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サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part85
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0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2115-hCzA)
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2019/04/12(金) 20:41:25.36ID:Tn1ylLlH0
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サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1551618560/

スレ保管庫
(ウルトラ)サンムーン不満スレまとめ
http://smhuman.atspace.eu/

ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/?curid=4639

ポケモンシリーズゲームカタログ (ポケモンシリーズの評価まとめWiki)
https://www65.atwiki.jp/pkmncatalog/
※批判や不満が言えて正確な評価が下せる「ポケモン専用ゲームカタログ」
※露悪的表現のテキストデータなども掲載
※本家ゲームカタログ様とは一切の関係がありません

【ORAS】オメガルビーアルファサファイア葬式会場弐 (ORASの不満点はこちらで)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1500445335/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45(BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8115-hCzA)
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2019/04/12(金) 20:41:56.17ID:Tn1ylLlH0
インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提?ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」のファンミーティングレポート。発売から半年が経過した今だから話せる秘話を、開発陣が語る
http://www.4gamer.net/games/383/G038332/20180512011/
0003名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 316d-IcAH)
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2019/04/12(金) 21:09:43.03ID:vJy3MAeJ0
スレ建てサンクス
0004名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d924-Yn7e)
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2019/04/12(金) 21:20:13.61ID:PRU2LKZR0
保守
0005名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8115-hCzA)
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2019/04/12(金) 21:27:03.08ID:Tn1ylLlH0
第7世代戦犯-其の1

■大森滋(おおもり しげる) 【SMディレクター、USUMプロデュース担当】
・インタビューなどで、とにかく「嘘」をつく
→「開始1時間後の評価を重視している」旨の発言(そのくせSMでは御三家貰うまででさえ相当な時間がかかる)
→「ポケモンを一から見直した」と言う割には、過去作より劣悪なシステム・UIの数々
→「ポケモンを主役にしたゲームにできないか」と言いながら、ストーリーは人間NPC主体で、太陽も月もリーリエとまで発言
・「検索される前提」でゲームの仕様や難易度を組み上げている
・「これはすごいねとかまるで新作のようだとポジティブに広めてほしい」とまで縋る

■松宮稔展(まつみや としのぶ) 【SM・USUMシナリオ等担当】
・自分が書いたシナリオに意見したスタッフを「ブス」呼ばわり (https://i.imgur.com/fBupsDe.png)
→自分一人で書いたそのシナリオは、ポケモンを軽視しリーリエという一人間を持ち上げるだけの萌豚専用シナリオ
・アフィカスなどを見て媚びている

■中津井優(なかつい すぐる) 【SM・USUMポケモン設定&図鑑テキスト等担当】
・トレーナーとポケモンの絆の証という設定のメガシンカに、ポケモンを苦しめる旨の設定を図鑑に加える
・ポケモン同士の捕食、害獣扱い、死、乱暴な言葉遣い、本人の感想文などの図鑑テキストを書き上げる
→過去に、「設定を考えるときに重要なのは、『舞台に対してふさわしい人物であるか』ということ」と述べているが…

■杉中克考(すぎなか かつのり) 【USUMストーリープランニングセクションディレクター等担当】
・「アローラ」というふざけた挨拶とポーズを発案し、これを松宮と話し合い決定した
・SMキャラとの性格や行動等の矛盾、ヌシール、エピソードRR団などは大体こいつのせい
・サブイベント100個以上追加などという虚言
0006名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8115-hCzA)
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2019/04/12(金) 21:28:45.66ID:Tn1ylLlH0
第7世代戦犯-其の2

■岩尾和昌(いわお かずまさ) 【SMコンセプトプランニング、USUMディレクター等担当】
・SMでは、バトルシステム関連や新要素(Z技とそのポーズ、試練、UBなど)に携わる
・USUMではディレクターを担当、大森の悪い部分を正確に引き継いだ後継者と化す
→その上自身専用のゲーム内顔グラを作らせ、USUM内トレーナーとして登場

■森本茂樹(もりもと しげき) 【SM・USUMバトルプランニング、USUMシステムプランニングディレクター等担当】
・ORASまでバトルディレクターを担当し、6世代では壊れ性能を持ったメガガルーラや疾風の翼を考案
→これらは7世代で弱体化されたが、7世代では新たにミミッキュやカプ・テテフ等を投入
・特殊ギルガルドが予想外だった旨やバトル解説など、エアプとしか思えない発言が目立つ
・操作、効率、厳選など様々な面で問題点を抱え、過去最低レベルの収集要素であるウルトラワープライドを監修
・自分たちが生み出したポケモンに対し「カプ・テテフがいなくなればいいのに」と漏らす

■増田順一(ますだ じゅんいち) 【SM・USUMサウンド、プロデュース担当・Let'sGoピカチュウイーブイディレクター担当】
・以上6名を筆頭としたスタッフたちに、ORASから制作を一任
・不便な所があった方が面白いという間違ったレトロ感を振りかざす「簡悔精神」の権化
・テレビのポケモン番組だけでなく、オフ会やファンミーティングなどにも積極的に参加するエセ芸能気質
・ピカブイのグラフィックがSwitch用ソフトとしてはあまりにお粗末なことに不満が募っていた中で『まわりでゲームプレイを見ている親御さんがビックリしないような配慮をしています』と発言
→ゲームフリークの技術不足を露呈させ、多方面でポケモンやゲームフリークに対する不満や皮肉に用いられることとなった
・1年半をかけてピカブイを製作したので、同じ期間でプレイしてほしいと大森のように懇願
→しかし数日後には盛り上がりがなくなり、別の新作ゲームが発売したことで話題性すらも消え、Switchを牽引することすらできなかった
0008名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8115-hCzA)
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2019/04/12(金) 21:47:24.75ID:Tn1ylLlH0
第7世代戦犯-其の2

■岩尾和昌(いわお かずまさ) 【SMコンセプトプランニング、USUMディレクター等担当】
・SMでは、バトルシステム関連や新要素(Z技とそのポーズ、試練、UBなど)に携わる
・USUMではディレクターを担当、大森の悪い部分を正確に引き継いだ後継者と化す
→その上自身専用のゲーム内顔グラを作らせ、USUM内トレーナーとして登場

■森本茂樹(もりもと しげき) 【SM・USUMバトルプランニング、USUMシステムプランニングディレクター等担当】
・ORASまでバトルディレクターを担当し、6世代では壊れ性能を持ったメガガルーラや疾風の翼を考案
→これらは7世代で弱体化されたが、7世代では新たにミミッキュやカプ・テテフ等を投入
・特殊ギルガルドが予想外だった旨やバトル解説など、エアプとしか思えない発言が目立つ
・操作、効率、厳選など様々な面で問題点を抱え、過去最低レベルの収集要素であるウルトラワープライドを監修
・自分たちが生み出したポケモンに対し「カプ・テテフがいなくなればいいのに」と漏らす

■増田順一(ますだ じゅんいち) 【SM・USUMサウンド、プロデュース担当・Let'sGoピカチュウイーブイディレクター担当】
・以上6名を筆頭としたスタッフたちに、ORASから制作を一任
・不便な所があった方が面白いという間違ったレトロ感を振りかざす「簡悔精神」の権化
・テレビのポケモン番組だけでなく、オフ会やファンミーティングなどにも積極的に参加するエセ芸能気質
・ピカブイのグラフィックがSwitch用ソフトとしてはあまりにお粗末なことに不満が募っていた中で『まわりでゲームプレイを見ている親御さんがビックリしないような配慮をしています』と発言
→ゲームフリークの技術不足を露呈させ、多方面でポケモンやゲームフリークに対する不満や皮肉に用いられることとなった
・1年半をかけてピカブイを製作したので、同じ期間でプレイしてほしいと大森のように懇願
→しかし数日後には盛り上がりがなくなり、別の新作ゲームが発売したことで話題性すらも消え、Switchを牽引することすらできなかった
0010名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd33-p4Gl)
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2019/04/12(金) 22:18:34.43ID:MGQ68eEqd
保守
0021名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8115-hCzA)
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2019/04/13(土) 05:53:57.83ID:JEG+XZrX0
新技募集公式サイトに出たね
どうでもいいけど新作の略称は「SW・SH」なのか
コロコロって確か最近はポケモンが表紙から消えるくらい扱い小さい認識だったけど
今更こんな時代遅れの企画なんかして大丈夫なのかね?
0022名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW d155-aQsv)
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2019/04/13(土) 08:10:53.41ID:PGJPifDS0
小学館との関係があるからそこはね
開発者じゃなくもっと上の人間の指示だろう

xyから3Dになってドットの頃よりフィールド開発のコストが大きくなったからかXY.サンムーンは一本道のストーリーなのが不満だな
次の目的地行ってイベントの繰り返しだからフィールド走り回したい人にはテンポが悪い
スイッチになってグラ綺麗になったのは歓迎するけどね
0025名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8115-hCzA)
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2019/04/13(土) 13:09:23.72ID:JEG+XZrX0
>>22
XYはジムを突破→次のエリアへの途中でも色々寄り道したり探索したりできたから
基本一本道でもイラつくことはなかった
方々アイテム探してポケモン捕まえて飽和状態になったところで「じゃあジム行くぞ!」と
ところがSMはまるでマップ全体が巨大なベルトコンベアで寄り道は基本できない
0027名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1358-DRqP)
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2019/04/13(土) 15:19:42.38ID:EI/2g21u0
今の小さい子どもがSMやレツゴよりもGO遊んでるケースがあるからやっぱゲフリのゲームデザインてだめだめなんだなって思う
おまけにアローラのデザインは好きじゃないっぽいのが正直だなって
というかアローラニャースやっぱウケてないんだな

大体今のポケモン(おそらく本編)は子どもに愛されてるとかそんな擁護してる人がいるのがきな臭い
確かにポケモンのキャラクター(たぶん元々人気があるポケモンばかり)には愛されてるかもな
0028名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1358-DRqP)
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2019/04/13(土) 15:23:00.22ID:EI/2g21u0
>>25
しかも新ポケなかなか出てこない&なかま呼んでくる仕様
0032名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/13(土) 20:51:05.61ID:XVOyffgz0
上に立ってる連中の視点があまりにも酷すぎる
オタクだろうがそうじゃなかろうが糞が簡単に出来上がる
そういやとある子どもとその父親やリージョンフォームをポケモンの「色」として判断していたそうな
やっぱ最近のポケモンって無駄に片仮名使い過ぎだよね
平仮名は子ども騙し寄りだったり無駄に難しい言葉だったりだから配慮がない
0034名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4924-clLQ)
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2019/04/14(日) 01:37:30.85ID:NlP0y81t0
アニメしか観ないやつにはアニメは作れないなんて言葉があるけど
ゲーフリはまさにこれなんじゃなかろうかと思う
狭い世界で得た情報を劣化して出力する事しか出来てない印象を受ける
0035名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 3194-hh84)
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2019/04/14(日) 02:10:10.77ID:fiBhsgZB0
いやポケモン作ってる奴らはゲーム殆どやってないだろ
他の面白いゲームすら知らんからこんなクソゲー出してしまう
他のゲームやっててこれならゲームの事分かってなさすぎ好きじゃないんだろうな
0036名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4924-clLQ)
垢版 |
2019/04/14(日) 02:48:33.36ID:NlP0y81t0
まあこの言葉の主旨は
物語を創作するなら映画や舞台、小説などのあらゆる創作物に触れろ、
現実で得た自らの体験を活かせ、狭い世界に引きこもるなという事だから
ゲームすらやってないとしたらもう本当に内輪の更に内輪に引きこもっててアカンね
0037名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr85-iStk)
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2019/04/14(日) 04:09:54.68ID:w+kQuSFor
ゲーフリがゲーム好きを雇わないんだったら論外なゲームクリエイターだな
0038名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/14(日) 11:36:58.46ID:SLD2A1ac0
扱っているものに関心がないうえに内輪のノリは酷い
更にメディア上はプロぶってる所もあるからダサい
0039名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 59ef-l9em)
垢版 |
2019/04/14(日) 13:03:00.24ID:Fvmt5S+F0
そもそもポケモン関係のアイデアは禁止と人材募集に書いてるのが
ポケモンは俺達が作ったのしか認めねえ的なニュアンスあるのが問題外

仮にも世界中で遊んでるプレイヤーに一同人サークルだった企業の
自分達の趣味ばかりを優先したゲームを周りに押し付けるなと
0040名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM8b-y/aS)
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2019/04/14(日) 14:01:16.26ID:vIT4+fkSM
2471 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 13:23:30 ID: 0vVSihGtrF
ポケモンは作品叩きじゃなくて、逆に作品を守ろうとする動きでしょ
自分も正直いって細谷にポケモンに関わってほしくないもん
2472 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 13:24:43 ID: 0vVSihGtrF
あーまあ、だからといって変に騒ぎを大きくするのも違うと思うけどね
ポケモンに関しては粛々としかるべきところに意見送ってそれで終わり
2473 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 13:30:20 ID: Ct8o/N6wEN
あんなバカは見たことないだろうから任天堂も困惑ものだろうな
0042名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/14(日) 15:35:24.24ID:8rrw4Ntv0
自分自身が心から「おもしろい!」と思えるものを創ろう。
きっと誰もが一度は聞いたことがある『ポケットモンスター』シリーズ。
企画から開発までを手掛けているゲームフリークが、ゲーム開発クリエイターを募集中!
大規模開発であるからこそ、職種間のコミュニケーションが重視され、そして、「こういうものがあったらもっと良くなる」という提案も活発にできる組織風土です。
0043名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/14(日) 15:36:27.32ID:8rrw4Ntv0
全世界へのローカライズや
メディアミックスが前提として開発される
『ポケットモンスター』

『ポケットモンスター』シリーズは9つの言語に翻訳され、シリーズ累計販売本数はRPGとしては最大規模の2億2800万本。
カードゲームやアニメ・映画などにも展開されており、『ポケモン』の全世界における累計市場規模は約6兆円と言われています(2018年3月末現在)。

世界中で楽しまれているタイトルの企画・開発に、直接関わることができます。
0044名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/14(日) 15:37:05.62ID:8rrw4Ntv0
社歴・年次に関係なく自ら新規タイトルを提案できる
「ギア・プロジェクト制度」

社員がクリエイティビティを存分に発揮し、新しいことに挑戦し続けることを目的とした制度を設けており、社内公募で承認されると新規プロジェクトを立ち上げられます。
『リズムハンターハーモナイト(ニンテンドー3DS)』や『ソリティ馬(ニンテンドー3DS/スマートフォン)』
『TEMBO THE BADASSELEPHANT(PS4/Xbox One/Win)』『GIGA WRECKER(Win)』等
が、
この制度から生まれました。開発の柱となる『ポケットモンスター』シリーズだけでなく、新たなヒット作の創出にも挑戦しています。
0045名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/14(日) 15:37:53.48ID:8rrw4Ntv0
積極的に仕事を任せる風土!

