SS対戦環境考察スレ Part8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1575174791/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 努力値とダイマックスのやつはちょっと代わりになるリンク無かったので妥協 新600族ドラゴンのドラパルトがトップメタになりつつなるので増田氏は内心喜んでそう キッスのダイナックルがエアプって何？
きあいだま無しでバンギに勝てんの？ ダイマは対戦考察wikiなりポケモンwikiなりでいいんじゃないの ドラパルトは素早さと技が優秀すぎるから環境がどうなろうが生きていけるだろうな １回サニーゴで止められたからドリュウズの一撃を地割れにしてるが、
やっぱりアーマーガァ用にドリルがいいんかな
圧倒的に多いドラパルトにワンチャンできるって思ってたけど、ダイマされるし 受け回しするとして現行対策が必要な奴ってどれくらいいる？ ドラパは竜舞入りじゃないと雑魚
フルアタの中学生ドラパには負ける気がしない ガラルビギニングのエントリー金曜朝までだからしてない奴は早めに登録した方がいいぞ
参加賞の「50BP」はBPがたまりにくい本作で破格のミント1個分
勝敗は大会期間終わったら閲覧できなくなるしエンジョイ勢も気軽に参加すべき >>6
ダイナックル95×4=380
ダイフェアリー130×1.5×2=390
どっちが強いかわかった？ とんぼも文字搭載した普通の襷ドラパが一番美しくて使いやすい
最近はすりぬけ特殊ドラパルト使ってるけど >>10
努力値とはなんぞ？みたいな解説じゃなくてどのポケモンが対応する努力値得られるかの一覧が企業サイトのが見やすかったから変えないでおいた 凄絶に素早くて先制技全般に相性上強く、絡め手も豊富でエースも出来る
器用貧乏といえばそれまでだが600族でこれはしぶとく残りそうだよな はどうだんのダイナックルって威力90だっけ？まあどっちにしろダイフェアリーのほうが入る ドラパルトの強い所ってメガガルが強いのと同じように型が無限にある所だよね
流石にメガガルほどのパワーはないけど ダイナックルダイアシッドは素のわざが物理か特殊かでいずれは修正されそうだけどないか？
Switchだしアプデの可能性あるよな トゲキッスがあの見た目からはねやすめを覚えないのは謎
地味に硬いし入れようと思ってたのに
わるだくみとあくび入れてるせいで攻撃技飛と炎しかないけどあくびきったほうがいいんだろうか >>25
アプデはあるだろうけど環境の修正はなさそう
次回作までがまんしよう >>6
たぶん両方弱保だろうから両方ダイマ切ったとして
バンギからはダイロックで絶対に確1にならない
キッスのダイジェット（エアスラ）→ダイロック受けてC+2ダイフェアリー（マジシャ）で終わり キッスに格闘技入れるスペースなんてないでしょ
そもそもバンギラス対面でも天候奪えるダイバーン、
ターン数稼げるダイウォールのが有用だし エーフィの生きる道ないか？
テンプレだらけ相手にテンプレで勝つよりやっぱ好きなポケモン使いたいわ 今のキッスなんて殆どがエアスラマジカルシャイン大文字悪だくみじゃねーの
欠伸なんてキッスで撃ちたい場面なによ >>33
特防高いやつどかせたりするのにいけると思ったけど俺にもよくわからん
攻撃2つ補助2つでなんとなく考えてた >>30
特防1.5倍だけど、本当にそれでいけんのか？ >>30
確かバンギがH振りならそれ耐えないっけ？あとバンギ側もダイナックルダイロックという裏技がある >>35
Ｄが高い奴なんて6割運ゲーしてしまえばええんや ドラパ選出が減ってきて切るって流れの奴は多いだろうな
グッドスタッフみたいなパーティの組み方してるの上位にあんまいないし
ドラパは対面性能ならかなり高いんだけど、
ダイマックス切らないといまいち圧力かからない癖に現環境のダイマックスエースに比べると力不足
そもそもダイマックスの影響でかなり事前の勝ち筋検討しとかないと上で勝てないゲームになってるんで、
ああいう対面性能特化みたいなポケモンは動かし辛い
ミミッキュですら珠剣舞エース型とか上のほうじゃマジで選出すらできない 60戦くらいやったけど初手ラム持ちオノノクスロトム対面で竜舞積んでそのまま3縦した試合が5試合以上はあった ドリュウズがサニーゴ相手に五回連続で地割れ外してマジでスイッチぶち壊したくなった >>32
じゃくほイオルブに瞑想鉄壁積んでもらってバトン貰えば？ 龍舞バトンや壁起点ドラパが流行り出して弱点保険やハチマキも考慮するハメになって結局苦労するぞ ドリュウズ結局地割れよりドリルにしたわ(アーマーガア考慮)
後ドリュウズでサニーゴメタりたいならH振ってみが剣舞したほうが強い ヌオーとかくろいきり持ち強くねえ？
自分で使うセンスはないけど相手に使われるとズルい
ちょうはつほしくて両壁ロンゲに無理矢理入れてるけどサザンドラとか気になってる 龍舞バトン型も壁起点型も現環境で上の方で先発で出てきやすいポケモンに勝てない
鬼火撒くのがつえーっちゃつえーんだけど、先発紙耐久ポケモンに鬼火させるのって上位勢あんまやりたがらないんだよね
外した段階で試合終わるから やっぱ最初に出てくる鳥ポケモンは環境に絡んでくるなぁ
な、ケンホロウさん 雑魚の者ゆえドラパミミッキュが選出できない相手ってどんなのか教えて欲しい
絶対勝てないわけじゃ無いけど出てくると何かしらは仕事されるし色々読み勝たないと負ける >>51
エアプだけど対面でも負けそうな相手が多かったり積んでも止まる相手が多かったりすりゃ出せない
エアプだから今の環境知らないけど >>54
それであってる
ダイマックス前提アタッカーは三縦するらいのパワーが求められるから、対面で負けやすいポケモンは使いにくくなる キッスの弱点保険からのバトン先にサイコフィールドアシストパワーイエッサンが流行る アプデでじゃくほの能力下げて欲しい
明らかに調整間違えてる マンムーって第八世代では全く活躍できなさそうやな
ドラゴンへりすぎ
ドラパルトにはかてん 後はゴロンダとかがバトン先にきそうだな
つけあがるとやまあらしがヤバそうな気配がする じゃくほの調整も何も過去のアイテムが新しい仕様と噛み合ってるだけで万人に許されてるアイテムなんだから批判はお門違い
何より受動的にしか発動できないんだから、アイテムの調整じゃなくて自分のプレイングを反省しろ まぁ一番恐ろしいのは殴るのとS上げんのを同時に出来ることなんですけどね バンギミミアーマーガアの並び多すぎる
バシャ復活してくれ ミミッキュにじゃくほ持たせて無双できると思ったがばけのかわでは発動しないんだな
しろよ 気持ちよくさせておいて、メタモンでコピーしてほぼ勝ち確よ 積みエースにはナマコ投げよ
PT面子次第で特防特化ナマコもありだがなぁ メタモン環境に刺さるけど壁張り構築では刺さらんぞ
自主退場とかからの降臨上からスカーフダイマックスしたところで壁張り構築まではコピーできんからな
選出抑えられんのはよくてドラパギャラあたりぞ
だがメタモンの利点はHが低いけど同じもん二匹入れたパーティができるところがいい
ドラパとか5匹くらい入れたいし 弱保メタモンという秘策で勝つと気持ちよさそうじゃん むしろ皮は天候ダメで剥がれるようにしろ
環境単独トップとかメガガル以来のバランスの悪さだぞ
どこもかしこもジョインジョインミミッキュすぎるわ 無双の起点のダイナックルとダイアシッドの威力を下げる←わかる でも下げすぎじゃ…
ダイジェットの威力据え置き←は？ サンパワーリザードンが全く止められず我が毒パ 毒水採用を決定する
ハリーセンorドヒドイデ・・・・悩む
ドククラゲ再雇用はよ みらいよち→守る→ダイサイコのコンボ最強じゃん
エスパータイプ始まったな >>75
また懐かしいネタだな…
ｶﾐﾊｲｯﾃｲﾙ…ｺｺﾃﾞｼﾇｻﾀﾞﾒﾗｳｰﾝﾂｰﾌｧｲ! ロンゲ警戒されるからドラパで壁貼り始めたわ
こいつほんと器用だな 今までブラッキー使って読み合いしてたけどバンギ使ってぶっ放した方がつえーわ >>55
7世代で育成したことあるけど、特化しても特殊受けはキツい
Zたくわえるないし
>>77
HDドヒドイデいいよ
トーチカあるとさらに良い >>84
しいていうならどくどく没収された中でもどくどく打てるポケモンっていう強みがあるね ラス1ニンフとアーマーガア対面でマジカルフレイム打ったけど半分しか入らなかったしミラーアーマーで特殊下げられまくって詰んだわ ミロカロス毒々ないのきついなー
いっそかちきで使うか アーマーガアは使用率の割にヘイト貯めないし見た目もイケメンだからほんといいポジションだと思う ロンゲはキョダイの固有技も露骨に強いしゲーフリの寵愛を感じる >>80
ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉｯ
まあポケモンは対面まで何選択したかわかんないけどね ドラパはミラーを意識して最速か不意討ち持たせて準速かでいいと思う
他のスカーフ持ちに抜かれるとかいう意識は一切いらん
そもそもスカーフ持ちの時点で最速142抜き意識してるわけだし
準速142抜きスカーフ調整とかいう中途半端な抜き方で確定数が変わるとも思えん 呪いカビゴンとビルドor鉄壁アーマーガアは対ダイマックスの一種の回答
耐久積んでダイマックスエースを受け切ろうって策
ただ、最近特殊ダイマックスエースが増えてきていてだるい
特殊受けつつ攻めれる奴でいいのあんまいねーんだよなぁ
特殊に厚いビルドor呪いアタッカーは結構いるけど
物理に厚い瞑想アタッカーはいない アーマーガア、夢色引いたけど使い方わからん
B特化ではねやすめてっぺきでええんか >>94
キョダイロンゲのあれは確定じゃなくて確率だった気がする >>98
アーマーガアはステロもどくどくもないから居座るのにまったく向かないぞ
向いてると思うのは気のせいだから諦めろ
単純なアタッカーとしてみれば悪くはないが鋼枠だと土竜がいる以上見劣りするし物理飛行枠で見てもギャラがいる ダイジェットは威力下げてS上昇じゃなくて追い風にすればいいと思うわ >>101
追い風はもっとヤバくなるからやめろ
どっかの鋼で止まるはずの化石が息を吹き返すぞ 個人的に鉄壁よりダイジェットの威力上げて処理速度を早めるビルドのがやられるとキツい
エースバーンのかえんボールすら1積みで余裕で受けられるし 羽鉄壁アイヘボディプレスのドリュウズとか見るタイプのアーマーガアそこそこいるような ぶっちゃけ、積むダイマックス技全部アカンと思うんだよな
ジェットいわれてるけどスチルもアカンやろあれ
クソウサギがリベロ解禁でジェットとスチル一致とタイプ変更でやってくるっていう糞 あのウサギまじで生理的に受け付けないからやだなぁ…
あの膝つくポーズほんと無理まじキモい ダイマックスと変幻自在とかいう存在してはいけない組み合わせ カエルの時点で既に壊れてたのになぜリストラしたのに実装した 光の壁鉄壁ボディプレスのガアにボコられたことあるわ
あいつ壁も貼れるんだよな ゲーフリのゴリ押し枠は分かりやすい強特性ついてるよな
エースバーンとかいうクソデザをゴリ押し枠に選んだのは謎だけど >>100
