死にたくならんのかな エルフーンからムーンフォース喰らったとき100％の確率で追加効果発生してるんだが何だコレ
7,8回ほどだが全部発動してやがる あくびキッスってなんかできそうじゃないかと思いつつ試してない こりゃタチフサグマで黙らせるしかねーな。あくび多すぎてだりーわ 特殊ガルド使ってるけど初手リフレクロンゲにフリーウィンが旨すぎる
今まで1回も初手ひかりのかべされてない アントの玉出会い頭ってファイアローの鉢巻きブレバよりちょい威力が高いくらいなのに
相手が初手ロンゲ出してくる事が多い クチート軸のPTを考えてる
だが何度考えても最終的にクチートがいらない
お前らならどうする？
必ずクチートが必要になる構築って現環境で作れる？ サザンドラパの並び強いわ
スカーフサザンで相手の持ち物判定して弱補ドラパで全抜き 贅沢は言わないのでメガクチートに通常進化できるようにしてくれないかな なんでハチマキまいてハイドロポンプしてくるギャラドスがいるんですかね
はたきおとししたら今度はぼうふうだったし
やっぱり低ランク帯は恐いわほんと >>302
トリルで物理フェアリーのアタッカー採用と考えるならワンチャンある
あるのか？ クチートの採用とか愛以外なくね
PTで全力介護するか襷持って起点作らせるくらいでしょ 純粋に進化前くらいの種族値しかないからな
人気ポケをこんな状態で登場させること自体間違ってるレベル たくわえるバトンしてきたクチートは居たな
面白いなーとは思った 前世代では不一致でありながら全ポケ最強の不意打ち使いだったのにな >>307
力づく加味してもブリムオン物理にしたほうがマシそう 鋼妖の優秀な耐性と威嚇を活かしてクッション役に使えないものかね >>313
ブリムオンはトリル貼り兼特殊アタッカーとして採用したいから差別化は可能
なんか反論するのむなしくなってきたが >>301
ロンゲはHB振れば蟻が鉢巻持とうが出会い頭確定で耐えるからな
環境HBで溢れてるからアイへ撃った方がいいぞ あ、ダイオウドウがちからずくじゃれつく使えるから上位互換だったわ HD@オボン
ステロ 鉄壁 剣舞 バトン
ヌルより勝ってるところが少なすぎる でもクチートにはキャンプでのアラレちゃんダッシュがあるから！ さすがに積む暇ないんだよなぁ…
ステロ、威嚇、クッションして後攻バトンで無償降臨
一応仕事はしてるか…
挑発で起点封じ、かわらわりで壁破壊なんてどうだろう クチート、特化珠力ずくじゃれつくでH252バンギを75%で落とせる程度に火力は出るんだな
威嚇ないから耐久死ぬけど フライゴンにこだわりハチマキ持たせる場合陽気と意地っ張りどっちがいいかな？ クチート？
てっぺきとつるぎのまい積んでバトンタッチでもすればいいんじゃないかな（適当） ガブとの差別化を図るならやっぱ意地っ張りだろうか… サザンドラ使ってる人は対面フェアリーだったとき何出してる？ マジで準伝説は対戦解禁やめてくれよ
今更もうランドロスやらカプ系やら見飽きたから見たくない 準伝説は1〜2匹までにすればいい。そうすればバランス取れる 主に後続のパッチラゴンをサポートする先発サポートタチフサグマ使ってるんだけど技構成すげえ悩む
技候補がでんじは、こごえるかぜ、こわいかお、はたきおとす、なげつける(かえんだま)、すてゼリフ、ちょうはつなんだけど
こん中から4つ選ぶならどれ選ぶのがいいと思う？
主に妨害したい相手はトゲキッス、ドラパルト、からやぶパルシェンあたり >>335
エアプだけど自分なら
（でんじは、すてぜりふ、ちょうはつ）から2つ選択 はたきorなげつける ウエポン1って感じにするかな
すてぜりふとでんじはは優先度高めかも、あとはたきもできれば 夢特性のすなかきパッチラゴン使いたいな
解禁されるか知らんけど、特性3つ共有用なのは恵まれてるな >>335
エアプだけど、はたきおとす からげんき でんじは 挑発（捨て台詞、トリック）でいいと思う
投げつけるはまぁやめとけ。捨て台詞は先行になりがちだからなかなか使いこなすの難しいよ >>335
エアプだが
捨て台詞、はたき落とす、投げつける、ちょうはつ
かな ここかぜ優秀だと思うけど微妙な感じかな？
まあsを下げるとは言え低火力技で弱保発動されるのは痛いか >>284
ヒヒダルマの馬鹿力ストーンエッジじゃあかんの
ヌルとは格闘弱点共通だけど無償降臨しやすくていいぞ >>345
少なくともドラパやキッスには怖くて打てないとおもうぞ
ドラパには効かないかもしれんがこわいかおのほうがまし >>346
素早さたかいタチフサグマで先制捨ててまでやるのはもったいない気がする。あくまでもエアプだけどね。 多分ID変わってるけど335です
後続パッチラゴン通すのにS操作技は入れたいけどでんじはだとラムキッスで詰む
こわいかおだとクリアボディドラパルトで詰む
こごかぜだとキッスのダイジェットで相殺されるんで
思い切ってこわいかおでんじは両採用してるんだけどどうなんだろ
あとからやぶパルシェン対策でちょうはつはほぼ必須な気がする パッチラゴン、一周回って蓄電スカーフが使いやすい気がしてきた
はりきり珠が流行ってるおかげで相手が判断ミスしてくれやすいわ >>350
キッスはタイプ相性としても他で見た方がいいよ フルアタエースx4
積みバトンタッチx2
対策として「くろいきり」で消しながらペチペチやるしかないのでしょうか >>353
何気にマジシャくらいならタチフサグマ耐えるからSダウンさえ通ればパッチラゴンでぶち抜けるんだけどね バトンに強いのはちょうはつと吠える持ちかなまぁ今作は吠えるいらなそうだからちょうはつ入れときゃいい バトンポケにちょうはつ
のろい、ほろび、ふきとばし >>302
色々考えたが
エース運用するより威嚇ステロがんぷうちょうはつで
起点作りするのが1番ってなったわ
結構強いよ カバルドンってほんと同じ行動しかしてこないな
おかげでブリムオンが無償降臨できて助かるけど カバ使いで敵にブリムオン控えにいるなら俺なら地震使うなあ
あくびとかステロ返されるのは怖いし、こっちがカバ出せばだいたいブリムオン出してくるし こうこうのしっぽすりかえは先手でちょうはつ入れたい相手に当たった時に困るけど面白そうやな
参考にさせてもらうわ 選出でヒヒダルマ見せてるのに意地でもカバルドン初手で出してくるやつ謎
つららで18％ひるむのきつくないか
2番目にカバルドンだしてくるやつはウザくて嫌い >>360
カバってブリムオンいても選出されるのか...