研修制度も充実しています。
開発の中心となるクリエイターは30代前半で、若手も多く活躍しています。

社内の研修制度や勉強会も充実しており、『ポケットモンスター』シリーズへの理解を深めるための研修(『ポケットモンスター 赤・緑』の成り立ちについて当時の開発者から学ぶ研修など)もあるのでシリーズを深く知らない方でも安心です。

CEDEC、GDC、E3などのカンファレンスへの参加と共有会、新しく導入したツールに関するプロジェクト間の情報共有会、
また、一見仕事には直結しないように見える、アウトドア体験や、異業種から講師を招いた講義などクリエイティビティに刺激を与える研修などが行われています。
さまざまな研修を通じて自身の知見を広げることができるようになっています。
0046名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/14(日) 15:42:45.87ID:8rrw4Ntv0
「一生を賭けられるビッグコンテンツ」で、
クオリティに妥協しない、ものづくりをしよう。

ゲームフリークでは、社員全員がクオリティに妥協せず、自分自身が心から「おもしろい!」と思えるものを創ろうと日々開発に取り組んでいます。
原点である『ポケットモンスター 赤・緑』が発売されてから20年以上がたち、ゲームを取り巻く環境は日々変化しています。
私たちは新技術を取り入れつつも強いこだわりと想いを持ち続け、新しい遊びの発信を続けています。

「友だちと夢中になって遊んだ」「ゲームが好きになるきっかけになった」、全世界で愛されている『ポケットモンスター』シリーズの新時代を、今度はあなたの手で創りだしてみませんか?
0047名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/14(日) 15:44:41.62ID:8rrw4Ntv0
募集求人
グラフィックデザイナー:キャラモデル
グラフィックデザイナー:モーション
グラフィックデザイナー:エフェクト
グラフィックデザイナー:マップ
テクニカルアーティスト:キャラモデル
テクニカルアーティスト:モーション【リーダー】
ゲームプログラマ【リーダー】
CIプログラマ【リーダー】
R&Dプログラマ:アニメーション
R&Dプログラマ:描画システム
R&Dプログラマ:描画システム【ジュニアクラス】
プランナー
プランナー【リーダー】
情報管理
人事・採用
人事・採用【リーダー】
0050名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/14(日) 18:18:38.12ID:SLD2A1ac0
言葉だけは達者のゲフリ
0052名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 316d-BN3Q)
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2019/04/14(日) 18:52:00.45ID:EIMeyIFp0
剣盾発売前にオンラインシステム公開してくれないかねぇ、ゲーフリほんとそういう方面の情報公開したがらないのずるいわ
0057名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 316d-BN3Q)
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2019/04/14(日) 22:01:40.35ID:EIMeyIFp0
剣盾発売前にオンラインシステム公開してくれないかねぇ、ゲーフリほんとそういう方面の情報公開したがらないのずるいわ
0058名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 316d-BN3Q)
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2019/04/14(日) 22:04:44.89ID:EIMeyIFp0
リロードしたら同じ事言ってしまったすまん
0062名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa15-X8Qc)
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2019/04/15(月) 00:24:22.59ID:mNKiTxpra
出る度にモンスターというよりマスコット化していくんだよな
それも兎モチーフにしても実際の動物の兎モチーフではなく想像上の「うさぎさん」モチーフって感じ
そしてキラキラおめめでふわふわ可愛く☆にしては中途半端でアンバランス
そっち方面ならば算梨央や女児向けコンテンツにも、男児向けとして今や溶解時計という競合相手すらいる

新御三家や新御三家好きには悪いが「ポケモンだから」注目されただけで「可愛いから」注目された訳ではないデザインが増えてる
公式発表日は盛り上がったけど、今現在御三家の名称的確に呼べる奴あまりいないだろ
0063名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa15-X8Qc)
垢版 |
2019/04/15(月) 00:30:26.96ID:mNKiTxpra
溶解時計の会社の方も稲の新作の下請けがブラックでヤバイことになったらしいから、ゲフリのみならず国内のゲーム開発現場はどこもかなりヤバイ状況なのかもしれん
上層部ばかり旨い汁吸って大口叩いて皺寄せは下に行って限界迎えた人や無事に逃げた人が多発して人手不足起こしてるんじゃないの
場合によっては開発予算が中抜きされているのだろうし
あくまでも憶測だけどさ
0064名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 11a6-auws)
垢版 |
2019/04/15(月) 01:24:27.38ID:hG3CouSg0
最近はどこのゲーム会社もとんでもない地雷を設置していくしなぁ
上層部はインタビュー見る限りアホな事してるのも多いし

それでもシリーズをどんどん劣化させていくクソゲフリは糞の中の糞だと思うよ
0066名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd33-sGSq)
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2019/04/15(月) 02:00:31.74ID:LbgIE/Ppd
>>63
溶解時計の会社は元々発表してるタイトルが会社人員に大して多すぎる事に加えて
ニノ国2っていう前作が大して売れなかったゲームに過剰にリソース割いて、他のタイトル蔑ろにしてgdgdになったってのが真相
0067名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9915-hCzA)
垢版 |
2019/04/15(月) 07:59:37.19ID:Nxm8E6Xp0
>>62
御三家見て正直「アイディアが底をついたな」と思った
まるで小学生が休み時間中に描いた感じ
0068名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5d-n/XK)
垢版 |
2019/04/15(月) 08:11:56.21ID:IOn1yu6Na
ORASの時より動きが重くなった
ボックス重い
0069名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd33-Y1+k)
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2019/04/15(月) 08:23:34.44ID:dlq5Lh1cd
>>62
なんかむなしいんだよな。公式ポケモンが素人が想像する(玉石混交だけど)秀逸なオリポケや進化予想のアイデアに負けてる
これいいなかっこいいなと思える物見た後で、公式のポケモン見て落胆したくない
そしてポケモンブランドが無きゃそこらのソシャゲに出てきそうで片付けられるようなデザインの多いこと多いこと
信者はさすがゲーフリのデザインとアイデアは凝ってると西尾維新の親父ギャグを誉める西尾維新信者の如く盲信してるし
デザインとアイデアの秀逸さを求めるならトランスフォーマーの変形やペルソナや特撮怪獣怪人でも見たら?って思うのに
出落ち的なアイデアの入った新ポケを出すのもいいけどさ。何年も生き残れる普遍性を大事にしてくれよ

これがブランドの力って奴か……
0071名無しさん、君に決めた! (スププ Sd33-mszb)
垢版 |
2019/04/15(月) 09:03:35.07ID:KYLo+Qw7d
昔のロックマンみたいにデザイン公募したらどうよ採用されたら黄金のカートリッジプレゼントみたいな
デザインが枯渇してるなら枯渇してるなりのことをすりゃいいのに
0075名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd33-Y1+k)
垢版 |
2019/04/15(月) 13:42:07.61ID:LytL2Pkjd
カード系ならまだしも、例えポケモンの公募があったとしても結局採用されるのは一握りだけだしなぁ…
それもそれでむなしいし。だからといって今の大半がマスコット化したポケモンを持ち上げる気にもなれないし
ネット上の秀逸なオリポケを見て虚無感を感じ、公式のポケモンを見てまた別の虚無感を覚えるこのもどかしさ
ポケモンだからポケモンらしい王道デザインを出してくれるという安心感を抱けなくなったせいで凄く虚ろな気分
0077名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5d-0Hjf)
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2019/04/15(月) 15:01:19.00ID:00Ar//l7a
>>70
今の公式は本来のポケモンの型から逃げて斬新()な方向へ逃げてるからね
王道から逃げないと斬新な事が出来ないと判断してるようじゃいいものは作れない
元を大事にしてる二次創作の方がアプローチがいいのは人一人の主観じゃないと思うよ
0080名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d363-0Hjf)
垢版 |
2019/04/15(月) 17:08:15.93ID:0dUFlFuu0
実力の無さをネタや炎上に走ってごまかし
キャラを立てて誤魔化すからな。
実際、SM初期(に限り)リーリエを始めとするキャラ人気はあったしカキの試練でネタにされまくったし、おっさんレグリで腐が食いついた。

が、突き詰めるにつれて中身の無さ&飽きられて
SMファンは消え、キャラでエロネタに走る奴もいるが
それも飽きられて残ったのが俺らみたいな不満や愚痴をこぼしまくった被害者だけ。
0081名無しさん、君に決めた! (スップ Sd73-1Mea)
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2019/04/15(月) 17:25:47.75ID:PSUqSulJd
なぜ俺らが残ってるかというとポケモンファンだからなんだよね、良いものが出てくれば称賛して狂喜乱舞する
ダメな物を一瞬だけ祭り上げて批判する人を老害と喚く奴等は別にポケモンが好きな訳ではない
俺はポケモンのファンなのであってゲーフリのファンではない
0082名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd33-sGSq)
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2019/04/15(月) 17:38:59.43ID:ugx778OKd
>>75
例え募集しても選ぶのってゲスリの連中だろ(BWの時は杉森が最終判断してたとか過去スレに有ったが)
マトモな物を選ぶセンスが有るとは思えないね

>>76
マスコットと判断できるレベルのすら描けてないからウンザリだよ
第7世代以降のほぼ全部が、ただただクソゴミデザイン
0083名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d363-0Hjf)
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2019/04/15(月) 17:57:49.68ID:0dUFlFuu0
誤解されがちだけど、このスレはポケモンのアンチが集まるスレではなく
最近のポケモンが酷いことに愚痴こぼすスレだから
あくまでポケモンファンが集うスレだもんな。
0084名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ fb5d-K8Hr)
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2019/04/15(月) 18:37:23.41ID:3MTgy1uL0
ダメなものをダメって言うのを許されないコンテンツは終焉を意味するんやで
0087名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 316d-BN3Q)
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2019/04/15(月) 20:18:09.32ID:jzZ7dOrX0
sm以降の信者っているのか…
さすがにそれは脳侵されてる
0088名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 59ef-l9em)
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2019/04/15(月) 20:39:01.95ID:+B7M4mX70
某乱闘と某星のとあるファイターとボス絡みでとあるフレーズが使用されてたが
そのフレーズの某友が平成最後の大騒動になるとは予想外だったろうな
某友とゲーフリの立場が今からでも逆になってくれないものか
0089名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/15(月) 20:59:33.13ID:8nNOu2hT0
>>85
いやその二つはこちらに比べれば断然マシだな
普通にファン同士でも批判はされてる
こちらはエアプが平気で擁護&子供や親を盾にするケースがあるからくそ面倒
0094名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/16(火) 00:03:51.89ID:9sXm1b1O0
>>90
同じ客の立場のくせしてやたら公式絶対主義だよな
評判が良くなかったのに堂々ととても評判が良かった的な発言をするあたり恐らく物事の全体を見れない人だと思うが

>>93
もろガス抜きと風化を狙ってるよな
ぼかしたお詫びも疑問だけれど大量にやらかした例の人を隠してる感じなのはマイナス
0095名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5d-UPK7)
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2019/04/16(火) 00:20:21.71ID:snyoJB1ma
純粋に楽しんでる人だっているわけだし不満は極力こういうクローズドな場所だけで言うようにすべきだよな
例のアレみたいにギャアギャア馬鹿みたいに騒いで色んなとこに迷惑かけるのは最低だよ
そこまで嫌なら離れりゃいいんだし
0096名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/16(火) 00:39:17.20ID:5cbHmLy10
視てなかったし大変そうだから言えなかったが別のアニメ、世界観を守ろうとする人たちがいてすごいな

ポケモン公式がポケモンや人間キャラや世界観をおかしくしても
ポケモンのキャラはここにしかないから何かの形で細々と使われ生き残る
ただもう一生なおらない

そしてどんなに歪ませても手のひら返しやっても公式は絶対なんだ
0098名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/16(火) 02:31:25.60ID:9sXm1b1O0
たまに純粋に楽しんでいるとかそういう意見を見かけるけれどその純粋という部分の中身は何なんだろうね?
人物キャラがかわいいから?曲がいいから?レートを上げたいから?人それぞれだと思うけど作品そのものに向き合ってる物がどれだけあるのやら
主人公蚊帳の外の糞テンポを楽しめるなんて純粋にという名の陶酔だと思うけどね
だからそれに対する批判に批判をしてくるんだろうけど