そんならaに振ってビルドと攻撃技三種類でええんかな
ミラーアーマーはオマケ的な考え？ >>100
呪いカビゴンと使い方一緒の詰ませ筋だぞ
鉄壁はボディプレスの圧をあげていく型で、蟻野郎とかダイマックス受けきれる相手が増える
その代わりに格闘通らない相手に圧力かからないor圧力かかるようになるまでが遠い
ビルドは対ダイマックス性能落ちるけど、詰ませ筋が多くなる
どっちも強いけど鉄壁のがピーキーなんでパーティと相談
剣舞積んでもダイマックス切らなきゃ敵のダイマックスで基本止まる環境なんだから、耐久あげて受けきりが強い環境なんだよ
そもそも敵のダイマックスは受けきって引かせりゃ実質勝ち
ダイマックス環境に思考が慣れてない、昔の感覚で考察すると、
ムドー時代の受けができなくてなんだこいつって思っちゃう気持ちは分かる >>111
火と水は散々優遇されたんだから、今度は草が1番優遇されるべきウホ まあまだシャンデラのケースもあるし
わからんわからん >>115
すでにNPCがリベロ使ってくるし変更はなさそう >>116
ダンデがいましたねそういえば死ねばいいのにホップともろとも うーんミミカスやらドラパが重ければビルドでナットやバンギが重ければてっぺきのがいいってことでいいのかな >>113
エアプばかりのスレの中滅多にいない出来る奴
こいつはそこそこ対戦強い ダイスチルは対ミミッキュ考えるとあのくらいの性能でいいと思う。他のフェアリーは大体特殊だし
それにしてもフェアリーやゴーストのダイマックスが積み技にならなくてよかったと思う ウサギのリベロ解禁されたら素早さで1抜けるインテリオンも流行る
ガラル版ブルルのゴリラは言わずもがな え、アーマーガアで居座れるかどうかの議論始めないといけないの ゲッコウガは7世代最強だったが技範囲が狭いエースバーンはゲッコウガにはなれない >>96でも頓珍漢な事言ってるしモンボ級がイキってるんだろ リベロ解禁されたらされたでまた1周まわったゲッコウガと同じようにタスキもうか再評価路線くるぞ。 ダイアシッドはもう少し威力高くしてくれよ、範囲くっそ狭い上に無効タイプも居て
ダストシュート威力120→ダイアシッド威力90とかさぁ・・・
毒タイプでC上がって喜ぶの 毒草・エンニュート・ストリンダー・ゲンガーだけど
ゲンガー以外は草炎雷技でフィールド（天候）変化させた方が有利とかもうね・・・
サブに毒技完備してダイアシッド（C上昇）撃つようなポケモン居るのか？ げきりゅうゲコいたし似たような種族値持ってるインテレオンもそうなるかと思ったけどそもそも見ない >>131
激流発動のために身代わり連打してもダイジェットでS関係逆転して崩壊するのよ
インテレオン運用するならダイジェットエースじゃね 先制技がフェイントかふいうちくらいしかないし水手裏剣あったゲコみたいにウサギの猛火型は流行らんと思うけどなぁ 速いし火力もそこそこだしエアスラあるしインテレオン弱くないぞ
タスキだと火力がちょっと足らんが >>132
守備の要でありながら攻撃にも積極参加する インテレオンはダイマすればいい感じにヤタピ発動して殴れることあるけど先制技で死んだ
悪タイプって重要だったんだなって 対ロトムに何がいいかと思ったけど電気1/4のD特化タルップルとか可能性ない？ないですね
タルップル好きだから何が実用的な運用見つけられないものか 初手ロンゲ増えてきてるな
余計なことされる前にドリュ辺りで仕留めるのが正解か >>60
ガブとおっさんのいないゲームで氷とか
妖の下位互換みたいなもんやし >>136
そんなんでタイプも変わるんか？
ギルガルドの方がよっぽどリベロしてないか？ インテレオンはメガネでドロポンか冷凍ビーム撃ってくのがスタンダードに強いからなぁ
草や炎で半減出されてもダイマックスしてダイアイス・ダイストリーム切り替え可能だし
完全に対面不利なら蜻蛉も使えるし >>111 増田氏は推しポケモンばかり活躍できたらニッコリするだろうな ここ初めて来たけどエルフーンって強くないか？このスレでは注目されてんの？ この間ガアにおきみやげ撃ってコンシしたエルフーンいたけどそれ以来見てない コットンゴツメエルフーンはメガガルに対する駒として使ってたけど今作でもいけるかねえ ダイマ技がいろいろできすぎてピンポイントストッパーみたいなのがほとんど機能してないね 非接触技のデメリットないよな
毒手とか死に特性だし てか物理受けはたくさんいるしな
壁からのキッスリザギャラのダイマ積みを流せるヤツが受けポケとして今は素質高いと思う ロトムは調整してこそなんぼだろうけどスカーフ持たせてアリ抜きさせるかドラパまでおまけで見れるようにするか迷うな
誰か使ってる型教えてくれ いたずらごころって最大の武器はオーロンゲに奪われ
ダイマックスでアンコールやゴツメが不安定になり
マジカルフレイム＝ダイバーン撃てないから葉緑素型も使いにくい、ナットレイで止まる
ダブルなら先制おいかぜ・トリックルーム発動要員として居場所有る 弱保ドリュ、対策されてダイストリーム前に一回減らされたりして弱保発動機会失っちゃうからバンギの方がいいのかなあ ダイカクトウとダイドクの火力補正ほんまウンコ
ただでさえ不遇な格毒が一体何をしたって言うんだ エルフーンちゃんはダブルでウインディのケツ叩いてればいいよ >>142
リベロってポジショニング戦術にめっちゃ左右されるポジで流行廃りですぐにいなくなるポジだから
変幻自在ってかんじでもねーんだよなぁ、考えたやつがサッカーエアプだっただけだよ パルシェンにボコられたんでラプラスに10ボル採用するのはアリ？ 耐えきれないもんかな 岩弱点でパルシェン対策するのが間違い
素直に水ロトムとか天然ヌオーでも使え >>159
ありかどうかはわからんけど
こっちひかえめで相手無振りなら確1 ダイジェットで積まれても火力が上がるわけではないから受けられはするもんな
ダイナックルとダイアシッドは威力低いから1ターン消費するしバランス良く出来てんね 被弾率が100%になるかわりにダメージ半減とかで良かったんじゃない？ >>152
ギャラはサニーゴで受けられるけど悪巧み持ちのキッスを受け切るのは難しいな
ヌオーならいけるのか？ ダイマは一部補助技無効とか体重依存技無効とか無効多すぎんだよな
サイズ2倍で体積8倍だから体重8倍でダメージ計算したらいい >>170
そりゃギャラとキッスを同じポケモンで見るのは無理だろ… じゃくほドラパルト使うくらいならじゃくほトゲキッス使った方がよくね｡｡｡？ すなかきドリュ作ってる人いない？Sの調整どのくらいがいいんだろう ダイマは3分で考えてそのまま練らずに実装しただろってレベルで糞仕様が多すぎる >>173
作ってるが、だからなに？
まずは自分が今考えてる調整を提示してみたら？質問スレじゃないんだからさ >>172
キッスバンギはほぼじゃくほで確定するしその前提で動かれるけど
ドラパの場合は他の持ち物と択迫れる強みがある 回避上昇系も死に技になってしまったなぁ
そしてさらに存在価値の無くなった必中系威力60技 めっちゃイライラしてるヤツいて草
対戦連敗でもしたか 剣盾で唯一誉められることはめざパ廃止くらい
もう配達員の前で鬱になることは無くなった まだ計算してないけどキッスなんてチョッキ特防受けで完封できるんじゃないのか ではまずその特殊受けポケモンを屏風から出してください エルフーンはダイマックス受け要員として注目されていて、使えるけど形や構築を選ぶ
一番分かりやすいのが身代わり置き土産型で、
初手オーロンゲみたいな先発を雑に死なせやすい構築に強い
味方Aが敵Aを突破
→敵Bがダイマックスして味方Aを突破
→敵Bのダイマックスをエルフーンで身代わり身代わり置き土産で起点化
→こちらのダイマックスでフィニッシュ
みたいな形を狙う
宿り木身代わり置き土産ムンフォ@食べ残し
みたいな型にしておけばある程度の汎用性を見込めるのも強み
ムンフォの枠をコットンガードしちゃって受けきりを狙う型とか、派生系はちょいちょいあるけど対ダイマックスに使える駒って発想は基本一緒 耐久したところでどうやって殺す？ってのが問題なんだよなキッス
大抵HSベースだから耐久に振った上で一致弱点程度じゃどう足掻いても無理だしダイマ切れたらエアスラクソゲー仕掛けてくる
ダイマ切れるまでやり過ごせて一致弱点で殺し切れる奴いないかね バリコオルってワンチャンない？
こいつ技範囲広くて特防そこそこ高いし補助技優秀なんだけど 毒パでマスターランク上がれたぜ
特殊受け不在でハイパーまで行ったがサザンドラやトゲキッスがウザかったから特殊受けスカタンク作ったら予想以上に活躍してくれた
ドリュウズは4ね >>192
おぉ〜おめでてぇ やっぱ毒水どっちか入ってる？ キッスでてきたらチョッキニンフィア後出ししてハイボ連打してる >>194
交換タイミングで悪巧み積まれてからダイジェット連打されたら押しきられて裏ごとやられない？ >>193
毒水は再生力ドヒドイデ入れてる
ハイパーまではこいつとマタドガスで物理絶対殺すマンしてた >>190
襷いじっぱパルシェンなら殻破りからのつららばりでH振りだけなら倒せた気がする 最速S+1キッスでも準速S+2パルシェンの方が速いし >>198
補足
さっきダメ計したら
370 ~ 450（192.7 ~ 234.3%）だったからダイマされても乱数で対面なら突破出来るな >>195
毒パは7世代の頃はガブやランドロスが無理ゲーだったのでレート1700が限界だったけどな
そいつらが消えてだいぶやり易くなったよ >>199
ダイマしてたら
370 ~ 450（96.3 ~ 117.1%）乱数一発 そのガブのタイプとランドロスの地面電気無効を合わせ持つポケモンが剣盾にもいるみたいっすよ じゃくほトゲキッスはダイマックスドリュウズでダイアタック連打くらいしか対策思いつかない >>202
そういやガブ消えたのに全然見ないな
実際出されたら物理受けガラルマタドガスで何とかなりそう 壁貼り＋キッスをダイマドリュウズで見れるから余裕よ
ドリュウズは無理しなくてもPTに組み込めるし てか初手ロンゲで壁貼ってくるならパルで2積み出来るしでんじはならつらら撃ってればいいし初手パルシェンが回答な気がしてきた >>197
やっぱドヒドかぁ それ以外に炎受けて倒せる奴居ないもんなぁ
ダストダスが毒岩とかなってくれたらなぁ（地面4倍だけどｗｗ） 対ダイマックスは「こっちもダイマックスを温存しておいて、切ろう」が一応の回答っつかこのゲームの回答
ダイマックス温存しておいて有利ポケモン後出しからの処理ルートを作っておく流れが主流
例えばナットドヒドイデみたいな受け回しなんかは、対キッスにバンギラス用意しておいて、
バンギラスのダイマックス込みでの受けきりを目指す
バンギラス交代読みの素マジシャとか撃たれて(次キッス受からねえ)って発狂するまでが今のテンプレ >>208
気持ちよくさせておいて、メタモンでいいだろ 毒統一は俺も昔使ってたが、タイプ統一の中では一番容易でバランスいい
エスパーもじめんもそれぞれ無効化できる毒がいたしな