ロトムのスカトリでなんとかしてたからマジミラ持ち入れようか迷ってたけど無駄かな ミロカロスとかカバとか眠らせて来る奴にうちのパーティ弱すぎてワロタ
ラム持たせても微妙だし、なんかフェアリーの強いアタッカーでも採用してみようかな？
ミストフィールド張れば問題ないし >>358
補助型に落ち着くしかないかぁ
それで育ててみる、絶対選出するかはわからないけどランクで当たったらよろしくな 起点作れるなら軸だろう、クチートエースは難しい環境だ 初手でエルフーンがしっぽすりかえて来ようとしたけどこっちはサザンやぞ
ラスカノかもんじ撃たれたら吹き飛ぶのによくやるわ ウォーグル使いたいって思ったんだけど、トゲキッスの方が強いよね
ダイジェするにもトゲキッスで良い感すごい でもトゲキッス見た目的に使いたくないんだよなぁ >>367
あくに無効なの知らん人マスターでも居そう >>359
ブリムオンいるなら地震で落としにいくな
ミラーならネイティオのほうがカバは仕事できない >>365
威嚇ステロの時点で今んとこクチートしか出来ないし使う意味はちゃんとあると思うよ
頑張ってくれ 大会とかでザシアン、ザマゼンタ、ムゲンダイナありのバトルルールの場合、相手が出してきたらどうやって倒せば良いんだろうね >>363
ブリ意識しすぎて補助技全般やりづらくなるくらいなら
相手からブリ引き出してカバ生贄にブリ殺した方が動きやすい
と俺は感じる あくにいたずら無効って調整今でも好きじゃない
先制にならないのはわかるけど ウォーグルはマイナーだからトゲキッスみたいに対策されてなくて通りやすいぞ
ウォーグルキッスの対面でもほぼ勝てるのもデカイ >>370
ブリムオン持ちはそれも分かってるから
ひこうに引っ込めてじしん無効にしてあくび誘ってブリムオンにまた交代するぞ
たまに岩技打ってくるときあるけどな 対面構築やってると運ゲーすぎてイライラすんな
まひだのひるみだの外しだのでクソゲー過ぎる
ターン制のゲームで１ターンロスってありえんでしょ サイクル崩壊させるレベルの特殊アタッカー欲しくなって見てたけど
ぶっ飛んだ火力の特殊アタッカーって殆ど居ないんだな
サンパリザが1番近いけど準備かダイマ必要だし ブリムオンって普通にカバに殴り負ける
相手があくび撃つタイミングで降臨させるくらいでしか勝てなくない？ >>380
ギガドレ覚えさせればほぼ無傷で勝てるぞ >>368
キッスはバンギとヒロトで止まるか差別化出来るぞ ブリムオンがいるのに欠伸打つ訳がないだろ
普通に攻撃技連打するわ >>383
ブリムオン見えてるのにカバ選出してくる単細胞にそんな思考ないぞ
隙あらばあくびステロ撒こうとしてくる ブリムオン使ってたらわかるけど
まじで欠伸もステロも打たれる
4桁でも起こった事実だ まあステロだけ撒いて下げるか…ってやったことがあるのが私です カバと飛行対面させてからブリムオンってなるのかな
地震が一貫してるのにブリムオン投げるのは相手を侮りすぎな気がする ブリムオン入りに出すカバはアタッカータイプだから交代ターンにいわなだれ＋地震で落とせる アーマーガアに弱保はびっくりしたけど普通にナットレイで受けれたわ
普通にビルドアップでいいな ブリムオンの無駄なAはどうにかならんものか
足がクソ遅い割りに耐性が良くないから2発目が受けらんない気がする
使ったことないけどそこが改善されたら強すぎるかな このゲームからいい加減ミミッキュを排除すべき
どうせラス１ミミッキュでしょ？ はいミミッキュでした！
っていうパターンが多すぎる >>394
強すぎると思うならお前も使って良いんだぞ
相手側しか使っちゃいけないルールなんて無い ミミドラパくらいのトップメタいた方がパーティ組みやすくない、 アーマーガア相手にとんぼ返りするサザンドラパなんなんだよ
普通にだいもんじ打てや ミミッキュの皮はすり抜けや化学変化ガスでも無効化、音技で貫通くらいにしてほしいわ。対策が型破りしかないからドリュウズさんが過労死寸前の使用率になってるし。 バカみたいにまっすぐ抜群技打ってどうすんだよ
とんぼ打つサザンなんかどうせスカーフなんだから、受け出しされたら終わりだろ >>399
そういうことか
こっちHD振り弱保だから弱保発動させつつ羽休めで回復しようとしてるんだが毎回上手くいかねえ ドヒドブラッキー使ってるとホンマTODで勝つことになるな
相手を全員倒すことも可能だけどそれに伴うリスクを考慮すると少し削ってTODの方が楽だし安全 ちょうはつ持ちアーマーガアとドヒドイデ体面でドヒドイデ有利なのはせこいやろ >>394
物理技しか使ってこないから対策楽だぞミミッキュ
アイアントやクレベース、アーマーガアみたいな物理耐久アタッカーおいて2回殴るだけで死ぬ 今作で初めてダグトリオと遭遇したから種族値確認したらなんか悲しくなっちまったよ
新作に採用するならせめて調整してくれ おにび、トリル、のろい撃てるから物理技しかってのは言い過ぎたけど、それでも対策はできる範囲 >>401
タラプ型とどう差別化してんのか気になる >>405
なんと浮いてない電気を逃がさず狩れるぞ！ >>405
今でも高いＳと蟻地獄ステロ置き土産で十分活躍できる
Ａが130あったら一線級だったかもしれないけどあんまり厨ポケ増やされてもね HP35とかいう驚異の数値
でも特性考えるとしょうがない 進化残してるダグトリオとかはしゃーないとしても
DLC来たら種族値低い2進化目ポケは全体的に種族値テコ入れしてくれんかなあ
ニドキングとか強そうな見た目してるしAC110ぐらいあってええやん… 対戦ガチ勢って皆年齢どんくらい？
やっぱ大学生とかが多いのか？
26にもなってガチ対戦してるの俺くらいか不安になる >>409
サンダースさんとの２強時代知ってるからこそつらいんだよ >>409
ダグトリオ、サンダース、マルマインは今だにクソ速いイメージあるな >>418
あー懐かしいな、あとスターミー
あの頃は輝いてた もうちょっと歳くったら開き直れるから安心して突き進め >>417
仲間が居た良かったわ
来週27になるから宜しくな 初代ポケモンから二四年だぞ
当時小学生でも30以上なんだから
普通に30超えや40もいっぱいいるんじゃねえの いい歳してポケモンw
みたいなの見る度にちょっとダメ食らうよな
20年以上続くゲームだから対戦も奥深いんだぞ…って思いながら苦虫噛み潰した様な顔になる 俺らはキッズに遊んでもらってる立場だということを忘れてはいけない そんなこと言ったら作ってるのはおじさんの方はどうすればいいんだよ まあいい歳してポケモンしか趣味ないのはヤバいやつやしな >>429
ここにいるぞ
ピカチュウバージョンからやってるやつが 会社の新年会でポケモンな話になったけど33の上司が対戦はもうやってないけどストーリーと図鑑埋めまでは未だにやってるって言ってたしそういう人むだ結構いると思うぞ ポケモンだけでなくゲームなんてわりと30代とか40代でもやってる人いるだろ ゲームやってる3040代もざらの時代だしその中に対戦ガチ勢がいてもおかしくは無い ギャラドスをあれやこれやするとミュウになる時代からやってたけど、子供の頃のほうが図鑑埋めて6匹強いやつ育てて終わりだったな
通信環境が今と違いすぎた TODルールはDCGでコントロール握ってデッキ切れ狙うようなもんだし
ゲームの要素としてはあって然るべきものなのかなぁってのは思うけど
実際やられるとすげえ腹立つだろうな FPSやってたけど動体視力の衰えを感じるようになったからポケモン対戦は年齢関係なく遊べるいいゲームよ >>438
お仲間が居たとは
MMOは時間拘束されすぎるしよいゲームですよね TOD狙いのPTが特別強いとは思わんけど、ある程度勝てる限り残るだろうな
眠る地割れ欠伸のしかかりカビゴン＠食べ残してのがいて
サイクル的には有利だったけど、あくび連打から最後のターンに眠るで全快されて負けて感心したわ 上位にあれだけ受けルいたら一撃や滅びの歌で突破するのが流行りそうだけどそうでもないのかな >>429
俺は33だ
初代からやってる
厳選は6世代からだけど 休日とか20時過ぎくらいの時間になると対戦相手が±2000位らへんになるから、社会人は多いと思うよ
たまに平日昼間にやったりすると、平気で20000とか40000とかに当たって弱保キッス出してくる 30ちょい過ぎだけど4個上の兄も今ガチ勢やってるな