>>95
作品に対して不満を言うのと例のアレは全然事情が違うぞ?
主観の投げ合いは自重しろというのならわかるがな
0099名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4924-YR0T)
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2019/04/16(火) 02:48:09.96ID:1gaOKFpV0
諸々気にならない人は気にならないんだろうね 羨ましいけどそういう人とは分かり合えないだろうなあと思う
その人からしたら文字通り純粋に楽しんでるんでしょ
分かり合えないんだからそういう人らに何も言う気にならないし不毛だと思う
0101名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9915-hCzA)
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2019/04/16(火) 04:12:11.83ID:Q87FBC1/0
>>99
純粋に楽しむってことはすなわち自分が気に入った部分だけを切り取って楽しむってこと
でも言い換えればそれ以外の部分は切り捨てるってこと
それ自体は間違ってはいない
だけど大抵の場合切り捨てられた部分が元に対して明らかに比重占めてるでしょ
自分が楽しんでる部分を他の人は大勢切り捨ててるかもしれないし逆も然り
個人個人がマニアックな楽しみ方しかできなくなる
そうなるとファン同士の接点・交流が必然的に減ってしまうし閉鎖的になっていく
それはコンテンツの衰退にほかならない
まさに今のポケモンが直面してる問題じゃないか
0102名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 59a6-clLQ)
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2019/04/16(火) 05:30:18.57ID:SNC3gY7a0
まあゴミクズ露悪図鑑シナリオ作成スタッフ、ブス発言松宮、けもフレで失言やらかしまくったポケアニプロデューサー細谷
ポケモン関係は倫理観の無いクズばかりスタッフばかりなんだろうな〜よくなる見込みまるで無いw
0105名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6989-qY/M)
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2019/04/16(火) 08:21:38.28ID:iwXrxiUM0
あちらが現在進行形で制作陣への皮肉ネタで笑ったり不遇キャラのifネタで泣いたりしているように
以前はポケモンにもそういう愛のある二次創作がいくらか存在していた
今では閑散としているけれどな
0106名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd73-Y1+k)
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2019/04/16(火) 13:59:20.71ID:4AYfVfaAd
>>89
そういや、そういう子供や親を盾にする連中ってサンムーンはポケモンネタで馴れ合いたい大きなお友達向けだと指摘されると
それはない!ポケモンはキッズ向けだとけっこうな確認で怒るんだよな
あれって何なんだろう? ついでにお前はもうターゲットじゃないと言ってくる確率も大
萌え豚アニメを萌え豚向けと貶すと女にも人気あると反論してくる奴とロジックは同じなのかね?

そもそもキッズ向けって言葉自体どことなく子供騙しのニュアンスを含んでいる軽蔑の念も感じるし
0107名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/16(火) 14:16:25.76ID:9sXm1b1O0
>>101
結局そういう人は都合の良い所しか見ていない
純粋に楽しんでいるというその「純粋の中身」が気になるんだよね
場合によってはそれ作品体験してるの?って思う訳
そういう人たちの本音は「純粋に楽しんでいる自分を不安にさせるな」だと思うけどね

>>106
そのうえ女性キャラであーだこーだ言ってんだよなあの人たち
そういう都合の良い連中にはやたら子どもの感性なめるなとかも言うんだよね
擁護する側は分かっていないようだけどむしろ子供向けという主張はマイナス
特にゲームに対して言えるけど子供向けなのに子供には見せられない表現が増えてきてるのはダメだろと
0108名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd73-Y1+k)
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2019/04/16(火) 19:23:59.57ID:ONfrIuCid
普通本当に好きなら、他人に粗を指摘されてもそれでも個人的に好きだと胸張っていえるはず
自分だって今回ポケモンのデザインが酷いと言われても昼ルガルガンやナマコブシやデンジュモクやカミツルギが好きだ
でも糞デザだと新ポケモンを批判する人の気持ちも分かる。それに自分だってSMのポケモン全てが良デザだとは毛頭も思っちゃいない
UBもうまく扱えないなら出すなと思っている。でも個人的に好きだという気持ちは変わらない

信者は他人に粗を指摘されてもそれでも俺はこれが好きだと胸張って言えるの?
本当は話の輪に入って盛り上がりたいから凄く好きなふりしているだけじゃないの?
0109名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa15-X8Qc)
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2019/04/16(火) 19:55:19.77ID:W0gSWDxka
俺も賛否はあるのは解るけどUB全体的に好きだなぁ
マッシブーンとかグッズ集めてるわ
ただ「ポケモンじゃない!?→異世界のポケモンでした〜」みたいな扱いで失敗してるとも思うしデザインが世界観に合わないってのも全うな意見だと思うしアローラのモチーフのハワイらしいポケモンかと言われたら違うと言えるし
グッズはもう少しアローラポケ達にも出番やれよと思うし
UBが好きだからとSMを盲目的に擁護する気にはならない
0114名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/16(火) 22:25:59.74ID:9sXm1b1O0
人間臭ると虐待のような表現するんだなってSMの図鑑と例のアレで思った
0118名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 13fa-La48)
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2019/04/17(水) 02:31:40.92ID:wkptTBGY0
普通に賛否両論なのに一辺倒に批判はアンチ!○○は最高傑作!評判はとても良かった!っていうやつが湧く時点で怪しいにおいを感じる
0119名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0b15-hCzA)
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2019/04/17(水) 08:15:32.99ID:WKopbsk80
今余りロムのXで8〜10番道路付近やってるけど普通に楽しめてる
なんか理屈抜きで感覚的に違う
サイホーンなんてバンバドロと同じ仕様なのに乗り物感しなかったし
やればやるほどアローラが遠くなる
0129名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd33-sGSq)
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2019/04/17(水) 19:00:57.08ID:PY/NRHq3d
ダサいダサくないの感じ方は人それぞれって言われてもなぁ
ORASから主人公男女のデザインはダサいと思うよ
矛盾はORASや無惨や劣後よりはダサくないけど別に良くもないって印象
0130名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6989-qY/M)
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2019/04/17(水) 19:01:26.42ID:A5aRwmSp0
ワンピースもポニーテールも着せ替えの定番だし何よりXYにはあったのにSMで削除されていて解せなかった
太陽であり月でもあるヒロイン()とかぶるから使用不可になった説さえあるが
残った選択肢からコーデを考えてオシャレしてもライドスーツで上書きされるあたり単に技術不足だったのかもしれない
0132名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4924-0Hjf)
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2019/04/17(水) 19:33:35.50ID:MsOsJyOn0
「うーん、シナリオに口出しするブス」
「あはははははははは」
0135名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 316d-IcAH)
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2019/04/17(水) 20:25:56.28ID:f0TFOjT10
明らかにsmusumはgmなのは確か。
純粋に楽しむ?の基準かよく分からんが、ストーリーも全部何をすればいいか教えてくれて謎解き要素0だし。
マップも一本道ですぐいける。その癖試練だけ異様に強い。もうめちゃくちゃw
昔は周りが見えない洞窟だったり、隠れ屋敷だったり
やってて楽しかった。
smusumは言われたことやらされて、マップで次行く場所教えてくれてそこに行くだけ、何がおもろいんだ。
正直、次の場所教えたりする機能はつまらんから消してほしいし、マップも難しくしていい。
感動路線に行きたかったのか知らんけど変に映像入れるくらいならそういう方面凝ってくれまじで。以上だ。
0138名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb10-fgcN)
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2019/04/17(水) 21:46:57.65ID:z2g+BIsb0
剣盾ではいままでのボスをはじめいろんなのいじるなよ頼む

というかポケモン図鑑もウルトラまでで充分見せつけられたので次回への望みなんて無い
いまの公式で新作に望みなんてないんだよなあ
0141名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb10-itEm)
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2019/04/17(水) 23:40:04.98ID:4Rgi+xCl0
例えるなら五目並べを囲碁だと信じている状態で、さらに五目並べの指導者を横につけて対局する事で、
初めてゲームとして成り立つと思い込んでいるような状態

いくら囲碁について語っても、結局それは五目並べの話で、囲碁やりたい人からすれば
「何言ってんだこいつ」としかならない

そんなような状態だから剣盾も全く期待できない
0142名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fb10-itEm)
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2019/04/17(水) 23:46:14.37ID:4Rgi+xCl0
今のゲーム業界は「自分の個性を出せる」ゲームが増えてきている。
大森はそれを「検索を前提にしている」と思っている

さらにスマホゲームとコンシューマの違いを理解していない節もあって、もう救いようが無い程にゲームやゲーム業界に対する理解度が無い
0143名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp79-/dwQ)
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2019/04/18(木) 00:17:41.16ID:/4nzinx+p
ポケモンとは関係ないけど小さなコミュニティで、とある作者の二つの作品でどちらが好きかというアンケートがあって、
その中に、もう片方の作品を自分が知らないからクソ っていう批判意見が一つ二つではなく多数あったんよ
その作品は結構信者の多い作品だから、ポケモン信者もこういう考えのやつ多いんだろうなって思ってね
信者の害悪性を改めて再確認した
0145名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-GvGW)
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2019/04/18(木) 00:40:20.80ID:K8/3wdNZd
もっと手探りの楽しさを出してほしいわ
前情報出しすぎだし検索前提とかアホ過ぎてもはやお話にならない
こんな場所にダンジョンが!とかポケモンの痕跡を追いかけてたら知らない街に着いた!とか出来ないのかね
botwは街道以外に獣道とか山の起伏とか樹木の生やし方とかプレイヤーの視線誘導とか全部考えられてるのに
0148名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/18(木) 02:26:36.65ID:p+t5X2rw0
>>132
これほんと最低
0150名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8124-q8yj)
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2019/04/18(木) 02:50:32.35ID:WMN4mUtu0
これ誰も疑問に思わないのかって思ったんだけど大試練より試練のほうがきついってなんの冗談だよって思う
しまキングクイーンがたいして強くもないせいで影が薄い
あ、リーリエ親衛隊のハプウは今より影薄くしてていいです
0151名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f5ef-ZyAq)
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2019/04/18(木) 02:51:50.88ID:PaRwwA5/0
>>147
そいつのエロ絵ガレアーラネクロの健全絵を全部足してもかなわないほど多いよ

まぁこれはポケモンユーザーに受けているかとは別の話だが
っていうか全年齢ゲーなのにエロ絵が多いとか誇れる事とは思えない
0153名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-JNgg)
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2019/04/18(木) 04:44:50.47ID:rQdUE5PY0
どんなグロ下品つまんねー糞テキストぶっこんでも
グッズ映えする美少女キャラを数体忍ばせておけば
神作扱いされるからやっぱ萌売りって神だわ
次の廃人バトル施設の糞テキストは下品全開で頼むw
0154名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5189-o8bR)
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2019/04/18(木) 07:04:06.07ID:NQFPddKG0
>>150
野生と違ってトレーナーは理不尽なバトル前強化や仲間呼びリンチをやらないからだろうね
ドレディアの図鑑(どんなに手間をかけても野生>人が育てる)もそうだがトレーナーの存在意義もポケモン本編やる意味も否定するゲームだよねこれ
リーリエやリラの設定は矛盾しまくりなのにそういうところは妙に一貫性あるんだなー
0155名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/18(木) 07:20:58.46ID:9YE/UIAWa
SMでジガルデ手に入るのって
てっきり特性のオーラブレイクを活用して
強いぬしポケモンを弱体化させるための初心者救済措置だと思ったんだよ。
ちゃんとぬしポケモンに「オーラをまとった!」的なテキスト表示されたし。
それが実際はゼルイベとぬしポケモンのオーラとは別物だから関係無かったと………
思惑どおりだったら俺ゲーフリに関心してたのにな
0156名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sacd-Go0F)
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2019/04/18(木) 07:53:16.83ID:ASIfUqiCa
まぁリーリエは現行ヒロイン(笑)のくせに9年前に出たキャラに事実上敗北してる
大恥敗北者なんだけどね
あれにはワロタ
なかなかないよ
リーリエが豚にしかウケてないことがハッキリした
0158名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/18(木) 09:42:54.11ID:H+2kh25ad
>>156
別にリーリエたんだいしゅきとブヒる萌え豚は別にいてもいい
問題はそういう連中は何故かサンムーンのゲームとしての完成度について触れない奴が多い点が気になる
リーリエを軸に添えたストーリーは感動的だがゲームは一本道で戦闘は無駄に難易度が高いみたいな解説してる萌え豚とかいるか?
…まあそういう事を考えられないから萌え豚だなんて蔑称が生まれたんだろうけど
あとそういう人種は何故か批判を許さない人間が多いような気がするのも謎。なんか客観性がないというか…
0161名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/18(木) 10:00:13.28ID:H+2kh25ad
>>160
正直いうと、感動させようとして滑ってると思う。変な動物をいっぱい捕まえて育てるのが売りのゲームで
開発者の考えた月であり太陽である最高のヒロインの家族の話がどうこうって言われてもねぇ…
萌え豚がギャルゲや萌えアニメ消費してそこから出てこないならともかく
ポケモンでそういう萌え豚向きの題材やられても興ざめだ
0162名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 256d-4y46)
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2019/04/18(木) 11:22:05.25ID:nd2UIcD80
感動狙い路線ムービーほんま要らないから、"普通"のライバルがいて、やりこみ要素があって、マップも多少作り込んでればいいから
育成面やオンライン(フェスサークル)の不自由さ、もう3dsみたいにシステム状アップデートできないみたいな言い訳は通用しないからね大森さん
多数のユーザーからの指摘や要望があったらどのように改善するかの意思をすぐに伝えてほしい
0168名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/18(木) 13:35:12.49ID:eqrA9DYMd
>>167
そこに一年に一回新作出します宣言も追加で
技術力低い、シナリオ作る能力低い、素直にデザインしたら負けだと微妙な新ポケ量産
世代が変わるごとに後先考えず新システムを無理やり導入