かたやぶりじしんには勝てないがそれ以外には勝負できるので統一パとしては楽なほう 気持ちよくさせといてメタモンか鋼に炎技撃たせといてセキタンザンが一番嫌がらせになる気がする
勝てるかは知らん >>207
ただ実際に出てくる炎はヒートロトムばかりなんでドヒドじゃ受けきれないことが多いけどな、特殊受けなら分からんが
リザードンは選出段階ではちょいちょい見るけど実際選出されたことは一度もないな
やっぱドヒド見せとくと警戒するのかね >>209
・スカーフが多すぎて、スカーフ巻いても同速勝負多い
・対ダイマックスで自分もダイマックス切ると同速のH劣化ポケモンで勝負するハメになる
けどダイマックスしないと勝てない場面が多々
・パーティの枠を1枠とる割にメタモン自体は器用じゃないので、パーティの5体の並びや
メタモン選出時の@2の並びをちゃんと成立させるのが難しい
・受けポケモンには不利
・積んだ状態のアタッカーをコピーできても互いに有効打がなく、大きく削れるケース多数
・ミミッキュは皮コピー不可
・メタモン出しで受かった上で勝てるケースが少なすぎて残り2体の負担になる
メタモンはメタモン込みでの戦術をかなりちゃんとしないと安定勝利に繋がらない難しいポケモンよ 毒統一て型破りドリュウズの地震どう抜けるんだよ まさか風船か？ >>216
ドクロッグに襷持たせればどうとでもなるんじゃね あいつ先制技いっぱい覚えるし >>217
かたやぶりだとふゆうでもガスでもじしんで死ぬぞ >>213
うちは毒水居ないからくっそ炎が出てくる、リザードン・ウインディ・ヒトム居たらほぼ出てくる
>>216
風船もあるし、俺はHBラフレシアで流してる 統一で縛ってる時点で構築に穴ができるのはしょうがないんだからドリュウズに勝つ必要はない。他の相手に勝てればいい
全試合勝ちを狙いたいなら統一なんて縛りしないほうがいい 追い風できる耐久高めの高速ポケモンはダブルの都合で出禁となっております っぱ時代はトリルよ
問題はろくなエスパーがいないことだが 毒パやってるとドリュ・バンギ・アーマーガア・ジュラルゴンはほぼ出てくるから＋ミミドラパ
逆に言うとこいつら出す奴は余裕で勝てるのよ 対策当然出来てるから
ここにサラっと鉢巻ヒヒダルマとかキッス混じると辛い >>210
やっぱり強いよな毒パ
>>216
ドクロッグはいないから分からんが、ふうせん採用する前はマタドガスで一発耐えて鬼火入れてからドラピオンのダイアースで仕留めてた
相手がダイマックスすると落としきれずに死ぬが
ふうせん採用後は一発受けてからドラピオンでダイアースで非ダイマックスなら一発で落ちる
相手がダイマックスしてたらダイアース一発入れてドラピオンが落ちてタスキエンニュートで火炎放射
運良く勝てたのはそれくらいかな…いかにドリュウズ以外での被害を抑えておくかにかかる >>230
水ロトム狩れるし、ドリュウズとも打ち合えるから悪くないよ キッスとか逆にもう「毒かけてこいよオラァ！」ってレベルで選出されそう ドリュウズが対面からいきなりじしんしてくれればどうとでもなるだろうけど変な読みしてアイヘとか剣の舞から入られた瞬間に崩壊しそうだな毒統一だと 勝てるかは分からんけど打ち合えるってのは嘘ではないな >>231
ドリュだけ安定して勝てないな…上で出てたHBラフレシアって良いの？
鉢巻ヒヒダルマはドガスで鬼火撒いてからドヒドに変えるとどうしようもなくなって勝手に引いてくれるぞ
一回だけ同じように流そうとしたらラムの実はらだいこダルマモードで成すすべなく3タテされたが >>232
かたやぶりじしんにかてないのってドリュウズだらけの環境で生き残れるのか？ カットムはダイマックス適性無さすぎて哀れ
フロストも似たようなもんだけどあっちはダイマックス切れたら有効利用できるからな >>237
等倍だから耐えれる
メガネならリフストで一撃
オボンなら鬼火から入ればいい ヌオーとかトドン増えてきたしサブウェポンの草欲しいけど覚える奴少ないな
ギャラは既にイマイチだし草ポケは全体的に微妙だしエルフーンくらいか >>239
HBキレイハナいいぞ地震半減だし
つのドリルはやめてください死んでしまいます 僕のキッスへの対抗手段トドンでダイマ受け切って返しのダイアイスくらいなのでキッスにエナボ持たせるの流行るのだけはやめて マルヤクデのパワーウィップ思ってる以上にヌオー出てきてくれる >>240
多いことは多いけどガブとかに比べたらそこまで多くもなくないか？
まだマスター上がったばかりだからこの先ドリュウズだらけになるのかもしれんが ミミッキュをヌオーで受けようとしたらダイソウゲンくらいました 今のところつのドリル8割くらい当たってるんだが知らないうちに仕様変更されてるとかないよな？
勝てるのはいいけど相手からしたらたまったもんじゃないだろ 俺もこの前ミミッキュにダイサンダーされたわカスダメだったけど インテレオンの構成
ドロポン冷ビ不意打ち蜻蛉のタスキが無難かな？
ゴースト対策で何かシャドボにすべき？ 今調べたらラフレシアってH振りだけでもドリュのダイアース確2なんだな つのドリル当たるまで打つから結果として命中というか殺害率100%だわ 今日もうちのアーマーガアがドリルで風穴開けられたとさ 安全にドリュウズ受けられるポケモンがほしいあなたにパンプジン小 無振りドリュならボディプレス2回で倒せるんだっけな すり抜けも型破りみたいに場に出た瞬間に表示してほしいわ
すり抜けかクリアボディかで択になるのだるい ドリルとじわれある時点で安全に受けられるのフワライドぐらいじゃん HBラフレシア「ドリュのA3回位吸ったあと身代わりしてからギガドレイン、ドリュはしぬ」 ドリュにふうせんキュウコンだしたら割と勝率良くてワロタwwwwww ラフレシアそんな強いのか 草で活躍してる奴なんて見たことないわ ラフレシアが強い ✕
ちからを吸い取るが強い ○ >>267
ロズレイドの代わりに毒パに組み込んでみるか… >>271
ちからをすいとる、いつか使いこなしてみたいと思ってた技なんだよなぁ
憎きドリュウズを機能不全に陥らせてやるぜ 地割れ角ドリルをすかせて力を吸いとる鬼火ができるフワライドが最強じゃな！？ >>273
ドリュウズ「つのドリルぐいいいいーーーんwww」 >>274
ミミドラパ居なかったらガチで強いと思う
ちからを吸い取る 覚えるポケモン
ラフレシア・キレイハナ・フワライド・ブルンゲル・マシェード・ポットデス・サニゴーン（サニーゴ） まぁドリル3発以上許すような観葉植物が対策になるようなら苦労せんわな フェアリー環境じゃないのに全く見ないジャラランガさん 圧倒的にバンギにやられるからカイリキーなりブシン作りたいけどかえんだまが出ない キッスとミミカスいるからフェアリーの種類多いとかよりどうしようもないやろ ジャンガジャンガさんは専用のバフまで用意してもらったのに・・・ ラフレシアはギガドレちからをすいとる確定のムーンフォース、みがわり、どくどく、やどりぎ選択かな >>278
ラフレシアの持ち物襷でもええんやで？
襷だったらヒヒダルマのつらら耐えて力吸って無力化とかいう荒業も使える >>286
自分は毒パなんで ギガドレ・力吸い取る・ムンフォ・身代わり
ドリュ引いたあとに超高確率でドラパルトかナットレイ出てくる
ナットレイも害悪戦法で完全無力化します、半減のムンフォで殺しきります
ナットレイも居座ってA下がりながらジャイロボールしてくるけど、大体特性「ほうし」で寝てる 強いか弱いかともかくフワライド作ってみたくなってきたな
ちからをすいとる 鬼火いれてやってみよ ナットアイアントエルフーンで炎誘って貰い火シャンデラにメガネ文字打たせるの楽しすぎてワロタ
第５世代ぶりだぁ
シャンデラが上からやられるまで込みで懐かしいわぁ >>289
ほうしいいよな
キレイハナ使ってるけど特性ゴミだからラフレシアに乗り換えるか シャンデラとかいう敵にいたら強いのに味方になるとクソ雑魚化するNPC感 >>289
はたきやステロ持ちみたいなPP多い残飯ナットレイに居座られたら削りきる前にPPなくならない？ >>295
残飯持ってたらナットレイの勝ちかもしれない 残飯なければムンフォで乱数７
ナットレイとは無いけどドヒドイデと40ターン以上の消耗戦はやったことあるぞ、ドヒドイデがPP切れて自爆していった 命中率50%で、当たれば一撃、外せば自滅というような技ないかな >>282
バンギ見るならこんじょうよりてつのこぶしと達人の帯の方がいいよやけどと砂でスリップえぐいし確定数変わらんから下からドレパンマッパでおけ
ただブシン入りにバンギあんま出されないから実際の運用ではこんじょうで状態異常耐性持たせてビルドレパン型がいいかも 大体S負けてるから不利対面は素直に引くしかないけどな >>298
ダイサイコでサイコフィールド展開してだいホロウ >>298
1ターン目はクリアスモッグで殴る、剣舞したミミカスなら無効化して皮剥ける
2ターン目はこらえるでダイホロウ受けて軽業発動、持ち物ヤタピのみ発動
3ターン目はダイマックスしてこちらが先制ダイホロウ
お前の完全勝利だ、やったな！
なお1ターン目でダイホロウされて耐えるかは知らん 対戦ガチ勢は無補正性格をミントでするんだな
混乱実ケアとは思いつかなかった ゴリラメイカーとリベロ革命の中1人スナイパー（笑）だしな でもインテレオンはきあいだめ1度打つだけでねらいうちが確定急所になるし
ピントレンズもたせりゃダイマックス技も全部急所になるぞ
なるよな？ ゴリラが消えてトカゲとウサギが同数ぐらいな印象
どっちもジェット積んできて割と怖い ダイジェットあって弱保ダイマエースとして使えるから普通に強みはある インテレオン弱いは流石にない
専用技が弱いならわかる リーフブレードが急所+1威力90なんだから威力90か急所+2にしましょう バンギやキッス（ついでにいえばドラパあたり）から弱点保険奪ってまでトカゲに渡す強みがわからん
だったらカマスジョーで同じことやって水技インファとびはねるサイコファング（サイコフィールド用）でいいんじゃねーの スナイパー馬鹿にすんなよ カブトアーマー・するどいめ・スナイパー糞特性三択のドラピオンさんに失礼だろ ドラピオンはまじ奇跡の存在だろあれ
何しようにも噛み合わない
見た目好きだから使いたかったのに調べれば調べるほど絶望するわ ドラピオンは種族値も悪くないしタイプは素晴らしいのになんでこんなに微妙なんだ ダイマバンギわんぱんできるの積みなしだと一致インファかきしかいせいくらいか？
まともなのおらん 水ロトム受けって何が一番いいんだろう
ナットレイが安牌なんだろうけどアーマーガアドリュウズ対策の炎で一貫されちゃいそうだからなあ >>321
サザンドラで困ったことがないけど
よびみずトリトドンはウオノラパッチラも見れるしオススメ 全ロトムに強くてボルチェンも無効に出来るパッチラゴンいいぞ 調べれば調べるほどすまん、ロトムでよくね？ってなるのすげーわ
ポケモンの対戦を楽しむなら好きなポケモンをロトムにすることから始めるべき 初手にキッスバンギがダイマックスしてくる対策ってみんなどうしてるの？ >>321
ぽわぐちょ
するどいめにミミッキュのばけのかわ無効効果でもしない限りドラピオンが環境に入る事は無いだろう
