SS対戦環境考察スレ Part2
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今の対戦環境・メタ・発掘されたポケモン
レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1574117407/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止 そういやオノノクスってミミッキュ対策にならんの?
素早さ1勝ってるしアイアンテールで倒せそうなもんだけど
ダイマとかの読みあいがだるい感じか? >>1乙
バリコオルこいつどうやって使えばいいんだ… >>1乙
ミミッキュに後出しで勝てるポケモン?そこにリスがおるじゃろ?^^ ミミカスの読みいらずの対策は思い付いた
後はギャラナットミトムドラパ死ニーゴの対策を考えるだけだな! ミミッキュを対策して補完してくるポケモンを対策したら仮想相手と同じパーティになりました 初代…ケンットモンスターかと思いきやトップメタはケンタロス、ルージュラ、ラプラスの三すくみ
第二世代…カビットモンスター
第六世代…ガルットモンスター 全国ダブルならなおさら
第七世代…ミミットモンスター(シングル)&カプットモンスター
第八世代…ミミットモンスター(シングルはこうなる模様) そういや、ステロ全く見ないよな 技マシンなくなったか
ナットレイこんなに多いのに誰も撒かない 剣舞タイミングで交代すれば案外いける
ドラパ絡めてきたら知らん ウィンディ強いってので入れてみたらミトムナットと合わせてなんか馬車ナットサンダーみたいになったしこれあり? 前スレ >>970
うおぉ、マジか…
改善点あれば教えてくれ…
-----------再掲-----------
レッドカード・後出し物理受けデスバーン
技:みちづれ どくびし or ステルスロック or くろいまなざし
パワーシェア or おにび シャドークロー or じならし or トリック
・レッドカードで積み技リセット
・かたやぶり無効化 or 化けの皮剥奪 も可能
・ダイマックスを促す道連れ
・交代読みのどくびし or ステロ or くろいまなざし
・自パにとって望ましくない交代先に合わせた技構成
:物理アタッカーならおにび (どくびし不採用)
:特殊アタッカーならパワーシェア
:耐久型ならみちづれ連打
:くろいまなざし と組み合わせてダイマックスを強制させることも可能
・トリックで型を崩すことも可能
・他にも じしん トリックルーム のろい かなしばり なども覚える
流行らないかなぁ、デスバーン
ちなみにH58 A95 B145 C50 D105 S30 >>17
技レコあるけど
ダイマ環境でどっちにしろ一撃で落とすのが難しくなったから
相対的重要性が減ったってことでは? でたよトリル呪いとかいう奇形が
剣舞だけでも糞なのにほんとミミッキュおもんない
ミミッキュ使ったらSwitch破壊するチートとか蔓延しろ >>15
HB特化で剣舞いじっぱり珠ダイマホロウが78%〜91.7%確定2発
剣舞と同時ターンに交換しても間に合うからミミッキュ出てきた時点で即交換安定 >>21
誰もレスしなくて可哀想だからレスするけど
ダイマックスはレドガ無効だから一番大きい採用理由の積みポケ流し出来ないよ ダイマックス活躍させたいがためにいろんな技無効にしてるの本当糞
もうつまんねえ新システム入れるのやめてくれ ふゆうマタドガスでよくね?ってヤツが多い
ミミッキュも潰せるし、クリアスモッグで積みにも強いやん >>27 そうか…
ありがとう
後出しデスバーンの役割としては、
かたやぶり持ちのオノノクス・ドリュウズに対しての受け
くらいなのかなぁ ドガスちゃん数値足りなくね
進化与えてもよかっただろ ヨクバリス「俺の時代くるか?」
・ミミッキュに後出し降臨からのジャイロボール(アイアンテール)
・鬼火対策にラム実(特性でHP回復もできる)
・トリルされてもヨクバリスのが遅いから逆に有利
交代されたらダイマックス終了でそれはそれでよし 剣舞ターンにヨクバリス出てきたらミミッキュが引っ込むだけの話だよな
アイテムなし不一致ジャイロ程度じゃ後ろへの負担がほとんどない
今後流行るのろみがに根本的な対策できるわけでもなし ダイマックス禁止のルールも作って欲しいな
別にランクとかレートとかじゃなくてもいいから ダイマ禁止だと受けループが猛威を奮ってそれこそみんなやる気なくすと思う 5chからポケモン任天堂などを貶める屑
ポケりん
無職アフィリエイトで毎日5chに張り付いているレスまとめ乞食である
それだけだったら放置してもいいのだが、スレもコイツが立てているので危険である
IPスレを立てるからである、IPスレは書き込んだ人の個人情報を盗めるからである
特に自宅wifiからだと尚更である、そして住所晒しやスパムメールを飛ばしてくるのだ
最もな特徴としては、自身のまとめブログのコメント欄大量自演である
そして、これらと全く類似したコメントまとめブログや
5chの大量自演スレ立ての特徴から
ホイミソ堂やエルおじ速報、game8なども運営している事が特定
他にも上級国民(5ch課金)も特徴だ!ポケモン、ドラクエに多いので探して見よう!
それだけには留まらずポケモンgoでは位置偽装で他県ジムを愉快犯で潰しているのだ!
このスレッドにあるゴルゴの元締めは当然コイツである
奈良スレとあからさまな名前の位置偽装naradayo0742から特定できたww当然他県にも存在しているので情報求む
現在ソードシールド本スレで荒らして、まとめて記事にしてwwwお前らも煽ってる内容ありwwと
世間に喧嘩を売るアフィリエイト無職でwwホイミソポケりんwww
ちなみにゲームに関しては擁護できない
・ピカブイ(偽ポケモンシリーズ)でユーザーから開発費を巻き上げて作ったクオリティには見えない
・イギリス西洋聖騎士エクスカリバーなどここでイケメンポケモン大量登場と思ったら
過去の栄光を無にする程の糞ポケモン量産wwwwこれは流石に無いww特に
生命を馬鹿にした奇形キメラポケモン&期待を裏切った糞ダサ600族ポケモンなどは絶対に許されないww
普通にガラルキリキザンやシュバルゴ、ギルガルドなどを出せばいいものをwwカッコイイ聖騎士準伝とかさwww
糞外人にデザインをやらせたからでホイミソポケりんwwwジャパニーズwww
ん?これらを改善したマイナーチェンジ版を以降に出すんでしょ?ww
それは俗に言う詐欺ですぞwwwwwポケりんホイミソwwww期待して買ったポケモンの民をぶっころww
とりあえず買わなくてよかったですなwwwwwポケモンシリーズが信用できなくなったしwwでポケりんホイミソwwwww
買わないでスレ覗くだけなら楽しいゲームな件wwwwwホイミソポケりんwwwww >>26
確2ってそれ受かって無くね?
剣舞に後出ししたらダイホロウ連打で負けな気がするんだけど >>38
アーマーガアが不利なのはミミッキュだけダイマ+剣舞のパターンくらいだから
蜻蛉で化けの皮だけ剝いく+ダイマホロウならB下げして
上から殴れるのに交代が脳死できると思う
相手の裏分かってるならダイマしてダイスチル、ダイジェット積んでもいいと思うけと フォルムチェンジ特性は結局、特性不変というインチキ仕様のままなのか?
化けの皮とうのミサイルがそうらしい 羽休め連打でダイマ枯らせばええやん
あとはミラーアーマーで下がりきったBにアイへ打ち込むだけ >>44
ダイホロウはBダウンだぞ
てっぺき挟まないと死ぬだろ 化学変化ガスに関しては特性効果無効にするだけで奪う系とは違うんだから
皮やスイッチにも適用させてよかっただろこれ
ゲーフリのこういうとこ本当に無能だと思う >>25
これな
ポケモン少なくしたからってバランスとれるわけない ミミカスドラパルドミトムギャラナットもうええっちゅーーねん せめて準伝がいれば、新世代も使われたろうに。
600族ドラパルト以外は過去作のエース達に淘汰されつつある いうてミミカスいなかったらもうちょっとマシだったんじゃないのこれ
明らかにリストラするポケモンを間違えただけにしか感じないわ
リストラという実質的なスタン落ち調整を完全に棒に振っただけ バケ皮がダイマックス技で貫通とかな
ほんまどこ行ってもミミッキュドラパルトばっかで草生えてない
まあ使うんだけど。 ミミッキュさえいなけりゃローブシンも復権しただろう
と思ったけどダイナックルは瞬間火力だせないしギャラのダイジェットの餌になるしでキツイか スカーフメタモンとかどうなん?
と思ったけど出すタイミングがないな・・・
ばけのかわもコピーしないし むしろブシンも切るべきだったろ
ゴースト環境で活躍無理なのは置いとくとして
どうすんだよこの大量のブシン以下の単格闘を >>59
実際スカーフメタモン入れてマスターまで行ったがかわさえ剥がせば逆にカモれるからかなり有用だった
というかそもそも今の環境積みポケ多いからメタモンはガチで強い 輝石ヌルは使ってる人いない?
回復ないから使い切りだが大体の物理止められるよな オーロンゲも強いな
ゴーストフェアリーがイキる環境に格闘の人権なんてある訳ないな エビワラーとかいう有能な同期と後輩に挟まれてる産廃 ロンゲは思ったより器用だった
HAで使ってるがイカサマ採用してHbdとかのが強いかもしれん ブシンいなかったとしてもエビワラ―とか誰も使わないだろw
格闘イコールシングルタイプみたいな時代が長過ぎたね ダイミミッキュ(Aブッパ) → ダイヨクバリス(H252B44以上)
ダイホロウ → 無効
ダイフェアリー → 確定5発
剣舞+ダイフェアリー → 確定3発=対面・ダイホロウすかし降臨からの撃退可能(オボン+特性で確定4)
ヨクバリスのダイマックス無し
ダイミミッキュ(Aブッパ) → ヨクバリス(H252B44以上)
ダイフェアリー → 確定3発=対面・ダイホロウすかし降臨からの撃退可能(オボン+特性で確定4)
剣舞+ダイフェアリー → 確定2発=無理
ヨクバリス(A4以上)→ミミッキュ(無振り)
ジャイロボール→ばけのかわ考慮して確2
ヨクバリス(A4以上)→ダイミミッキュ(無振り)
ジャイロボール→ばけのかわ考慮して確3
結論
・剣舞ダイミミッキュはダイヨクバリス(オボン)で倒せる
・剣舞なしダイミミッキュはヨクバリス(オボン)で倒せる
・そんな必死に考察しなくてもダイシールドで流せば・・ ←それな タイレーツみたいに格単だけど専用技もたせますみたいな方向性自体は良い
あとは強弱の問題なだけで、そしてゲーフリにとって強弱問題が一番調整できねーとこなのが絶望的だな オトスパスとかあの設定と技レパートリーでなんで水入ってないんだって感じだし
死ぬほど産廃って言われてんのにまた無駄に草単と氷単増やすし。氷はヤケクソ性能だけど ポットデス可愛いから使ってあげたかったけどミミッキュとドラパルト入り多すぎて出せないわ
ごめんな >>69
でんじは
ふいうち
じゃれ
あとナット対策で炎パンチ
みたいな感じか? >>70
B低下計算してる?キモリスそんな固くないやろ あれ波平ペンギンは?ミミッキュじゃ突破しづらいだろう >>72
ヒヒダルマ見た瞬間氷単とかゴミになったなって思ったのに特性見てちびったわ てんねんナマコブシでミミッキュの対策しようと思ったけどダイフェアリー出されたらミストフィールドになってどくどく効かなくなるしダイホロウで防御下げられるのはてんねんも効かないんだった >>75
ダイホロウは無効だし ヨクバリスH120 B95 耐久害悪型いける数値 >>78
氷単の何がアレって耐性もアレだが覚える技も特性も大体酷いもんだからな
ダメージを明確に上げる特性持ってんのパルシェンとデリバードだけだったし
火力特性持ってる上氷単のくせにフレアドライブ打ってるアイツは氷としてはかなり異常 めっちゃリス推してる人いるけどさぁ、気になるじゃねーか
育成しようかなリス でもリス出てくると十中八九なめてくるから対面だと剣舞してくれそうだな ダルマはフレドラでナット 岩雪崩でギャラ見れるのも強い
特性とスカーフ・ダイマが相性良いんだよな ダイマ使わないならとんぼでいいし ヨクバリスS0メタモンが無いから粘る気までは起きない B上げきのみを頬張って疑似コットンガード+回復もできるぞ! ミミッキュ対策にノーマルだったら何がいいかな?て考えてるだけで ヨクバリス推してる訳じゃねーぞ
ノーマルでミミッキュ後出しできる(ダイフェアリー食らいながらミミッキュ倒す)出来そうな耐久の奴がこいつ位だっただけ ノーマル単でも複合でもいいからもっと強いやつ欲しかったな
今んとこリスだけか ノーマルタイプでBに厚いのって少ないしなぁ おまる逝ったし リスってあのクソキモいリスかよ
対戦ゲーで強ければ見た目とか気にせず使うタイプの俺でも使いたくないんだがこいつ選ぶやつは勝利のために心を捨てたのか? 波平やカセキメラのデザインが散々叩かれてたけどこいつが一番キモいよな リスはリサイクル持ってればぶっ壊れてたのに惜しかったな ダブルスレめっちゃ伸びてると思ったらただの荒らしだった
今後キョダイマありとなしのどっちがスタンダードになるんやろか
ありだった場合どいつが台頭してくるかねえ…
シングルだと結局ミミッキュで良くね感がある気がしないでもない HB輝石ヌルじゃだめか
計算合ってるか自信ないが剣舞に合わせて交代のダイ妖3発耐えながらダイスチル3発で落とせるよな showdownでレート始まってるな
上位陣の対戦見てるとやっぱ案の定受けループ強いわ
ダイマックスさえすかせば後はどうにでもなると バイウールーはそもそもの問題としてダイマックス技が非接触なので ポリゴン以外のノーマルがスタメン考察されるとか
炎格闘の猿と鳥がどれだけノーマル迫害してたか判るな タチフサグマがミミッキュにS負けてるのが惜しい
火炎玉すりかえは物理環境に刺さるしほぼ唯一のまともな一致はたきおとす使いなのに いい加減に単体でミミッキュ見るの止めて
チーム全体で見たほうが早い
受けループとかでも回して受けてる いやカビゴンいたし別にそいつらにノーマル迫害されてもないし 前作はポリ2カビゴンメガガルーララッキーとかいたし普通に強い
ゴーストが強いから一貫性切れる時点で弱いわけない 息してるどころか環境トップクラスですけど
上位はすでにダイマックスの欠陥に気づいて逆手に取ってる そいつらはそいつらが個として異様に強いだけで別にノーマルが強かったわけじゃないだろう ノーマルは無効1つ弱点1つ攻撃面は弱点突けず通りも良くないが高威力で良くも悪くもタイプとしての個性が薄いんだよな
だからポリ2メガガルラッキーなんかの数値オバケとは相性がいいタイプ 個のスペックが高いモンスターがいて霊の一貫性切れるのに弱いとか言い出すのが悪い
草に雑魚ポケモンが多いから草タイプは雑魚って言ってる奴みたい 個が強いだけとか言い出したらフェアリーもそうじゃねえの
6世代の頃はカスみたいな個しかいなかったからガブリアスがずっと1位にいたんだろ >>114
いや草は雑魚タイプ
耐性4つはそこそこだけどメジャーな氷、炎含む5タイプに弱点突かれて攻撃面は7タイプに半減されるからな フェアリーは強タイプだな
タイプごとに強弱があるのは自明だけどノーマルは特別雑魚タイプではない特別強くもないが アーマーガア割と強くね
ちょうはつあれば死ニーゴも時間かかるけど突破できるだろ
てっぺき積んでダイジェットでS上げてボディプレス(防御数値で攻撃)で全抜きとかもできそう フェアリーとか鋼は強タイプだよね
耐性も通りも素晴らしい 水草電気地面耐性とやどりぎ粉耐性に水と地面の弱点つけるからパーティの補完として優秀
上位ポケモンにナットレイカミツルギキノガッサが居てダブル含めるとカプブルルルンパッパエルフーンモロバレルもいるのにネガキャンする馬鹿が多いって凄いよな カミツルギ返してくれーー!