娘とスイッチ取り合いになるって話だったから正月にライトプレゼントしたったわ
姪に上げたつもりだったけど、姪は大画面でプレイして兄が細々とライトでプレイしてるという話だった >>445
昼休みに会社で一戦やっててごめんなさい TODガチ狙いは少ないように思える
選出や展開でなりそうならHP保存を目指すけど 自分の順位の50%〜200%の相手とマッチして欲しいわ
1万位で2万位と当たるのは理解できるが500位まで上げてもたまに2万位と当たるのは理解できねえ
勝ってもうまみ少ないし負けたら大幅に下がるし >>450
レート数値換算でそこまで差が無いってことなんだろう
レート1500とレート1600が当たるようなもの >>450
余程のことないと負けないし、みんな同じ条件だから気にしても無駄かと >>448
2桁と何度かマッチングしたらだいたい6匹中5匹が受けっぽかったからそんなのばっかかよと思ったわ 上位同士だと一番安全に勝てるのTODだからな
長考多いから時間かかるし
まともにやっても60%勝てれば上等だから、TODのほうが勝てるまである 悪霊耐性消えた今でも鋼の耐性の数がキチガイじみてる
弱点の炎地格も物理技が多めだし大概物理方面には固いから不一致程度なら余裕で耐えられる >>455
はがねズルいよな
あんだけあるなら弱点なにもつけなくても文句言えないだろ >>454
本当にコントロールデッキみたいな扱いになってんだな…
TODメタパが流行って、そのTODメタパが従来型パに負ける…くらいの竦みが出てこないとTODばかり流行りかねない
来月にはルール変わりそうだけど コントロールとかデッキ破壊なんて高尚なもんじゃなくて
便所ワンキルとかああいう類いだろ PP全般が多すぎなせいでTODが成立しやすく(悪あがき合戦に持ち込まれない)なっていると言える。
PP全般はストーリー攻略用のために多めに設定されている節がある ダダリン遅延とカビゴン遅延とゴミチゼル遅延の動画をゲーフリに送りつけてやれよw ストーリーならPP回復アイテムを店売りすりゃ解決なんだけどな
変化技はPP5固定で良いわ >>457
このゲームでちゃんと勝ち越そうと思ったらバレてない戦術で不意打ちするのが一番いいわけで
TODって型とか中身が広まってないから、今一番強いまである
4桁とか5桁なら普通にやったほうが楽に勝てるからいいんだけどね
2桁とかの相手にわからん殺しするならTODが一番いい 初手アイアントで荒らして後は適当に受け回してればだいたい勝てるけど一戦が長いな… ダブルへの誘導と見せかけてダブルのがヤバイ子となってんな 挑発/眠るのゴチルゼルみたいのが流行るとゲームとしてダメだろう ドヒドでどくどく打ち込んで体力有利作って受け回していくのが一番楽 はよハッサムのバレパンでダルマワンパンさせてくれや ルールが悪いとわかってても相手にイライラするからTODは不幸しか生まない サーナイトとブリムオンとマホイップとガラルギャロップって結局どれが1番強いの？ なんでハイバーボールからスーパーに落ちないんだろう
落ちてもええやん >>472
ブリムオン＞マホイップ＞サーナイト＞ギャロップ
ブリムオンはトリル起動要因で入れると100％読まれるけど、それを加味しても強い。ドラパに確一取れるのほんと偉い
ギャロップは見たことも使ったことも無いから知らない パーティーニンフィアほぼ100％出される なんでだろう？
俺毒パだぜ？ >>474
ミミッキュがストッパーにならないドラゴンなのは偉いと思う >>480
オノンゴの方が可愛くてカッコいいのが欠点だな >>481
可愛さならキバゴ、格好良さならオノノじゃね？ ギャロップは催眠ドリル野郎に一度当たったけど起きる度4連続で催眠当ててきて特性確認したわ 上位はアント対策徹底してるなと痛感する
200位台と 戦ったらキッスがスカーフだった オノノクスは良くも悪くも普通
ギロチン持ってるから器用さはある
でもサザンに絶対勝てねえんだもんな〜 アントの編成はアントを上から取る奴のために大抵ドラパかサザンがスカーフ持っててその両方に有利なのキッスだし理にかなってるな マスターの1位の人でも相手のパーティとか選出によっては3タテされるとかあるの？
上手い人はそんなしくじりはしないの？ スカーフサザンでアント見れなくね？
出会い頭で1確だろ >>487
強みでもあるし、弱みでもあるね
鉢巻眼鏡はダイマすると火力落ちることもしばしば >>492
スカーフつけてて
「いかん……火力が足りん……ダイマだ！」→素早さダウンが原因で負け
ってこともあったなあ >>492
まあ確かに
相手がスカーフかそれ以外かで悩んでる時にダイマしてくれると思わずニヤリとしちゃう パッチルドン遅いからくちばし捨てて特殊で使ってるけど思ったより使いやすいな
火力は微妙だけど物理と思って行動する人多いしフリドラも刺さる はりきりは絶対調整忘れな気がしてならない
まあはりきり燕返しと同じと言われればたしかにそうだけどバランスとして ブリムオン最強かどうかは知らないけど、トリルパ使ってるとブリムオンがどれだけ仕事してくれるかで勝率って結構変わる
相手のポケモン一体落とした上でトリル貼って癒しの願いで後続回復してくれたときなんか負けようがなかったわ ブリムオンは強いけど、最近早めのポケモン減ってる気がするからトリルはちょっと使いにくいな
ダイジェッターにはミミッキュでトリルの方が安定するし ゲンガー普通に見た目好きだけど、今環境見れる奴あんまいないよね
というかいなさすぎてびっくりする、そんなにダメかな… ゲンガーはドラパがいなければ活躍してたと思うんだけどね… >>497
技範囲も火力もあるし大抵の技耐えてトリルで切り替えせるからなあ
昨晩ブリムヌルガルドっていう並びにボコボコにされたわ >>500
速いゴーストっていうとどこぞのドラゴンさんがいるからね…… ゲンガーもいたずら心にしようよ
イメージぴったりだしいいでしょ ダブルはゲンガーめちゃ使うけどシングルはゲンガーって言われても役割ないんじゃね すりぬけとかだったらまだ良かったのに呪われボディじゃなあ
あんまりイメージに合わないし
影踏みにしようよやっぱり シーズン1より見るぞゲンガー
全く苦労した記憶はないが ブリムオンはエスパーとかいうクソタイプじゃなければな 虫エスパーあたりだとよっぽど強くないとつらいよな。種族値700くらいにしてくれ ドラミミなにかの並びにゲンガーぶつけるのはむず過ぎる
スカーフゲンガーならワンチャンあるんか？ ガブリアスが復活してもゲンガーみたいに居場所なさそう ゲンガーでドラパと差別化図るなら催眠みちづれエナボの使い方やろうな スカーフゲンガー使うならひかえめドラパでも使った方がなんぼか仕事する気がする >>515
それはない
素早さ種族値102ある時点で普通に環境居座るぞ 流石に控えめドラパより火力はあるだろ…？
範囲はまああれだけど… 初手ギャラドスがきついんですけど、パッチらごん以外でオススメいますか？ >>520
後出しナット
挑発持ちでもダイマ切れば処理できる >>521 522 ありがとうございます。育ててみます >>523
あ、草技入れとけよ
じゃないと挑発無理になる ギャラドヒドナットってどう崩せばいいのか教えてくれ 全員水か飛行でワンパンされるようなパーティーじゃないと初手ギャラなんてこないと思うが 伝説含まれない100匹が追加される1弾DLCが一番楽しみ
ラッキーガモスキングドラ辺りは環境に影響与えるかな 毒ないラッキー無理じゃない？
ゴーストにても足もでないよね
ハピナスのほうがいけそう 追加されるポケモンて確定してるの？
ラッキーって公式動画に出てたっけ ハピでいいな確かに
10万文字レイビ瞑想産卵あたりと食べ残しでガラルの火力なら余裕そう 1弾でウルガモスやジバコ、ラッキーマリルリ(ルリリ)は画像出てたはず
あと水タイプの耐久ポケは大抵ラプラスのフリドラでどうにかなる ガブはミミッキュにダイマ対面から勝てるし7世代より活躍しそうだな トリルブリムオンはアイへ受けると30%で負けるのが辛い
怯みもミラーで返せるようにしろ増田 ガッサ早く来いよ、お前の為にキノコリフレを開いたんだ 俺もブリムオンはモグラのアイヘ耐え調整にしたけど意味ないと思った 壁貼りオーロンゲ、ドラパルト展開を妨害できるのってかわらわりとすりぬけ以外になんかある？ ひるまなくなるアイテムもずっと追加されてないな