毒パのエスパー対策か悪パのフェアリー対策にしか出番ねぇよ ロトム対策のパッチラゴンってやっぱり蓄電がいいよね
どうせ使うならはりきりで後続にも圧を掛けたい クソ初心者だけどトゲキッスが注目されてる理由今更ながらわかったわ
激シコなのに種族値の見栄え悪くないしなんかちょくちょく名前を目にするって程度の理由でPTに入れたけどダイジェットの威力素でかなり高いじゃねーか
どれくらい削れるかの感覚が全くなってないんだけどもしかして特殊耐久ペラペラなやつならギリギリ一撃とれるレベルか？ ほとんど採用されない出会い頭オノノの遺伝経路の為だけにガラルまで来た虫ドラゴンの話は辞めろ すっごい恐ろしい話をするけどビビって腰抜かすなよ
今世代のスナイパー使いは４体 ドラピオン・オクタン・ガメノデス・インテレオン
ガメノデスは明らかに「かたいツメ」のが有用だから実質３体・・・・
その中で・・・・ドラピオンは「きあいだめ」（急所ランク＋２）を覚えない 虫ドラゴンなんているのか
じめんドラゴンだから関係ないゴンね >>329
ロトム対策だったら蓄電一択よ
ボルチェンで対面操作されないのがデカい
スカーフで使ってるけどくちばしで圧かかるしいい感じよ >>328
じゃくほならダイマで受ける前提だし、竜舞いれるなら飛行技入れたほうがいい気がするが フライゴンはそのうち増えそう
竜舞、ダイジェットとナックルでAS上げられるし
技範囲広いし
S100は今作だと速いから動ける フライゴンさんは毎回地震決まらずに蜻蛉帰りしてるイメージ ドリュが存在しないPTは最早欠陥レベルで必須だからフライゴミは無理やろ
龍舞も最近じゃギャラもバンギもしない個体出てくる程度には重要視されてないし 壁貼られた後の悪巧みキッスってどう止めればいいんだ フライゴンは単純に弱いから使われなかっただけなのにｶﾞﾌﾞｶﾞｰﾏﾝﾀﾞｶﾞｰ言ってて
実際そいつら出禁になったらこの有様だからホント惨め ほんまドリュウズ最高だわ
役に立たなくなったらつのドリル連打しとけばいいから扱いも簡単だわ トリトドンいいのか ちょっと作ってみる
HB極振りで持ち物迷うなあ 受けにアーマーガアとかきても鉄壁しはじめるしな
剣舞入れるくらいならドリルした方がいいぞ 壁貼り多すぎてドリュウズのつのドリル瓦割りにしたわ 必須とは思わんが炎格闘が全然いないし鋼の通りがいいからドリュ強いのはマジ
天敵のガブが消えたのもでかい ＨＢドラパルト＠弱保
ＡＳドリュウズ＠タスキ
ＨＣ水ロトム＠メガネ
ＨＡヒヒダルマ(ダルマ)＠カムラ
調整ジュラルドン＠チョッキ
今このＰＴで考えてるんだが後一体ドリュウズの地震無効にできるやつ探してるんだがオススメない？
飛行タイプいないと地震が安定されて辛い、 ようやく対戦にこぎつけたけどアーマーガア強いなあそりゃ流行るわ
むじゃき球ドラパで焼き殺すことにするわ マッパバレパン不意打ちカポエラーは割とバンドリミミッキュのサイクル崩せて強い ワタシラガの攻撃技リーフストームにしてたけどグラスミキサーの方が良い気がしてきた アーマーガア崩せる火雷が弱すぎてロトムしかいないってなる ブシンは飛行やらゴーストやらフェアリーやら一致で弱点突けるヤツに出来ること無いよ ダイマックス技が必中なのは知ってるけど
回避率上げたやつがダイマックスしても相手からの技必中になってまうんか？ 火吹けるバンギが強いけど火吹けて強いバンギがわからない
素直に特殊か岩封イカサマ型か ルチャブル使いたいけど数字がイマイチすぎて壁ロンゲとセットで考えてるんだけど使ってる人どうなん？ >>364
ダイマックスするポケモンがちいさくなるしてて避けてた トゲキッス使ってる奴って何が楽しいの？
って似たようなことをXYの時にも言った気がする 相手がイライラしてるのを想像するのが楽しい
ってBWの時にも言った気がする アーマーガア、ナットレイ、ドヒドの3匹出てきたときは
相手の頭疑ったぜ…
なお相手の持ち時間切れでこちらが勝利した模様 >>367
だよな
じゃあ今6段階回避上げてからダイマックスして負けたのは俺の運負けか… 毎回対戦に関して前世代時に言っても信じてもらえないだろうなって要素はなにかしらあるけど
今回の剣盾だと無補正性格が理想個体としてありえるのが一番信じて貰えさそう >>372
そういう相手にはカビゴンでハメて時間切れで勝つわ アーマーガアの調整どうすればええのかね
バンキとミミッキュかなあ主要なメタは HB特化しないとミミッキュ受からないんだから
HB特化でええやろ
後は対耐久意識のちょうはつ入れるかバンギドリュウズ意識のボディプレ入れるかだな S調整めんどくなってきたからブリムオン始動トリルでええかなってなってきた アーマーガアD振っとかないとドラパの炎技うっとうしいんだよなぁ ロンゲ対策に剣舞瓦割りドリュ入れたけどロンゲ以外にもめちゃくちゃ仕事してくれるしやっぱ強いわこいつ バンドリュのメタで格闘ポケモンの株が上がってきてるのか。
環境動いてきて面白いね 格闘連中がバレットパンチで皮剥いた後のミミカス倒せれば入れても良いんだがな 格闘の株なんて上がってねーから
悪対策のついでにフェアリーにぶちころがされるだけだ 別にダイナックルがあの性能なのはわからんでもないが特殊まで弱くするの何なんだよ
毒物理もだし。よほど何も考えてないとしか思えない 今いるロンゲならちょっと欲張りすぎてるからどうにでもなるな
挑発入れられたらきついが どうせなら雨とかエレキフィールとみたいに火力上がるタイプも威力落として欲しかったわ 何故か専用技じゃなくなったDDラリアットの使い道求む グソクムシャ作ろうと思ったけどアクジェ遺伝くっそだりぃな ルチャブル、どーせ型破りでもミミカスにどうしようもないし軽技こらえるチイラ起死回生で運用したらそこそこ立ち回れて笑った。ふいうちめっちゃ撃ってくるからバトンで逃げてA上昇無性降臨や。 >>398
バンギラス、オノノクス、ドリュウズとか沢山いるが、トリトドン出してあくびが1番紛れはないかもしれんな こおりパ作ったけどモスノウとバイバニラ出す機会が全然ないんだが
コオリッポ、マンムー、ヒヒダルマ、ラプラスが強すぎる まともな格闘タイプいないから襷きしかいせいにでもすがる想い コオリッポにだっしゅつボタンもたせたらあられオーロラヴェールだっしゅつで襷潰し＆両壁の最強起点じゃね！？
…と思って試したらあのクソペンギン氷割れただけでだっしゅつしやがった うおおおおおほっぺすりすり痺れ！アイヘ！
うおおおおおほっぺすりすり痺れ！アイヘ急所！
なんだこのゲーム アーマーガアとかエンニュートとかパッチラゴンとかエースバーンで見れるだろ ぶっちゃけアーマーガアのボディプレスが最強の格闘技だわ メインウェポンを弱体化させるダイナックルが全部悪いんだ ブイズで組んでも面白い戦いできそうなのでやってみたいけど
ブイズ使いいたら使い勝手とか教えて欲しいな ドリル地割れ両搭載ドリュウズとかいう犯罪者を許すな パッチラゴン使ってて思ったけど、ダイマックス前提のエースポケモンって微妙だな
自然と選出縛られるから読まれやすいし、柔軟性の欠片もない >>420
絶対許さないからアーマーガアに鉄壁ボディプレス搭載した 壁貼って悪巧み全抜きするか壁貼ってダイマエースでやるしかない あんだけbw時に最強格だったローブシンが息してないの異常 ドラパルト@スカーフ/意地AS/すり抜け(物理のみ)
ギャラドス@ソクノ/陽気AS/威嚇(竜舞)
ドリュウズ@襷/陽気AS/型破り(地割れ)
ヒトム@メガネ/控え目HC(トリック)
マタドガス@ヘドロ/図太いHB/(大文字鬼火)
オーロンゲ@フィラ/意地ＨＡ/(電磁波身代わりソウクラ不意討ち)
で日曜から1000台まで来れたけど
オーロンゲの選出どきが全然分からん、何か特殊アタッカーか受けに変えた方がいいかな？ 周りが麻痺で仕事せず倒れていくなかで全抜きするバンギ
強すぎやろお前トリックルーム貼れてないのに マタドガスが頼りになりすぎる
ワンダースチーム(命中95)、大文字２連続外しとか意識低いけど
彼女無しではやっていけない >>425
そりゃあんさんフェアリー追加されましたし ブシンは、はたき落とす奪われたのもでかい
おかげでカイリキーあたりがだいぶ救われてるけど ダブルでトリルから出てくるダイマックスドサイドン強い フェアリー、ゴースト、あく
このタイプを押し付けて自然と相手の構成縛るゲーム ドラパルト
ミミッキュ
バンギラス
サザンドラ
サニーゴ
ブラッキー
のゴースト悪統一でやってるわ 格闘ダイマ弱いのと、ドレパンマッパありきのタイマン性能だったしな フェアリー以外にもダイマ環境が向かい風 オーロンゲ本当クソポケ
壁貼りかなーとトリック押したら身代わり挑発
もうドリュウズをスカーフから解放してアイへ瓦割りで完全対策するか >>434
なんかそのパーティずるいな
強ポケ詰め込んで無理矢理統一って言ってるだろ ダイナックルの威力は強かったら明らかにヤバいけど、ダイマ状態のポケモンから格闘食らいにくくてナットレイとかズルいよな なんとなくキョダイマックス技眺めてたら鋼版ステロがあるんだな
早く一般ポケにもばらまけ 炎技標準搭載環境にしたナットレイの罪は重いってコオリッポが言ってた 俺のモフモフコットンガードバイウールーどうしてくれんの？ 格闘は複合ほぼ出禁にした上でエビワラー()ダゲキ()みたいなカス続投、新規はカモネギタイレーツオトスパスと首かしげるレベルで不自然な単格闘のみって時点でそもそも冷遇すること前提にバランス調整した感ある ナットレイとアーマーガアのついでに焼かれるコオリッポくんほんと可哀想 だいたいナットレイのせいで火弱点が軒並み被害被ってるよな
俺のモスノウなんとかしてくれよ 強い炎ポケ入れなかったのミスだろ まあSMの時もそうだったけど
基本炎って柔らかいから種族値その他恵まれてないと一線級なれないのよな カブさんもキョダイマックス用のムカデ抜いたらキュウコンウインディだもんな。もうちょいなんかあったろ。 ギャロップを今からでもいいから炎フェアリーにして欲しい 単タイプってゲーム的に面白くないからできる限りつくってほしくない
速攻アタッカーとか単タイプの意味皆無だし 避雷針・呼び水系の特性量産してサイクル回すゲームにしてほしい 幻想人形演舞みたいに 環境変わってくしドラパもミミも見なくなってきたけど大体今Sが遅めのPT多いな
殴り合いができて耐久あって火力あってでも遅めみたいな、耐久あるからダイマして殴るだけでも火力は十分みたいな 炎ポケに追加が来なかったら期待できるのはエースバーンのみだな
エースバーンは厨ポケ臭するけど >>456
そういうの増えてきたらバタフリーとか流行るんだろうな マルヤクデとセキタンザンは新しい複合タイプでわくわくはするんだけどなあ 麻痺でうごけない！とか何度もされるとマジで腹立つな
あんま舐めてると解雇するからなヒトデ
ヒヒダルマもつらら外すなれいとうパンチにするぞ あまりにもうちのPTドリュウズ出されるから少しでも選出抑制できたりカモれるやつ教えてくれ… >>464
アーマーガアいるともう相当出しにくい
でも最近つのドリル持ちの個体も増えてるとかなんとか エースバーンが覚える技知らんけど