今出たらUSUMの5倍流行る ヨクバリスはビッパみたいな枠かと思ってたら中々コスパ良さそうな種族値してるな 草はサブ技恵まれない奴が多すぎるのがな 鋼で止まるし
鋼に強い複合
草格闘=耐性糞で相当攻撃的じゃないと雑魚
草地面=同じく耐性糞
草炎=居ない 居たら攻撃範囲素晴らしい 草は鋼と組み合わさることで優秀なタイプになる
鋼が優秀なだけとか言わない 草は当たり外れが大きいイメージ
ピンポイントの耐性と技性能で戦うタイプだから複合とか種族値とかが噛み合わないと救いようがないことになる
>>122
ジャローダェ... エースバーンの夢強いよなあ
ゲッコウガみたいなもんだよな >>130
鋼は何と組んだら糞タイプになるのか
岩か >>135
ドラパルト全盛時代にスカーフ以外で使うのは勇気いると思う >>131
PGLの上位を上げただけだからジャローダとかメガフシギバナとかもそこそこ強いわな
剣盾環境の草だとナットレイは言うまでもないが草ロトムと夢ゴリランダーもやれそう ゴリラと兎の夢解禁で環境変わると思うけど
いつ頃になるか全くわからないからな
その前にポケモンホームの解禁なんだけど
どういう仕様になるかこちらもわからない 岩と氷はタイプがゴミすぎる
サブウェポンとしては優秀だが >>122
いや草はどう考えても不遇タイプだわなんで認めないのか謎すぎる
そりゃお前が言ってるような強い点はあるけどそんなのはどのタイプにもあるんだよ(岩虫はアレだが)
相対的に見たら草タイプが不遇タイプなのは自明だろw
草タイプの強いポケモン上げても草タイプ自体が強いことにならねぇよw メジャーの水と地面を半減かつ抜群を取れる時点で普通に強いぞ
種族値や技がゴミなのが多いだけで こういうの決着つけるの無理だからもうやめよ?
論理で示せないんだから自分はこう思うっていう感想述べるのが限界だから 強いポケモンが普通に居てメジャーなタイプへの耐性面も評価高いのに不遇なんて言ってる方がおかしいんだよな
ナットレイが水電気草めっぽう強いのも地面等倍で一致ウィップで殴れるのもやどりぎ撃てるのも草がついてるからだぞ(やどりぎはテッカグヤがルール破ったけど) >>132
先制技薄いしそのまま使うと劣化ゲッコウガになりそうだよな
ねっとうも無くなるし個性はAとチェンジコートぐらいか >>145
俺もそう思うからこれでやめるわ
>>146
お前盲目的に強いとこしか上げてないじゃん
どんなタイプでもつええとこあるんだから強いとこだけ抜き出したらそりゃ強く見えるわ
総合的に鑑みてワースト3か4の雑魚タイプなんだよわからねぇ奴 相対的にみると電よりやや上、水よりやや下かな
格、虫、岩、氷、超、悪、毒よりは確実に強いと思う 虫→妖 半減
虫→霊 半減
闘→妖 半減
闘→霊 無効
なんだこのゴミタイプ!?(驚愕) 悪は鋼に等倍通せるとか霊半減とかは偉いけどフェアリーがホントに邪魔だな
個人的に弱いとは全く思ってないけど ミミッキュドラパは鬼火覚えてるのが厄介だな
あと混乱実の5割回復調整めちゃくちゃ評価してたんだが、なんであれ弱体化しちゃうかなぁ
あれのおかげで、サイクルで疲弊しやすく抜き性能が薄い鈍足ポケモンが活躍できてたとこあったと思うんだが ギャラの代わりになりそうなポケモンなんかいないかね? >>148
通りの悪いダイワームにこそBダウン効果欲しかったんだよなあ >>156
ギャラに何を求めてるのか
いかく撒きならウィンディ
水アタッカーならウオノラとか むしろ今作の受けル強いらしい半分実弱体化は珍しく慧眼なんじゃね
なおミミカス >>159
なるほどいかく撒き探してたからウインディ育ててみる ありがとう 正直脳死あくびカバうざかったから
ダイフェアリーと回復実弱体で絶滅するの嬉しいわ 通りのいいタイプであるフェアリーとゴーストにフィールドとBダウンわたすのまじで頭おかしいな >>150
マジで分かってないのお前やん
ホントの雑魚タイプは強いとこなんてこんなに挙げられないし
お前の言うタイプの順位ってもんが知りたいわ >>117で草の弱い部分だけ挙げて雑魚タイプとか言ってるお前もブーメランなのわかってなさそう 今作は新規準伝も使えないし、久しぶりにポケモンから将棋に戻るわ。
マイチェンが出たらまた会おう。 ガブマンダグロスリストラされててよかったね
こんな環境にいちゃだめだわ USUMに人いるならあと数週間したら戻りたいかな
対戦あんま面白くないわ今作 >>172
ほんまつまらんよな しかも先の展開も見えてるからモチベが上がることもない ワタシラガも耐久と回復持ってるけどタイプが駄目だな… 今回は本当にやばそう 劇的なテコ入れがあるとも思えないし >>57
だよな
武神スペック高いのにミミカスに弱すぎて使えない キョダイとかホーム開放で変わる可能性はあるけどそれも一瞬で環境固定だろうな
バランス調整してくれないと未来がない 技レコって上書きしてしまったらまた覚えさせる必要ある?それとも思い出せる? てかミミッキュどうこうじゃないことに気付いたわ 今更400匹なんて面白くなるはずもなかった
単純に選択肢が狭すぎる ミミッキュが居なかったとしても数少ない強ポケ一生見るだけだろうな 4世代ですら400匹以上いたと思うしやっぱりリストラは失敗だったか ドラゴン強すぎたからその対策でテコ入れしたのがフェアリー
やりすぎな技の通りの良さ、ドラゴン無効
今度はフェアリー叩きに
相変わらずクソ調整するよな キョダイラプラスはかなり強いんじゃね?
すりぬけドラパが捗るな ポケモンのためにswitch買ったんだが?
XYからの復帰勢なんだが?
終わった、、 ていうか普通にフェアリー焼き殺せるようにすればいいのにね
現実でも弱点設定じゃん 虫とフェアリー逆になったらまたハッサムが幅利かせるな 今日ミラクル交換してたらラブラブボールに入ったマホイップの進化前きてうれしかった
あとは夢マホイップをどんなボールでもいいから捕まえるだけやね… そしたらとんぼの威力60に下げて弱体化すればいいだけだしヘーキヘーキ >>190
4倍持ちはまだなんとでもなるから別にいいわ
ミミッキュみたいなどうにもならない奴は駄目だろ >>172
分かる
USUMはシーズン終わりが近くてその後のアナウンスが全くないが
戻れるものならもう1シーズン追加してほしい シングルもダブルもモルペコが中々強い事に気付いた
S97&ボルチェン&かげうち半減でミミカス対面良
オーラぐるま、種爆弾、地団駄、氷炎牙と範囲も優秀でギャラナットにそこそこ強い
玉子技でねこだましを覚える シングルはこれかなりヤバいな
構築幅マジで狭いぞ
ダブルはかなりの良環境だが ダブルは気になってるけど勝手がよくわからんから手を出しにくい フェアリー叩きっつーかミミカスが狂ってるだけなんだがな
アローラはカプまでいたからフェアリーの虫耐性どうなってんだよって気持ちはあったが
他の全く相手にされないフェアリーがかわいそうだろう モルペコは満腹で防御アップハラペコで攻撃アップとかもうちょい色ついてたらなぁ。特性が丸々オーラぐるまのためだけになってるのがもったいない。 ダブルはXY以外は全部良環境だな
4世代は雨一強と思われてたけどwcs2009決勝がアンチ雨vsアンチ雨で糞熱かった >>201
そうだな 虫の通りこれ以上虐めんなよとは思うが、フェアリーが壊れというよりゴーストフェアリーの組み合わせと壊れ特性と剣舞が悪い
実際今作も新規フェアリーゴミで6世代みたいな感じの産廃に戻ったし ミミッキュ対策であんま興味ないポケモン、パーティにいれるの楽しくないわ モルペコ特性でタイプが変わると思ってたら技が変わるだけだった範囲広いし意地っ張りとかで充分つよそう 化けの皮の性能を一発目完全無効ではなくただの名前違いの頑丈にすれば全て解決するぞゲーフリ ミミカスにメタれる可能性云々でクソリス入れるなら大人しくこっちもミミカス入れとけ ミミクソからつるぎのまい、かげうち、ばけのかわ没収
鋼にゴースト耐性で丁度いいバランスになりそう リザードンがキョダイよりダイマックスのがつえーのなんだかなぁ コオリッポが物理限定皮なんだしミミカスも特殊限定にしたらきいんじゃねーの? ダブルはとりあえず雨パ作れば戦えるのでペリルンパカマスナット辺り育ててお前らも来い
新ポケもゴリラとかゴリラとかゴリラ辺りは大体ダブルに生息してる hbエルフーンでミミッキュみれないかな?