あっても良いと思うんだけど >>544
ロン毛抜きエルフーンで挑発、なお特殊ドラパには挑発読みで焼かれる模様 >>546
そんなの誰も使わんでしょ
襷とかチョッキの付属効果とかがいい 1ターン動けないだけだから確率高めみたいな設定がそもそも狂ってる 確率で怯むようにするから荒れるんだよ
確定で怯むようになれば荒れない >>551
分かる
猫騙しみたいに条件付けて連打できない確定怯みならまだ許せる ポケモンって初代の糞要素引きずりすぎだろって思う
糞だなーって要素は全部初代譲りだもの
pp多すぎ
ひるみ、まひ行動不能強い
以下は負の遺産で修正済み
混乱強い(修正済み)
まひの素早さ低下強すぎ(修正済み)
急所理不尽(だいぶ修正済み)
どくどくみんな覚える (修正済み) いたずらごころちょうはつロンゲに効かなくね…？仕様変わったの？ ブラッキー見るとまひるみで無理矢理突破するのは俺です 麻痺は素早さより痺れバグの方をどうにかしろって意見が多かった気がする なんとかシングルを再びマスターランクにできた
自分で作ったパーティだけどこれ穴多いな
とにかくトゲデマルとジュラルドンのコンビで無理矢理突破している印象が強い ダメだ
トリルに勝てない
何を入れたら対策になるんだ 珠キッスが増えたような気がするんだが誰か流行らせたんか 名前忘れたけどVtuberがレンタルパで使ってビギナーからマスターまで上がってた
関係あるかは知らん ロンゲに挑発入れたいならガラルマタドガス、ここテストでるからな >>563
上位構築の中に珠キッス採用してる人が一人いたけどそのせいかは知らん
俺も使いはじめたけど使い方下手すぎて珠が全く活きない >>562
ミミカスにトリルを覚えてパーティに入れる
耐久寄りのポケモン入れる
この辺りか
どちらもあまり好きじゃないけど同じ戦法やポケモンに何度も負けるのも癪だし試してみるわ >>567
マジックガードでトリック補助型使ってた
特化した型にしてもパッとしなくて、耐久も弱点が多くてきついと思う
サイクルに有利だけどそれ以外だと組み込みにくい印象
その代わり補助技が幅広くて、こいつが活躍できないPTはないんじゃないかと思うくらい器用 >>567
球マジガで使ってたが範囲広くてわりと火力あってガラル内ではそこそこ速い
パーティ内の手薄攻撃タイプ穴埋めには便利 >>571
いろめがねでかんがえてたけどこっちそんなつよくないんかな スレ間違えた
マルチすまん
シーズン2から参戦してようやくマスボ級で9万位代
勝っても2,3000位しか順位動かないけど、
連勝し続けるしかないってこと・・・？
果てしないんだが・・ 連勝しないと上がらないよ
逆に連敗すればかなり落ちるよ シーズン1の最終人数が15万ぐらいだったと思うんだがもう9万もいるのか
まだシーズン2向けのパーティできてなくてマスターすら行ってない俺は相当遅れてるんだな シーズン1で最終17万、シーズン2で瞬間最高548位だわ
底辺から上がってきた シーズン終盤手前が一番上がりやすいからそれを狙うのも手じゃない
今回は明らかに相手の質が前回上がった時より上だったわ ほえ〜
10連勝20連勝できるようにしなきゃ上位なんてお話にならんのだなぁ パッチラゴンが増えたから水地が増えたからラプラスが増えたからパッチラゴンを潰すしかない 勝率5割ちょっと維持して勝ったり負けたりしてりゃ上がるよ じわじわ上がって4桁にくると敵の動きが変わって負けが増えてきた気がする
死に出しからの交代読み交代してそのままワンパン自滅するアホもいれば
適切な立ち回りでこちらの戦略潰してくる相手もいる
前シーズンは6桁のクソザコナメクジだったからせめて1万位代で終わりたいもんだ 順位下の奴に負けまくって5千位から6万位になったわ 順位二桁のってめっちゃ嬉しい
このゲームダイジェットが強すぎる ヌルアントやってて思ったんだけど
タイプヌルの技構成 でんじは ねむる ねごと とんぼがえり
だとどうも使いにくい…落ちにくいのはいいんだけど、電磁波効かないとやれることないしタイプヌルが最後まで残っても仕方ないし
ねむるは残してねごとは凍える風にしようと思ったけど、他の人はどういう構成にしてる？まあ他の構成次第ってのはわかるんだけど、参考に聞いてみたい >>573
動かしたことないからイメージだけど決して弱くはないと思う
積み耐久型の起点にされるのがありがちになりそうだから
フルアタじゃなくて一つ起点潰しを入れると良さそう 格闘で殺すか受けるか知らんが好きにせーやそんなもん
初心者なら人から聞くよりたくさん殺されてから学んだ方がいいし ウオノラゴン入れとけばそもそも選出すらされないのでは？ はらだいこリザードン使ってた時はバンギを殺すためだけにかわらわり入れてた記憶
HBダイマでも殺せるから痛快だった ロマンあるからシルヴァディ使いたいんだけどゴースト相手には殆ど無力なのが悲しい >>593
ダイマックス状態のバンギでも殴り殺せる格闘入れとけば良い 確かにウオノラゴンいたらバンギラス出さないな
何度かやられた覚えがある
バランス難しいなぁ ちなみにトゲデマルってハリネズミがバンギの攻撃1回耐えた上できしかいせいって技で殴り殺せるよ そうすっとローブシンいれとけばバンドリ両方みれるわけか ウオノラゴンをカモるＨＢ弱保バンギラスなんてものに今日出会ったぞ
鉢巻エラがみをミリで耐えられて悲しかった 弱保発動させても被害無いようににリベンジ＋通常攻撃で突破してたこともあったなぁダイバンギ >>605
じゃくほダイマバンギが発動した上で引いてくれるなら別に… HB特化のダイマバンギが鉢巻エラがみ乱数50%だから耐えられたところで簡単に落とせそう 正直足の遅いバンギがじゃくほ発動しても然程怖くない >>607
そこまでして残るのが素早さ無降りバンギ(攻撃↑↑)ならそんなに悪いトレードじゃなくね？ ダイマックス切ってくれた上に11交換だから正直弱点保バンギの強さがよく分からない 相手のダイマエースに合わせらなければ弱保バンギなんてそこまでだよ HBバンギは普通にウオノラゴンじゃ倒せないけど……
やっぱここに張り付いてんのエアプばかりなんか？？ 2ランク上がったバンギが痛くないってツボツボさんかな？ >>616
HBバンギなんて数も少ないしどうせ後続で落とせるからどうでもいいわ HBバンギじわじわ増えてきてるよな
相手しづらいわ 起点作成としてHBバンギ作ったわ
ただほえるが欲しくなること多いんだよな そもそも何を仮想敵にBにそこまでふるんだ？
弱保発動してるのに等倍の相手倒せないとかになったらそれこそうんこじゃないか >>590
ねむねご消してトライアタックと凍える風入れてたな
強いかはよく分からない HBはそんなマイナーでもなくね
格闘や地面ほぼ耐えるようになるし 起点バンギはステロ巻いて終わりみたいなことが多すぎるから弱いわ ハチマキダルマで破壊しろ
火力ないから受けてもいいしどうにでもなる HBダイマバンギ落とすだけならダケキの200起死回生で確一だね
まぁ砂嵐で落ちるからマジでそれしか出来ないんだが… 流石にランド弱体化はあると思うけど弱体化の方向性が気になるわ
580属にするのかいかく没収するのかはたまたはたきとんぼ没収か むしろ弱点保険バンギラスがわからんわ
んなダイマもさせずチョッキ持たしてるし
ダイジェットあるキッスや速いドラパに持たせたいアイテムだ 自信満々で乗り込んできてカラスにやられて帰ってくおっさん >>633
ダゲキは今の環境はぼうじんゴーグル安定じゃね？
たまに居るバタフリーも受けれるし砂にも強い ミミッキュ、ヒトム、アーマーガア、トリトドンの並びでこいつら完封するとしたら何出す？
残りのポケモン決めるのに困ってるから参考にしたい 11月にヌルのないアイアントが瞬間1位取った時にアイアントの陽気珠ばかぢから耐えるHBダイマバンギラスが増えてたな
なお相手ダイマ未使用でHPミリのダイマバンギが残る状況が弱すぎた模様 鉢巻きエラがみを耐える為にバンギでダイマ切るのは悪手過ぎてその時点で勝ちだな 初手脳死ステロとかしてるなら弱いけど
裏しっかりみてがんぷうから入ったリすれば スカーフ無しでミミッキュ抜けるオノノクスは良い子
かたやぶり珠シャドクロで確1 >>638
ミミッキュヒトムにドリュウズ
トリトドンアーマーガアにリザードン >>638