リベロダイマックスで天候やフィールドの恩恵をフルで受けれるの想像するとやべえわ 地震=ドリュウズみたいになってて
今作ふゆうが完全に死に特性と化してる マルヤクデはBとDの種族値が逆だったらワンチャンあったかもな
特性が3つとも有能で技もはたきとかとびかかるとか覚えてかなり優秀だし
この環境でB60しかないのは辛すぎる 対ドリュは開き直ってオーロンゲとキッス見せて壁潰しに来たところに馬鹿力叩き込むことにした >>465
ありだな
>>466
>>467
アーマーガア把握
マスター300ぐらいだが
ホントやたら初手ドリュウズ なんや
地ならし岩封アイへ剣舞みたいな >>401
いじっぱり玉持ちブレバでミミッキュ確一だよ 壁張りオーロンゲマジでうっとうしい
最近ちょうはつもち見かけるからカバで流せなくなってつらい アーマーガアほんとカチカチでいいな
四つん這いおじさんの威嚇跳ね返したかった アーマーガア使うなら無限の時間ないとやってられんぞ
とりあえずPPは全て増やしきれ 溶けるマホイップがメンタル攻撃食らわないからいいかな プレッシャーうらみ型使いたいのにオーラ 持ちしかうらみ覚えてないのが地味にめんどい アーマーガアはプレッシャーの方が強いよな
このゲーム究極的にはPP枯らすゲームだし セキタンザンとかいう高級マグカルゴ
高速アタッカーなら強いけどS30AC80じゃ4倍くらって死ぬだけの存在 なんかB特化したハガネールのボディプレス一本で等倍技これでええわ感ある… ドヒドイデアーマーガア駆除出来るサザンドラ抜いちゃったから不安で仕方ない 特性の複眼って身代わり無効の効果あるの？
さっき身代わりを貫通した気がするんだけど
1T自分 デンチュラ むしのさざめき
1T相手 フライゴン みがわり
2T自分 デンチュラむしのさざめき
フライゴン撃破 >>485
ストリンダー()ならボディプレ、アイへ、ダイジェットすべて反撃で受けれるぞ
普通はロトム ハガネール使ってるからドリュウズで困ったことぞ！
ドリュウズの地震でもHB特化してれば確定3だし、返しのボディプレスで一発で落とせる >>489
音技メンタル技特性すり抜けは身代わり貫通 HB特化したハガネールのボディプレスは魅力的だし活躍してくれたけど、ドヒドイデ確2とれなくて外したなぁ
また採用しようかな >>494
ありがとう。
音技メンタル技身代わり無効知らなかった エアームド愛用してた身としては
アーマーガア使うと負けかなって思っちゃう 俺は忘れないぞ
アーマーガアは種族値習得技ゴミの劣化エアームドと呼ばれていたことを 居ねえもんと比べてもしょうがない
奴は死んだ。二度と返ってくることは無いかもしれない ダイマックスはメガシンカに比べたら面白い要素だな
Zわざはただただ戦闘のテンポを悪くした害悪要素だったように思える
欲を言えばダイマックスの時間も対戦は簡略化してくれれば良かった これがもしエアームドだったら角ドリルワンチャンどころか積み技で起点にすることすら出来なかったと思うとアーマーガアで良かったわ 全部は搭載できないとは言え羽休めどくどくステロがんぷうふきとばしちょうはつ鉄壁持ってた上に一撃必殺無効だっからな
さらに言えばそれでも数値と役割不足で受けルの一軍から外れていたという ドリュが過労死しまくるから、サポート用のポケモン入れてあげても、結局最後はドリュに頼ってしまう ダルマはらだいこ覚えるのか
調子こいて壁貼ったらはらだいこされて壊滅したわ でかい図体して、ひたすらタネばら撒いてくる奴と
ステロふきとばしマンに比べたら
カラスは真っ当に戦ってる方やで ダイマックスするならきょううんでいいじゃん
とする犯罪者トゲキッスが流行るなこれ
ピントレンズ持たせて5割急所
壁に強いのは偉い 比べたらゴミかもしれんけどポケの数が少なくてムドーカグヤ以上の脅威だわ PGLあったらアーマーガアを倒したポケモンロトムの次くらいに本来有利なドリュウズ(ドリル)いそう 7世代環境が恋しく思えてくるけど錯覚かな
ドラパルト本当に許せん ガブが戻ってきてもドラパルトは倒せないんダ
悲しい ガブの耐久ならドラゴン技くらいダイマ無くとも耐えるレベル ガブにh252振っとけば意地ドラパa252のアロー乱数1(17.96%)らしい ダイマガブリアスなら余裕なのか！？
もどってこいよガブリアス ハガネールHB
ステロ/ボディプレス/ドラゴンテール/ジャイロボール
で使ってるけど割と使いやすい
壁うざいからジャイロをサイコファングに変えても良さそう >>524
ロンゲの調整しだいだけど、壁込み大体ジャイロで2確だから出てきたら先にサイコファング突き刺さって美味しいです 上位配信みててもドラパバンドリが安定して常にいる感じだな >>527
サイコファングはオーロンゲに無効だから壁割れんぞ
壁＝オーロンゲみたいな流れで話が進んでるのもアレだが つけあがる採用アーマーガア強そうじゃね？
俺 てっぺき3積み
敵 ボディプレス読みゴースト交換！ドヤァ
俺 つけあがる
敵 うわあああああかああ！！！！！ >>529
そこは知ってる
ロンゲが壁二枚張り時=ジャイロ二発で突破だから出てきた先にサイコファング刺さるって事 特化威力140つけあがるで無振りドラパルトすら乱1なので駄目です 意地っ張り252なら丁度確1だったわ
焼かれるけどな ランク3万位になっちゃったー
ランク落ちないから気が緩んじゃう アーマーガア対策にゴチルゼルってどう？
ついでにドヒドイデとかも潰す アーマーガアが強いというより、裏に控えてる弱点補完ポケもセットで見ないとあかんからな 何でアーマーガアが多いのか分からない
topティアの珠アントもドリュウズもドラパルトも受からないのに 壁構築にスカーフホルードいれるのオススメだぞ
ホルードはドラパのダイドラでワンパンされることもあるけど壁だと地震でオラつける アーマーガアは面倒臭い以外の感想が出てこない
別に物理でもダラダラやってれば普通に勝てるしただの嫌がらせだわ 陽気スカーフホルード
最速ドラパルトをギリギリ1抜きつつA下降個体値0のドラパルトを力持ちイカサマでギリギリ確1
超綺麗 俺は最初に潜った時からホルードの時代だと思ってたぞ (一昨日ぐらいまでずっとドリュウズに浮気してたけど) ノーマルタイプらしく色々覚えるしな
ワイボほのパンとびはねるばかぢから パルシェンでミミッキュ勝てるかと思ってたんだけど鬼火持ちだったら負けるか ホルードが流行るなら襷でドロポン搭載した特殊ドラパルトが流行る可能性が微レ存…？ ドロポン採用は見た事ないけどもう環境のドラパルト7割くらい特殊だよね 壁貼りめんどくせえなと思って対策考えてたら受けルに魂を売るところだった 危なかった 壁構築はコートチェンジエースバーンとメタモンで何とかやりくりしてる。 前の世代の段階でドリュに頼ってたので許してください
低レートです オーロンゲ面倒だからドリュにかわら仕込んで初手出ししてるわ オーロンゲ用の瓦割りドリュウズちらほら見るけど全く対策になってないよな ドリュがトップメタの一角になる時代が来るとはな
前作はカバいるから席ない感じだったのに どうせ型破りされるならランターンでもいいんじゃないか理論 じめんタイプ最メジャーがドリュだからもはやロトムは地面無効枠とは言えない現状 むしろロトムとか負けの温床やろ
タイプだけで採用するほど強くもない スタッフA「ミミッキュのばけのかわは一回引いたら復活で」
スタッフB「ばけのかわは抜群技でしか剥がせない」
スタッフC「ばけのかわは確率ではがれる」 バンドリに強いし復権は近いけどまたアタッカーミミが増えてしばかれるまでがセット ダイフェアリー打たれないなら耐久あって流し性能あるカバブラッキーはこれからどんどん数増やしそう >>540
アーマーガァのデザインあんま好きじゃないわ
なんのひねりもないカラスやん 今起きたんだけどキョダイマックスカビゴンどうなってる？ カバが増えた途端に受けル対策かねたロンゲが挑発撃ちまくってくる環境になる >>567
数値見返すとあれ？ってなる典型的なやつ 逆にアーマーガア以外ひねりすぎてるからジェムモンなんやぞ サンムーンで大会優勝したS振りニドクインみたいに自分の型を作らないといけないとは分かってはいるものの、全然考えつかん
バンギ弱保とかダイマキッスとか壁ロンゲとか皆よく思い付くな 弱保バンギは自分で思いついたけど普通の発想だと思うわ
ただ最近増えてきて相手すること多いけどうざいなｗｗｗ 鬼火とられたらヤミラミのアイデンティティが死んでしまう ホーム解禁したらつばめがえし持ってこれるんじゃね？
まぁ環境変わるしまだ弱保バンギが健在かは分からんけど つばめがえしあったら
どいつもこいつもダイジェットしてたな
無くなったってことはダイジェット環境になるのはある程度読めてたのか 弱保ダイマ対策にあやしいひかりはどうだ？
くそ運ゲーだけどダイマと殴り合うよりマシじゃないかと思う 弱保バンギ多くて不一致弱点あんま打たれんし竜舞バンギ軸でPT作ってみるか でもホーム解禁されてももうおいうちバンギくんは帰ってこないんだ悲しい つばめがえしは剥奪されてもとびはねる持ちはまだあるから、開発はありエール スカーフトリックでキッス起点にしてやろうと思ったけどダイマックス中ってこだわりリセットじゃなくて完全に技の縛り無くなるのかよクソが！ こだわってる状態で呪われボディ発動されちゃうとダイマックスの選択肢すら消えるの普通にバグじゃない？ キッスもバンギも対策できたけど今度はギャラが辛いわ
マジウィップ取り上げろ こだわってる状態で技の選択肢が出てダイマックス出来てしまうことがバグとも言えるしこだわり技が呪われるのがバグとも言える
お前のこだわりそんなもんだったのかと 前環境のめざ氷レベルに炎わざ搭載されてるのにハッサムの生きる道なんてないだろう ギャラにウィップはまじわかんねー
アブリボンのバトンとかオンバーンのすりかえとか中堅ポケからは技没収してんのに ポリ2とランドとレボルトがいたら対戦死んでたと思うわ
特にランド ゲフリ的には強すぎるから修正ってよりある程度誰が使っても最低限は担保されるよう下を見て調整してるんだろうな
初心者がとりあえずドラパミミッキュギャラが強いんだ、作ろ対戦しよってなればいいなみたいな分かりやすくあえて強くしてる気がする >>592
こだわりだけじゃなくアンコールもリセットされるのがつらい >>593
前からその仕様だろ
技選ぶ余地もなくいきなり悪あがきになるのは >>600
ゲーフリはわかってやってるからな
レンタルのすなおぐみとか見ればわかる ダイジェットがチート性能なのはゲーフリお気に入りのリザードンを優遇するため 弱点保険持ちは鈍足以外はHSに振るのが正解であってるよね？ 逆に600族がヌメルゴンとかジャラランガみたいに死んでたらちょっと残念な気もする
ところでネギガナイトってどう使うのが強いかな ブースターもこれニトチャ没収されてんのか
終わりやん スカーフヒトムをアイアント意識の110族抜きにしてたけど120抜きのがいいんだろうか
エースバーン増えすぎ アリ好きだから使ってるけど流石に広まってメタも完備され始めたけど相方誰がいいかな