コットンガード、身代わり、アンコール、宿り木
受けポケにもある程度出れる >>220
ダイマックスはアンコール貫通じゃなかった? ダイマックスされてもみがわりで受けれるから有りじゃないかね
シャドクロ→先制かげうちでリズム崩される方が怖そう >>221
とりあえずコットンして
大マックスされたら身代わり連打。
持ち物は食べ残しで エルフーンは何か色々やれそうな気がする
ナット相手も身代わり連打からのがむしゃらで何もできんわけではない エルフーンは後手トンボされるときのアンコールがマジで怖いから入れる価値あるよな
オーロンゲとは別種のプレッシャーになる 後攻蜻蛉とかボルチェンはサイクル戦してる感があって好き。
とりあえずエルフーン使ってみるか。 ランクマッチ対戦相手が見つからねぇ
ほんとに200万だか売れてんのかよ シザリガーってこの環境厳しい?あんまり見かけないんだが… エルフーンちゃんナットに無力すぎて無限に後出しされるからとんぼはほしい >>229
水物理最高火力をウオノラゴンに軽く超えられた敗北者じゃけえ >>231
中途半端な素早さのせいでトリル運用もできないお前に何がわかる…! リス4V持ってるんだけど、もしかして5Vにしたら交換需要ある?
明日は夢シザリガーといじっぱり5Vミミッキュを増やしてばらまく予定だった ウォーグルかなりやれるわ
ジュエルダイノーマルで大体飛ばせる
負けん気発動機会もそこそこある 今鯖落ちしてるんじゃないの?
うんこしてるから直ったかわからん ポケモン発売したシーズンはいつも20万人くらいいるって聞いたんだけど今作大丈夫なの…… 1%もおらんでしょ
マスター級まだ500いってなそう >>215
コイツのどこに剣要素あるんだろな
何を考えて入れたんだか 金銀以来のポケモンなんだけど厳選の手間知って対戦はバイバイだわ >>238
ようきASジュエル
ブレバ ギガインパクト インファイト とんぼがえり
とんぼは1度も使ったことがない >>229
チームに入ってるのは見たけど使ってはいなかったな
>>242
エアプか発達乙
ガチのレンタルパーティ使えるから厳選しなくても戦えるよ 第八世代で対戦勢は激減するだろうな
今はまだいいけど、一年経ったらどいつもこいつも同じパーティで、決まり切った面子と再戦くり返すことになりそう エルフーン考えたけどやっぱりアンコールよりも何か別の技の方が良くないか?一応打点としてムンフォ入れたい感はある アンコはさすがに入れる枠ないかな
オーロンゲがいなかったら個人的にとんぼ1ウェポンにしたいんだけどいっぱいいるからムンフォ入れざるを得ない感じかも ポケモンだけで飯食ってる奴らは地獄だな 過去作にとんぼがえりするのかね
発売一ヶ月で環境固定して終わるだろ ドラパルトはやや調整ミス感あるな
ミミカスはさっさと消せ コイツが消えるだけで楽しさが全然変わってきそう アプデしろよゲーフリのカス
こんだけ売り上げあってアプデしないって舐めてるだろ ホーム解禁されても全然ポケモン連れてこれない感じ?
だったらほんとに環境変わらなすぎ問題がやばそう レートの切断対策ですら第六世代までやらなかったゴミカスだからな
アップデートだってまあまずやらないわ >>241
嫉妬→ヤンデレ→包丁......
流石に苦しいか そもそもポケモン減らしたら環境が良くなるって考え方がよくわからん
アップデートでジュエル→Z技→メガシンカって感じで対戦を左右する要素を解禁していったほうが変わりそうだと思うんすけど技術的に無理なんすかねぇ 有能な人材がどんどん流出してるんだと思う
まともに舵取りできる奴がいないんだろうな >>240
700位見たから1000人くらいはいそう ゲーフリが対戦勢に向けたアプデなんかするわけないね
別ゲー行くか7世代に戻るかどっちかだなあ >>262
ダイマックスでかなり考え方替わったぞ
いままでで一番くらい考えることが多くなった >>266
ダイマックスのタイミングミスると普通に負けるから緊張感がある ダイマックスのタイミングに迷う余地なんてないんだけどね、本当は
それに気付いてないうちはまあ楽しめるんじゃないかな フッ、愚問ですね
ローズ代表に推薦された僕がダイマックスのタイミングを迷うはずがないでしょう 殴れば倒せそうだけど素早さ負けててかつ体力2倍になれば一発は耐えそうな時
ダイマックス技を打つことで次の行動を有利にすることが出来そうな時(ダイジェットで相手を抜けるようになる、確定数をずらせる)
基本これでいいのかな?初心者だからあまりわかってない...... そもそも今までのシングルは
技4つ+交代2の最大6択だったのが
第6世代であまり影響ないにせよ
「メガシンカのタイミング」という要素が加わって
そこから第7世代で「Z技を撃つタイミング」という
単純に択ではない戦略性が高い要素が加わった。
今回のメガシンカとZ技はなくなったが
「ダイマックスのタイミング」というのは
Z技以上に戦略性が増した
タブンネ 今バンギ使うならHAかな?
ヤケモンが強くなったよね シザリガー割といけるやん
たきおとすと+アクアジェットで器用に立ち回れるし、ダイマしたら適応力分ウオノラゴンより火力出るやんこれ
でも、アクアジェットの遺伝経路考えた奴は死ねばいいと思う ツンベアー→インテレオン→シザリガーでしょ?アクジェって
もう1つ経由しなきゃいけなかったすり替えオンバーンよりましよ
経由ルートの1匹いないせいで現状使えないけど
だからアーケオス君返して あんま話題になってないけどギルガルドはもうオワコンなの? ダイマし攻撃したらキンシ使えないからなかなか使うの難しいんじゃないかな
ダイマ攻撃はキンシ貫通するだろうし
おれには使い切れなくてすぐはずした トゲキッス使ってるけどいい感じ
ドリュウズにも対面で勝てるのちょっとずるい気がするけど >>280
確かにダイマと相性悪いし俺が使うと弱いし外すか
素直組真似してるんだが空いた枠何にするかな 誰かちょうはつの技レコード売ってる場所教えてくれ
2時間くらいワイルドエリア探索してるが誰一人売ってない
検索かけても2000Wという情報だけで場所は一切なしで困ってるんだ… >>284
日替わりランダムだから今日はないかもね
レイドでノーマルいたら落とす可能性あり >>285
ランダムだったのか知らんかった…そりゃ無いわけだね、どうもありがとう 巣穴から出るポケモンが書いてるサイトがあるから、そこで悪系が出るところ選んでかたまりを投げ入れてひたすら狩ればそのうち出る
同じ要領でほしいタイプの技レコードを集められる
2タイプ持ちのやつはその巣穴の種類によって落とすレコードのタイプが決まってる気がするよ ミミカスはもう先制蜻蛉ボルチェン→グソクムシャとか脱出で再登場からの高火力で処理するように立ち回った方がいいね ドラゴンとか怪獣っぽいポケモンだけでパーティ組みたいんだけどちょっと難しいかな 厨ポケに負けて同じ厨ポケ育成してる無個性ガイジってなんで生きてんの? ゴリランダー既にシングル1位が使ってるのか
種族値と専用技がめちゃくちゃ強いからなあ ミミッキュ→禁止級にふさわしいスペック。というか調整ミスの極み
ドラパルト(ステルス機竜)→癖は強いが準禁止級そのもの グソクムシャ君はそのシザリガーからの遺伝でアクジェ覚えるぞ >>291
それほどミミカスがぶっ壊れてるということだ ダイマ相手にシャドーダイブやらそらをとぶって強くね
こっちがダイマすれば強技にもなるし ホーム使わせたいだろうから
ホーム特典の配布はいると思うんだよな 御三家もオシャボに入れさせてくれよ
フレサファは基本ゴミだけどそこだけはよかった シャンデラ気になったけどミミカスとドラパルトに弱いからダメだった ランク1位のキャラランク
S ドラパルト
A ミミッキュ
B ギャラドス ドリュウズ バンギラス ゴリランダー パルシェン
C ウインディ サザンドラ アーマーガア Wロトム サニーゴ ナットレイ ドヒドイデ オーロンゲ オニゴーリ
D ヒヒダルマ カビゴン Hロトム ウオノラゴン パッチラゴン バルジーナ ホルード メタモン ジェラルドン ポットデス Sロトム
E カマスジョー ローブシン カバルドン トゲキッス ギルガルド ストリンガー ジャラランガ ゲンガー ブリムオン ルカリオ コオリッポ ウッウ ランク1位の人のギャラドスいかくHAなのか
役割論理復活 ゴリランダーそんなに強いの?
種族値配分がいいなとは思うが ドラパルト現環境ではもちろん強いんだけど600属の割には紙耐久なんだよなぁ
競争激しいS100をギリギリ抜きつつ耐久型すらも存在するガブリアスの無駄の無い配分が余計に恋しくなる レンタルって誰かがTwitterとかで公開するしか知る手段がないよな?
なんなんだ今作… あのSで多くのポケモンをぶっ潰してるんだから贅沢言うな スカーフ持ったウオノラゴンよりちょっと速いという嫌がらせ >>315
もうタネ割れてるからな
わからん殺し性能は高かったと思う ドラパルト
ミミッキュ
ギャラドス
ナットレイ
ロトム
自由枠
これ以外のやつはアホ >>318
相手がこのpt想定でメタパ作った
上のランクだとc1d1e3外1だけど勝てると踏んでる
明日からテンプレ狩りしていくわ >>318
ほんとこればっかで笑えない
残りで新ポケ試してるのが多数 >>318
散々やばいと言われた波平ペンギンとカセキメラいないの草半年 3ヶ月後にシーズン変わってレギュレーションが変化するから
そこでどうなるか予想しよう
ホーム解禁+キョダイマックス解禁だと思うけど >>276
技範囲とってひかえめHCとかも可能性ありそう 特殊アタッカー減りまくったから
バンギの役割対象ほとんどいないような
エスパーも見ないし 特殊アタッカー減ったのを機にキテルグマ採用考えてるんやが環境的に行けるだろうか。ゴースト透かせるのも大きいし 非接触は特性無効だぞ
ダイマックスに無力
なんでこんな仕様にしたのか 格闘と毒のダイマックス技が威力下げられるとかいう意味不明采配下したスタッフは誰なんだよ
なんで切り札のダイマックス切ってわざわざ弱体化しなきゃいけないの?
そのくせゴースト悪は高威力のままBDダウンしてくるしさ何かおかしいと思わなかったのかよ 1年後にマイナーチェンジ版が出て
リストラ組100匹くらい追加されてめでたしめでたしだよ笑 ゴーストとフェアリーの二大ぶっ壊れタイプにガン不利な上ギャラドスのダイジェットに弱点付かれて自信過剰の餌
最弱のゴミである格闘単が無駄に数多いのガイジすぎる 格闘、虫、悪が不憫すぎる
とりあえずフェアリーへの不利消せよ
それでバランスよくなる 特殊受けって良いやつなにがいる?
いまの環境あまり特殊は気にしなくていいかな? >>273
それも手ではあるけど消極的な使い方
他に手がないならしょうがなくって感じだな
仮にその場はしのげても、後続に上からあっさり潰されるし
>>274
こっちは最悪な使い方
ダイマの強みを棒に振るから今すぐやめたほうがいい ダイマは1試合3ターンしか使えず、交代や死亡で打ち切りになる
まずこれを肝に銘じよう
弱った状態や相手の控えがフルに残ってる状態でダイマすると、
3ターンフルに活かせずに討ち死にや泣く泣く交代の憂き目に遭う
これは無償で持てるZクリスタル+天候や能力補正+BD二段階上昇をドブに捨ててるようなもの
いかに頭が悪い使い方かわかると思う 流石に初手ぶっぱは損だと思う
ダイマックス対策の1つとして時間稼ぎ技を1つ採用するのはどうだろうか。当然技スペ圧迫するから出来るやつに限られるけど 逆にダイマを使いたいのはどんな時か?