こんなんで大丈夫なのかよ… ポケモンというブランド以外色々お粗末な部分が目立つのに作り込みもせず乱発して
0173名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-JNgg)
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2019/04/18(木) 16:50:54.92ID:rQdUE5PY0
>>170
いい加減ポケスペは名作信者がウザったいから
次の本編はまんまポケスペのシナリオで展開してしまえ
ここまで糞化したならポケスペストーリーにしても全然変わらんでしょ
ポケスペ信者は涙流して感涙するし
完全に見限れるからグロ鬱ポケスペストーリー展開しろ
0174名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-JNgg)
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2019/04/18(木) 17:32:47.68ID:rQdUE5PY0
手を入れなきゃ集金目的丸出しの手抜きでも分割は止めないピカブイになり
手を入れたら入れたで王族の末裔であり特殊能力持ちであり月であり太陽である贔屓キャラ偏愛マンセーストーリー露悪グロカッケードヤ露悪図鑑になるし

どう足掻いても詰んでる〜w
0175名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/18(木) 17:38:34.13ID:p+t5X2rw0
>>170
これ子どもの関心もろ影響出てんだよな
最初はお?って思うけれど結局ブランドで誤魔化していたダサい、古臭いって部分は帰られていない
碌に人材集めず気の合う仲間とばかりつるんで干物みたいな完成したおっさんのたまり場になってるから当然だろうけど
0176名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-JNgg)
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2019/04/18(木) 17:46:10.44ID:rQdUE5PY0
いやさあホントポケスペ崇めてる糞信者共がウザったい事この上ないし
不当に評価されてる汚物同士合体して醜態晒せやボケ
ポケモン真っ二つにしたり流血沙汰やったり虐待ネグレクトを本編でやってみろや
こそこそ日陰で垂れ流してポケスペスゲースゲーって気色悪いわマジで
0177名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/18(木) 18:18:14.69ID:p+t5X2rw0
あほな連中はそれを新しいとか言いそうだが
というか既に言ってそうだけど実際は一発ネタの詰まらんものだからな
そんな話題性にこだわるよりも当たり前を大事にしてほしいものだ
「あのポケモンは?」的な反応とったりGOやポケカに移動してる子どもがいる時点で如何に本編がつまらなくなってるのかがよく分かる
0182名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e15-bKfN)
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2019/04/18(木) 20:08:09.06ID:XD/ahpgS0
>>161
貫田をはじめライターが自分の書いたシナリオに酔ってるだけという印象
ヘンな話だけどライターがリーリエになりきって空想しながらシナリオ書いてる感じ
実際リーリエは主人公巻き添えにしながらも自分の世界に入りきった空想自己陶酔なキャラだった
その自己陶酔にシンクロできた奴がリーリエに感銘を受けるという構図
0184名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-JNgg)
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2019/04/18(木) 20:35:08.58ID:rQdUE5PY0
人目があるのにツイッターで暴言失言かます常識知らずのスタッフが多数存在するゲーフリ
けもフレは気持ちよく私刑に処されたけどこいつらは何のお咎めも受ける事はないだろうこの先・‥
0185名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69ef-kb/+)
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2019/04/18(木) 22:02:36.07ID:e5ZRiRPx0
>>184
今年のポケモン映画がその渦中の人も関わってるから影響なければいいが
既にその理由だけで映画は見ないという人もいるから手遅れかもしれんが

けもフレで手遅れ…て何か韻を踏んだような響きだな
0187名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/18(木) 23:48:51.10ID:p+t5X2rw0
>>182
待ったを言える人がいないんだろうな
共感性や第三者目線が弱い
その結果がエーテルやRR関連

何でもかんでも褒めりゃいいってのは見方変えればただの無神経な奴と変わらない
自己陶酔か偽善者みたいなもの
0188名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e15-bKfN)
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2019/04/18(木) 23:58:06.01ID:XD/ahpgS0
とうとう1度も映画の舞台にならなかったアローラ
ゲームもアニメも映画もグッズ展開もチグハグで何をしたいのか意味不明
大元のゲームがポケモンほっぽってリーリエリーリエとやってしまったから軸がブレブレ
0190名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/19(金) 01:21:55.61ID:Vis9OeqU0
肝心の本編があのざまだからな
公式は何がしたいんだっていう
0191名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b2e8-PjX9)
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2019/04/19(金) 08:54:24.24ID:26VTrK9f0
ポケモンカタログの記事を加筆してみた

>>190
ほんとこれ
0192名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e2e-p6V6)
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2019/04/19(金) 10:00:29.53ID:2Qs2/15s0
>>191
加筆乙です
ポケモンカタログの利用者もっと増えてほしいなあ
0193名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f6a6-IKJb)
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2019/04/19(金) 17:36:07.57ID:KAiOBn270
こう言っちゃ叩かれるかもしれないけどアローラにも好きなポケモン結構いる
だからこそそれをぞんざいに扱ったり誰得ヒロインを贔屓したりするゲームフリークの態度が許せない
ポケモン「は」今も好きで昔のグッズ今も大切に保管してるしね。
どこに行ってもアンチ呼ばわりされるから此処で吐き出させてもらうよ
懐古厨と呼ばれても気にしない。自分は今の悪趣味でどこか薄ら寒い雰囲気に包まれてる今のゲームフリークのノリが嫌い
0195名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7263-wlzz)
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2019/04/19(金) 19:39:30.04ID:S9ajhPVF0
賛否多いけどアローラは今までモチーフにならなかった生物の多くがポケモンになったのが良い。
ナマコのポケモンとか当初は変なデザインにしかならない声が多かったのに実際はコア人気を得たし
0196名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/19(金) 19:50:33.97ID:Vis9OeqU0
特定のネタや傾向などをさぞ当たり前のように見せびらかす公式が不愉快
0197名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de8a-RDgi)
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2019/04/20(土) 00:07:43.32ID:NBJkEtnD0
ピカブイは普通に世間に評価されてね?
グラフィックも無残と比べていいし
少なくとも発売前の「もうポケモンは終わりです」「駄作確定」「国内100万割れ確実」「絶対誰にも受けない、GO勢にも総スカン」
みたいな評価に対して実際は「普通に次回作の剣盾に期待できそう」「可作くらいはある」「ダブルミリオンもありそう」「意外と賛否両論だった」「GO勢にはバカ受け」
って感じでまあまあ評判良かったしテキストもよくなってたし女が萌えるしな
0200名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8124-JNgg)
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2019/04/20(土) 01:34:52.94ID:cNfZObcg0
悪いけどそんな高評価されてるとこ見たことない…
本スレはアンチスレ状態だし雑談系の板でポケモン関連の話題のスレが立っても大体不満だらけだろ
次回作に期待なんてどこを見て言ってるのかすらわからない
0202名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a259-+5Xo)
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2019/04/20(土) 06:43:03.60ID:bVxOS+s70
>>193-194
同じくアローラもポケモン「は」好き
だからこそコスモッグを自分のアクセサリー扱いしかしてない上に進化したら主人公に押し付けるリーリエにはムカついた
自分の都合でボールにも入れずにカバンに押し込むって本当有り得ないのに
周りの評価が「優しいキャラ」とかウッソだろオイってなったわ
更に無能なくせにでしゃばりでストーリー進めるのが苦痛だったよ
0204名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e15-bKfN)
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2019/04/20(土) 07:42:46.77ID:6q4G6guS0
>>193
残念だけど最後の一文が今の全てを物語ってるね
技術やセンス以前に日常生活とか社会常識とかそういうレベルで問題がある
増田の影山氏の演奏会でのTPOをわきまえない行為
例のノロウイルス騒動
犬猫飼ったことがあれば絶対書かない捨て犬イワンコ
インタビューとかでの振る舞いがまるっきりオタク・二次創作系サークルのノリそのまんま
ゲームを作る前に人を作れと
0207名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b28a-RDgi)
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2019/04/20(土) 10:34:26.89ID:xZV532W70
気づいてしまったのだが、アンチってポケモン以外の楽しみないのでは
だって別に好きだったゲームが駄作化しても普通の人間は苦笑して別の事やるようになって終わりでしょ
必死なまでに子供向けゲームに固執する成人童貞男性や成人処女女性の群れって考えると中々やべーな
0211名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/20(土) 11:17:29.89ID:DoC4hlrqd
>>207
ポケモンって2018年の子供が好きなキャラランキングで10位入れなかったらしいな
ゲームでは子供の夢を壊す図鑑説明やイベントを入れ、アニメでもろくにバトルもゲットもしない
グッズも毎回似たような初代あたりの今の子供に馴染みのないポケモンしか出さないから仕方ないか
懐古が劣化したと文句を言い、本来のターゲットである子供も愛想を尽かすジャンルを
俺は適応出来てると喜んで楽しんでいる鈍感な大人が一番ヤバい気がする
0214名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e15-bKfN)
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2019/04/20(土) 12:07:16.78ID:6q4G6guS0
一昨年は3位妖怪,4位ポケモンだったのが去年揃って圏外に転落
1,2位は変わらず5位が繰り上がって3位に
つまり上位不動で妖怪とポケモンだけ落ちた
妖怪は単にブームが過ぎたという言い訳が立つけど
ポケモンは初登場以来一度も圏外に落ちたことがなかった
つまり見放されたんだよ
肝心のモンスターがクローズアップされないから
0215名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 3610-OJGB)
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2019/04/20(土) 12:08:56.19ID:bbXdxHGc0
キミの旅の思い出がつまった大切なポケモン図鑑……一生の宝物にしてね!

しょっちゅう博士からよくいわれるこの言葉がこんな難しいものになるとは
旅の思い出も大切なポケモン図鑑も壊されてしまった
宝物にさせてくれ
0218名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/20(土) 12:25:24.79ID:D4nwzkMua
連投になるが
マイチェンの何が嫌って、前作の苦労がパーになるのが一番イヤ
図鑑は登録しなおし、集めた道具はいちいち通信交換しないといけない手間
そのままやろうにも大会や配信イベントはマイチェン後じゃないと非対応
XYが好きでORAS嫌いだったのに配信の殆どがORAS限定になったのがマジで苦痛だった。
オマケにミラクル交換なりUSUMから登場したポケモンをSMに送られたら
送られたボックスが使用不可能になるバグ付きだぞ。
旧作をここまでぞんざいに扱うの酷すぎる
0222名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 365d-s/1Y)
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2019/04/20(土) 15:47:59.85ID:XMeKcxuY0
信者凸が随分すごいなww
一番面白いのは言ってることが全て滅茶苦茶であまりにも頭が悪すぎる
余裕なさすぎなのが垣間見える
0226名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5189-o8bR)
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2019/04/20(土) 19:29:47.75ID:T5Jo41Jd0
本編がアレすぎてGOに逃げていたがふとGOのポケモン図鑑見たらいつの間にかリージョンの説明文が追加されていた
ロコンが「(獲物を凍らせて)喰らう」だとよ
ポケモンカードの件といいどんどん汚染が広がっていく
0227名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 3610-OJGB)
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2019/04/20(土) 19:48:31.82ID:bbXdxHGc0
>>226
スルーしてたけどカード以外にもそういうの増えてきたか
ポケGOでメガシンカも来てほしくない
ポケモン本編よりポケGOのほうが他の人もやってるから逃げられない
ポケGO公式はアローラの文章見直してくれよ無理だよな…
0230名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp79-wlzz)
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2019/04/20(土) 21:20:17.08ID:Imxw7Tg9p
>>225
剣枠にヒトツキ、盾枠にタテトプスが高確率で出現しそう。アローラはver別の登場ポケモンが微妙...サン枠にソルロックとメラルバ、ムーン枠にルナトーンとクレセリアって発想なかったのか
0234名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/21(日) 00:18:18.67ID:AGnmBu0ha
若年層は売れないが高齢層は
退職して暇な高齢者の散歩のモチベーションになったり
同プレイヤーとコミュニケーション取れるからな
外回りの仕事でもしてないとメリット無いんだもの
0235名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/21(日) 08:07:05.47ID:EvsTqQzc0
>>226
あの害悪テキスト何がしたいんだろうな?
ポケモンにリアルな生態要素入れりゃ世界観に深みが出るとでも思ってんのかね?
蛇足やマイナスイメージばかり
ポケモン自体の魅力伝えろや
0236名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e15-bKfN)
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2019/04/21(日) 09:12:12.95ID:NSDKflY10
ポケモンは所詮はただの数値データの塊
でもそれをそのまま表現してしまったらただの無機的な存在になってしまう
リアルな描写や表現を入れることでポケモンがより身近で現実的な存在に感じられるようになる

・・・・・・・・・と増田あたりは例によって取ってつけたようなヘリクツたれるんだろうけど
不思議な生き物,不思議な世界というファンタジーな要素が薄れるというね
パルレでベトベターに触っても何も抵抗がなかったのにリフレでヌメラに触るのが嫌になる
こういうのが溜まって最後は所詮ゲームなんだからとプレイヤー側の姿勢が無機的になる
0241名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 3610-/dwQ)
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2019/04/21(日) 14:10:26.01ID:N6UiOeCX0
某炎上でも出てきたホモルーベンス
よくない言い方かもしれないけど、あの本読んで勘違いしちゃった人が作品をクソにしてる気がする
いや本の本質を理解せず、クオリティの証明のつもりで名前を出しちゃうのかもしれないけど
0244名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp79-/dwQ)
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2019/04/21(日) 15:12:18.47ID:Kh7M4geHp
信者のいう純粋に楽しむってなんだろうな
他人から見て明らかな迷惑行為や犯罪行為も、本人に悪気も悪意もなければ、本人からすれば純粋に楽しんでいる事になるでしょうに
0245名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp79-/dwQ)
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2019/04/21(日) 15:21:25.94ID:Kh7M4geHp
純粋な事が必ずしも良いことではない
言ってしまえばその純粋はただの盲信、何も考えていない
何も考えていない人より考えている人の方が作品を理解している
だから信者の意見は無意味なんよ
0246名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/21(日) 15:54:37.40ID:EvsTqQzc0
粗があっても良くも悪くもあまり深く考えずに遊んでるとかね
場合によってはただの陶酔、妄信
0253名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5189-o8bR)
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2019/04/21(日) 18:30:08.27ID:MWpzuPbQ0
それでも人間のパートナーであるはずのポケモンにマイナスイメージを植え付けるような図鑑はどんなにゲームが楽しくても許されないけどな
超えてはいけない一線を超えてしまったと思っている
0259名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de8a-RDgi)
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2019/04/21(日) 22:21:10.06ID:cHKuQ8P50
お前らロマサガでガラハドや村長と話したりとかしただけで発狂しそうだな
テキストのノリを楽しみにしてる昔からのRPGファンだっているのに
「統一的で尖ってないテキストにしろ」「綺麗事言わせろ」「動物だけど肉食わせるな」とかとんでもないモンスターペアレントだろ
こういうPTA的視点がゲーム、テレビ、アニメ…全てダメにしてきたというのに
0263名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 3610-OJGB)
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2019/04/21(日) 23:17:09.03ID:sT5znTh60
>>259
何が求められているかの違いがある
サガはサガらしくないと思われてしまった場合にひどく叩かれる事がある