同じ面子と当たったけど、悪巧み詰んだ強運キッスがなんとかしてくれたわ
参考にならんな ランドロス解禁なんかより今いるキッスのほうが
よっぽどヤバさあるって思うのは俺だけなのだろうか 相手にドラパルトいたら選出で意識する？
大して選出誘導の力ないならサザンいるしミミッキュいるし、もはや抜いていいかな・・・ 相手にドラパいたら取りあえずジュラルドン
いなくてもジュラルドンの選出率やたら高いがな ドラパは選出段階じゃガン無視してるわ
全型見れるポケモンいないし、そこまでパワーあるポケモンじゃないから対面性能高いカビゴンとかでなんとかしてる ジュラルドンはこだわりメガネ付けて雑に殴るの気に入ってる >>648
タスキ持ちや身代わり持ちならドラパかサザンかで結構選出変わると思う ドラパの他にミミとパルがいたら弱保濃厚やなって思うし初手で飛んできたら弱保確定ってことにしてる >>654
ジュラルドンのりゅうせいぐんでドラパは死ぬが
ドラパのドラゴンアローでもりゅうせいぐんでもジュラルドンは死なない 相手のジュラル丼はクソ強いのに自分が使うと後出しも微妙だし火力もちょっと足りないすごいやつだよ >>661
テンプレ物理ドラパでボコボコにされてこいつ強いやん！て思って自分で使ってみたら、「うーん…」てなったわ >>634
据え置きですよ
A145のダイジェに震え玉え ジュラルドン入れたらエースのリザードンが置物になった程度には強い ジュラ見かけたらほぼほぼダイマ切ってくれるから展開読みやすくはある技構成みんな同じだし >>634
肝っ玉とかやる気が威嚇無効になったからゲーフリ脳的にそれで調整した気になってそう
ミミッキュのアレで調整したつもりの会社だし ダイジェッターにダイマ切りたい病のせいでジュラル丼うまく使ってやれなくてごめんな Home解禁したら前作の技マシンどくどく覚えた害悪どもが大量に入国してきてブラッキーの推奨特性がシンクロに戻りますか？ しばらくはガラル産しか使えないと思うから精神力でいいです パッチラゴン エンニュート アーマーガア ニンフィア ギャラドス
あと一体どうしようかな ドリュ入れたいけどあえて電気に薄くしてロトム出させたいんだよな ジュラルドンって控えめHCチョッキ辺りが主流なのか
相手に出てくると地震やら高火力特殊やらで無理矢理突破してるけど自分じゃ使って無いからいまいち分からん >>671
使ってみると等倍特殊きっつ！てなるからチョッキ持ちが最有力だと思う >>669
それは困ります
なぜなら前作ROMの産廃Boxにまだ育成してない親名WCSのがんばりやてきおうりょく色違いイーブイがいます
ガラルに入国させてブラッキーに進化させたら特性シンクロになります
シンクロブラッキーが弱いとなるとこの色違いイーブイは札処分する他ありません。 HOMEの課金誘導のためにも過去作の技は優遇されるだろうな >>674
そもそも過去作産が流れ込んできたらブラッキーの居場所ないです 自慢になってない自虐風自慢ってやつか
気持ち悪いな 色違いに拘り持ってるやつは大体なんかの障害抱えてるから親切にしてあげるのが俺達健常者の役目だ ジュラの技構成ってチョッキなら流星orりゅうは、ラスカor徹底抗戦で残り2ウェポンを10万ソラビ岩封から選択ってイメージ
そんでドラゴンテール採用かは知らんが稀にステロまくのがいる 俺はただ単に 過去作含め、幾千ものレート対戦で通常色を見続けてきて 通常色に飽きたのさ ガラル産しかランクマで使えません残念でした！
やってくるでしょ…
サンダードランラッキーの毒みがほんとクソだからやめてくれよぉ 残飯持ちで身代わり鉄壁ボディプレのナットレイ殺すドンもいたわ ジュラルドンにステロ入れてるとダイマ切った時にダイウォールできるから全然あり チョッキってそこそこD高いやつに持たせて特殊受けの役割持たせるもんかと思ってたけど
低いDを補うためにチョッキ持たせるって野球選手がPKの練習するようなもんじゃん
使い方としてはあり得ないわ 何が言いたいのかよくわからんが
特防低い奴に持たせたら耐えれる攻撃が沢山増えるなら持たせて問題なくね？ ピッチャーが送りバントの練習するだろ
野球エアプか？ 全然キャッチャーが外野の練習するくらいの汎用性あると思うぞ そもそもジュラルドンのDの低さで特殊受けようなんて発想がない
苦手分野克服よりも得意分野磨く方がよくない？ >>691
他に何もたせるんだよ
お前絶対ジュラルゴン使ったことないだろ ジュラルドンは耐性が優秀だが低いDのせいで半減受けでも壊滅的ダメージ受ける場合があるから
チョッキで補うことによりサイクル回しに強くなるっていう汎用性の高さが強い
特殊受けをしない運用ならチョッキじゃなく眼鏡とかもたせたほうが良いのは正解だよ 最初はチョッキに全く意味がないって論理展開だったのに、今はチョッキより眼鏡の方がマシ〜だからな
こういうのは論点のすり替えしてくるから議論しても無駄だぞ >>693
こだわりこそ絶対ないわw
お前野球もサッカーもエアプだろ
変化採用なら木の実でも持たせるかとかそういうレベル 確定数が1つずれるだけでいいからチョッキ選んでるわ ジュラルドンの耐性が優秀だからそこを伸ばすチョッキは普通に得意分野を磨いているに入ると思うが 俺は襷持たせてステロ→流星or徹底抗戦で運用してた
キリキザン気になるんだけどHAに振ってアイヘ、不意打ち、剣舞、挑発とかでいいのかな わいは11月からずっとジュラルドン使っててずっとシュカ持たせとるで タルップル惜しいな
・夢特性で4倍弱点を消せる
・ジャイボで妖に、地震、馬鹿力で鋼に打点を持てる
・不意打ち持ち
なんでこいつ特殊寄りの種族値してるんだろ そのうちABチョッキカビとかも弱いとか言い始めそう >>684
ランクマで使えないはないだろう
それじゃHome、バンクに課金する価値なしってガチ勢は結論づけるだろうし
今作からデビューしてガチ勢に登りつめた連中が過去作に投資する起爆剤の役割もある >>706
過去作のレート幾千もやってきたのに今までXYとかSMに移行した時に過去作ポケモンどうなったかも知らんの？ USUMとか最後らへん全然やってなかったんだけど結局6世代の互換切りはされたんだっけ？ >>708
ジュラルドンも野球もサッカーもエアプならもう書き込むなよ >>707
第7世代はカロスマーク使えたからアローラマークは使えるんじゃない
つうかカロスとアローラは世代違えど同じ3DS 作品だからガラルではカロス、アローラマーク両方使えると予想
俺のめざ氷Pスクラップサンダーやめざ炎テテフ、マスボ入り色違いランドロスが環境を蹂躙する日は近いぜ 今作デビューの連中は普通にエキスパンションに投資するだろ
そもそも旧作売れても中古だし こちらバンギで風船ドクロッグ対面して危険予知じゃなかったら居座って炎技使う？それとも交換する？ >>712
本人は渾身のうまいこと言ったつもりなんだから笑うんじゃねぇよ
真摯に向き合え 色違いってTOD狙うパーティじゃなけりゃ今の環境じゃもはや妥協個体だろ >>718
あーTOD狙いなら確かに揃えて起きたいな
本当糞ルールだな ダメだ……4桁から一気に6万位にまで一気に落ちた
連敗する時はほんとなにやってもうまくいかんなあ これぞ匿名掲示板って感じがいいよね
ポケ板は古参からリア厨まで色んな世代が揃ってて飽きない >>724
ﾜｯﾁｮｲ無しID非表示の混沌とした時代のポケ板も好きだった ジュラルドンの持ち物で議論してるようだがジュラルドンにこだわり系持たせるのは俺的にないな
ちな俺の色ジュラルドンはたつじんのおび持ってる ドラパがスカーフ持ったりガブが襷持ったりするゲームで
ジュラルチョッキの何が意外だったんだろ
補助技主体じゃなきゃ選択肢には入るアイテムだろ チョッキ持たせたから特殊受けって考えが間違い
対面性能上げる為のチョッキだろ ジュラの色違い見たことねえなーと思って調べたら何が違うんだよこれ 無難にチョッキ
物理受け特化で食べ残し、他の候補なら弱点実、打ち分けの達人おび、他に持たすやついないなら大穴で命の珠とかかな？ チョッキ持たせる連中は
タイプ不一致とか生半可な特殊技なら受けられるようにしたいから持たせてるんだよね Ｂ厚めに振ったラプラスにチョッキ持たせてるけど普通に対面性能上げる為だわ チョッキはブリムオンに持たせるのが一番強いんですけどね