それは3ターンフルに暴れられそうな時
さらに言えば、自分が死ぬ可能性、交代する可能性が低い時、そのままゲームセットを狙える時とも言える
ここまで言えばダイマがどういうものか見えてくるでしょ
と同時に、相手のダイマをどう捌くのがいいかもわかってくるはず >>339
それすごく重要
全員ではないにしろ、パーティ単位で見ればマストと言っていい
自分のダイマはなるべくフルに活かし、相手のダイマは可能な限り受け流すのが鉄則 適当に好きなポケモンとか強そうなポケモン育ててたらほとんど物理になっちゃったわ 相手のダイマを捌く時も注意しなきゃいけない
相手は耐久力が大幅に上がっており、殴っても大したダメージにならない
割合ダメージも減少する
逆に火力は上がっていて毎ターンZ技+αが飛んでくる
そんな状態でも有効な立ち回りは何かってことよ ダイマは現状捌くの難しいから、
先読み気味にぶっ放すのが正解でしょ
初手も全然有り。現状くだらない マイチェンとか出すまで数値の調整ってやらないんだっけゲーフリ… 対ダイマはいたずらごころ+身代わりでなんとかなりそう。モルペコって結構いい感じにミミッキュ殺せそうだけど実際どうなんだろう >>347
対策すれば難しくないし、先にダイマ打つほど基本不利になる
それやってると必ず伸び悩むよ
まあ好きにすればいいけど 電気飛んでくること少ないからギャラが硬いんだけどその分どう振るか悩むね
ドラパルトとかはどの道抜けないしHAぶっぱのダイジェット連打が素直に強そうか >>349
某実況者がモルペコ使ってたけど
肝心なとこで悪オーラに変わって使いにくそうだった みがわりってダイマ技完全に受けてくれるの?
いいやん ぼくのミルタンクちゃん返して
ミミッキュより早くてそこそこの物理耐久あるから密かに気に入ってたのに 珠ヒヒダルマ(ごりむちゅう)の初手ダイマックス ダイアイス
抜群は死ぬ
等倍だとHBブッパのナットレイでも確定2で交代受け不可能
半減でも耐久無振りマルヤクデは確2で交代受け不可能
半減耐久型なら後受け可能 半減耐久型以外はダイマックスしないと死ぬ
おかしいよなぁ・・・ HAギャラは無振りWロトム抜けるくらいはS振ってるな
まあ大体抜かれるけど 今作フェアリーにマジカルフレイム配られたから動きやすそうだけどマホイップとか弱いだろうか そもそも五里霧中って拘り持たせる以外の選択肢なくない? ナットで受けれなかったらいよいよ犯罪になるのでダメ エルフーンちゃんは悪戯心追い風が割とインチキなのでナット焼けるようになるのはNG おきみやげが思い出し技になったから
起点作っておきみやげしろという意思を感じる ダイマックス中はこだわり系の効果なし 珠は効果あり(火力アップ) 後れ馳せながらランクマ参戦したけどマジでミミカス100%で笑う
厨ポケズラリパーティは勿論一風変わったことしてやろうって感じの奴のパーティにも入ってる
マイオナ拗らせてはないけどもう少し憤り感じて ミミッキュリストラして悲しむ人いなさそう
ガブ返して いかに勝つかではなくいかにミミッキュ使いをイライラさせるかのパーティーを作りつつある
アンコールみがわりアギルダー で絶対にダイマックス無駄打ちさせてやる 身代わりはダイマックス技貫通しないのね
以前ここで貫通とかいう噂があったけど ミミッキュの設定とかデザインとか滅茶苦茶好きなのに全人類からリストラ望まれるような調整にしたゲーフリの罪は重い >>372
ガブに逆鱗打たれて負けた時の納得感
それに比べてミミカスはなんだろな インチキされてる気しかしない ミミッキュはあくまでも可愛い割に強いくらいの位置付けであるべきなんだよな
使用率20位にしれっと混ざってるくらいのポジショニングが理想 600族は勘弁願いたいなぁ どうやっても対戦環境の中心が600族になる
20年で溜まった600族一気にリストラしたのもわかる
ガブが復帰するならA20S20位下げて戻ってきてくれ ガブが復活したらマタドガスちょっとは増えるかな?どんな型でも完封しそう ゲーフリも身代わりが強いな思ったからストリンダーをこういう性能にしたんだろう なおリストラしまくった結果ドラパルト1強になった模様 調整のために準伝や600族切って
歴代最強の通りと素早さと4倍無しの600族爆誕ってジョークかな 600族って4倍弱点あるかわりに
って感じに思ってたからって書こうとしたけどかなり初期からメタグロスいたわ >>382
H28A30B15D5S2引けばちょうどよさそう クソサーバーのせいで2戦負け扱いになったんだが問い合わせれば戦績直してくれる? みんな飛行タイプのダイマックスアタッカーとしてギャラドス使ってるけど飛行タイプのダイマックスアタッカーどれもつええな
特にウォーグルとトゲキッス強い >>387
600族は素早さ100ぐらいで留めて置くべきだったな
今までが最高102だったから高速ポケで殴れば対策出来たけど
それが出来ない配分は流石にミスと言わざるを得ない ダイマックスするタイミング1手が試合を左右し過ぎる
まもるや身代わりで3ターンしのぐ戦いもどうなの
とにかくくだらない まぁ結局どんな調整してもトップメタってのは必ずしも現れるし今作のそのポジションがドラパルトってだけなんだろう
それはまぁ許せるよ俺は
ミミカスは単なる調整ミスだから許さないけどな
二世代に渡ってだから尚更 ミミッキュはもう半減でよくね
一回きりだがステロでも邪魔をされないマルスケだぞ強いだろう ゲーフリにまともな調整できる訳ないしリストラでいいよ ミミカスは調整ミスじゃなくむしろ意図的な調整だからむかつくんだよな
昔のカビゴンみたい。 ターン制のゲームで流石にやっちゃいけないレベル超えてるよなあ
マルスケでも滅茶苦茶強いのに
下方修正してこれだから次回作以降永遠に出なくていいな 次回作はファイアロー並みに弱体化されてほしい
ファイアローは死にすぎだけど ここで文句言っても何も始まらない
せめて皆でゲーフリのツイッターに対戦バランスの修正を訴えるでもしないと >>387
マイルドな調整にしたいように見せて一部のぶっ壊れを際立たすだけってリストラも無駄だし追加も悪い方向に行ってるし考えうる限り最悪な調整だなって ユキメノコの厳選終わって一息ついてふと思ったんだけどふとステータスを見ると弱くないかと疑問に思い始めた Twitterで文句言ってもよく理解出来てないライト層に袋叩きにされるのは見えてるからなぁ >>406
せっかくデフレしていろんなポケモンにチャンスが生まれたと思ったのにな
壊れとそれに対抗出来るポケモンだけになっちまった 新しい600族が強いのは何も問題ない 強く作られてる訳だし
20年以上で溜まった600族やら準伝で環境埋まるのが問題、いつかはリセットしないとインフレするだけ
普通のポケモンから見れば600族なんて常にダイマックスしてるような耐久力だからね
今世代はゴースト強めだけど、逆に言えばノーマルタイプの出番増えるしそういうバランスなんだろう
めざパが消えたから「強いけど4倍弱点でバランス取る」タイプの強ポケ居ないし
話題のドラパルトだってオーロンゲって天敵要るからな >>408
特殊受けが少ない
弱点多いけどダイマックスで耐えて弱点保険発動しやすい
技範囲の広さ
s上がってエアスラでハメられる
この辺が強い キッスはもともと普通に強い
それよりウォーグルが強いのが気になる ガブようやく竜舞覚えられるチャンスが回って来たんだよな
マッハポケモンだしドラゴンの先制技も新しくくれ ウォーグルインファイト覚えるようになったんだな
ムクホークの兄貴に活躍の出番を託されたのか ドラパルトって特殊型の方がいいな
意表付けるし範囲が広い ドラパは仮想敵によってサブウエポン変えてくるからな
最近だと大文字火炎放射か鋼の翼のどちらかはほぼ搭載してる オーロンゲはドラパルトもミミッキュも見れて優秀だな いたずらごころが強いとも言うけど
いばる みがわり ふいうち じゃれつく スイクンとかボルトとか目の上のたんこぶだと思ってたけど格差酷くて今回並みに構築の幅限られる位ならまだインフレしてた方がマシだった
BWも超インフレしたけど強ポケ多い分多用多彩なパーティ見たしな ガブいなくなってもフライゴミ全く使われないあたりやっぱ弱いんだよなあいつ >>396
ほんこれだしドラパみたいなのは4倍弱点必須だと思う >>424
逆に言えばガブとフリャ 600と520 種族値80でこれだけ差がつくって事だよ
(昔より)そこそこ見るけどね >>426
その80の配分がマジで無駄がないからな >>424
多分まともに使いこなしてるの俺ぐらいだわ
そういう認識持ってくれるのは非常にありがたいよ テンプレパでとりあえずマスターのせた初心者なんだけども
もしかして物理耐久パが今最強なんか?
ミミッキュドラパでガチムチ共に勝てる気がしない リストラって所謂スタン落ちなんだけどスタン落ちあるゲームでも定期的に環境みて禁止とか調整したりすんの前提なんだよね
ポケモンってどうせこの途中調整しないんだから対戦バランス的にはリストラしても意味無いよ
調整やリストラした面子で環境に落としこんでユーザーに試行させないと問題点なんて分からないからね、lolとかみたいな対戦ガチでやってるゲームですらそう開発が言ってるし 全盛期ファイアロー君なら鬼火でミミカス上から潰せて挑発羽で寒い耐久ポケモン完封できそう カマスにボッコボコにされてわろた
あいつ素でもめっちゃ早いのな… 売り切りのゲームなんだから売った時点でサポート終了なんだよなぁ
調整なんてやってたら月額取られるわ ガブリアスなんて前作は最終的にキャラランク表に乗らないレベルだったの弱体化とかアホでしょ あと2世代位かけて少しずつリストラ組復帰させれば良いんじゃないか? 種族値や特性調整して
「新ポケが完全に埋まる」のが問題であって6〜7年後にUSMの対戦環境に戻るのは特に問題じゃない
ガブが好きな人とか多いだろうけど、本当に好きなら火力と速度がフライゴンと同じになっても使うだろ?
強いから好き、勝てるから好きって人は、別にガブじゃなくて良いからね、ガブと同じ性能なら化石メラでも喜んで使うだろうし 対戦ゲームとしてみたら無料で月に2回は調整してくれるゲームって普通に何個かあるからな、今時月額の対戦ゲーとかだれもやらんもん
まぁ、ポケモンはキャラゲーであって対戦ゲーじゃないから対戦環境もこんなもんで良いんじゃねーか?
正直、対戦ゲームとしてはシステムが不出来だし >>437
それもゲーフリじゃなくて任天堂のお財布に入るからね >>401 奴はアッパー調整と調整ミスの両方が備わっている。
調整ミスは化けの皮の仕様(一応下方修正された)とタイプの利便性とダイマックスとのシナジーあたり 対戦やってると割とだけでしょリザいるな
あれ暴風で一致ダイジェットしてくるからちょっとミスったら全部だめになるよな 意外と弱保ボディパージガルドいいかもしれない
舐めたドラパルト狩れるし リザ使うとしたらオバヒト、暴風、ソラビ +1
で襷もたせる感じ? >>424
フリャに関してはクチートが消えたのとドラパルトの登場、ダイマックスのせいでスカーフ逆鱗が機能しづらいのも大きい気がする
地面技の需要も前ほど高くなくなってるし環境が逆風すぎる サンパワーリザならダイマすれば実質メガリザyだし放射か文字で足りるんじゃない? セキタンザンの蒸気機関が気になるんだが 素早さランク6て種族地30→四倍の120で計算すれば良いのか? 3ヶ月後にキョダイマックス解禁の可能性が高くて
キョダイマックス自体は今後も増えてく可能性があるらしいから
環境変わる可能性があるとしたらそこだろうな
少なくともカメックスとかフシギバナはキョダイマックスも出るだろうし >>453
キョダイマックスってダイマックスと違いあるの? >>452
実数値で4倍だから発動時無振りで130族と同速じゃない? 威力は置いといてもサブ効果色々あるからな
ただ入手格差がすげーからどうなんだろうな >>455
今強いやつだとオーロンゲとかダイマックス技で
攻撃後、ターン終了時に相手が眠る効果が付く 正直キョダイマックス技微妙じゃね
ダイマックスの追加効果が強すぎる ダブルだとウォーグルがトップメタだからな
すごい出世頭だよあいつは 上位勢はウオノラゴンとウッウの対策ポケモンってドラパルトでしてるのか?
そもそも上位だと出てこない? 強いだけならまだしも結局またポケモン格差あるのがね ミミッキュドラパルド抜きでマスターボールランク行ってる人もいるな 自慢のポケモンが多くて新鮮だ
ダイマックステッカニンにダイガード鋼技ダイガードバトンパスでピクシーに繋げられて負けたわ >>470
ごめんランク上げて計算してなかったわ
このポケモンどうすりゃええの アーマーガアならなんとか確2で耐えられるぞ
そこからどうするかは知らん >>471
ドラパルトが対面でミミッキュにも勝てるとかなんとか デスバーンでもリーフィアでも受けれる
ドラパルトもな(スヤァ...