ガラハドの過度なネタ化は自分は好かない
あとロマサガ3の村長(自称町長)は
ネタとして扱われる以前にユーザーを実際怒らせたんでしょ
ユーザーがおかしいと思って腹を立てた結果ネタ化まで行ったんじゃ

ポケモンの最近のについてはそういう
あれは酷い、おかしかったなとみんな共通で話すうえでプレイする状況にもない気が
0265名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f5ef-ZyAq)
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2019/04/22(月) 01:24:50.00ID:uq9RltU80
ドラクエ7の住人たちが胸糞悪い事を言ったりするのはまぁまぁ面白いよ
良くも悪くも魔王のせいで滅亡したり荒廃した世界を歩くロールプレイングって感じ
DQ11も魔王が世界荒廃させるのは同じだけど陰鬱一辺倒ではなくて前向きなテキストも混ぜて進化した感じ

ウルトラビーストが徘徊しネクロズマが周囲を真っ暗闇にしている間も住人のテキストが変化しない今のポケモンはテキストのノリを楽しめるロールプレイングではないね
こいつらドラクエの魔王みたいに建造物や地形を壊したりもできないし 冗談抜きでうろついてるだけで住人におびえられるスライム・強の方がマシ
0267名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/22(月) 06:37:22.90ID:M3zFAHt40
そもそも多くの層が遊ぶのゲームなのにもかかわらずのんきに王道外した内容自信満々に導入してる事自体色々おかしい
質もセンスもよければいいけれど実際はどちらも大目に見ることもキツくなってきた

>>266
いくら上が子供向けだと主張してもそれが子供に見せられるものとは限らないもんな
0268名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9e15-bKfN)
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2019/04/22(月) 06:58:29.35ID:5DXTIss/0
事の本質はポケモンの存在や不思議な世界を壊してること
例えば図鑑の場合その文面ではなくポケモンの印象が台無しになるのが問題なんだよ

動物図鑑で「ライオンは一匹の獲物を集団で襲ってその肉を食らう」と書くようなもの
ライオンはただの残虐で冷酷な生き物にしか見えない
それを『事実を書いてるから問題ない』と擁護したらお前バカかと思われるよ
0269名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de8a-RDgi)
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2019/04/22(月) 07:10:12.79ID:PRo0sibx0
>>268
やっと分かった
お前らの何がおかしいのかって
お前らはキッズ向けの「どうぶつずかん」の事しか考えてねーんだ
学術的なちゃんとした「動物図鑑」なら食性については当たり前のように書かれてるんですわ
0270名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-2ivA)
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2019/04/22(月) 07:57:07.49ID:9iiFsr28a
>>269
やっと分かった
ゲフリの何がおかしいのかって
ゲフリはキッズ向けの「どうぶつずかん」の事しか考えてねーんだ
それなのに内容を学術的なちゃんとしたつもりの「動物図鑑」として食性についてだけは当たり前のように書くんですわ
「どうぶつずかん」にしろ「動物図鑑」にしろ学術的には未知の動物としての魅力や生態も書くべきだが食性ばかりを執拗に書くから実際は「害獣図鑑」なんですわ
「動物図鑑」と思い込んでいるやつはゲフリと信者なんですわ
0274名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/22(月) 10:51:08.43ID:aSxv4trzd
子供向けの動物図鑑にもこの動物は何を食べているのか理解してもらうために
記号化された草や肉や魚の小さな絵を説明文の横に表示してある子供向けの図鑑を見たことがあったな
食らう食われるとリアルな食物連鎖設定を作りましたとうるさい割にそういう所が配慮にかけてる
図鑑に書かなくてもアイコンで説明出来るじゃん。それにこれは前にも書いたけど
ポケモンってバトル中に肉食獣モデルのポケモンも木の実食べて体力回復したりしてるから
現実における純粋な肉食動物がいない世界なのに、こいつは他のポケモンを食らう卑しいポケモンだ扱いされても白ける
0275名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 122a-ZG7F)
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2019/04/22(月) 10:58:53.11ID:hk1OQG0l0
同じ題材の本でも読者ターゲットや著者の考え方で内容違って面白かったりするよな

次作ではポケモンの解説文書いたスタッフの名前を個別に図鑑内に載せて
更に、ポケモンごとに過去の図鑑の文含めていくつか用意してプレイヤーに表示する文を選ばせてくれ
一度図鑑に載った記述をなかったことにはできないから
ポケモン世界にもやたら食性に拘る学者や偏屈な研究者がいるんだなーって割り切るしかない
0276名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 3610-/dwQ)
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2019/04/22(月) 11:17:37.66ID:7YM3waiO0
みんかに しのびこみ コンセントから でんきを ぬすむ。 でんきだいが おかしいときは こいつの しわざ。

これのどこが学術的なんですかね?
生態は全く書いていない、ただの悪口でしかないんだけど
食性以前に図鑑になってない

そもそも「図鑑の書き方が問題だ」を「食性が書いてある事が問題だ」と思っちゃう時点で日本語不自由だわな
0277名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 3610-/dwQ)
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2019/04/22(月) 11:35:29.06ID:7YM3waiO0
「クマ 図鑑」でググって2番目に出てくる図鑑のヒグマの項目
ヒグマを害獣と扱われる事もあるとしながらも悪口は書かれていないし、畜産業に及ぼす影響はごく僅かというフォローもある

最初から最後までどういう動物なのかという説明しかない
今のポケモンの図鑑のように悪口や悪い印象を植え付けようとはしていないし、ミロカロスのような途中からトレーナーの説明を始めちゃうような事も無い

そもそも何も考えていない盲信者に学術を理解できないだろうし、この解説も全く理解出来ないと思うけどね
0279名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/22(月) 12:33:36.43ID:aSxv4trzd
ゲーム中に出てくるモブに言わせたり描写するだけで十分な内容の図鑑も多々あるのも気になるな
ミルタンクの牛乳の栄養満点で高カロリーで飲み過ぎるとミルタンクみたいな 体型になる下りなんて
モーモーミルクを売ってる店に太めのモブを置いてその人に言わせればそれでいいし
アズマオウのツノ愛好家とヒレ愛好家のいがみ合いの話はルビサファのドジョッチとキノココが好きな兄弟みたいに
実際にアズマオウのヒレ派とツノ派の愛好家を出して競いあっている描写をすればいいだけだし
図鑑に書くべき内容とゲーム中で世界観を演出するために出すべき内容がごっちゃになってる部分もある
0282名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/22(月) 15:20:40.95ID:M3zFAHt40
信者がかたくなに否定の否定として開発スタッフはそんな事を図っていない!お前の考えすぎ!とか言うけれど
それってネットで言われている「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」の悪いパターンのほうだと思うんだよな
無神経、配慮が足りない、客観的に見れてないとか
0284名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5189-o8bR)
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2019/04/22(月) 19:21:28.05ID:QYI9bHae0
例のアニメの騒動ではないが人の業を描きたいのなら新シリーズ立ち上げてそっちでやってくれ
旧作の威を借りて中途半端に助け合いアピールするから余計胡散臭くなっているし
0286名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e02-ZyAq)
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2019/04/22(月) 23:58:28.35ID:FVIfyz590
何かしら作中内でメッセージ性を表現したいのならばそれ相応の信頼はないとだめだろうな
ゲフリは信頼どころかメッセージ性自体やる気のない感じだけど
0287名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e02-ZyAq)
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2019/04/22(月) 23:58:29.33ID:FVIfyz590
何かしら作中内でメッセージ性を表現したいのならばそれ相応の信頼はないとだめだろうな
ゲフリは信頼どころかメッセージ性自体やる気のない感じだけど
0288名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e02-ZyAq)
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2019/04/23(火) 00:07:09.10ID:vx0eD8n90
なんか知らんけど連投された

>>285
中古のランキングは某狩ゲーより低い店が多い
店は正直だよな
0291名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a915-bKfN)
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2019/04/23(火) 07:02:50.40ID:a6GET2fr0
>>279
それこそデデンネの場合
「だめよデデンネちゃん,そんなことしちゃ(尻尾をコンセントに挿して放電)!」
「デネネ〜?」
くらいでいいのに図鑑開けばまんま電気泥棒
客観性がなくて『俺がぱっと思いついたこいつのイメージ』を書きなぐってるだけ
学術的図鑑として出したらオーキドなんか一瞥して捨てるだろうね
前にダジャレで出たけど(地中に)埋めたくなる図鑑
0292名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de8a-RDgi)
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2019/04/23(火) 08:01:08.24ID:vc7AKrfX0
「無残はメアリーゲー、図鑑やテキストがゴミ、グラフィックも対戦バランスも糞」 ←分かる
「ピカブイは糞」 ←?w

ピカブイはテキストもストーリーも無味無臭でグラフィックも3DSよりダンチで対戦もマイナーが活躍できるようになったのに最新作だからゲーフリ叩くためにこじつけで叩かれてるってのが…
0295名無しさん、君に決めた! (スップ Sd12-VwDD)
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2019/04/23(火) 08:27:44.30ID:h+N8mNMBd
>>291
HGSSの手入れしてなかったせいで体が臭くなってしまった(飼い主の不注意もある)マリルのネタを
SMだと恥ずかしげもなく図鑑に(しかもいつまでも残り続けるテキストに)書き込んでるから不謹慎なんだよな
それこそマリルの図鑑説明に

からだを あらってあげないと ぞうきんのような たいしゅうがする ポケモンだ

と書き込むような物。雑巾マリルですら不快なネタだと思う人もいるわけだし
ポケモンの生態や特徴で笑いをとりたいなら、作中で程度をわきまえながらやってくれとしか
モブの台詞をアローラ!とかいいね!とかイエーイ!とかにするぐらいならそいつらに言わせたり描写させろよと
0298名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8124-JNgg)
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2019/04/23(火) 14:37:13.94ID:4mHgKQPX0
>>292
テキスト無味無臭って妙なところは無いと言いたいんだろうが
基本部分は初代のピカチュウverなんだから当たり前だろ
それはピカブイの特徴じゃなくて初代の特徴だ
ブルー関連とか捕獲周りの雑なバランスとかダメなとこが叩かれてるってわからんのか
0299名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/23(火) 15:46:40.49ID:3yxyhPR50
こじつけじゃないからこのスレがある
0303名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/23(火) 17:04:44.99ID:3yxyhPR50
それでも擁護が湧いたという
0308名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-o8bR)
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2019/04/23(火) 20:23:48.22ID:dpygbcBra
同じ声優が複数キャラを兼任することそのものはよくあることだが
リュウキは結局USUMでもろくに掘り下げられなかったな(ポーズ披露イベントが追加された結果キャラがブレたカヒリに比べたらマシだが)
SMで謎のチャレンジャーとして防衛戦だけに登場していた頃の方がまだキャラ立っていたという皮肉
0309名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a915-bKfN)
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2019/04/23(火) 21:14:27.24ID:a6GET2fr0
>>297
これ地味にポケモンへの感情移入を薄くしてると思う
別に下画面タッチしなければいいだけのUIなのに何で無くしたのか
これ以外にもXYで色々表現できてたポケモンと自分との一体感がかなり薄れたと思う
パルレでなかよしMAXになった時の「○○とずっと友達」もリフレでは消えた
0310名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/23(火) 21:21:16.40ID:WEjAfsMGa
ある意味凄いよな。普通逆だろ?
最初は出来ること少なくても後継作で出来ること増えるのが当たり前なのに
このゲームは初期作で出来たことが出来なくなることの方が多すぎる。
0313名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 122a-ZG7F)
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2019/04/23(火) 23:51:49.63ID:7s0GTPjI0
>>301
ありがとう。気になって動画観てきた
…子供みたいにヤケ起こす感じかと思ったけど想像力が甘かった
終始真顔で静かにボール投げてきてマジサイコパス