大体相手に出てくるのは特殊ドラパルトかエースバーンあたりだから安定のバンギが強そうかとは思ってるけど シュバルゴ使いたいけど焼かれて消える未来しか見えない
せっかく色々技貰ったのに
ジャイロボールは貰えなかったけど 御三家皆強いねえ
夢特性なくても強いインテレオンは神 御三家みんな強いよな
これは単タイプにしといて正解かも アマガバンギの並びはアーマーガアにHCミトム投げて二回悪だくみ詰めば全抜き出来る
チョッキバンギはやめろ >>611
俺もアリの見た目も火力も好きで使ってるんだけどダイマ切った後に死に出しで速い炎技持ち来るときついよな
ねばねばネットとか考えてる ギャラドスにウィップ
エースバーンにダストシュート
ゴリラナットにはたきおとす
タイプ一致ポケモンが泣いておるわ >>615
積んだタイミングでドリュウズきて終わるな インテレオンのねらいうち書いてないけど急所ランク+1あるとかポケ徹のTwitter見てたら書かれてたな スナイパー追加されたらワンチャンドロポンと選択になるか？ >>618
じゃあアイアントでダイナックル打ってりゃいいや(適当) スナイパーピントレンズねらいうちで
確定急所マンになれるのか スナイパーは急所率上昇じゃなくて急所ダメージ上昇だよ 急所当てると1.5倍なのが2.25倍になるのがスナイパーだろ？ じゃキングドラと違ってピントレンズいらないけど
きあいためは必要ってことか 悪の戯れと書いて悪戯
本当の悪には戯れなんて効かない ねらいうちが1段アップでもピントレンズで2じゃん 確定急所するには3必要 イカサマ師は人のイカサマを見抜けるみたいな(適当) >>600
そんなこと考える暇があったら育成にかかる時間を10分の1にしろ
100分の1にしてもいい 急所ランク+0で4.17%で+1で12.5%の確率で急所に当たるらしいからピントレンズ補正無い状態で比較すると期待値は
ドロポン:威力110 命中80だから外しまで考慮すると
110×1.5×0.0417+110×0.9583×0.8=91.2019
ねらいうち:威力80 命中100だから
80×1.5×0.125+80×0.875×1=85
スナイパー補正あると
80×2.25×0.125+80×0.875×1=92.5
スナイパー＋ピントレンズだと
80×2.25×0.5+80×0.5×1=130
アホだから変な計算してるかもしれん スナイパー＋ピントレンズのドロポンで
110×2.25×0.125+110×0.875×0.8=107.9375だしダイマすると必中になるしスナイパードロポンに載せたほうが強いかもな ピントレンズ強運トゲキッス
「どうせダイマックスすると追加効果100パーセント発動だし、
強運にして+2の50パーセント急所狙おう」
マジで犯罪者 急所ランク+2の専用道具持ちでA135のポケモンがいるらしい なんでインテレオンいじめる時だけみんな本気出すの...？ そうだぞ
オープニングのメッソンかわいかったろ？（過去形） >>557
記事とかあったら教えてくれ
ヌオーヒトデナットバルジアーマー……
正解が分からなくて勝てない >>639
実際リーフブレードで受けポケ叩きのめせそうだけどどうなんだろう >>638
文字通り相手に強運だと思われるだけでバレにくいしな ネギさんは使う上で超重要な肝っ玉の獲得が異次元に厳しいのがね… >>643
A以外終わりすぎててな
種族値もそうだしタイプも格闘単だし急所技もリフブレ、辻斬り、ゴッドバードしかない こだわり系だけでなくダイマックス中はあらゆる道具の効果がなくなる仕様ならよかったのにな
玉とか弱保とかも発動しない感じで アイアント使ってる奴、自分が厨ポケ使ってると思ってなさそう リーグカードの最初に選んだポケモンで
全トレーナーの8割くらいはメッソンだろうから多少はね ダイマックス前提のパッチラゴン使ってマスターボール級6連勝できた、ダイマックス前提は微妙微妙言われてるのは知ってるから多分失速するんだろうけど今だけはホント育てて良かったと思ってる アイアントは確かに強いけどダイマ前提の強さなのがね
対策もしやすい アント強いしゴチルアントも刺さったりするんかな
ゴチルアント偽装のが良さそうな気もするが >>650
厨ポケだからこそメタが直ぐに出回ったからね
既にマイナーポケモンだからと適当に使ってたらすぐ焼かれるような環境になってるよね 逆にアイアントが強いと思ってるから使ってるやつがほとんどだろ >>638
弱保は警戒されるからこっちのがつえーよな ひねくれてるからみんなロンゲ使う中前作まで嫌いだったエルフーン使ってる
甘えるフーンぱくっていいぞ アイアントが憎いのでドラパルト珠にしたわ
ダイマして好き勝手しているお前も無振り文字で死ぬんだよ！！！！ ドラパってバンギきついよね？
バンギアントドラパの三すくみになるのか ミミッキュメタとして鋼タイプ連続攻撃技をばらまかなかったのはゲーフリの調整ミスだと思う。ギアソーサーは特徴的な体型を活かした技なのでばらまけないのは分かるけど新たな鋼タイプ連続攻撃技を追加するべき。
ゴーストタイプ連続攻撃技でもいいけど今度はゲーフリがミミッキュやらドラパルトといったオーバースペックゴーストに与えかねないのがな…。
フェアリータイプ連続攻撃技をばらまくのもアリだろう。マシンに収録するのは考えものだが ミミッキュメタはダイスチルだぞ猫も杓子もダイスチルしとけばいい >>660
珠ならかえんほうしゃで殺せるけどね
珠文字はナットレイワンパン用 強いの知ってロンゲとアリ育てて使ってみたけど、ぽいぽい選出しても思ったより勝てんな
大人しく自分の性に合う奴らで戦いたくなってくるわ 両壁とかトリルをちょうはつされずに確実に決めたい
トリルはともかく壁使うなら粘土ほしいから持ち物に頼れない
じゃあ上からちょうはつでかえそうとするといたずらごころ持ちにやられる
じゃあこっちもいたずらごころ持ちでやろうとすると悪タイプに詰む
ロンゲで両壁ちょうはつ(あとソルクラ)入れてるけどかわらわりで終わるのと自主退場ないことで悩んでたんだがもうわけわからんくなってきた
いい感じのやつらはいるんだけど決定的なやつがいない(いたらとっくにみんな使ってるだろうけど) 厨ポケ使うより好きなポケモンエースにする方が勝てるから楽しいよな 今作なら珠持たせてダイマックスすれば大体のポケモン強いしな 珠ちからずくダイマックスクチートにすれば強いのか
よし 変化技が全部ダイウォールなの手抜きだろ、Zワザはまだ少し色々あったのに
ダイサイセイとかダイドクドクとかダイヤドリギさせろや テンプレパ使うのと自分の好きなポケモン入れて練ったパーティー使ってる時とプレイングの冴え度が違うんだよね
後者はなんとしてもこれで勝ってやるっていう気迫で頭が冴え渡るわ そろそろPT組みたい
現環境、対策必須ポケや戦術ってなにがあります？ イエッサンに最近着目しているけどメスは耐久種族値くらいしかいい点がないのが残念だな >>677
ドラパルト(物理、特殊)の2パターン×タスキ、鉢巻/眼鏡、スカーフ、弱保の持ち物4パターンの8種に
ドラパルト(両刀、壁)を足した10種に対応するんだ ジュラルドンは受けに通りがいいから便利だ
裏にサニーゴでも置こうかな シングルのトリル要因ってやっぱミミッキュ安定なんかな？
できたらあんまり使いたくないんだけど他におすすめおる？ 確実にやるならタスキ持たせたり細かい努力値調整必要だけど挑発受けないブリムオンかマホイップじゃないか ミミカスのトリルは現状警戒されないから割といい
呪いで退場できるし ミミッキュトリルからのマホイップで使ってる人誰かいない？
使用感知りたい エースバーンの強さに気付いてしまった
キッスバンギに勝てるやん すまん、ポケモン面白すぎて仕事辞めてしまった勇者俺以外にいる？
対戦極めてYouTubeで稼ぐわ まずはここ見てマスターランク1位目指す ブリムオン結構いいぞ
タスキ持たせて火力のあるトリル役になる、S調整ムズいけど
ラス1からトリル貼って3タテした時はめちゃくちゃ気持ちよかった 働くことから逃げるのに体のいい理由建ててるヤツが勇者は無いな コートチェンジで壁構築も対応できる
アイアントアーマーガアも燃やせる
ミミッキュにも対面から勝てる
ギャラドスとドラパには負ける
エースバーン強いわ
リベロ来たら間違いなくトップになる リベロなんてリークの時点で散々言われてきてるもんを今更 >>696
ギャラとドラパにも型次第で対面勝てなくはないんだからアゲるなら最後までアゲてやれよ >>700
糞マイナーなサッカーチームのキャラクターっぽいよな 机上でしかないが無補正アイテム補正なしリベロのダイマエレキボールがH252ギャラでも確1っぽい
エレキボール入れる枠あるのかは知らん 三匹目どうしようかな。適当にドリュでいいか→うおおお！ドリルあたれえええ
何故なのか だからアーマーガアに風穴あけるのやめろっつってんだろ！！！ >>692
エースバーン地味に硬くてダルいんだよなあ そもそもシングルでトリルが強いか疑問だが鈍足なの大体特殊だよね今作
物理もいないわけじゃないけど マジでガブリアスやゴローニャ返して欲しい
使いたいのに使えないポケモン多過ぎなんだよ
そもそもリストラが言い訳
本当に対戦環境を整えるならナットみたいに種族値弱体化するとか、もしくは特性変えりゃ良いだけ
単にモデリングが面倒臭い言い訳でしかない
巨大マックスもメガ進化より数が断然少ない分よりモデリング少なく済むからね
結局楽したいだけなのが透けて見えるくせに「対戦環境を整える為にリストラしました！」とか余計な事を言うから叩かれるって何故分からんのか
しかも整えるといいながらミミカスは相変わらず最強でドラパルトとかいう142みたいな訳分からんポケモン出してるし
マウスカーソル残す杜撰さもポケモンデザイナーにジェームスをリーダーにする糞采配も何もかもが糞
もうゲーフリは馬鹿しか居ないのか？
過去の遺産で何とか生き残ってる穀潰ししか居ないんだろうな
サンムーンで優勝したS振り型ニドクインみたいな面白い型も現れなくなるしつまんなくなるな
一番大切な対戦というエンドコンテンツをスケールダウンさせて何がしたいんだ？ 弱保バンギ微妙な気がしてきた
やっぱりS上げられるやつが持つべきだな
サブウェポンで弱点つかれやすくて軽業やダイジェットを持ってるやつ…誰だ？ アーマーガア相手にする度にムドーの強さを実感するわ でもかっこいいからアーマーガア使っちゃうわ
筋肉は正義 エースバーンって耐久猿とか馬車よりはあるんだな
五十歩百歩だけど インテレオンもダイジェット、ダイアーク、げきりゅうを上手く使えば強そうだな >>711
御高説ありがたいがナットレイ種族値下げられたんか？
風評イチャモンか？ 地割れ角ドリル無効
力を吸いとる、鬼火祟り目
一致ダイジェット
強くないはずがないﾌﾜ ハイパーボールワンパチでモルペコと交換してください
黄色いカラーリングがおしゃれです 4倍弱点なし軽業持ち、一致ダイナダイジェがいるルチャ シングルトリパはダイウォールでターン稼がれるのが辛すぎる
解析のキョダイ技の中にトリル発動いない？ >>712
りゅうのまい搭載しても無理そうかな