問題なのはライチュウだ マスターボール一位の人40勝30敗でなってるけどこの仕組みなら数回せば誰でも一位とれるやんw アーマーガアならジュエルブレバとんぼでお役ご免かな 上位ランカー相手に勝率5割超が誰でも達成できるなら、まあ誰でもなれるだろうね モンスターボール級で勝率6割の僕でも1位いけるんですね!やったー! 10勝0敗と40勝30敗だと前者の方が勝率100%なんだから上位にいないとおかしいみたいな?
内部レートが今まで通り1500スタートかもわからんから一概には言えんが 要はマスターボール級だけレート形式あるいはそれに準じたシステムって事だろ アーマーガアは剣舞ダイホ以外は羽休めでもどせるし
剣舞ダイホも一発は耐えるから剣舞同時交代でも
化けの皮解除+B下げまでは最低限仕事する
交代読み考慮するなら蜻蛉でミミッキュ上から殴れるのに交代安定 ミミッキュは型が多いのめっちゃ辛い
エース型だけならバンバドロで跳ね飛ばせるのに 内部レートが見えないから上位層は最終日のストレスやばそう showdownやろうぜ
試運転にちょうどいい
過疎ってるけど showdownってメガZキョダイマ全部入りで対戦できる? >>407
冷ビで上からガブ落とせるか怪しいくらいには火力なかった気がする なんかこの順位しか出ないシステムだと何を目標に対戦やっていけばいいかわからない
マスター級は誰でもいけるくらい簡単みたいだし >>446
6世代の頃130抜き調整で使ってたけどバ火力どもは普通に落としてくるし等倍2段階上昇シャドボ程度だと普通に耐えられるしで本当に甘えた中火力相手にしか強気に出られなかった
ドラパルトピンポだと悪くないと思うけど引かれてボディパ無駄撃ちしたら割と討ち死にする未来しか見えない >>486
このレベルを強要される時点でクソなんだよな レート一位のドラミミゴリロトギャラナットのPT
どうやってナマコブシ突破すれば良い?
ゴリやギャラのパワウィじゃ無理なんだが 結局は後攻トンボルチェンで皮剥がしつつ後続で処理が1番かなぁ
ミミッキュ対策のために変なやつ入れるのはちょっと厳しい ドラパミミナットロトムばっか
XY初期のガルーラアローまみれよりひどい >>502
ナマコブシなんていないから考えない
増えてから対策すればいい 昔やってたときは好きなポケモンを軸に相性いいポケモンで固めてサイクルで回してくってのが好きだったんだけど、今作は無理そうですね >>502
ナマコブシには降参して他のに2回勝てばいいじゃん
それがレートだぞ まだ発売一週間だし環境どうなるかは分からん
XYだとメガガルはグロパン必須!切るとかメガガル使う意味なし!とか言ってた時期だぞ 環境って中心のキャラに合わせてメタキャラが環境を握って次はそのメタキャラがの堂々巡りやん >>505 >>507
なるほどな
まだポケモンというゲームを理解できてなかったようだ
ありがとう ほぼ確定でゴースト2枠入って、ワンチャンもう一体ゴーストが入るのほんと頭おかしい メタがいないトップメタがいないだけいいじゃん
環境は2パ〜6パぐらいに別れるわね
8パならじゃんけんにもならんで読みとかプレイングになるしいいんじゃないかね XYの時よりは今の方が若干マシ
シーズンごとに調整入れてくれんかなあ
無いよなあ タイプ偏ってるパーティ増えてるよね
ダイマで耐久強化してダイマ技で積むみたいな >>515
今作ホント有利対面不利対面分からん
ダイマックス切られたら返しで4ぬけど、かといってこっちがダイマックス切って相手が交代したら無駄になるし
ジャンケン要素増した気がする ヤミラミ強い気がするんだけどミミッキュに殺されるのがなあ バランスもそうだけど今までさんざん見てきたメンツしか見ないのが終わってる XYは少なくとも新鮮ではあったからやり込めたわ
剣盾は無理 ミミッキュしつこすぎるわ
七世代でもう飽きた
何でこいつがリストラされてないの? >>519
鬼火効かないと普通に耐久足りないしダイマで積まれてもアウトだから厳しいと思うわ ミミッキュに後出し安定までは求めないからせめて択せまれるよこどりが欲しい >>335
あった所で変わらんだろ
ダブルでバタフリーが活躍するくらい ミミカスに何か出来ないと人権なしだな
シャンデラやジャラランガも強いはずだがミミカスに為すすべなくやられるのは土俵にすら上がれない レート一位いすぎて誰のこと喋ってるのかわからんから
名前出せや >>526
ジャラランガはマジでかわいそう
フェアリーのいない世界線でがんばってほしい リア飛半バジュさハチニ珠さんスカしゃわ壁延
ぼくのかんがえたさいきょうのパーティー☆ >>522
ミミドラドリュギャラゴリラとかに上から鬼火入れるだけで強いと思ったんだけど確かに後出しできんのきついよなあ ステロ撒けるやつごっそり減ったが、今作ってどうなんだろ
ダイマックスの強化分減らせるしなかなか有効なのでは どこからでも超火力技飛んでくるからステロなんかやってる暇がない ミミカスより素早さ上というだけでメンバーの使用候補にあがるがマジで末期だな
発売して一週間で対戦が末期とかどういう事だよ まだ環境なんてどう変わるかわからないのに
騒ぎすぎ
夢特性解禁御三家とかホーム解禁もあるんだから焦るな ダイマックスの火力上昇と追加効果がなければどうとでもなったのにな
Z技3ターン追加効果ありなんて誰がどう考えても頭おかしいだろと ミミカスを準速想定として
準速なら97 最速なら84が人権保てるラインか
それ以下は何かしら対抗策がないと厳しいな メガもそうだけど個体強化はポケモン自体のシステムと合ってないように感じる ダイマックス技自体はそこまで威力ないんじゃないか?
追加効果が厄介なのであってバ火力の理不尽さはメガシンカとzの方だと思う リア剣のしリー石火シャド光合うそな飛半
バジュじしんシャド
さハチか
ニ珠フ
さんスカ電メガ雷
しゃわカゴ眠るドロポン
まぁこんなとこでしょ >>536
むしろお前が悠長すぎる
あれだけ猛威を振るったメガガルですら開始当初はおとなしかった
それが今回はのっけからヤバいわけだからな
しかもミミッキュの何がヤバいって、剣舞アタッカーなんて数ある方の一つに過ぎない
ビルドレ、のろみが痛み分け、鬼火光の壁起点作り、トリル道連れ
この先まだまだ出てくるから覚悟しとけよ 500匹リストラして対戦環境を整えた結果がこれですか? >>543
あれだけメガや伝説でインフレしきった環境でトップだったやつが多少下降したところでな ドラパルトも壁張りだったり弱点保険だったりあるしな
電磁波まで使えるし >>504
ガルーラアローよりはましだろ
ノーマルで透かせる
ゴースト強い環境で頑なにノーマルやオーロンゲ使わず文句言うならしらん 今までと違って新しい開拓をした結果じゃなくて、リストラされた中から使える奴ピックアップするだけだからな
解析速度というか解析する必要もない現状
その中心にいるのがさんざんやってきたミミッキュゲー XYの初期なんてパンプジンがトップメタとか言われてた謎の時代やんけ ノーマルで透かしたとしてそっから具体的に誰でどうするんだ
なんなら交代際に剣舞積まれる可能性のほうが高くないか ミミッキュはちょっとでもダメージ受ける要素あったら皮はげるとかで丁度よかったんだけどな 剥がす守る交代でよくね?
汎用ポケいっぱいいるだろ ヨクバリスやオーロンゲで止まるぞおじさん「ヨクバリスやオーロンゲで止まるぞ」
「そんな格好わるいポケモン使えるかよ!」
「くそぅ、強ポケリストラしたのにミミッキュ強いままかよ」「弱点保険ドラパルト強すぎ」 ダブルウォーグルは下手なことするとAがグングン上がってダイジェットで隣ごとSもグングン上がって岩鋼で受けようとするとダイナックルでA上げてくるだけだよ
ガラルの電気が薄いのが悪い >>551
よく見るパーティだとバンドリュの砂パに入ってる
振り方はそれぞれだけど追い風とインファイトは大体持ってる印象 オーロンゲの調整どうしてる?
HAよりHBのがいいか? >>559
ビルド型ならHAで起点作成型ならHBかな >>560
やらかした...
とりあえずビルド型つくるわ >>561
すまんかなり適当にレスした
オーロンゲH高くてB低いからHにそんな振らなくていいと思う >>562
バンギラスとチョッキギャラ使う予定なんだよね
あまり強くないかな
メンテ早く終わって欲しいわ ゆきかきとかの特性で素早さが早くなってる時
ターン開始時に入れ替えで天気をあられから別のに変えたらそのターンに行動順変わる?
それとも素早さは次のターンから? HB振り弱保バンギが結構刺さったぞ、先発で出てくるドラパ、アーマーガア、ロトム、ナット当たりは突っ張って来ても勝てるし交代で出てくるドリュギャラ当たりも相性良かった
ダルマは知らん タチフサグマも対ドラパルト性能高いな ゴースト技透かし降臨、しっぺ返しで確1(ドラパルト退くと思うけど)
火炎玉+根性+すり替えでミミッキュも・・・と思ったけどダイフェアリー&ミストフィールドで駄目だな
ダイマックス化しないミミッキュならじゃれつく耐えて火炎玉渡せるけど運要素だし、渡した後に倒すまでいけない ギルガルドってインファイト覚えるんだな
ナットに打てる? >>555
甘えるな
エスパーなんて2世代以降ずっと謹慎してるようなもんだ ジャラランガほど不遇なポケモンはいるのか
初登場時は種族値カス、600族の恥と言われ
USUMで一時的に強くなるも剣盾では手も足も出ない状況
割とゲーフリの隠れ推しキャラみたいなとこあるけど全部空回りしてるという つかフェアリー実装したから格闘ドラゴンが出せただけでしょ >>570
カプテテフのおかげで一時的に謹慎溶けたぞ >>571
5世代なら…と思ったがガブラティに弱いからな
メインウェポンがフェアリーに弱すぎる ジャラはダブルで輝いてるのでまあ
それよりヌメルゴン君をだな せめていのちのしずくの回復力が再生回復だったらなあ… 格闘が弱すぎるとだいたいバランス崩れて使えるポケモン減るよな >>566
次から
>>567
それもいいな
バンギ相手なら弱点ついてくるだろうし
俺はダイマ技でステータス上げてから拘りで戦うつもりだった エスパー=グロス ラティ クレセリア テテフ と考えると強いと勘違いしそう 不思議
サーナイト・エルレイドも考えるとそこそこ見るような ゴースト強い格闘弱い
つまりノーマル環境なんですわ >>568
それミミッキュ準速 タチフサグマ最速なら上からダイホロウ二回でミミッキュ突破出来るのでは? >>583
横からだけどダイスチルでB上げていけないかな ドラパルト身代わり型を思い付いた
これは流行る
持ち物は食べ残しか風船かオッカ ゴースト強い
↓
格闘弱い→ノーマル・悪が許される→ゴーストが辛い→格闘が欲しくなるループ
↓
鋼・氷が強い→炎が強い→岩がフリーになる→鋼・氷・炎に強いセキタンザンが最強
改行
鋼・氷・炎に強いセキタンザンが最強→地面・水が4倍→ぽわぐちょ→草のゴリランダ−
つまり剣盾はゴリランダ−が最強 QED 証明終了 鋼のゴースト耐性戻そう?
もうグロスいないしいいでしょ? >>583
基本運用は先発ドラパのとんぼ返りに合わせて先発選出だったけど、先発にミミッキュと対面ってのはほぼなかった
もし対面したら剣舞じゃれは耐えれないから化けの皮だけ剥がして後続で倒すしかない おにびドラパルト始動の受け寄り構築とかも強そうだよね
ドラパルト万能すぎる 現状でも強いのに夢解禁後のゴリランダーとかどんだけ強くなるんだろうな 夢解禁後はエースバーンもつえーだろうな、メッソンだけは可哀想 ドラパルトは実際今HBで育成してる
素早さ142は大正義だわ 準速ミミカスなら上から最速グラスゴリラのタネマで落とせたりすんの? 異常巻きドラパってドラパミラーで鬼火巻いても仕方ないから最速じゃなくてもいいか?