受けパ1人で壊滅させられる
特殊アタッカーに殴り負けない
この強さを知らない奴らがチョッキジュラルドンを擁護してるのウケるわ ブリムオンにギガドレチョッキ推奨してる奴が何言っても虚しいだけだぞw 興奮しすぎて論点のすり替えすらうまくいってないのかわいい >>740
ヌオー トリトドン ドヒドイデ ブラッキー
サニーゴ ナットレイなんかは全員ブリムオンで潰せる
特殊アタッカーならキッス リザードン メガネサザン ドラパ ロトム ニンフィアにも負けないぞ ちなみにこいつはヌルアントのヌルにでんじは捨ててトライアタック採用とか言っちゃってるからな >>745
ねごと採用してるのにでんじははないだろ チョッキ持たせて使い勝手が良いと感じるのはホルードかなあ
ダイマすれば無振りでもミトムやラプラスのハイポンを耐えられるのは有難いわ スカーフシルヴァディってどうだろ
捨て台詞 大爆発 アイヘ マルチアタック
捨て台詞で起点つくって後続のサポートしつつ、終盤に大爆発で特攻させる
あとはミミッキュ後だしからアイヘ2回で処理したり ホルード何度かみたけど大体瞬殺してるから何の役割があるのかわからん
あいつ何が強いの？ チョッキブリリオン使ったことあるけどトリル打てないのカスすぎて3日持たなかったわ ヌル
アント
キッス
ウオノラゴン
ホルード
ドラパ
この並びだとお前ら何出す？ >>638
ギロチンオノノクスとかどうだ後ろ2つは運ゲーだが チョッキトリルブリムオンとかいう大会優勝に一役買った神ポケ >>751
ブリムオンじゃなくてお前がカスなんだよ レスバなんて不毛だよ
男なら黙ってフレンド対戦申し込んで決着つけろよ 素早さ29しかないやつでチョッキのほうがよっぽど疑問 >>762
ホルードはデマルできしかいせいかリザードンでダイソウゲン
ウオノラゴンはデマルで麻痺らせてからジュラルドンでりゅうせいぐん >>765
石火あるホルードに起死回生狙いなの？
それとも石火は切ってるだろって判断？
それとリザはダイマされるとソウゲンで持ってけないし返り討ちにされるけど有利対面作るって考え？ >>767
えっ、あの図体でせっかあるの？
使われたことないから知らんかったわ
リザードンのダイソウゲンはある程度ダメージ与えたあと想定だよ
リザードンをギャラドスに変えても良いけど相手がメインで出したいのってアイアントだろ？ >>769
あんまり考えてなかった感じか
ありがとう 6匹目埋まらないからってならわかるけど6匹決まってるなら机上論じゃなくて対戦重ねたほうがよくね感 >>772
ドラパとホルードの枠は色々試してるとこでまだ固まってないんだわ
この2枠に特殊とゴーストと地面と出来れば挑発持ちをいれて
カバ起点構築に強く出られるようにしたいんだがなかなか思いつかなくて ヌルアントはスカーフドラパまでセットだって偉い人が言ってた 地面弱点じゃなくてかつ起点作り要員ってバレなさそうな奴いないかな
カバ強いんだけど流石に対策されて動きづらい エアプですまんけど不器用ゴルーグのチョッキトリックに可能性感じてる >>775
強い人の真似してんだろうなってくらい
対策ポケも考えずにステロ欠伸するカバが多すぎる ドラパルト型多過ぎてマジで対処しきれんわ
早すぎて上からも殴れんし襷やミミカスで対処しても後手になるからアド取れん
変幻自在ゲッコウガ以来だわこんな殺意抱くポケモン 最近は眼鏡持ちの特殊型をよく見るなあ
そう思ってたら壁貼りに出会ってやられたのがついさっきなんだけど >>779
ピクシーいいかも
要検討してみる
>>780
竜舞弱保バトンドラパに繋ぐための起点作りが欲しいのよね…説明足らずで申し訳ない ドラパ縛れるように竜フェアリーの先生技配れ
おいうちばら撒いてくれてもいいぞ ゴーストに毒半減なのいる？
これのせいでミミッキュに毒等倍なのほんとひで ドラパはcsスカーフミトムでシャドボ連だしてれば勝てるよ コオリッポにオーロラベール壁張り役ってどうなんやろか？
はらだいこ型がメジャーだから物理対面だと相手は特殊アタッカーに引いてきそうなんだよな コオリッポにオーロラベール壁張り役ってどうなんやろか？
はらだいこ型がメジャーだから物理対面だと相手は特殊アタッカーに引いてきそうなんだよな コオリッポにオーロラベール壁張り役ってどうなんやろか？
はらだいこ型がメジャーだから物理対面だと相手は特殊アタッカーに引いてきそうなんだよな >>791
自分であられ降らしてその後オーロラベールや ダイマで氷振らせて終わってから積むの？他で氷降らせるの？流石に悠長では HDに振って物理対面ではらだいこ意識させて特殊アタッカーに引かせてあられ降らせる→1発耐えてオーロラベール→2確で倒されてここではらだいこリザ召喚って流れを作りたい >>792
襷でも持たすんか
まあロンゲ程初手かわらわり持ち呼ばないし成功率は高いんじゃないか コオリッポ出す
あられ使ってアイスフェイスにする
相手に一発殴られてナイスフェイスに戻る
オーロラベール
ってこと？ >>798
物理対面だとそんな感じ
ドリュウズまではナイスフェイスで抜けるようにS調整してな 今日1日で10戦勝ち越しから2戦負け越しまで下がったわ
マジでキツイ HD振れば確かに大抵の特殊技は耐えるが
バイバニラでいい感が拭えない
ドリュが来たら終りだし
足が遅いから交代されてから先攻ダイバーン喰らう可能性とかもあるし >>801
そんなダイマの使い方するくらいなら読まれたほうがマシだと思うけど >>804
ダイマはしないよ
あられって技で降らせる そうかドリュだとかたやぶりで無理やん
こいつマジでゴミだな >>795
ドラパはまあ分かるけど他2枚の選出意図は？ オーロラベールの利点って1ターンで貼れることじゃないんか
あられでもう1ターン消費しちゃうなら普通の壁と変わらんのでは？ >>806
1ターン使う天候技が本当に有効ならもっと使われてるよ コオリッポで霰/オーロラベールしたあとは起点にされないように腹太鼓するとか？
結構いいんじゃないのと思ってしまった
まあドリュウズに引かれて終わりか… 3桁くらいで霰使うコオリッポにボコボコにされたことあるが
そいつは割と普通に殴って来たな
まあ腹太鼓が無難に強いとおもうが >>810
コオリッポの場合だと有効じゃない？
物理対面だとあられ降らしてアイスフェイスに戻るから1ターンが無性になったようなもんだし
はらだいこ型のインパクトが強すぎて特殊アタッカーに引いてくる可能性も高い まああられ降らした時点でオーロラベール読まれるから
特殊アタッカーに引いてきた時点でダイバーン打たれて天候変えられるかー
ボツだな 急募
草全般、トドン、ラプ、ギャラ、バンギで止まらないダイマアタッカー 「ギャラ、バンギで止まらない」って時点で大分候補絞られるだろ
アルセウスですよ スカーフヒヒダルマに強くて受けにも強い奴って何かいないか？
弱保ドラパルトで耐えて切り返したりスカーフサザン、ドラパで上から殴ろうとしても読まれてドヒドイデとかに下げられてキツイ >>819
スカーフライボルト
トドンヌオーはすりかえでどうぞ シーズン1 は適当に強いポケモン入れたパーティで
10000位前後をうろうろしてたが、
シーズン2今日からで、ドラミミパルの対面構築してたらスーパーボール級ですら勝てない。 4位のホルード入りは流石に見かけすぎて構成全部覚えてしまった 久々に受けル使ったら強すぎてびびった
負けた試合TODだけだわ
このルールが無かったら受けル最強だな 受けループの行き着くところは安定行動ではなく読み合い、そう完全に択ゲーという名の運ゲーだから戦いたくないでござるよ。
サーナイトを前にして引かないドヒドイデさん、そういうのやめてください。 >>828
運ゲーじゃねーよ
安定かつアドが取れて裏目にならない択を常に択するから受けルは強い >>827
受けルこそTODで勝てると思ってたけどそういうものでもないのか いや運ゲーだよ
裏にサザンいるのに引かなかったんだから
どっちを撃ってくるか50:50なんだから 受けルとかテンプレ行動しか出来ないのにやってて楽しいのかね
上達もしないだろうし殴り合ってのポケモンやろ
相手にしたら時間ばっかり掛かるし大嫌い
サニーゴは最近簡単に狩れるがドヒドトリトドンはとにかくウザすぎ
ポケモンマスターの風上にも置けん 初心者です
適当にワンパで強い構成とかありませんか？