育成しようかと思ってたんだけど ドラパルトってやろうと思えばダイジェット搭載できるよな 身代わり竜舞バンギとか一瞬考えたけど範囲も数値も足りない >>727
1舞じゃ抜けない奴ら結構いるから壁貼らないと無理そう
素のバンギじゃちょっと >>712
ようき最速竜舞弱保ガブ使ってる
A全振りしたけどH振らないとワンパンで死ぬのが分かったことをお伝えいたします
竜舞→相手にどつかれる→ダイマ→相手にもう1回どつかれる→死ぬ >>727
竜舞は技範囲がキツくなる
弱保HAで1匹確実に飛ばしてタスキ潰せるだけでかなり活躍してる気がするけどな〜 いうて不一致ダイジェットって微妙だけどなぁ
クソウサギはダイジェットとダイスチル、ダイナックル一致で使える上に
ドヒドイデのために思念いれてダイサイコとかもできるし
クソウサギホントクソウサギだよ 流行らんと思うど、弱保オンバーンはロンゲさんを一方的にカモれるから強かった
すりぬけ最強！ すりぬけで使うならオンバーンの意味ある？ドラパでよくね？
ちょうはつ持ってるからってこと？ >>731
羽虫のことガブリアスって呼ぶのやめて差し上げろ マスコットウサギ対策にドヒドイデ増えるのが1番めんどくさい >>737
ソーラービーム覚えるから
って書こうと思ったら、ドラパも覚えるんですね
オンバーン、リストラします ダイナックルが殴りながら地道に火力上げるって糞みたいなコンセプトにしたせいでバンギラスが調子のってる節あるよな
マジでふざけんなよ オンバーンは一致エアスラと一致ジェット撃てるし必ずしもドラパの劣化とは言えんけどな
せめてすりかえが今作もあれば眼鏡押し付けもできたのに オンバーンはドラゴン統一で追い風使ってウオノラゴンのサポート役にしようかと考えてる 速くてちょうはつ使えるやつがおみとおし持ってるのは
結構便利だけどな
先発が壁貼りしたいのかアタッカーなのかひと目でわかるし
ただ火力不足 クソウサギって何で対策したらいいんだろうな
ボール膝思念とんぼか不意打ちあたりとしてドヒドイデじゃ受からなそうだし
かえんだまミロカロス流行るか！？ ダルマとかウサギって鬼火受けた後に特性で火になった時に鬼火はどうなるの？
解除されるのかそのまま受けるのか知ってる人いたら教えてくれ >>748
タイプ特性では火傷や毒は治らない
みずのベール？とか免疫みたいな特性は何らかの理由でその異常になってから効果を得た場合治ったはず ミロカロス自体は強そうだけど火炎玉めんどくさすぎる クソウサギがリベロあるなら玉か帯のダイナックルでバンギ死ぬんじゃないの
早くクソウサギの真の力を解き放て 火炎玉ミロカロスきついよ
どこにでもロトムいるから ダイナックルは威力低い定期
とびひざなら死ぬかもな >>754
対面でダイマしあってナックル打たれた時ウサギは格闘になるから流石に弱保してもダイマウサギ一撃で倒せないしもう一発ナックル貰ってA2↑ウサギ場に残しながら死なないか？ ミロカロスは水氷で技範囲狭いのがネック
どくどく打つにしてもそれならドヒドイデでよくね？って感じ どくどく没収されて1番苦しいのギルガルドかもしれない 珠リベロ飛び膝ならバンギがHB↑でダイマックスしてようと乱1よ 家電がチョッキきたりスカーフまいたり木の実食うのもどうかと思うよ >>750
そうなのかサンクス
そういやナマコがみずびたし毒毒やってたな メガネ水ロトムのボルチェンはハチマキハッサムのとんぼ返りを失った俺の数少ない心の拠り所なので許してくれ
ギャラはウィップせずに死んでくれ そもそもそれをいうならポケモンがメガネかけてんじゃねーぞって かえんボールふいうちとびひざ@1
エレキボールとかみがわりとかダストとかアクロバットとかアイヘとかしねんとか選択肢は割とある >>730
7世代で強かったのはメガあったからかもしれんなぁ……
>>732
能動的に火力あげられたらと思ったけど厳しそうだね エレキボールはリベロ来てからの話かと思ったら現状でもダイサンダー用に普通に持ってんのか 今のS調整ってどこが目安なんだろうな
昔は130族とかあったけど今作は少しズレそう
真ん中は相変わらず75前後がカオスだけど パッチラゴンの砂かきはやく解禁してくれ
俺の砂パの最後のピースだわ コートチェンジとか瓦割りとかなんで壁対策に1ターン使わなきゃならんのだろう
1発で2〜8ターンのアドって眠りより酷くね そんな壊れ性能の壁を無かった事にできるさらなるぶっ壊れポケモンがいるってホントバリか？ 今からでも遅くないからお前はタイプをフェアリーこおりに変えてこい 砂かきパッチラゴンはシャンデラみたいに解禁されない気がするわ
岩石封じとの相性やばすぎるし コートチェンジはこっちに壁貰えるんだからアドじゃない？ 砂かきパッチラゴンって選択肢に入るレベルでそんなぶっ壊れるような性能じゃなくね 壁もらえるのは良いが残ターンも引き継ぐので実際にこっちで得られるものは大したもんじゃない なんだかんだ環境グルグル回ってるし森本有能だったな
味わい深い環境だわ 最初に対面性能が高いポケモンが流行ってそれに強い受け構築が流行ってそれに強い積み構築が流行るやつ ごりむちゅう (五里霧中 & ゴリ夢中)
英語 Gorilla tactics ─ゴリラ戦術 (Guerrilla Tactics (ゲリラ戦術) )
ポケモンは英語訳もかなり上手いよな 準伝連中、どくどく、めざパがいかにガンだったか分かる >>783
始めなんだから煮詰まるまでは当たり前だろ >>767
メガネくらいかけてもいいだろ
むしろ弱点保険の方が変だわ
明らかに書類
きずぐすりのような人間のどうぐは使えないんじゃなかったのか けど結局ほぼ厨ポケの持ち物と技が変わってるだけよなぁ
全種とは言わんから100種類くらいが大体均等に分散してパーティ組まれる様な調整ってのは求め過ぎなんだろうか >>789
下位に居るポケモンの数値を全体的に上昇させて性能をある程度拮抗するようにすればいくらでも環境は回るようになる
そうしていないのは割とマジでゲーフリの僕の考えた最強のポケモンは常に環境のトップであり最強でなきゃいけないんだという考え方のせい 対戦で有効なポケモン増えるとそれはそれで構築ジャンケンでつまらんって言われるだけだし結局不満は消えないでしょ 好きなポケモンでどう勝つかって観点なら環境は固まってる方がやりやすい ドラパミミッキュギャラナットロトム流行った1週間くらいで
環境固まった。これらを超える結論パは出てこない 剣盾つまんな
とか言ってた奴らもいたからな もうしばらくは強い構築見つかってそれのメタが流行っての繰り返しだと思うよ
そのうちマジで固まってくるだろうし今くらいが一番考えるの楽しい時期だと思う すまん5日目くらいに御三家は草>>>炎>水とか言ってたのは俺だわ パーティ考えれば考えるほど新ポケモンが消えるんだよな
弱過ぎる 環境変わるの早すぎて育成が追いついてないわ
はやりのポケモン育てたと思ったらもうメタられてる 氷統一パに出会ったわ 腹太鼓コオリッポに三タテされてしまったぜ その前に新ポケはドラパとコオリッポぐらいしか使えないみたいな時期もあったし 構築理論をダイマックスに合わせて変えなきゃいけないのが、シリーズと環境変わった感あって面白い
XY→ORAS→SM→USUMの時にあったマンネリ感がかなり解消されてる
起点構築とか積みリレーとか受けループとか対面構築とか脳死で組むと全部安定しない
逆にダイマックス環境に合わせて理論組んで、バチっとそれがハマるとめちゃくちゃ気持ちいい >>799
サニーゴはむしろ再評価の流れ来てるだろ
アイアンウンチ止められるし 発売前からアーマーガアは種族値低いからそんなに強く無いって言ってる奴いたけどその通り誰でも使いこなせるポケモンではなかったな >>793
この構成今の環境だと普通に負け越しそうだな まさかアイアントが流行るとはね
トゲキッスも初期は注目されてなかったし ドリュウズ、バンギラス、ナットレイ、アーマーガアこいつらを一気に対策できるポケモンおらんかな アーマーガアは面白いよな
使ってて強いと思うポケモンじゃないけど
なんか唯一許されたエース裏クッション的なポジション
良いキャラしてると思うよ アイアントは流行りだすちょっと前にここで話題になったよな
みんな半信半疑だったけど結果出した リザードン増えてるし積み技もないから適当で受けポケで止まるし
もう既にアイアント微妙だわ ダイジェットや弱保と絡めるからダイマ切ってもなんとかなるんであって
そうでもないダイマ前提ポケモンは動かし辛い 俺はホルードの話出したのにまだ流行ってないんだけど何これバグ？
アイアントははりきりの仕様に乗っかって流行ったな デメリット皆無1.5倍はそら強い
でもキッスもそうだがそいつだけで戦うとしたら強すぎるわけではないのが肝だと思う 発売前に環境破壊するレベルで騒がれてたコオリッポが全然いない時点で環境予想は難しい HDアーマガアも強いなあ
ドラパルトとかバンギとかの不一致大文字程度なら余裕や >>807
ヒヒダルマ
フレドラ馬鹿力で大体片付く
エースバーンでもいけそうだな コオリッポはやっぱり強くなかったなって思ってたわ
特殊に浅くて何をするかわかってる地点で対処は可能 環境ぶっささりのパルシェン兄貴にも弱い
一芸あるポケモンなんだけどな かなり最初に記事書いた奴がパルシェンはダイマと相性悪いからゴミとか書いてたけど笑えるな やっぱ物理環境でしかも雷ポケ少ない ドラゴン系とミミッキュ多い環境でパルシェン弱くないはずないよなあ
ドヒドは案の定強いと言うかまともな雷がロトムぐらいだから強い
仕方ないからコケコだけ連れて来よう ガアさんいじっぱりウインディのフレアドライブ余裕で耐えるのね ドヒドマホイップを両方見れるストリンダーさんの出番か コオリッポは仕様の理解が少ないのと剣だと出ない事もあって認知度がまだまだ低い
ミミッキュに隠れてるけど、物理アタッカーだとミミッキュより面倒だわ マホイップってどういう使い方するん？B特化でとける瞑想積み？ HD鋼半減実でサザンに2回くらい投げられる特殊受け マホイップは一致ラスカノすら耐える圧倒的特殊耐久がウリなんだから特殊受けだろ
しかも挑発無効で溶ける積めるとこが強い 耐久パを自分なりに試してみたいと思ったけどs高めのちょうはつで止まりそうでどうしたらいいかわからん >>816
ダルマはともかくエースバーンってリベロ解禁されてない今の時点でも強いのか？ >>832
貴重な炎枠兼格闘枠だからな
それだけでヒトムみたいに使う価値ある HB性格補正有ダイマバンギに鉢巻ヒヒダルマ馬鹿力で確1か
鉢巻巻かないとあかんのか オーロンゲつよいわ
選出はしないけど挑発持ち先発誘導できる ダイマックスを凌げる身代わりを自然に積める高速アタッカーとして
インテレオンとエースバーンの採用価値が上がってる
飛行ダイマックス技持ちだし
壁と身代わりは最初から強いと考察されてたけど、最初期はすり抜けドラパ警戒でみんな入れてなかった
クリアボディ一択とか言ってる連中が増えたのと、
予想以上にダイマックス全般がやばすぎたのを見て、みんな壁や高速身代わりを戦術に取り入れはじめた すりぬけ特殊ドラパにみがわり積んだけどみがわり自体も強いしダイウォールの選択肢が出来るだけで便利すぎる