HB振り
おにびorでんじは
たたりめ
ワイドブレイカー
とんぼ
とかかな?金縛り、のろいあたりも入れたいな 速くて火力もありゃ、そりゃ強いだろって感じ
もう調整する気力もないか ゴーストは虫半減だけど 等倍か抜群にしてやれよ 今世代虫酷いぞ 今までも酷かったけど
虫エスパー 虫氷 新複合出たのにくっそ雑魚だし、マルヤクデはいい線だが結局
セキタンザンに何もできずセキタンザン→ぽわぐちょ→ゴリランダ−で証明されてしまう
ゴリランダ−にマルヤクデ・モスノウで戦えるだろ!って思った奴、それ虫技使ってるか?吹雪や大文字撃ってないか?ちゃんとさざめきや、とびかかる使ってるか?
虫不遇QED証明終了 前期ほどジャラ弱くないぞ
ミミッキュさえ突破できれば環境的にほぼ全抜きできる性能がある
まあそのミミッキュには何もできないんだけどね >>567
最速じゃないとギャラやウオノロドン止められなくない?
HBぶっぱならサニーゴでいい気もする どうでもいい発見だけど、きれいな抜け殻タイレーツでノーリスク背水の陣できるのは既出か? ミミカスの素早さ種族値下げろや
96って絶妙過ぎるだろ >>600
つまらんネタと思ったけど文字と吹雪想像したのは正解 シルヴァディとかヌケニンとかそこそこいい強化貰ったポケモン多いのにミミッキュがどうしようもないのかわいそすぎる >>604
環境が激変すればタイレーツの出番もあるかもしれないけど、それは三年先くらいかもしれない 下手したら第9世代までシングルはミミモンかね
同世代で調整したのってダイパの催眠命中率くらいだし テンプレパもそうだけど女主人公率高くてレベル高いユーザーは実は女説あるんか?
男だし男主人公選んでる俺が異端児みたいになってる >>611
女の子のほうが着せ替え楽しいから仕方ないね ジャラはミミッキュさえいなければ批判の的だったはず たかし……あんたいい年して女の子を着せかえるゲームなんて…… 両壁 鬼火 電磁波と妨害技一通りあるし蜻蛉で帰れるしでサポート特化のHSドラパルトも楽しそう からやぶカメックス解禁されても多分流行らんな
一応メガ亀以上の火力は出せるけど そのうち電磁波ドラパからゴーリ出てきたりするんかね 悪→鋼等倍、妖→悪抜群、鋼→妖抜群の関係は
プラマイゼロなんで分かる
毒→妖も妖の弱点追加で分かる
関係ないところで霊→鋼等倍は謎、ギルガルド関連としても単なるプラマイゼロで関係ないし、霊が超優遇タイプになっただけやん 霊→格無効はずっと前から言われてるよなぁ
今、ダイマックス技の威力調べてたらエレキボールのダイサンダーって威力140なんだな
これ夢解禁されたらエースバーンでエレキボール持ちありなんでは 感覚的に格闘が霊無効化は理解の範囲内だがはどうだんや気合玉、聖なるつるぎみたいなエネルギーイメージの技はゴーストにヒットしてもいい 居そうで居ない無霊タイプのポケモン
弱点が悪だけになるから霊側から見たらかなり強い組合せになるんだが 毒・ノーマルとか出たらミミッキュ涙目なんだろうな
攻撃範囲無いけど耐性優秀すぎるか 地面・エスパー2倍 草・虫・毒・フェアリー半減 ゴースト無効 どく状態無効 電→鋼 が弱点にならない理由が未だに分からない
実現した所でドリュウズやハガネールには無影響だし もう型破り効果の持ち物追加したらどうだろうか
もっというとシングルは選出方式を今風の対戦ゲームみたいに変えてこれねーかなぁ
お互いに6匹から1匹禁止にして残り5匹から選ぶ感じに BANシステム合ったほうがバランスは良くなるだろうな むしろミミッキュが真っ当なスペックに落ち着いたら、ドラパルトは割と強ポケとして受け入れられ環境の中心付近を行ったり来たりしつつ、悪が増えて霊が抑制されたり、格闘や虫が微増しつつ、エスパーや毒に需要が生まれバランスが良くなってたかもしれない
ミミたんはマジでリストラされるべき存在だったな >>318
これって己で使う”意味”ある?
他人と同じデッキで勝っても己が勝ったことにはならないぞ 虫タイプはもう全員リストラしてよくね
タイプ相性は直感的に不自然だし弱いし死こそ救済だろ パーティ適当に組んでたら6体アタッカーでそのうち5体が物理になったわ ポケモンって〜は〜で見るみたいなの多いしban制はどうだろうね AC半分になるけど無効パターン当たるようになるアイテムとか出たら面白いかもなぁ
ナットレイにヘド爆抜群とか
トリトドンに電気抜群とか
リザードンに地震抜群とか ミミッキュはもう禁止級認定されていいよ。公式が開きなおってえこひいきされるべきチートスペックキャラ(ミュウあたり)なら公式ルールから締め出して クラス制カードゲームだって〜は〜でみるだけどban制やってるからなぁ
正直、こういう環境縛ってる厄介なやつを締め出したり、banがあることによる入れない選択がより増えるほうの恩恵のが大きいのでは?
特にこのゲーム途中で調整しないし >>627 非公式ポケットモンスターでそんなポケモンがいるな。そのポケモンの特性が不思議な守りか影踏みとぶっ壊れ性能 結局、無個性が考えることって同じだから同じデッキに収束されるんだよ
環境デッキを真似して作ってるキッズと差別化を図りたかったら”ファッションセンス”しかないんじゃない? 最近禁止だしまくってるmtgもだけど構成が収束するのはその構成が単にパワーあるからだよ
使ってる側が無個性だとかそんなしょーもないことじゃない
ネットでの考察が普及して〜が強いっていう一定の指標がわかりやすくなったせいだ そりゃ全部ミミッキュで終わりなんだから考察も糞もねえよ 1週間で対戦環境固定されるはずもないし
ドラパルトもミミッキュも言うほど絶対的な強さじゃないからな
逆に言えばダイマックスの使い方でなんとかなる、って感じだし アローガルーラ全盛期より対処の幅がある いや、ドラパルトとミミッキュは絶対的な強さでしょ そこは誤魔化しちゃいかんよ
お前がレートのどれくらいに居るか知らんけど サニーゴはかわいくて強い
やだやめて はたかないで でもぶっちゃけマスボ級だとミミッキュ切ってる人結構いるよね
ドラパ抜きは全くと言っていいほど見ないが >>657
どっちが嫌いか言われたらミミッキュ
使うけど
でもどっち抜くかって言われたらミミッキュ ドラパは型の広さと圧倒的速さで今世代は環境残り続けるだろうな ポケモンの種類は変わらず型だけ微妙に変化していく感じになりそう
タイプとか技の関係上、上位との差を覆せないわ 炎ポケいなさすぎて
リザードンでもいけるのでは説が出てるのは面白い
ダイジェットとダイソウゲンあるから場つくりさえできればいけそうか
晴れサンパワーダイバーンはロマンある 発売前は糞扱いされてたアーマーガアが大分強いのはいいな 上で出てたウォーグルみたいなダイマックスして自己バフかけながら殴って通常に戻った後も大暴れする奴とかは流行りそうな気もする サニゴーンの立ち方がなにかに似てると思ったら範馬勇次郎で草 5chからポケモン任天堂などを貶める屑
ポケりん
無職アフィリエイトで毎日5chに張り付いているレスまとめ乞食である
それだけだったら放置してもいいのだが、スレもコイツが立てているので危険である
IPスレを立てるからである、IPスレは書き込んだ人の個人情報を盗めるからである
特に自宅wifiからだと尚更である、そして住所晒しやスパムメールを飛ばしてくるのだ
最もな特徴としては、自身のまとめブログのコメント欄大量自演である
そして、これらと全く類似したコメントまとめブログや
5chの大量自演スレ立ての特徴から
ホイミソ堂やエルおじ速報、game8なども運営している事が特定
それだけには留まらずポケモンgoでは位置偽装で他県ジムを愉快犯で潰しているのだ!
このスレッドにあるゴルゴの元締めは当然コイツである
奈良スレとあからさまな名前の位置偽装naradayo0742から特定できたww当然他県にも存在しているので情報求む
現在ソードシールド本スレで荒らして、まとめて記事にしてwwwお前らも煽ってる内容ありwwと
世間に喧嘩を売るアフィリエイト無職でwwホイミソポケりんwww
ちなみにゲームに関しては擁護できない
・ピカブイ(偽ポケモンシリーズ)でユーザーから開発費を巻き上げて作ったクオリティには見えない
・イギリス西洋聖騎士エクスカリバーなどここでイケメンポケモン大量登場と思ったら
過去の栄光を無にする程の糞ポケモン量産wwwwこれは流石に無いww特に
生命を馬鹿にした奇形キメラポケモン&期待を裏切った糞ダサ600族ポケモンなどは絶対に許されないww
普通にガラルキリキザンやシュバルゴ、ギルガルドなどを出せばいいものをwwカッコイイ聖騎士準伝とかさwww
糞外人にデザインをやらせたからでホイミソポケりんwwwジャパニーズwww
ん?これらを改善したマイナーチェンジ版を以降に出すんでしょ?ww
それは俗に言う詐欺ですぞwwwwwポケりんホイミソwwww期待して買ったポケモンの民をぶっころww
とりあえず買わなくてよかったですなwwwwwポケモンシリーズが信用できなくなったしwwでポケりんホイミソwwwww
買わないでスレ覗くだけなら楽しいゲームな件wwwwwホイミソポケりん(40代ブーメラン老害無職)wwwww アーマーガアの種族値判明したときに弱いって言ってた奴は流石に頭大丈夫か?と思った
ステロ無いってわかったときに言ってた奴は理解できるんだけどな 俺はミミッキュそこまで強くないと思うよ
同じポケモン何体でも入れ放題だとしてミミッキュ何体入れるよ? >>673
俺はバンビーっていう人のギャラドスの調整を大体パクって持ち物も同じ鋭い嘴にした リザードンダメなんかな
ダイマ飛でS操作、ダイマ炎で天候操作、草技、竜舞型、はらだいこ型もあってギャラナットロトムに対して対応幅が広い気がするし、ミミッキュやドラパルトに一方的にボコられるわけでもないし ゴリランダーマジで草の星になれそうだな
グラメはやくこい リザードンでやる事って仮想敵見なきゃ自信過剰ギャラドスの劣化な気がする。サンパワーでロマン砲の方がまだワンチャンありそう。 >>674
種族値低いみたいに言われてて何言ってるんだとしか思えんかったわ
テッカグヤ基準なんだろうが >>677
珠じゃなくてクチバシってことはちからずくは使ってないのかな夢特性の方? ギャラ蔓延してるしシングルでも負けん気の方がいいんじゃないのウォーグル マスターボール級にすら来れない雑魚共がミミッキュちゃんに愚痴を言うスレはここです でもマスターボール級って勝率5割切っててもなれるじゃん
ちなスーパーボール級 ミミカスのホロウ無効に出来て水ロトムを半減以下に出来てボルチェン回せる神ポケモンいたwwwwwwww
すまん耐久低過ぎたわ マスターボール級なんてドラパミミッキュギャラナットロトム使ってれば誰でもいけるだろ もはや霊の一貫性を切るどころか一貫性前提での戦いだな ミミッキュ?ドラパルトで良くね
ドラパルト?ミミッキュで良くね ジャローダが草御三家最強から降格することになるとは...