脚本演出ひどすぎるだろ これも親御さんをビックリさせない配慮なの?ええ?
もう剣盾も一気に不安になってたまらん
0314名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 12fa-8I1V)
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2019/04/24(水) 02:09:12.27ID:dHdU9z4R0
今のゲフリに碌なキャラは作れない
0315名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 55a6-ny7u)
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2019/04/24(水) 04:09:02.71ID:VLcoXqT70
ブルーのイベントって喋れない主人公という設定を良いことに無抵抗のまま5つもボールを投げられるイベント見て頭痛がしてきた
下らない事を何度もされるとブチ切れたくなるのって大変不評だったバンドリのきらきら星三連発みたいなもんなのに
0319名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5189-o8bR)
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2019/04/24(水) 07:53:32.20ID:o2UI2pmh0
悲しき悪役としゃべらない主人公って致命的に相性悪いんだよね
主人公がしゃべらなくても仲間が反論してくれるならまだいいが(XYのサナみたいに)言われっぱなしからのバトルで解決だと結局力でねじ伏せて制圧したみたいな流れになるし
これもうどっちが悪役なんだか
0320名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 122a-ZG7F)
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2019/04/24(水) 08:27:45.46ID:m6+S8IH00
そういやBWでプラズマ団の演説とか幼馴染の親子対立を黙って見守るしかできないの不満だったなあ
シナリオもキャラも割と嫌いじゃなかったけど、発売が最近だったらどうなってただろうな
0322名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 256d-4y46)
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2019/04/24(水) 08:59:10.60ID:UBmRVU4G0
まず日本韓国以外の国ではレートの存在自体知られてるかすら危ういこの状況をどうにかしてくれ
どうすれば世界的にレートする人口が増えるんだ
ゲーム性の問題なの?育成上の問題なの?
0323名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr79-n2wx)
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2019/04/24(水) 09:25:18.52ID:Rxcq+/ZBr
ゲームバランスの問題もあるだろう。
ゲーフリはポケモンバトルを競技ゲームとしてよりお気に入りだらけによるキャラゲーとして見ている節がある
0325名無しさん、君に決めた! (ドコグロ MM69-xN+x)
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2019/04/24(水) 10:51:33.36ID:QzkXJWZwM
久しぶりにポケモンやりたくなって
いいおっさんだけどおとといクリアした

どこ行ってもリーリエ、ハウ、リーリエ、ハウ、リーリエ、ハウ
うるせぇ構うな冒険させろks

あとやっぱり、ストーリーで愛着湧いた手持ちがクリア後役に立たなくなるのは辛いな
0327名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8124-Y3e0)
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2019/04/24(水) 11:56:06.00ID:Iq8NUWzb0
プラズマ団もフレア団もスカル団もRRもBGMはいいんだがな
プラズマの独善的な悪って感じのフレーズとかイントロに全てを賭けたRRとか素晴らしい
だからこそ中身のクソさが際立つ
曲聴くたびにあいつらなんだったんだってなるし
0331名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 3610-/dwQ)
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2019/04/24(水) 15:12:04.98ID:9T8B0w/V0
まあゲームってか映画もアニメも映像と音楽がワンセットって所はあるからね
oras以降はブランドイメージと映像と音楽が常にミスマッチって印象が強いからBGMはクソとしか思えん
平気で手抜きもするし
0333名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 256d-4y46)
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2019/04/24(水) 15:45:13.73ID:UBmRVU4G0
増田は性格が陰キャって言うか、ユーザーに意地悪してやろうって精神が見え見えなんだよ
あえて面倒くさいシステムにしたりする。面倒くさいって事と難易度は別物なのいい加減分かった方がいい。
ダイパ辺りから謎解き要素が減ったというか、誰でも答えがわかるようにヒント出してくるし、そうじゃねぇんだよな
ユーザーに楽しませたり、考えさせたり、工夫させたりするべきなのに
3世代までのマップの工夫、bw2までの謎解き要素を作れる能力はどこいってしまったんだ
NPCのセリフとかも昔は作り込んでたのに、smから変に主人公やメインキャラに重点置いてその他を疎かにしすぎでしょ
0335名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 122a-ZG7F)
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2019/04/24(水) 16:09:51.08ID:m6+S8IH00
>>死ぬほど嫌いだから曲も評価したくない

音楽作りに専念して音楽のことだけ語る人であれば
こんなこと言われずむしろ「ゲーフリに留まるのが勿体ない」と言われた可能性さえあったのに残念だ
0336名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/24(水) 16:26:42.48ID:9a3CbKqKa
「不便な方が面白い」という謎理論を持ち出し
それを実装する無能だからな。面白いのはお前の頭の中だけだろ。

なおリメイク前後共に良作と評判のテリワンは
UIがめちゃくちゃ便利になってGB版の不満要素が改善された上で高評価の模様
0337名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 3610-OJGB)
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2019/04/24(水) 16:43:07.07ID:dfcG4S4O0
>>336
個人的にだけど、そういうのは古いゲームだからなんとなく良かったかな
FCやSFCとか

結局ゲーム内容に合う選択ができるかというのと、現代のスピードに合うかじゃないかな
ポケモンはシステム的にいろんな箇所がスムーズであってくれていい
戦闘速度とかもっと改善してほしかった
結局アニメカットにしてしまったりしてもったいない
0339名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 256d-s4yl)
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2019/04/24(水) 16:47:56.52ID:UBmRVU4G0
人気のゲームって物によるけど、だいたいユーザーのリクエストや反応をちゃんと伺ってるもんな
対してゲーフリ(特に上層部)は子供の層の反応だけを誇張してばかり
0340名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/24(水) 17:08:31.90ID:9a3CbKqKa
XYの時に近所の子供に3日でクリアされた!悔しい!
マップがややこしくてクリア出来ないと苦情があった!
→マップは探索のやりがいが無いほど単調にされ
かつ簡単にクリア出来ないぬしポケモン戦
それでもまだ不満があったから駄目押しのウルトラネクロズマ戦(と主アブリー戦)
0341名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 3610-OJGB)
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2019/04/24(水) 17:26:04.30ID:dfcG4S4O0
そういえばスパトレは対戦情報を持ちづらい小学生あたりの事を考えて作ったものだったな
対戦勢ではないからバランスの細かいことまでは分からないけど
子供の事を考えてなら、スパトレあたりが着地点になるなら他のやり方よりもいいんじゃ

一方、ストーリーモードでは難易度を分けたほうがいい気がする
簡単にクリアさせたくないという気持ちと、みんながプレイできなきゃいけないという事に葛藤があるなら
0343名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8124-q8yj)
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2019/04/24(水) 19:56:25.80ID:1XpbvCTi0
ORASをまたやってるんだけど
主人公が何か事件を解決するたびにテレビナビのニュースになってて
主人公が主人公してんなぁと思った
無惨ならリーリエ一家のニュースばっかなんだろうなー
主人公モブだし
0344名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6589-ctQZ)
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2019/04/24(水) 20:15:10.52ID:2UEg27tS0
悪役はまだしも、味方サイドに「吐き気を催す邪悪」がいたりするのが謎
何故かFF7の神羅カンパニーみてぇな設定になってるORASのデボンコーポレーションとか
おかしいと思わなかったのか?
ムクゲは石仮面でも被ったのかYO!

ところで前から思ってたがエピデルってFF7からだいぶ設定パクってないかね?
デボンが発展した理由も神羅と同じだし、隕石をロケットをぶつけて排除しようとか
FF7の終盤に同じ展開があったりする
無限大エナジーなんてまんま魔晄(ライフストリーム)だし

ORAS以降、急に生えた変な設定とかはやっぱりどっかから丸パクリしてんじゃないか
0347名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr79-n2wx)
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2019/04/24(水) 20:25:11.60ID:3D9MQF/rr
ストーリーモードでの難易度設定はBW2で実装していた。あれは標準で実装するべき
0348名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)
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2019/04/24(水) 21:26:15.08ID:EGvvh07aa
大森がディレクター関わってから他作品パクリが目立ってきた気がする。
類似性があるのは仕方ないにしても、パクリ疑惑がどれも有名作からのネタばかりなのがアカン
漫画の話になるけど人気作品の元ネタはアニメゲーム漫画以外の
メインターゲットが関心少なそうなジャンルから引用されてるものが多く
打ち切りまっしぐらな漫画は有名なアニメゲーム漫画から取るから、すぐパクリだと騒がれて読者が興味無くす。
とにかく引き出しが絶望的に足りない。
そもそも自社作品のことが詳しくないのが大問題
(RR団編のマツブサ・アオギリとか)
0349名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de8a-RDgi)
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2019/04/24(水) 22:25:54.81ID:UVS+1s0C0
よくポケモン4大悪女に挙げられるセレナヒガナリーリエブルーだけど、
お前ら的にはやっぱりリーリエなん?

俺は一番ドン引きしたブルーが一番無理かな…
リーリエは十分ヤれる
ヒガナはお断りックス
0352名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6589-ctQZ)
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2019/04/24(水) 23:41:01.58ID:2UEg27tS0
>>348
無限大エナジーの設定をみるにパクったうえで、そこから発展させることもできんようだしな
というか大森は生体エネルギーというか自然を舐めすぎ
人間の知恵や科学程度で制御できるほど、自然や生命が単純なものかよ
人間の理解の及ぶ範囲に収まってしまう程度の存在ほどつまらなくなるし、価値もなくなる
0353名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 5ee4-MmZw)
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2019/04/24(水) 23:49:02.40ID:7Q8H0+Wb0
ポケモンって多分田尻さんが子供の頃に昆虫採集とか自然の中で遊んだ事から感じたものをゲームの中に込めたんだろうけど

今ポケモン作ってる人達は子供の頃から家に引きこもってアニメとかゲームだけしかしてなかったんだろうなって思う
0354名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/25(木) 00:06:20.56ID:9HEVn5/va
>>353
それだろうな
子供の頃の実体験を体感せず
ゲームアニメ漫画の空想世界のみで過ごした人間がクリエイターになったから
つまらない発想しか出来ない奴ばかり増えてる。
ソシャゲもUI丸パクリな内容ばかりなのも、それかも
0355名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2d89-b8jC)
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2019/04/25(木) 00:37:32.11ID:yBTuZh9t0
>>ゲームアニメ漫画の空想世界のみで過ごした人間がクリエイターになったから

人間キャラに全く人間味がないのもその辺が原因だろうな
大した理由もなく周りからマンセーされるリーリエとか
自分の仕事を放置して、なぜか主人公に付きまとうククイとか
陰険な飼育員をはじめとする変なNPCとか生活感を感じさせない人間ばかりだもの
0356名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/25(木) 00:46:17.33ID:9HEVn5/va
BWのヒウンシティとか数多くのビル街がある上に
様々なフロアに行くこと出来て探索が尽きないのに
SMは殆どの建物が出入り出来ないし
ウルトラネクロズマが最初にいた場所を探索しようとしたら全く探索出来ないからな
スタッフポケモンどころかRPGやったことあるのかと疑うわ
あるいはそれらを作り込むのが面倒なほどクリエイター魂が無いのか
0357名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1b10-Sr1b)
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2019/04/25(木) 00:55:19.80ID:pl1lnfxj0
最近は伝説も向こうから勝手にくるというか、あまりにあっさり捕まるよね
伝説ごとのダンジョンがないし
モンスター集めのゲームをやりたい人からすりゃ、そんなのは餡の無い饅頭、ゲームをやる価値がない
0358名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1b10-Sr1b)
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2019/04/25(木) 01:04:39.47ID:pl1lnfxj0
ポケgoには集める事がメインだったから、他がクソでも流行った
だって集める事がポケモンの1番の醍醐味だからね

今のポケモンはそこをまるで理解していないし、ポケgoというヒントも勘違いしてピカブイを出す始末
大森はポケモンとは何かを0から考え理解できなかった
無能としか言いようがない
0360名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2d89-b8jC)
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2019/04/25(木) 01:22:26.09ID:yBTuZh9t0
わざわざイベントシーンまで用意して、か弱い少女が橋を渡れるようになるのが
さも凄いことの様に描写される当たり、自分たちがなにを作ってるのかすら把握してないだろうな
客が観たいのは「月夜を背に雄々しく翼を広げるルナアーラ」とか
「太陽が輝く大地で猛る咆哮を上げるソルガレオ」といったシーンだと思うんだが
0362名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4da6-AwVu)
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2019/04/25(木) 01:52:45.66ID:EgtzsAkc0
>>360
あのイベントは盲腸の手術の後にオナラが出て手術成功したと喜ぶように価値観は人によって違うんだろうなーと生暖かい目で見てた
サイコパスババアに育てられたんだしリーリエもDNAと環境で人とは感性が大きく違うんだろうと精一杯の擁護をしてみる
0363名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1b10-Sr1b)
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2019/04/25(木) 02:28:43.47ID:pl1lnfxj0
高さは抑えられボロさもない綺麗な橋渡る事が成長とか違和感しかなかったわな
カビゴンの元ネタの人から「家の前に滝があるのはおかしいだろ」と
突っ込まれて勉強になったみたいな話を大森はしていたけど、まるで理解していない
0364名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1589-Hi+4)
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2019/04/25(木) 04:35:46.06ID:1ZUxyA4i0
そういえばリーリエが決意固めて外見変えた理由って結局何なんだろうな
今までのシリーズならパートナーのポケモンと出会って勇気をもらった的な理由になりそうなものだが彼女はそもそもあの時点でトレーナーにならないし
あのタイミングでトレーナーにならないことが全ての不自然さの原因だと思う
0365名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2515-QY/s)
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2019/04/25(木) 07:07:33.03ID:RzF8Nd4Q0
母親が毒を吐いて異世界に消え去った直後に
スッキリ青空のもと「はりきっていきましょう!」だもの
リーリエに萌えさせることしか頭になくてシナリオや状況なんかぶっ飛んでる
あの場面から例の啖呵シーンまでの流れにスタッフのこれ以上ない自信は感じたけど
その自信もたった一言で崩壊してしまうんだ

これポケモンだよ
0367名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/25(木) 07:54:49.27ID:zjzRZNSw0
>>353
普通ポケモン好き=童心だと思うんだけどゲフリの場合その童心を全力で否定してそうなのがな