そもそもの知識がないので、
とりあえず慣れるまで覚えることを重視して、
浅く戦いたいと思っています オーロンゲ壁始動キッスギャラで積み
正直脳死でこれやってるだけで4桁までは上がれると思う >>833
それな。自分が量産型ということに気づいた方がいい >>835
調べたら色々と詳しい情報も出てきたので、
その構成で慣れるまでやってみようと思います
ありがとうございました この時間に潜ってる2桁勢上手くて草
1戦1戦緊張やばい いいなぁ俺なんて出遅れてまだスーパーボール級なのにしびれるわ
今作から真面目にレート戦参戦してるビギナーだけど ペリッパー
ルンパッパ
ランターン
ガマゲロゲ
ウオノラゴン
ギャラドス(色)
でダブルバトル行ってくる ドヒドトリトドンアーマーガアを全部破壊できる神ポコモンがいるらしい 順位100位台までいった
2回もマホイップ入りの意味わからない構築に当たったしやっぱ上のほうが変な構築多い >>835
これの対策ってどうしたらいいのマジで
初手エースバーンの珠火炎ボールで壁張っても2,3発で倒せるからロンゲ自体は怖くなくて、ロンゲじゃなかったらトンボで逃げればいい。
でもロンゲ倒した後の壁を起点にした後続にいつも苦しめられる。
すりぬけドラパルトがうまくハマってくれることもあるけど、キッスがダイマックスするとマジでダメだ。
わるだくみなんかされた日には、もうそれだけで打つ手がない。
マジで助言頼む。
サイドチェンジ…？？ キッスって基本臆病だよな…？
控えめキッスって変態型だよな…？
臆病キッスダイフェアリー確定耐えに調整してた奴が殺されたんだが… ダイジェット積んでんのに陽気のスカーフじゃないドリュウズすら抜けないトゲキッスに当たって負けたわ 珠ひかえめキッスはシーズン1の上位構築にあったし各所で強い強い言われたから先週あたりからかなり増えてる
テンプレ6、珠ひかえめ3、きょううん1くらい 2000まで行ったけど、そこから全然上へいけない。
勝率60%くらいだったのも50%くらいでしか勝てなくなった
ランク2000ってレート1800くらいはあるんかな？
3桁がレート2000みたいな物だと思うんだが
今15万人くらいいるんだろ？2000ってレート1800くらいかね？ 流石にそれはないだろ
最速捨てるデメリットもでかくね？ キングドラ解禁が待ち遠しいぜ
俺の水統一雨パが覇権を取るぜ
ダブルでな！ >>852
時期的に考えたら1700くらいじゃない？
3桁が1800-1900くらいっぽい >>852
サンムーンのシーズン1や2を見るに最終3桁あれば1950はありそうだね。
知らんけど。 >>856 「サンムーンのシーズン1のレート2000超えは860人だったので、」
今調べたらSMの時で860人が2000越えだったから、やっぱり1800くらいはありそう >>808
ダイマ前提ポケモンが3体いる
アント、ホルード、キッス
パーティー的に
ヌル、アント、ドラパ
ヌル、アント、ウオ
キッス、ウオ、ドラパ
キッス、ヌル、ドラパ
キッス、ヌル、ウオ
ヌル、ウオ、ホルード
ヌル、ドラパ、ホルード
ウオ、ドラパ、ホルード
と考えるとヌル、アントは対策しないと積む
キッスは結局単体なんで
初手ダイマキッスで終了する選出だが
初手ダイマキッスはないと判断
ロンゲキッスならまた変わってくるか >>858
それ最終結果の話じゃないの
序盤中盤の2000位と最終の2000位じゃ全然変わってくる まぁどうでもいいけど >2000を超えているプレイヤーは505人、1900を超えているプレイヤーは1227人です。
>1800超えは3245人、1700超えは7953人です
2017年の3月だからSMだよな恐らく。
4桁がレート1700、3桁がレート2000くらいって考えて良さそうだな >>860途中で2000位だったらやっぱ落ちるのかね...
あと2週間なら維持できそうだが 今までのレートと違ってランクになったから、ちょっと触った人や本当の初心者はマスターボールに来ないから、そう考えるとレベルは上がってると思うんだがな。
USUMはレート1700が限界だったが俺も成長してるんかなw >>864
ブラッキー
ニンフィア
ドヒドイデ
ギャラドス
アイアント
リーフロトム
いつもダルマとパッチラゴンがキツイ。あと火力ないパーティだから受けループにも弱い
アドバイスお願いします >>866
ダルマはドヒドブラッキーいるし対受けルは蟻カットムいるからそんなにキツそうに見えないけどなあ。立ち回りの問題じゃない？
パッチラゴンは俺の場合ヌオー+＠で誤魔化してるよ。 使用率上位ポケモンの変態型はマイナーポケよりも遭遇する >>870
すまん単体で見るんじゃなくてドヒドブラッキーの並びで見るって事。まあこの並びもドヒド対面鉢巻地震打たれるとキツイんだけどね。 これまじで持ち時間30秒にしろ。
露骨に残り三分表示のとたん遅延されたりするとホントにイラつく。
演出込みで最速で選択しても三回しか動けねぇじゃねぇか死ねや！ 残り三分まで普通にたたかってくれるなら良心的な方じゃないか エルフーンってロンゲにすばやさ勝ってても相手の壁貼りに対して先制で挑発撃てないよな？ ああ、悪相手だと優先度変わらなくなるわけじゃなくて失敗するんだな…
勘違いしてたありがとう 某実況者相手に華麗に3タテ決めたわ
読み勝ちしすぎたし負けたらさすがに動画化しないかな パッチラゴンぶっ壊れ性能なはずなのにそこまで強くないのバランス絶妙すぎて感動する、考えた人すごい はりきりと相性のいいダイマックスがでんげきくちばしと相性悪いからな パッチラゴンはアイアントの上位互換やろ
まだ使用人口少ないけど今後流行りそう
ドラパミミ襷に厚い構築組めばクソ強いぞ
実況者ボコボコにできたし クソカラスやヌオードヒデも怖くない
鉄壁２回積まれても上からワンパンや パッチラゴンが嫁ポケなんだろ
俺もウールーが現環境で最強だと信じてるから分かるぞ
パッチラゴンにも勝てるしな 自分もさっきウールーにボコボコにされたわ
勝ったけど カトムって明確に何見てるとかあるの？
選出されてるところなかなか見ない パッチラゴンしょっちゅう見るけどな
ルドンなら見ない パッチラゴンは常に二割の負け筋が付き纏うからすぐに廃れると思うよ
蓄電が一定数残って、たまにはりきりを見るくらいになりそう パッチラゴンはダイマックスの3ターンに全てをかける
通常時はなるべく使いたくない 三連で炎の牙外してくれたけど僕ははりきりパッチラゴンが好きです はりきりとか運ゲーで嫌いだな
安定して当たる技の方がストレス少ない
大文字やかみなりより放射や放電
キッスエアスラ（ダイジェ）みたいなチート技は嫌いだが パッチラゴンははりきりならダイマックスだし
ちくでんならそのまま突っ込んでくるスカーフでんげきくちばしかなって受けやすいから楽でいい なんか最近強制終了で通信対戦終わるんだけど
これって回線のせいかね？
通信が切れましたとか何の報告も無く終わる奴 ラム持ってりゃ積みチャンスのイージーゲームになるやん
あくび対策してないのが悪い パッチラゴンはアントと違って足遅いくせに、耐久ないから使いづらいわ >>900
なんのためのダイジェットか？
ねばねばネット、おいかぜ使え
耐久は炎ワンパンのアントとどっこいやろ
ダイマすればこっちはワンパンは早々ないぞ チョッキで無補正C252キッスのマジシャ確2、ダイマ切ればダイフェアリー確2で特殊相手になかなか強いぞ ダイマしても役割破壊火炎放射で落ちるアントと違って、パッチはダイマックスすればドリュのダイアースすら耐えるんだからダイジェットから入れば大抵のやつは対面で勝てる
1体落として後続にも大ダメージ与えられるのが強い ヌメルゴンの特防ってやっぱすげぇわ
特防に振ってなくても、ダイマすれば悪巧みキッスのダイフェアリー耐えたわ
流石600族ですわぁ 蟻とパッチラゴンの両はりきり採用も楽しかった
キッスはごめん パッチラゴン重すぎてハガネール入れたけど思ったより強かった
回復技さえあれば一線張れそうなのにな >>897
自分もたまにある
その後VS押してもしばらく入れなくなる
でもなんか明らかに有利盤面の時になってる気がして自分の負けになるからなんか変じゃねって感じがあんだよね ３連勝したと思ったら３連敗する
５連勝したと思ったら５連敗する
結果成績が勝ちと負けがほぼ同じ