>>690
エレザード? >>699
エレザード
つーか今作ボルチェン覚える連中はロトム系統以外微妙過ぎて…… エレザード好きでXYのときよく使ってたな
メガネ破壊光線でガブ飛ばしたりカバにくさむすびして遊んだりしてた
今回でんき少ないしなみのりとか使えてめざパなくてもやれるやつだから
がんばれば使えるかも ドラパルト 陽気AS 襷
鬼火 蜻蛉 リフレクター 挑発
絶対起点作るマンって思ったけどドラパルト挑発覚えないんだっけ >>702
そう思って色々計算したら何するにも種族値が足りなくて辛い 見た目的にも種族値的にもあと一段進化しそうなエレザード
ノーマルであくは持ってるのはポイント高いんだけどな シングルのゲーム性ってとどのつまりメタゲームなんで、強ポケがある程度いないと成立しない部分があるのは間違いない
100ポケモンぐらいが全員STierですなんてゲームになったらやりたいこと押し付け合うだけのゲームになる そもそもシングルプレイヤーってのはダブルより構築幅も戦略性も狭いゲームを敢えて好んで進んでやってる連中
複雑なことやりたくないって意思表示してる連中の環境を多様化なんてさせてやる義理がない
不快感ある戦術だけナーフしといて、強ポケ据え置きで構わない パッチール進化してグリズリールにならないかな
グズール進化してサンーオウにならないかな 定期的にシングルディスの人来るけどそういう対立煽りは煽りブログのコメント欄でやってね 口が上に付いてる奴って皆ちゃんと正方向で見てるのかな ダブルはチョークレヒレがやたら強いって聞いたけどどうなの?多様性あるの? 複雑じゃないことも、多様性にも富んでないことも悪いことではない
タイプが200種類、ポケモンが10000匹いるポケモンの方が間違いなく複雑化して多様性も生まれやすいけど
ゲームとして優れていることにはならないのと一緒
どの程度が良いラインかは不明だけど、一向に増えないダブル人口が一定水準以上の複雑さは受け入れられないことを証明してる
その理論応用するなら、シングルなんて強ポケ同士のメタゲームで構わない
ミミッキュドラパゲーでいいんだよ
有用な戦法1000個もあったらゲーム性がパンクするんだから 晴れ草パ>ドラゴンパ>戦術パ>趣味パ>厨パ
ガチパはドラゴンパ以下趣味パ以上QED説明終わり ミミッキュはグッズの売り上げが強いので消せないんだよなぁ バンドリュウォーグル水ロトムドラパルトギャラドス
あまりにもテンプレなダブルパーティ崩せないんだ >>486
特化輝石サイドンが確2とかおかしな事になってんな
当時の輝石サイドンの固さの衝撃を知ってる奴がこれを見たら何を思うか
もはや調整が下手とかいうレベルじゃない ミミッキュ、後出しフィラリサイクルカビゴンで受けれないかと思ったけどヘビーボンバーダイマックスに無効なのかよ。いらねーだろこの仕様。 複雑さや多様性の受け口としてダブルが存在していて
そっちが人気ない以上、シングルをこれ以上多様化させる必要なんてない
そもそもシングルは真に有用な戦術が多すぎるとパンクするゲーム性なので
強ポケ作ってその周辺でメタゲームさせるというゲーフリの今の判断は正しい ギャロップ使え
ダイマはミミッキュでいいぞ
サルノリも強い 厳選面倒くさいからレイドで捕まえれる良個体で適当に遊ぶことにするわ
卵からとかもうニートしか無理だろ、数揃う頃には絶対人いないわ 一発ネタのダイマエレキボールはC下降補正なしC無振り玉で
通常ギャラは落とせる火力だからリベロあればダイマギャラは落とせる火力は出せると思う 剣盾はPGLみたいな対戦データ見れるシステムないの? プレイ人口少ないダブルの方が多様性はない気がするけど…
ORASの世界大会で日本勢がガルモン無双してたのもダブル
ダブルの方が組み合わせもわかりやすいし、運要素が小さい分、わざ持ち物含めた戦術は固定化していく ダブルもバランス取る気ないでしょゲーフリ
前作で採用率100%近いガオガエンのデータ入ってるんだぞ >>725
ポケモンホームが来年から使えるからそれまでの辛抱…
というか俺も厳選なんかせず適当に遊ぶ
今更3V4Vからなんてやってられねーよ
で、来年過去作から連れて来られる頃にはレートが過疎 ダブル勢ってまさにポケモンを対戦ツールとしか見てない人種って感じ × シングルは
〇ポケモンは
ただ、定期的に環境は変えろ
ドラパがつえーのは許すがミミッキュは許さねえ
ランドいないのは高評価 >>723
久しぶりに将棋倶楽部24再登録したわ。
ポケモンは当分お休み。
詰め将棋や矢倉角換穴熊の定跡書を読み出した。
龍王や龍馬をドラパルトと思って、急所や択の無いバトルを楽しんでくるぜ。 ミミッキュは種族値40くらい下げろって話
A10B10D10S10下げて、とくせいのばけの皮を頑丈とマルスケの効果を合わせたくらいにしておけば、壊れ性能にはならなかった 何目線で語ってるのか知らんがミミッキュの弱体化は間違いなく失敗したな
今までアローもガルーラもクレッフィも上手い事やってきたのに
ダイマックスと周りの弱体化で前世代より強いだなんて明らかな失敗 ダイホロウが打ち得すぎてなあ
だからといって向こうのノーマルタイプはまともなのが居ないという事実
ヨクバリスなんて出したところでミミに何できるんだって話だよね アローが上手いことやってきた...?
ボロクソにして放り投げたの間違いじゃないか? >>717 ゲッコウガをリストラしといてそれは通らないだろう、ゲーフリ? ガッサドラゴン天候格闘ジュエルにおやこあいスキンファイアローゲンガー等きっちりやってたのにな
ミミッキュはダイマなしリストラなしメガありならこれでよかったのに >>743
上から鬼火で無力化して死んだわ
あいつじゃミミカス対策にはなり得ない >>713 ダブルバトルに向けた導線が少なすぎるのもいけない。
ダブルバトル向けのチュートリアルをもっと設けるべきだった。ポケモンコロシアムのストーリーモードはダブルバトルが当たり前な仕様 まって自分がおかしいの?
ゲンガーガルーラ天候粉技はともかくアロースキンジュエルドラゴン格闘はやりすぎだと思ってたんだが これって切断されて勝ったとき ランクの上がり方低くなってないか? 珠アタッカーミミッキュには役割持てますっつってもまた鬼火やら呪いやらのミミッキュがいるから対策になりえてない
用はメガガルと同じなんだよゴツメ持てば対策できるから特殊型だぞをやってきたメガガルと ノーマルジュエル「」
なんでこれだけ続投してるんだか 飛行ジュエルアクロバットのコンボしてる感は好きだった 今作ってダイマックスでHP上がるから
努力値にHPをふるのはダイマックス前提ならかなり効率良いってことで良いのかな ヌオーでミミッキュもギャラも勝てるやん!と思ったけどギャラ草技貰ってたわ ギャラドスは結局死ニーゴが安定する
挑発持ち始めたりしたら厳しくなるかもしれないが ガラルでマジックコート覚えるやつ2体しかおらんのけ オノノクスって陽気といじっぱりならどっちがいいかな? 基本的に陽気安定だよな。何か意思があるならいじっぱり サザンガルド+ガラルマタドガスが意外といい感じ。ミミッキュも見れる。 >>724
おもしろいかはわからないがデスバーンがトリルステロ呪いと一通り揃えてていいぞ >>768
ですです。
スカーフサザンを先発にして、ミミッキュが来たらトンボでマタドガスに交換。 ダイマックス技って物理になるか特殊になるかどうやったら分かるの? いたみわけってダイマックス相手だとどういう計算になるんや >>773
HBで8割もっていかれる
クリアスモッグで皮剥いて次に繋げることは可能 ロトムナットギャラドラパ辺りはダブルでも安定して強いと思うよ 使ってたけどエレザードの起点性能いいよね
波乗り覚えるからどちらのロトムに対しても一定の仕事できるし何より環境の水パ・霊に対して強く出れるのがいい ゲフリはダブル基準でルール作ってるからダブルやれよ こっちのミミカス起用で相手のミミカス起用のアドをプラマイゼロにして
相手側が繰り出す小賢しい対ミミカス用雑魚ポケをこっちの汎用強ポケで倒す
これが結論や フェアリーにマジカルフレイム配るのおかしくない?
なんで鋼に打点あるんだよ
おかしいだろ
めざパ消した意味ない
じゃあ電気にもマジカルフリーズ配れや ガエンはカプ系もろもろに強かったのと貴重なねこだまし威嚇枠だったから流行ったけどダイマックスとウォーグルが向かい風になりそうだな マスターランク入ったけど言うてミミッキュ使わない気がしてきた
初心者だから適当に強いポケモン入れてマスターに入ったけども
マスターランクからとにかく物理受けのポケモンが色々いてきついわ・・・
ミミッキュ使うよりミミッキュメタる奴のほうが多くねえかこれ
型読まれにくいドラパルドのほうが使いやすい
3体選出するときもエース1+受け2みたいな選出のほうが強かった
3体アタッカーにしたときはだいたい負けた
マスボ上位プレイヤーの構築教えてくれ タタッコ可愛くて好きなんだけどオトスパスって一体何をすれば活躍できるんだろう
タイプも種族値も技もしょぼいし特性テクニシャンも全く活かせないし専用技も現環境で使える気がしない
百歩譲って専用技で相手キャッチしたところで1体倒す以上の成果なくてマジで意味がないと思うんだが 壁貼りオーロンゲと弱保バンギにボコされたんだけどどうすんのあいつら サニーゴ身代わり+積み技で完全にエサにできるからありがたい ダイスチルカビゴン入れたらすげえ安定したわ
しかしタスキパルシェンがめんどくさい
先制技か特殊の多段技がないと勝てない
サザンドラより良い特殊アタッカーはいねえのか
>>789
ドリュウズでかわらわりじゃ〜〜〜い 知ってる人いたら教えてほしいんだけどもしかしてバイウールーとヨクバリスってどの巣穴でも絶対夢出ない? マスターボールランク2桁順位だけど
ミミッキュ徹底マークされてる率が高くてミミッキュ無し構築の方が戦いやすいことある
こっちにミミッキュ入ってないと相手ミミッキュキラー選出してこないから結果的に相手の選出は分かりやすかったりね やっぱ2桁様はわかってんな
6匹の中に特殊アタッカー1体はいないときつい気がしてならないんだけど
ロクなやつがいない
助けてくれ
サザンドラはフェアリーにとても弱い
パルシェンに解答がないからパルシェンに強いと助かる
サンダースかと思ったけど技範囲狭すぎねえかあいつ ミミッキュはしっかり対策取っておけば問題ないし出てきたらカモれるわ。 ゴースト透かせても他で普通に押し切られそうだが・・・ 最速鬼火はドラパルトとして、次って誰だ
ゲンガーとユキメノコ? ギャラにウィップさえなければ天然ヌオー大活躍なのによ >>314
しかも4倍弱点無しの疾風の翼持ちの焼き鳥の完全上位互換だからな 基本物理ゴリ押しで勝ててるけどマスターボール級は厳選済ましたガチ勢しかいないよな 逆にマスボ級以下は厳選すら済ましてない人がそんなにいるのか
無敗でマスボ級いけそう 結論
マスボ級にすら来れない雑魚共がミミッキュに文句言ってるだけ 誰でもいけるマスボ級が最高ランクだから雑魚でもイキれる優しい環境 >>802
ヤミラミ>優先度の壁>ドラパルト
エンニュート>ゲンガー ミミッキュも糞だがギャラにパワーウィップが一番頭おかしい 最高ランクってなんだかんだかなり難しい(過去作やってないと厳しいレベル)なんじゃないの
スマブラもスプラも誰でも最高ランクに届くかというとそうでもないし スマブラスプラと違って降格がないから
際限なく増えるぞ ランクの仕様はがっかりだったな
一応順位つけて貰えたのはギリギリ良かったけど ダイマックス技が非接触だからゴツゴツメット持たせるの躊躇してしまう >>821
ダイマックス技の接触非接触は元の技で判定してほしかったよな マスボまではレート行くまでの準備運動みたいなもんだと思えばまあ いうて今流行りのシャドバ も降格のないランク制だぞ ランク制の意味ないでしょ
マスボランクより前がチュートリアルでしかない 別にマスターボール内で順位あるなら今までと変わらないじゃん ランク制にした意味なんもないな
ただ雑魚が自分強いと勘違いしてイキってしまうだけの要素という >>829
それが目的だろ 任天堂ゲーのレートはどれもそう >>830
ほんとこれ
○○チャレみたいなのもなくなったし全然熱くなれなそう 1000位以上とか目標にしたらいいでしょ
レート表示しないのもよく分からんが ビギナーとモンボの差がほぼ無いし、降格もないならマスター昇格は勝率7割は最低でも基準としてあっていいと思う ポケモンのレートって対戦ゲームの指標としてかなり優れてたと思うわ あと現状だと数戦で運良く駆け抜けてマスターにもなれちゃうから、ハイパーに11ランク目まであっていいかな マスターからレートあれば良かったな
もう言っても仕方ないけど スプラの例を見るにある程度煮詰まってきたらプレシャスボールランクくるでしょ ポケモンは一切アプデしないことで有名なゲームだから…… 時代に追いつく気も無いからな
シーズンごとにアプデ入れて環境とか変化させたら長く続くだろうにな usum末期とか何も代わり映えしなかったのに一定数残ってたのはすげーよ 未解禁のガラルゲッコウガとグラスゴリラ、ガオガエンでまだまだ変化するよ 鉄壁パルが今いけるんじゃと思ったが無限にミトム出てきて死んだ 夢ピクシーってどこかで出ます?