やたら海外やSNS露出する癖に身近なものに対する視野が欠落してる感じが滑稽なんだよゲフリは
0368名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1da6-MRXB)
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2019/04/25(木) 08:45:59.76ID:7BdxQjum0
>>366
むしろご自慢のリーリエーストーリーを削って何したかったんだ馬鹿ッフはと思ったわ
そこはウルトラでリーリエストーリーを掘り下げて深みを持たせる所だろと
まあガキ向けだからストーリーなんて適当でいいですよね()
0371名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/25(木) 11:09:03.20ID:FT6cRK4Ta
ウルトラワープゲートという
・単純につまらない
・ものすごく不便なUI
・探索のしがいがないダンジョン
・狙いたいポケモンが選べない
・両バージョン揃えないと出てこないポケモンもいる
の五重の苦だからな。2画面のゲームで下画面に何一つガイド載せないとか異常だよ?
普通は最低でも移動距離ぐらいは載せるものだよ
0373名無しさん、君に決めた! (トンモー MM79-Cpmp)
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2019/04/25(木) 15:03:57.63ID:Q7MADKduM
>>358
ほんとにこれ、やってて行く場所も命令されてつまんねぇよ
0375名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1da6-MRXB)
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2019/04/25(木) 15:11:22.46ID:7BdxQjum0
アニメの方は社会人としてあり得ない失言しまくった
細谷伸之をずーーーっとプロデューサーとして担いできたから腐り切ってるだろうけど
ゲームの方はどうなんだろうね?
0377名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6363-MJkV)
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2019/04/25(木) 16:24:48.99ID:8REeEpE60
ORAS、SM、USUMと
僅か3本で20年以上築いて世界的ブランドまで発展したポケモンを
地の底まで落ちぶれるなんて凄い才能だよな
普通なら責任取って辞職とかするだろうに
知らぬ顔で剣盾もディレクターを務める大森ってどういう神経しているんだろうね
0379名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ad6d-l+f2)
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2019/04/25(木) 18:31:28.32ID:oNg3H4pg0
そりゃ誰も入りたがらないわなw
もう他のゲーム業界の人達はゲーフリの落ち度に気づいてそう
ファミ通のランキング?も内心見て嘲笑ってそうで草
0381名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/25(木) 18:53:46.12ID:zjzRZNSw0
>>373
子どもが迷うからなんて擁護があったけれどゲフリの技術力がないからだよな
迷わせないようにすればいいだけ
ただ手抜きなんだろうけど
0382名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/25(木) 19:10:03.53ID:zjzRZNSw0
>>379
完全にブランドで売れてる見栄張りメーカーだからな
ポケモン好きは拾わないほど新作では従来のポケモン要素に泥塗ってる癖に
結局はかつての従来の部分のおかげで評価もらってメディアで堂々と顔出ししてるダブスタっぷりよ
まあ大事にしていないから売り上げ下がってんだだけどね
0387名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/25(木) 22:58:07.89ID:zjzRZNSw0
>>385
え?まじか?なんだあいつ

迷うかどうかってゲームデザインやアートワークの問題だと思うけどな
子ども舐めてるっていうかおせっかいというかあの内容やツアーはねえだろ
0393名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-16jM)
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2019/04/25(木) 23:38:40.91ID:Mzl84Buqr
ダンジョンの構造はストーリー難易度設定でいじれるようにすればいいのに。最低難易度だけの仕様ならほぼ一本道のダンジョンでも構わないか
0396名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/25(木) 23:45:40.49ID:zjzRZNSw0
>>388
あそこキナ臭いよな
ここといい他といいゲフリの体質といい自演臭いんだよな

>>391
確かに意味わからんな
一部のプレイヤーのためにわざわざ単純にするんかい
それにSMの無様っぷり
マジでゲフリには共感できん
0397名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/25(木) 23:49:45.02ID:zjzRZNSw0
>>393
旅や冒険がしたい人はいつもの、カジュアルな方向性が遊びたければ色々簡潔化されたイージーモード、やりこみたいのなら全体的に制限が強めのハードモードとか?
ゲフリは面倒くさがってるかのようにやる気がありそうなオタク臭い要素ばかり優先してるからこんなことしないだろうな
0398名無しさん、君に決めた! (アウアウオーT Sa93-4QcD)
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2019/04/26(金) 01:11:14.00ID:TozPWhBqa
SM以降のスタッフたちは従来のポケモン要素をちゃんとチェックしたきたのか?状態
今までのポケモン好き層を否定するほど従来からの良さを潰したり改悪したり
結局はかつてのストーリー展開よりもすごくなったところってどこだよ状態だし
親御さんがビックリ発言もトップクラスに酷い「子ども軽視発言」として残しておかないといけない
0399名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b524-5hjM)
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2019/04/26(金) 02:42:16.11ID:YMG3HGVU0
>>389
自分はBWが嫌いでBW2からORASまでは好きだよ
追加要素でも図鑑サーチとか大空とかいつでも見れるテレビナビとかユウキハルカのイベント追加とか割と好きなとこもあるんだけどな
XY好きだし基本システムがXYから引き継いでるからってのもあるかも
とはいえこの流れ見て自分の方が少数派だってのが分かったから黙ってることにするよ
すまない
0400名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/26(金) 04:33:16.77ID:WKAYi8v70
というか碌な人物ドラマ書けんのならもう書くなよって思う
子どもに見せらせんわ
それにマップ詰み案件もだけど自分たちで客観的な視点に立つ気なさ過ぎて極端な行動ばかりってマジでここのメーカーの感性疑う
どんだけ古くてダサい感性の集まりなんだよ
0401名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1589-Hi+4)
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2019/04/26(金) 06:19:04.12ID:N869WNvN0
例えばこのスレでORASが好きという人がいても、それはきっと育成環境や図鑑ナビのような長所のことを言っているのであって
エピデルのデボン関連やシーキンセツ(ひいてはSM以降の同系統テキスト)まで擁護したいわけではないと思う
過去作の長所を潰して短所を成長させて出来上がったのがSM以降のアレだからな
0402名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2515-QY/s)
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2019/04/26(金) 07:35:34.68ID:rjJY41ol0
それこそ自分も少数派だと思うけど
SMのひどさにウンザリして6世代に戻ったらなぜか面白く感じるのよ
手放しで褒めようなんて思わない
だけどポケモンの一番肝心な部分は大事に作られてる
ポケモン一匹捕まえただけで興奮するし
ジム戦は自然と手に力が入るし
やっぱりパルレにどハマりしてしまう
理屈抜きで直感的に楽しくなる要素が色々あったのにSMはそれを根っこまで腐らせた
0403名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 03ad-HJzg)
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2019/04/26(金) 10:25:42.21ID:6WCGWrH50
ゲームフリークが本日(4月26日)設立30周年! 『ポケットモンスター』を作った会社の歴史を作品年表と豆知識で総まとめ

一部抜粋

これ知ってる? ゲームフリーク6つの豆知識
その2 ゲームフリークのオフィスは“宇宙”がテーマ
 ゲームフリークのオフィスは、“宇宙”がテーマ。
受付は、世界中にユーザーがいることを感じてほしいという思いから、地球の模型が輝き、
各会議室にはジュピターやサターン、ガイアなど惑星の名前が付けられています。
会議室によっては、まるで会社ではないかのようなレイアウトも。このオフィスで仕事をすれば、独創性も生まれるかもしれません……!


全42ページの大特集!! 『CAPSULE MONSTERS』企画書や同人誌『ゲームフリーク』も掲載! お宝、見どころ満載の週刊ファミ通をチェック!
 週刊ファミ通2019年5月9日発売号では、ゲームフリーク30周年記念として、今回ご紹介した年表などのほか、いくつもの企画を掲載しています。

まずは、ゲームフリークの未来を担う、4名のクリエイターによる座談会。
参加者は大森滋氏、岩尾和昌氏、尾上将之氏、斉藤優史氏。『ポケットモンスター』シリーズを始め、いくつものタイトルに携わるメンバーです。
そんな4名が考える“ゲームフリーク”の遺伝子とはなにか、今後ゲームフリークをどのような組織にしていくのか、将来のゲームフリークがより楽しみになるような座談会となっています。

 ゲームフリークの設立時からのメンバーのひとり、増田順一氏には、ゲームフリークとの出会いから、『ポケットモンスター 赤・緑』開発時の秘話、そしてゲームフリークならではの風習、魅力についてを伺いました。
ゲームフリークがどのようにして、いまの形に至ったのかの歴史を感じられるインタビューです。
0406名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-weA+)
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2019/04/26(金) 13:32:48.88ID:rNhPrzuwa
もうポケモンのシステム自体古いよ
0408名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b524-MJkV)
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2019/04/26(金) 13:44:31.95ID:bB5rUkT00
ゴミ箱を並べて遊んでるようなのが日本の文化なのか
0412名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd03-QN9c)
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2019/04/26(金) 18:37:32.08ID:7htNFMLbd
>>403
>>405
ゲーフリに対する揚げ足とりになってるかもしれないけど
幼稚園のさくら組やチューリップ組みたいなのをかっこいい風に気取って言ってるだけじゃないの?と思ってしまった
そりゃ子供部屋や子供遊ばせる待合室みたいな場所から生まれる作品なんてたかが知れてるわな…
0413名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-L0GA)
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2019/04/26(金) 19:51:22.40ID:zwpwk1LAr
>>412
子供遊ばせるようなとこからは、いい意味でいろんな発想出ることもあるんじゃないかな
宇宙もね
でもなんにせよ今のゲフリだと子供を見ても宇宙を見ても
このスレ住人がゲフリの出したソフトから読まされたような文章しか生まれないだろうなとは思う
0416名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2d89-b8jC)
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2019/04/26(金) 20:44:46.84ID:jlG8d1Qx0
結局、ポケモンが20年以上やってこれたのは、岩田社長をはじめとする
任天堂の関係者がマーチャンダイジングを意識して、
きちんと作品作りをフォローしてくれたからだろうな
ゲフリの貢献度なんて2割に満たないんじゃないのか
(評価しすぎか?)

>>405
というか「働く環境」じゃないでしょコレ、単なる成金趣味
どうせ職場の環境改善とかそういう方面で金を使ってないんだろうし
0418名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1589-Hi+4)
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2019/04/26(金) 21:04:27.69ID:N869WNvN0
BW(2)のNの部屋思い出した

増田の親御さんビックリ発言がただの言い訳じゃなくて本気でそう思っているとしたら
とりあえずガワだけ子ども向けにしておけば子どもは喜ぶし大人も童心に帰れるだろ、的な勘違いをしていそう
0421名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4b8a-t87J)
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2019/04/26(金) 21:55:05.46ID:0rm8f0760
Nの部屋とか増川順児のセンスのなさの賜物だよな
ダークトリニティのセリフのせいで「おら、Nに同情しろや」って押し付けになってしまってる
0423名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2515-QY/s)
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2019/04/27(土) 08:02:18.06ID:J87Hofn20
ポケんちで見たけど確かヴィーナスって部屋はラブホみたいで吹いた記憶がある
>まるで会社ではないかのようなレイアウト
これがまさにゲーフリを象徴する一言
言い換えれば単なるオタク集団の会社ごっこ
0424名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4b8a-t87J)
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2019/04/27(土) 08:09:54.43ID:HY9m0rBJ0
萌え路線ならもっとリーリエの水着イベントとか温泉イベントとかパンチラとかデート、結婚とか本気で力入れればいいのに
無残は全部中途半端なゲーム
0431名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 8567-+Lws)
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2019/04/27(土) 09:30:36.29ID:KG8AFAiV0
>>424が仮にポケモンに対して
ルーンファクトリーみたいなノリを求めてるのだとしても
あっちはゲーム部分がしっかり作り込まれていて
本当に何でもできるゲームに仕上がってるからこそ
キャラゲーとしてのブッ飛び具合も相まって
コアなファン層に受け入れられているわけで
あのキャラゲーのノリだけがポケモンに来たらそれこそ地獄だぞ
0432名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1da6-MRXB)
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2019/04/27(土) 09:46:08.64ID:WySo4se80
もっと萌を詰め込みたいけど嫌々一般向けに作ってる感が本当に癪に障るわ
本当は萌っ子モンスターみたいなのを作りたいんだろう?女児を愛でたいんだろう?
隠さずに全開にしろっつのコソコソやるなボケ
0433名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1da6-MRXB)
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2019/04/27(土) 09:48:20.38ID:WySo4se80
ちょっと性癖に正直になった→無残
なんか因縁付けられたので自重した→極無残
自重してもしなくても糞みたいな出来は変わんねーんだから
もっと性癖に正直になろうや?
0435名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b524-Sf9F)
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2019/04/27(土) 11:48:53.43ID:4bWOnVki0
ポケモン関連が完璧ならキャラクターパルレ入れてもいいよ
でも今完璧どころかパルレから超絶劣化したクソリフレしかないじゃん
はっきり言って死ねーーーーーーーーーって感じ
0436名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2515-QY/s)
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2019/04/27(土) 12:14:08.08ID:J87Hofn20
>>428
捻くれ者でも会社として成り立っていればいいんだけどね
外部の人間が見ても納得する状態であること
ゲーフリはそうではない
単に普通の会社であることを避けているだけ
だから作品も普通を避けて奇をてらうだけ
会社の体質がそのまま作品に出てる
ファミ通の取材だってただ珍しものを特集してるだけでしょ
記事の中身は知らないけどある意味納得すると思うよ
「これじゃまともなゲームは出てこないわな」と
0437名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/27(土) 13:10:32.17ID:P+ueBNS4a
様々な経験を経たクリエイターは優秀だけど
ゲームばかりの経験を経てオタクあがりのクリエイターは無能になりやすい傾向だからなぁ。
無駄にプレゼン上手くて才能見抜けない奴ばかり採用するからこうなる。
0442名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9ba6-P9bU)
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2019/04/27(土) 15:18:08.75ID:m2l5fPVm0
改造ポケモンの方が良いとか言ってる人を見て昔はよく笑ったものだよ こいつ馬鹿だなあって
でも今はアルタイルとかデネブの方がウルトラサンムーンとかピカブイより面白いと感じてしまう
自分だけか?
0449名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/27(土) 18:37:58.69ID:z1vyUcOya
真っ当って言うかそれが本来どのクリエイターにもあるべき姿だけどな
ポケモン売れてからも地方のゆるキャラを手掛けたりとか
良くも悪くもクリエイターにあるべき姿わ貫いているだけ。
増田とか戦国BASARAの小林とかLv5の日野とか勘違いして
自身を芸能人みたいに振る舞ったり自身をモデルにしたレアキャラとか出すんだよ。
0450名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 65ef-clch)
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2019/04/27(土) 19:58:53.86ID:RgKYVf/q0
他の連中が目立ちすぎてるからあれだが杉森も大概だと思う
ポケモンを描きやすいとか描くの面倒という理由で好き嫌いを発言したり
スマブラforのゲッコウガ参戦イラストでピーチ好きでピーチの方が目立ってたり
いつぞやSwitchの事で何かしら発言してたのもあったような気がする
0451名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/27(土) 21:07:35.08ID:L2PosP050
>>450
確認してきたけどマジでピーチ姫謎に目立ってんな
普通マリオ大きく描くだろそこ
若しくはシーク描くとか
0452名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2315-QY/s)
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2019/04/27(土) 21:16:50.72ID:3i3XDkaq0
>>445
このページの最初の部分でもうおかしいね