しかも負ける時はひるみや急所とかくだらないので負ける
連敗中は運も悪くなるのはなぜだ
こんな人他にいるよね？ 今作から対戦始めたけど、構築考えるときはステロ最強で絶対入れたい技だと思ってたのにいざ戦ってみると全然打つ余裕ないのな
有利対面取った時の安定行動ではあるけど、最善手にはなり得ないというか >>910
自分が幸運で勝ったことは都合よく改編されて実力として認識して、不運で負けたことは運負けとして印象に残りやすい
急所とかじゃなくて選出やら読みにも運の要素は入るからね
その辺踏まえて運要素でうまいこと5:5に収まってるから良くあること
運負けを極力除外する構成だと勝率高いのはそれ 相手のつのどりるの命中率が８割ぐらいあって辛い
回数重ねて当たるのはいいけど一発目から当てすぎ >>833
まあでも受けるのが楽しいてのはわかるわ 初手ドリル裏ドリュウズに1発目から当てられるとウザい そういや今作の対戦は乱数固定化されてんじゃねって印象は結構ある
初っぱなはりきり三連外しが三試合連続した時は一旦switchから再起動掛けたわ 運勝ちをちょいちょい挟みながらマスターに上がったのでこれで良いのかって気分にはなってる 相手やけど状態のポケモンをメタモンで変身した場合ってやけど状態の攻撃二分の一もコピーされますか？ 先発誰を出すか難しいねんな
相手の6体中5体に五分以上とれるけど、残りの1体には手も足も出ないやつを先発で出すとだいたい裏目に出る
でも相手のこっちの先発読み選出を読むとそれも裏目に出る シャドクロとは言え3連急所を引いた時は我ながらちょっと引いた >>912
現環境だとステロ打たれても4倍でもなきゃ大して痛くないからな ポケモンホーム実装したらシーズン2でも過去作から持ってきたガラル図鑑に載ってるポケモン使えるのかな？ >>912
ステロはゴリゴリにサイクル回すパーティか、ステロ込みで確一になる仮想敵がいないとターンの無駄になりがちよね
俺の場合はトリル下の鉢巻エラがみでドラパ、ダイマアイアント、ダイマキッスが乱数一発だからステロ撒いてるけども >>921
先発読みは回数重ねてどっちが最善か固定していくしかないわ
想定される読み外れの中に受け出しが不安なパターンがあるならそこだけ構成変えたりするのもあり 氷属性のみが覚えられる氷のステロ出たら
氷の意味が出る ステロはたすきやがんじょう潰しって用途が一番強いと思う ゴチルゼル入れてたら受けルから対戦拒否されたわ
まぁ気持ちは分かる でんじはは嫌だ？
じゃあ代わりにトラアタ入れますね(笑) とおせんぼういやなおとカビゴン考えた人すげえな
ドヒドとかヌオーとおせんぼうして嫌な音で防御6段階下げてちょうど15分で倒してTOD 黒眼影踏みみたいなロック系は時間掛かる戦術に悪用されがち くろまなかげふみ遅延は受け遅延奴にガン刺さりするから仕方ないね ドリュキッスの並びが憎たらしくて仕方ない
バンギとか使えば良いんだろうけど… ハガネールってクソ強いのになんで誰も使ってないんだろう >>938
わりとカモだな
むしろ出してくれた方が安定するまである
対策はしっかりとしているし TODガチ勢の中で秒数カウントとかいう変な概念出来てて草
色違い出現で何秒 ダイマで何秒とか ゲロゲに後出ししてきたカットムをダイストとダイアイスで無償で飛ばしたが何がしたかったんだろう TODのせいでレート糞つまらん
このまま続くなら辞めそうなレベル tod狙ってくる奴は全然居ないな、ただ狙おうとすればできるのはクソだから無くしてくれ >>945
有効打ないことにかけるしかなかったんだろ たまに相手のカビゴンめっちゃくちゃ硬い時ないか？
ハチマキウオノラゴンのエラがみですら殆ど喰らわなかったんだがこんな硬いやつ出てきたらどうしたらいいんだよ ヌルが鬱陶しくてこいつ起点に積めるポケモン探したい 手持ちを積み高火力アタッカーで固めればダラダラやらんで済むだろ
下手に受けようとするからドロ試合になる HAドサイ ハチマキ
ミミッキュ 球
CSミロトム スカーフ
アーマーガア ゴツメ
物理型ブラッキー 食べのこし
トゲキッス 弱保
対戦今作から始めてこんなパーティ組んだんですけどパッチラゴンにボコボコにされて誰をどう変えた、入れ替えた方がいいとかあったら教えてください あ、ごめん建てれなかった……
誰か宜しくお願いします 初手ダイジェ弱保ドラパルトに3縱された
どうしろってんだあんなもん いつのまにか勝率5割維持すら危うくなってきたからいっそのこと今シーズンは好きなポケモンだけで組むかなあ
チラチーノ
アマージョ
キュウコン
サーナイト
ミロカロス
マホイップ >>953
ドサイに弱保持たせてキッスを強運にした方がいいんじゃない？
ドサイこだわり持ってると動きづらそうだし
後、物理受けならガアかブラッキーのどっちかを採用して何か使いたい奴入れれば？ >>955
AD振り鉢巻ダルマなら
ダイバーン耐えからの返しのつららおとしで殺せるぞ >>955
悪タイプの不意打ちで倒すか、カウンターで倒すかだな
ドラパは型がわかるまでが強いけど、運良く予想が当たったらなんとかできる >>959
カウンターじゃねぇよ、ミラコだよ……
なにいっんだ俺は…… ダルマスカーフか鉢巻か読み違えると壊滅するからきらいだわーあいつ >>958
弱保ドラパルトは耐久に降ってるから氷柱耐えててac二段s一段上昇で手がつけられなくなる、ダルマで潰すと見せかけてドヒドイデとかに引いてダイマからすのが吉 ドラパのダイジェットってそらをとぶじゃね？
特殊なんかあったっけ？ ドラパ憎しでキザンでも使おうかな
剣舞 不意打ち アイヘ 身代わり とかでいいか バンギパッチラゴンで4桁前半まで行けたわ
ありがとうパッチラゴン 起点作ってパッチラゴン出すと、ドリュとか水地面で受けに来る人多いけど
ジェットから入るし絶対受けられないから死に出しした方がいいと思うんだが 今はTOD狙い構築少ないけど後半はめちゃくちゃ増えると思うよ
俺も今シーズンは真面目にやる気無いわ >>957
ハチマキドサイはダイマックスバンギを確1のロマンに引かれて入れてたんですけど弱保ドサイときょううんキッス孵化あまりから作ってみようかな
やっぱり物理受け二匹もいらないですよね逆にパッチラゴン入れようかな >>967
ほんとこれ
まあ死に出しでもハチマキドリュとかでもない限り勝てるんだが 受けだしからパッチ潰すとしたらスカーフジュラルドンやスカーフサザン、もしくは珠ドラパなんかで流星群するくらいだよな TODされるやつは大抵自分も似たような構築してるんだよな
脳筋にしてからほとんど見てないわ 脳死対面構築マンだから今のとこTODないわ
無理だと思ったら即降参するし TODは途中から狙えそうだからやったパターンが大半なので、受け構築がその餌食になるのは当然だよね さっきダブルの方立てたから立てれるか知らんが行ってくる パッチラゴンって蓄電でも良い？はりきりじゃないと駄目かね 昨日連敗したせいでいまいち対戦に向かうテンションが上がらない
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1578890266/ 脳筋にしててもだらだら進めるめんどくさい奴はいる
こっちが強引に1体落とせば降参してくるしつまらん すなかきドリュでもダイアースでおちない？
ステロ巻いてるからか？ かげうち読みで下げてきた相手にインファぶち込むの気持ち良すぎる パッチラゴンってアイアントよりs低いけどダイジェット使えるぶん死に出しドラパルトに怯えなくていいんやな 捨てたらなんか影うちしてこなくてそのまま落ちてく馬鹿いてワロタ >>990
パッチラゴン相棒やが、最速ドラパはジェット2回しなきゃ抜けないからヒヤヒヤするよ >>987
ドリュが耐久無振りなら珠で落ちる持たせないなら確定耐え >>882
イキってるとこ悪いけど前シーズンから上位では既にそれなりに流行ってましたよ実況者キッズさん
低順位が語るのやめような 12月下旬の時点でアイアントより流行ってるからな
ヌルアントでまた少し盛り返したっぽいが
https://i.imgur.com/noMtJpI.jpg 順位煽りする時は自分の順位の写真上げてからでお願いします このスレッドは１０００を超えました。
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