ググって出てくる所企業wikiだから信じていいのか迷う 死ニーゴってナイトヘッドねっとうしか攻撃手段なかったら
乾燥肌エレザードで完封できないか? ミミッキュもう全然試合出ること無くなったわ
どいつもこいつもカラスドヒドイデブラッキー構えてくる陰キャしかおらん パンクロックって倍率1.5倍もあるのね
HC眼鏡ストリンダーワンチャン >>851
ポケモンらしくて良いじゃん
挑発身代わり持ちも増えてくるぞ マスターボール級でイキってる配信者いるけどここ見る限り今のところ到達まではそんなに苦労しないんだな
もしかしてレンタルでもマスターボール級いける? レンタルは普通に強いけど今は型が筒抜けだから常連には通じないだろう だから何度も言ってるじゃん
今作受けループ環境になるって
ダイマの仕様がクソすぎて受けポケ有利なんだよ ぼちぼち受け殺しののろみが痛み分けミミッキュが増えるぞ
地獄のゲームの始まりや これチーム公開って何か意味あるの?
手の内晒してるようなものかと 元々受け切れないようにして試合のテンポ良くする目論見でダイマは導入されたように思う
実際頭の悪い連中はその通りの動きになってるけど、
頭のいい連中はダイマの弱点を逆手に取った
結果、ダイマをいかにかわすかという勝負に
メガや強ポケ軒並み取り払ったのに3ターン制限なんて余計なもんつけるから… 何だかんだ耐久殺し型のミミッキュのが流行りそうな気がするよな ナットレイミラーが抜群とれるようになったからS逆V以外も有りだな
Vである必要は無いと思うけど すじがねいりって型破りと同じ?
それならスカーフジュラルドンでドラパルもミミッキュも殺れるやんけ ちょっと質問したいんだけど、ミミッキュ使っててポットですに対面したときどっち選ぶ?
かげうち☓2で処理する?
それとも剣舞かげうち? 特性「ひらいしん」「よびみず」や、技「このゆびとまれ」「いかりのこな」「スポットライト」「サイドチェンジ」の影響を無視して攻撃できる。
ダブル限定 シングルだとカス特性 ダブルやらせたいならプロモーションせんかいと
剣盾とか全く導線ねえじゃねえか ダブル厨がイキるたびに人口過疎ってるっていう流れそろそろ学習してほしい 対戦数と勝敗数ってシーズン毎にリセットされるんだっけか?
BW依頼のレート戦で浦島なんだ 毎回バンク解禁前は良環境っぽいのになんかやる気起きんわダブル
あれ頭使い過ぎるわドラパ通して勝ちウェーイくらいがちょうどいい >>881
敢えて言うけど
ダブル派のやつらは人口増やそうなんて思ってないでしょ
それどころか一部の連中だけがプレイすれば良いと思ってるよ
公式大会のルールなんだしライバルは少ない方がいいからな
だから排他的 ローテ好きだったけど一瞬で無くなってかなしい
トリプルもなんだったんだろう… トリプルローテは剣盾で復活すると思ってました
switchなら6体+トレーナー二人でも性能足りてるぞオイ ドラパルト多すぎんよー
メタのオーロンゲはミミカスに弱いのがネック >>886
Switchの性能的には足りてても技術的が足りてないから… 対ダイマックスの回答が耐久で3ターンしのぐ事なら
害悪スタイルが流行するクソ環境にしかならないじゃん ナットは焼けばいいし死ニーゴははたき落とせばいいけどドヒドイデどうすりゃいいんだ。 陽気ASミミッキュが拘ってないミトムに素早さ負けてたんだがどういうこと? 糞特性に分類されてる「するどいめ」
ミミッキュ対面したら化けの皮剥がれる効果追加とかあればスタメン昇格するポケモンも居るだろうに 元々のレートは、1500基本で少しでも負け越ししたら1400は人口の5割楽しめなくなる上にレート1700超えがもう数%しかいないアホシステムだったし
「マスターボール!すごい!」ってやってユーザーおだてて、
その中で順位で明確に序列つけるのはまぁ丸いっちゃ丸い >>877
剣舞シャドークローでいいんじゃないの
S越えてるでしょたしか カブトアーマーシェルアーマーもB下がらないくらいほしい
威嚇無効ばら撒かれてかいりきバサミも残念な感じになっちまったし >>896
回避上昇無効とは一体何だったのか
怪力ばさみがB上昇無効とか鳩胸がA上昇無効ならなあ ミミッキュはうざいはうざいがまずドラパルトをなんとかしたほうがいい もしかして俺BAオボンドリュウズとかいう奇形と当たった? BAオボンドリュ(ダイマ砂嵐すなかき)
マジかよコイツ・・・ 天才すぎるな かたやぶりの先入観があるから上手く意表突けすぎ
凄く良い型だな >>907
そういやそうだわ
結局俺がナレーション見落としただけでワロタ
ロトム出せば良かったわ でもこの型惚れたから作るわ 対戦考察なんだ良いじゃないか
これはオボンじゃなくて弱点保険とかでも良さそう これ流行りそうだよ
ドリュウズは見せポケでロトム牽制できるのにロトム以外に強くなる構成とは
誰かどっかで動画出したやつなのか? そもそもドリュウズって砂かきのイメージのほうが強いんだけど
型破りで裏をかくならまだわかるけど、型破りを予想しておいて砂書きに裏をかかれるってどういう思考回路なんだ 変わり者メタモン捕まえたんだけどこれそのまま使えるな >>912
今のドリュウズってミミロト対策で9割方かたやぶりでしょ いや計ったわけじゃないが >>912
ダブルならそうだけどシングルは型破りの方が多いと思う ドリュウズは6世代初期からずっとかたやぶりのほうが多いんだよなあ
ID:aM5/4oMT0の思考回路は5世代で止まってるんだろ >>912
エアプなのかダブルしかやらないのか・・・
エアプだな! 8世代ではダイマックスで砂撒けるからすなかきが強い
かたやぶりもロトムを見れるからもちろんつよい まあまあ
HBオボンドリュウズとか環境動き始めた感が面白い まあドラパが一番強いのは間違いないが
昨日今日はロトムもcsよりH、もしくはHB調整っぽいのも見られるようになった (これはレート一位がパーティ全公開したからだと思うけど)
固まってきた上位ポケモンの裏でこういう奴が出始めるとやる気が出るな ポケモンは変わらず調整だけがかわるとかもう既に末期入ってるじゃん… このスレでは長谷川なんとかの画像を貼り付ける荒らし、ダブルバトルスレでは気味悪いアスキーアートを貼り付ける荒らしがいるのか… ミミッキュは百歩譲って許すからドラパだけはなんとかしたほうがいい S142で並耐久 広い技範囲 りゅうまい ナットが焼ける程度のC
ガルーラの血筋だわ せめてS130でよかったよな
こいつのせいでスカーフとかダイジェット型の半端なSしたポケモンみんな陽気か臆病にするの悲しいわ ダイジェットも強すぎるよな ドラパがジェットする奴も見たし
ダイマックス技はHP2倍で威力130前後なだけで相当強いんだから能力アップダウンまでやらなくていいでしょ 天候変化とか諸々ギミックやりたかったから
他のタイプだけ何も無いのはちょっとね…って発想からダイホロウBダウンが生まれたのだ A積めるから火力ゴミにされたダイナックル
サブにきあいだま入れてる特殊からしたら弱くなるだけじゃん…… >>928
フェローチェ程じゃないけどS調整への影響がデカいな
それにしても先制で死なないが厄介過ぎる そもそもタイプと攻撃、特攻どちらかを結びつけるのはよくないって3世代かけて学んだんじゃなかったのか 俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない 受けル考えてるけどサザンドラきついな
特殊は少ないけど特殊受けも少ないという厄介さ ガラルサニーゴに詰ませられて受けルの可能性あるなと思ったわ
サザンドラは受けル殺しの剣だよな
特殊ロトムだけじゃ駄目だわ ドヒドイデをDに振り切って毒とトーチカ両採用しつつまもるをPTメンバーにもいくつか仕込む感じで組んだら普通に強かった
どうせミミ受からんしドヒドイデは穏やかやな ロトムに搭載するのシャドボよりイカサマのほうが良くない?物理環境だし ロトムイカサマ覚えるのか
舐めてくるドラパに突き刺さるな ドラパルトって今は何の性格が多いの?
普通に陽気最速? シャドボは流行りのガラルサニーゴに撃つ仕事がある
あとミミッキュにも通る 対面でだが ちなみにドヒドでミミッキュを受ける方法はあるよ
しかも簡単に
物理削って特殊にも回せるから汎用性も上がる ドラパは竜舞やスカーフするなら意地
球や襷するなら陽気
球不意ドラパ使いやすくて強いからオススメ
ミミッキュに球持たせられなくなるけどミミッキュはもう対策され過ぎて選びにくいから要らぬわ >>945
雑魚がドヤ顔で間違ったこと語るの新規勢に悪影響だからやめてくれへん? ミミッキュ今は痛み分け呪い型使ってる
受けにきた相手に刺さるから楽しいわ >>947
で、君はどんなドラパルトがいいんだい? NGしとけ
連レスしてID真っ赤にしてる奴にまともな奴はまじで一人もおらん 毒パのワイ
基本的に後攻なんで対ドラパルト圧力感じない ポケモンを語るスレなのにポケモンを語る俺を単発で何も語らん奴がただただNG宣言
その行動は何の役に立つんだろうね >>954
ここは対戦考察スレであって間違った事を語るスレではありませんよ 俺も今作るなら珠ふいうちかな
ミラー考えたらスカーフだけど NG宣言してまともがどうとか言い出してる奴がスレ立てパスしててワロタ
まともじゃなでしょ >>956
どこが間違ってるか考察したいから教えてくれと言ってるんだ
「特に何も間違ってないけどお前は間違ってる」とでも言い出すんじゃあるまいな
何が間違ってるか指摘し、「俺はこっちの方が強いと思う」
それが生産的な会話ってものじゃないとか? ID:MmiUeuK90はなんとなくキモいからとりあえず死ね >>960
乙
でもパスしてきた煽りカスみたいなのもいるからワッチョイ必要になってきてない??たて直そうか?? 単発でただ煽りたいやつに反応するからだろ
楽しみたい考察したいならその反応するだけスレの無駄 スマホ時代になってからスレ立てできない奴増えたなあと思ったら末尾0じゃん? 皆すまねえな 次スレには持ち込まないよ 連レスも自重する ワッチョイ導入にはオレも賛成だ
対戦やりまくってると短気になって困る
楽しいだけなんだよ アーマーガア使うなら腕白HB一択?
こいつ使いたいからどういう型があるか教えて 今の環境って6割が対面構築、3割が積み構築、1割が受けルだけどもう全うなサイクルパって無理なのかな
なんだったら積みサイクルでもいいけどとにかくサイクルパが組みたい マイチェン出ると思う?
仮に出たら追加ポケモンとかあるのかね?
環境変わるぐらいのてこいれ追加 >>975
いやロトムギャラナット辺りのサイクルが最メジャーなんだが何が見えてんのお前?w サイクルって結局は対面と受けルってことかと思ってたけど違うんか ロトムナットはともかく今のギャラは言うほどサイクルか >>973
てっぺきはねやすめで相手詰ませる型かな
ミラーアーマーでBダウンも入らない
ちょうはつ持ってるとナットサニーゴにも競り勝てそう
ブレバとボディプレスも欲しいけど技スペ足りないな >>975
無理よ
ダイマックスで拘りアイテム効果無効で撃ち分け可能、まもる貫通、追加でフィールド張られるしもうサイクル戦が崩壊しとる >>981
ミミドラパギャラロトムまで確定でいいと思う >>982
モンスターボール級の方ですか?
マスボ級上位はドヒドブラッキーアーマーガア等のサイクルも多いですよ 全ポケいたとしてもドラパは厨ポケ街道まっしぐらなんだろうかね
ジャラはインチキZでダブルで活躍してたけどガブ以降600族はまったりしてたのにどうして極端なことしたんだろうね >>984
ほぼ見ないけどどの世界線の人?
居てももう餌にしか見えない奴が大多数だと思うが そらモンスターボール級の奴が受けルなんて見るわけないわな
上位では余裕で見るし実際上位の対戦動画にも映ってるわけだが ひえー、こういうスレってやっぱマウント合戦始まるんやな 仮にも考察スレなら>>982のような主張をしたがる雑魚は間引いていった方が間違った情報が混入してこなくていいぞ じゃくてんほけんドラパルトってどう対策すれば良いかな ミミッキュ
ドラパ
ナットレイ
ギャラドス
ヒートロトム
ドリュウズ
多そうなのだけ6体
スカーフオノノクスに壊滅しそうなPT >>988
マスボでも見ないしナットも対処余裕だが?
てか上位の対戦動画とか一部の他人のふんどしでイキり始めてるのが草生える >>996
確たる証拠を突き出されてめっちゃ焦ってて草 動画上げるの待ってるぞ!
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