チョッキでもなければ補助技はどいつも積みたくなる ポケモンでアプデで技の威力とか道具の効果に修正入ったことってあるん？
基本新作が出た時だけかな。 先発で完全補助型ドラパ使ってるけど相手がアタッカー前提のムーブしてくれて助かること多い
型の多さイコール強さなんやなって >>831
最低限警戒は必要だけど、ある程度までのラインで切り捨てた方が気楽だよ
皆が皆持ってると仮定すると話にならないし マホイップ思ったより耐久ないし耐性も少ないから特殊受けなのに数の多いロトム一任できないのが使いにくいね
再生のおかげで繰り出し回数を稼げるからステロとか絡めてドヒドイデあたりと回す使い方が良い気がするよ
撃ち逃げするならニンフィアのほうが絶対良いし 新ポケモンの癖に補助型ばっかで末期のガブ見たいだな 壁貼りからの呪い退場ドラパは目からウロコ
いや壁持ってるんだなあと思ってたけど呪いが強い 今ならりゅうまいガブがいても文句いうやつはいないだろ 6日からの公式大会はキョダイ使用可能だぞ
とりあえずロンゲラプラスアーマーガアは用意した 相手のダイマックス3回身代わりでからすのすこすこのすこ ガブリアスがいないのにフライゴン見かけない
やはり人気がなかったのはガブリアス関係なかったんだな >>858
ノクスとかサザンみたいな遅いドラゴンいるんだけどな 身代わりで枯らすのはいいけどそれ積まれてるだけだよ >>860
もちろんそれで崩壊してたら意味ないけどね
大抵助かってる ドラパルトは人気あるけど、麻痺させればほぼ機能停止するから個人的にはあまり怖くない。オーロンゲででんじは打てれば十分。
ラム持ちが増えたら知りません^q^ 特殊受けにヌメちゃん使ってあげたいけど、
サザン、キッスにはごり押されるかな AC基本上がらない以上3積みもタカは知れてるからな
ダイマックス凌ぐ方が大事 この環境にガブがいても正直そうでもないよね
オレはハッサム使いたい とんぼの威力60に弱体化させてハッサム復帰させよう キョダイハッサムのキョダイセツダンで壁を粉砕してくれるよ ガブが復活＝ドリュウズ枠がガブリアスになる
↓
ヒヒダルマがスカーフだらけになる・インテレオン（冷ビ）が増える
↓
襷だとドラゴンアロー辛いからスカーフガブリアスだらけになる
↓
マ タ ド ガ ス流行 テッカグヤとか今作いたらすげえ強そう
前作で十分強かったけども >>600 こんなやり取りがあるかもしれない
増田「プッシュするべきポケモンこそかなり強く調整するべきなんだ。これも経営として立派な戦略だ。分かってくれ、森本」 ヨクバリス君は飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛ばしてたけど
ワッチョイ導入で死んだらしいね ポケモンが書き込むとか何言ってるかわかんないけどとりあえず壁対策にバリコオル使えバリ もし第八世代にボーマンダがいたらダイマックス自身過剰型が流行しそう。
ギャラドスを見てるとそう思う みんな対戦用で50まで上げる必要ないポケモン
50までレベル上げてる？ ぶっぱのやつもなんとなく気持ち悪いから50にそろえる エスパータイプが環境的にほぼ絶滅してるのが悲しい
格闘対策としてもフェアリーで十分だし。 >>887
登場したときに消すだけって使い方難しくねーか
かわらわり打ったり自分も壁はる方が良さそう ダイマックスで弱保かるわざコンボ簡単になったのに流行らないと思ったら
かるわざ所持の大半がミミッキュに弱いのかw ねっとうって急所出やすいのか？
ドヒドイデに3連続出されたんだが ごく稀にタスキミミッキュいるらしいな
かたやぶり対策で >>898
皮残しても次の攻撃で死ぬから意味無くないか？
ドレパンでもうつんか？ 自分の命と引換えに控えのポケモンを完全復活させる技があるらしい… エスパーは攻めも守りもフェアリーの劣化みたいになってるから来世代はテコ入れ欲しいな
エスパー→はがね等倍
はがね→エスパー半減 位でいいんじゃないか？ 相性直すならそれこそエスパーでフェアリーを付けるようにしてほしいわ
そしたらオレのフーディンが活躍できる エスパーが唯一フェアリーに優ってるのは毒に抜群取れるところだけど、
その毒の採用理由の一つがフェアリーに強いからだし毒→エスパーは等倍だから受け出せないし
まず毒自体現環境で単体スペック高いのドヒドぐらいしかいないからな ランクの上がり幅って何が影響してるんですかね？多かったり少なかったり
まだスーパーボール級です。見えない順位みたいなのあるのかな 正直ガブリアスが存在するだけでクソ環境になるよな
誰が考えたんだこいつの種族値 そういうことでしたか、気づかなかったです
ありがとうございます エスパーは 飛行に抜群くらいやっても良いんじゃないか？ 美しくない種族値
108 130 95 80 85 102
美しい種族値
80 100 80 80 80 100 ウォッシュロトムとヒートロトムどっちの方がトリック良いんかな？ フライゴンさんに三タテされそうになったけど、ドリュさんがなんとかドリル当てて面目は保ちました >>920
打ち逃げが基本のヒトムの方がこだわり率高いな 確かに水ロトムは鬼火とか小技使うイメージがある 耐性優秀だから ガブとランドが居なければって言われ続けてたのにそいつら居なくなっても使われてないの悲しすぎるな
スカーフ巻いて使ってあげよう お前らフライゴンさんのことバカにしてるけどガラルからカバとドリュとトドンとドサイとマンムーとハガネールとバンバドロ消えたらフライゴン使うだろ？
あんまり舐めた口きかない方が良いよ キッスでエラスラひるみゲー展開してたら切断されたでござる
後手に回る受けポケ使ってるから上から良いようにされるんやぞ >>926
オニゴーリ「後手に回る受けポケ使ってるから上から良いようにされるんやぞ」 もう「ドラゴン」ってタイプが足引っ張ってるからね、フライゴンがリージョンフォルムで地面飛行だったらスタメン多いと思うよ コットンバトン弱保勝ち気ミロカロス良い感じだわ
弱点打たれるまで神秘の守り、自己再生でok
メイン熱湯でダイマで雨降らせると強い >>931
毒ドラゴンはレイドまんに取られてるから… >>925
うるさい！ダグトリオ使うぞι(｀ロ´)ノ 正直ドラゴンタイプは弱い
サザンもドラパも種族値高いから使われてるだけ 水ロトムは一見活躍してるようで無限の負け筋作り出してる戦犯のイメージ 耐久ポケモンにスカーフ送り付けるのがヒトムの主な仕事だわ ドラゴンはフェアリーって完全な天敵来たにも関わらず、攻撃範囲増えたわけでもないからな 扇風機ロトム増えてるけどべつにドリュ倒せるわけじゃないんだよな エスパー→鋼を等倍にしたらいいと思う
そしたらエスパー半減は悪とエスパーだけだから同じく不遇タイプの虫サブで全タイプに等倍取れるし エスパーは高種族値とか技のデパートとかだからタイプいじるのは危ない 耐性優秀な炎をドラゴン抜群にしよう
リザードン見てドラゴン出すような感じフリャ どくあくの６００族厨ポケくれよ
ゴーストもフェアリーもおまけにエスパーも殺せるわ 虫がとにかく弱すぎるんよな
でも強くしたらとんぼゲーになるからとんぼの威力60にしようっサム 毒悪とかいう優秀タイプで種族値500の神ポケモンがいるらしい ミミカス息しとるか？
ドリュが使用率ナンバーワン！ であいがしらとかいうぶっ壊れ技あるし、虫の範囲広げたらやばそう
覚える奴らがヤベー奴ばっかりだし
グソクムシャ・オノノクス・アイアント・フライゴン・ネギがないと・田いれ−つ ラム持ちオノノノノカロトム対面楽しい
竜舞積んでダイマ切って3縦してくの気持ちいい 虫草は単体だと不遇だけど鋼と組むと死角が無くなる
氷は鋼の力を持ってしても救えない ダメ計で全部最低乱数引いても倒せる算段だったのが実際にやったら倒せなくて困惑してる、対戦後相手がステ開示してくれてたからステもその通りに入力してダメ計したらやっぱり落ちる計算だったからもうわかんねえ… ポケモンの努力値ヤク代稼ぐのがめんどくせえ
みんなポケモン倒して振ってたりする？ 次スレだよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1575459061/l50
居てもスルーだったけど居なくなると寂しい毒虫複合
スピアーリストラは正気を疑う ポケモン界の出川哲朗だぞ 電悪複合が偽ピカ枠で消費されてしまったの納得いかない >>963
ボール火炎玉集めも視野でそれが一番いいのかな
時渡りは苦行だしなぁ >>955
氷岩はな…
とくにこいつらは俺は防御型！！みたいな面してるけどバリバリの攻撃型だし >>836
なんで無理に一撃で落とそうって考えるの？
あんな馬鹿耐久ポケモンは無理に一撃で落としにいくもんじゃない
冷静に考えよう >>961乙
ダメ計あわない理由がわかった、リフレクをランク補正+1だと勘違いしてたわ…え、壁強くね 全然関係ないけどXYの時ユキノオーをさかさバトル最強の男って呼ばれてたのツボってて今思い出し笑いしたわ 正直鬼火とハイドロポンプとか命中低すぎて俺なら絶対に使わん おにびたたりめドラパルトとかいるけど電磁波じゃないと当たらない リザードン重すぎてハゲる
汎用性を損なわない程度にリザ見れるポケモンおらんのか
バンギはきあいだまあるから怖い HDドヒドイデ 受かる範囲広いし耐性受けで物理もそこそこはいける >>976
やっぱドヒドをD特化にするしかないか
育て直すわ ダメ計したらD特化でも道具なしサンパジェットで６割削られて草
きっっつ ロトムが数値足りてないのは毎世代恒例なんだが今作はまともな電気が居ないんだよなあ まともな電気がいないから一家に1台ロトム
そしてモグラが増える >>981
珠余ってなくて眼鏡持たせてるけどなんか微妙なんだよなぁ >>983
拘ると使いづらくない？
インテレオンの役目は削れた相手の掃除だと思ってる セキタンザンくんキッスにも強そうなんだけど使うの難しそう セキタンザンくんは強そうで採用したけど似たのだとまあギガイアスのがいいかな 旅パでも早々に抜けたから知らなかったけど蒸気機関って特性凄いこと書いてあんな >>978
まあ晴れてる時点で繰り出し時にバーン一発貰ってると仮定してそれ自体は晴れてないからあまり効かない
次をトーチカで守ってから再生すればそこそこHP持ってダイマ枯らせる
後はトーチカ挟みながら晴れ枯らせばダイマ残したまま詰めれるよ >>979
>>981
横からだけど技何にしてる？？
ドロポンレイビふいうちとなにしよ 炎貰い降臨出来たらS120だからね
PTで見せるだけで炎タイプ牽制できる
ナットレイの後ろに控えとこう きけんよちを持たされてセキタンザンの撒き餌にされるナットレイが流行る >>995
ハインプ冷ビエアスラとみがわりかアクジェで変えてる セキタンザンS6段挙げたところで
AC80じゃ使いみちないやろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 10時間 33分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