>何も考えない後追いって,単に楽に儲けるための手段じゃないですか。
>それは,僕らが一番やりたくないことっていうか,やる必要のないこと。
>マーケティング主導を否定してるのに,そっちに寄ってくことはないと思うので。

今のポケモンがまさにそうじゃないか
表向きは毎回手を替え品を替えのようだが「ポケモンだから売れる」という何も考えない後追い

他にも「当時流行していたゲームのスタイルに逆らう」みたいなのをポリシーにしている
みたいなことを言いながら思いっきり妖怪・イナイレその他流行を何も考えずに後追いで導入したり
こいつらのインタビューの内容ってあまりに馬鹿馬鹿しくて呆れた
口から出まかせで適当なこと言ってんじゃねぇよって

あとインタビューのタイトルの『ゲーム制作集団』ってやつ
ゲーム制作会社ではなく集団なのね
まさにうってつけの表現だと思う
やっぱりこいつらただの会社ごっこやってるだけだよ
0453名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2d89-b8jC)
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2019/04/27(土) 22:53:00.58ID:994maFE30
今のゲフリを見てるとスパロボの製作権がウィンキーから離れて本当に良かったなと思う
ウィンキー時代のロボット図鑑やキャラ事典もそうとう酷いのがあったからな
(SMのポケモン図鑑に近いレベルの内容もある)
それ以外にもダイモスを見たマジンガーZの兜甲児に「うへっ、なんてカラーリングだよ!」
と言わせたり、クェス・パラヤに「何これジェガン?まだこんなダッサイの使ってんの?」
とか言わせてて、今思えば版権モノでよくここまで書けたなと思う

つか、ポケモンもユンゲラーがユリ・ゲラーに訴えられたこととかあったよな?
あの時は任天堂の法務部が機転を利かせてなんとか退けたけども
ポケモンをこんなに滅茶苦茶にした今では、何かやらかしても助けちゃくれないだろう
「ポケモンのおかげで自分たちは飯が食えるんだ」という自覚すらなさそうだしな
0455名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-ftAn)
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2019/04/27(土) 22:59:05.87ID:08KPXmD2r
>>450
クリエイターのおすすめゲームの時に、マリオオデッセイを誉めた時だな
「マリオなんてマンネリだと思ったがオデッセイは凄かった(意訳)」と上から目線で何様なんだろうねコイツ
0458名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/28(日) 00:15:33.70ID:6e3SAEhya
ほらたび重なる後付けのせいでファンが困ってるー
https://twitter.com/hsnhnmr/status/1122127236587327488?s=21
いきなりエピソードデルタでパラレルワールドの存在を言って
それを定着させてるから後始末悪い。
そもそもポケモンってそういう設定なんて無い作品のはずだったのに
エピソードデルタの都合のせいで滅茶苦茶になった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0460名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2d89-b8jC)
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2019/04/28(日) 08:47:44.76ID:ho7qelkb0
逆にいえば、こんな二流三流レベルの人間の集まりでも
一流や巨匠クラスのように見せることができるくらいに
ポケモンて凄いポテンシャルを秘めてるんだな

現状、パイロットがヘボで性能が発揮できないモビルスーツみたいなのが残念だけど
0461名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-MJkV)
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2019/04/28(日) 09:50:39.82ID:OkkghJmRa
>>458
エピソードデルタの考察って今も続いてるの? 自分はヒガナが身勝手に動き回って、ホウエンの主要メンバーを引っ掻き回したくらいしか覚えてないけど...RRも蛇足感あってガッカリしたわ (動画にて)
0462名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4b8a-t87J)
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2019/04/28(日) 11:44:18.74ID:sd++1WYN0
萌え美少女が闊歩する中あえてリーリエである理由ってある?
0463名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 1b10-L0GA)
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2019/04/28(日) 12:01:22.31ID:BFa0SuFQ0
>>461
比較的活発に議論してたデルタのスレはこのSMスレが立つ頃に住人がこっちに移動するかのように勢いが減ってしばらくして無くなったと思う
違ったらすまない
デルタスレのまとめサイトはまだ残ってる

ORASのコピーは『メガシンカの謎を追え!』
ホウエンはもちろんあの時点でカロスの存在についても難しいことになった
さらに第七世代にあそこまでダメ押しされて二度とどの過去の作品に触って欲しくないし不信感しかない
0464名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23fa-KI0z)
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2019/04/28(日) 12:21:07.75ID:mSdgH1JL0
ネットで言われてる脚本の人そこまで考えてないと思うよ案件だと思うのに考察なんて意味あるんかね?
0467名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 232a-drJF)
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2019/04/28(日) 14:38:20.93ID:SK7/j+l30
ダイパリメイクでありそうなこと
・シロナが神格化されて活躍が増え、登場人物全員から終始称賛される
・道塞いでるコダックやコイキングを乱暴に突き飛ばす銀河団の描写追加
・スズナに彼氏ができる
0469名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 5d6d-COVR)
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2019/04/28(日) 16:39:52.09ID:Y4Y9obND0
>>461
考察もクソもだいたいゲーム中で説明されてっからなぁ
なんでヒガナがダイゴ等に協力を求めずテロ行為に及んだかの理由付けに
「並行世界」「ムゲンダイエナジー」の2つの設定を加えただけ

なお海底洞窟こじ開けるのにマグマ団(アクア団)もムゲンダイエナジーは使った模様
それによりヒガナの言動が矛盾してたりする
0470名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ad6d-4QcD)
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2019/04/28(日) 17:59:53.90ID:BuMZoXa40
人気のゲームって物によるけど、だいたいユーザーのリクエストや反応をちゃんと伺ってるもんな
対してゲーフリ(特に上層部)は子供の層の反応だけを誇張してばかり
0480名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b524-MRXB)
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2019/04/28(日) 22:27:27.97ID:OogAG3E+0
ハンサムがいる事で何かメリットがあるとすれば
プラチナでアカギの年齢を教えてくれたみたいな、
悪の組織に関する小ネタ紹介役になれるって事くらいかね?
でもそれも別にハンサムって個人じゃなくてその都度名無しの警察や探偵配置するだけでいいしなぁ
0481名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1589-AKrH)
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2019/04/28(日) 22:42:02.11ID:URFsRb4+0
ハンサムも確かXY以降?はポケモン持ってないんだよね
あの世界で国際警察やっている人物が丸腰なのは不自然だし何より主人公に厄介事押し付けて高みの見物しているだけのように見えて仕方ない
0483名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 83e8-MRXB)
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2019/04/28(日) 23:17:45.53ID:Or0Lh7E+0
別のキャラでも構わないけど一応世界観を繋げる役割になれる
どの地方でもさり気なくハンサムの存在を匂わせる程度なら"ああ、あの人ここにも来てたのか"って
いい意味での懐古心に浸れる清涼剤になったかもね
0486名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/28(日) 23:44:10.50ID:IcUmYEPDa
マチエール辺りまではギリ許せたが
リラと関わらせた辺りはスタッフの欲望とエゴの権化のようで好きになれない
そもそもハンサム自身が上記の2人みたいに親しみやすいキャラだと思ったことない
0489名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e38a-t87J)
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2019/04/29(月) 09:39:05.64ID:562TTvzG0
萌え萌え美少女リーリエとかいう黒歴史
ポケモンに一番必要ない要素だったよな
0490名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4da6-AwVu)
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2019/04/29(月) 11:08:50.19ID:WMBswvha0
これまさに今のクソゲフリじゃねーか

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM6b-1uzW)2019/04/29(月) 06:48:39.05ID:emQIOf9kM
大手でクソゲーが出てしまうのは大抵スケジュールの問題
株で言う損切りみたいなもので、なかなか良くならないものや
予定より大幅に遅れているものを適当にまとめて売り出して
少しでもお金を回収しようとするせい
会社によっては畳ませ屋と呼ばれる専門のまとめ役がいたりもして
実はモ○ハンも元々はグダグダだったプロジェクトを畳ませ屋が
適当な形にまとめて売り出したものだったりする
0491名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1da6-MRXB)
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2019/04/29(月) 11:42:19.11ID:FzySQ8OV0
喋りもしない可愛げのない無口主人公の表情より
金髪で礼儀正しい天使のような女の子の表情に力を入れるのは当然
伝説ポケモンもモブ主人公より天使の彼女が持つにふさわしい
0492名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e38a-t87J)
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2019/04/29(月) 11:58:23.00ID:562TTvzG0
>>491
同意
リーリエはこの世の美の象徴
この世の全ての真理
リーリエが微笑めば太陽が昇り、リーリエが悲しめば全ての生命は活力を失う
リーリエはこの世の宝であり、リーリエを生み出したゲームフリークは日本の誇り
リーリエを信じ、ゲーフリを信じよ
ゲームフリーク万歳!!
ハイル・リーリエ!!
0494名無しさん、君に決めた! (ニククエ 2315-QY/s)
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2019/04/29(月) 13:34:43.36ID:tUIcQOre0NIKU
>>490
SMの場合まさに「作りかけのお弁当」だったからね
卵焼き1つ入れるにしても焼き方とか固さとか全然吟味しないままの見切り発車臭い
まあ買う側としてはブランドだけで買い物をすると痛い目に遭うという勉強にはなった
多分SWSHも「3年待ってこれしかできなかったのか」なやつになるだろう
0495名無しさん、君に決めた! (ニククエ ad6d-4QcD)
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2019/04/29(月) 15:31:30.57ID:m92puIiL0NIKU
さすがに剣盾まで酷評だったらその先買われなさそう
一番怖いのはピカブイ路線に絞って新作出したろみたいなやつ
0496名無しさん、君に決めた! (ニククエ ad6d-4QcD)
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2019/04/29(月) 16:17:47.36ID:m92puIiL0NIKU
さすがに剣盾まで酷評だったらその先買われなさそう
一番怖いのはピカブイ路線に絞って新作出したろみたいなやつ
0498名無しさん、君に決めた! (ニククエ 2d89-b8jC)
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2019/04/29(月) 19:57:26.78ID:Ts0O1hg20NIKU
>>493
というかリーリエにしろ、ヒガナにしろ言うほど美少女か?と思う
あれらは外見だけなら美少女と言えなくもないが、
性格と行動が「場末の嫌なオバサン」としか思えないのよね
真の功労者(主人公)を差し置いてでしゃばったり、自分のことを棚に上げて
相手に自分の欲求を突き付ける図々しさとか不愉快なことこの上ない

ORASの娼婦、というより発情したメスザルみたいなカガリとか見てて思うが
女、ひいては女心をまったく理解してないから痴女だったり糞女だったり
とろくな女キャラが描けないんだろうな
信者は前に「リーリエアンチは女ばかり」みたいなこと主張してたけど、
絶対にアンチは男性の方が多いと思うぞ
0499名無しさん、君に決めた! (ニククエ Sa13-P9bU)
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2019/04/29(月) 21:17:38.60ID:TxV4LeMfaNIKU
>>498
ASのイズミもビックリしたけど、不思議と嫌悪感なかった。ホモっぽいウシオは引いたけどね...
ヒガナもリーリエも主人公の活躍を根こそぎ奪う癖に、馴れ馴れしく付き纏うから大嫌いだわ
(ポケスペのヒガナは身勝手に動いた報いを受けたらしいが)
0500名無しさん、君に決めた! (ニククエW 1589-AKrH)
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2019/04/29(月) 21:31:23.48ID:91CJrMWI0NIKU
例の騒動に関してこういう考察がある
要約すると「他人を馬鹿にして笑うことを面白いと感じるスタッフが作った作品だからギスギスした雰囲気になる」という説
ヌマクローいじりに始まり虐待図鑑やら画面端の能面主人公やら色々とポケモンに当てはまりすぎていて他人事とは思えない
0501名無しさん、君に決めた! (ニククエWW 9b79-aLdc)
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2019/04/29(月) 21:43:51.08ID:LXspqE7Z0NIKU
リーリエってなんか不気味なんだよな
どういうキャラなのかわからない
お嬢様キャラは他のシリーズにもトレーナーとして居るし
ツンデレでもないし、生意気?優しい?
色んな属性が混ざってぐちゃぐちゃになってる感じ
出会うたびに性格変わっているように見える
リーリエ知らない子に「このキャラどういう子?」って聞かれても答えられる自信がない
ポケモンにこんな難しい人間キャラ出さないでくれ
0503名無しさん、君に決めた! (ニククエ 2d89-b8jC)
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2019/04/29(月) 22:16:31.64ID:Ts0O1hg20NIKU
>>501
それは難しいというより、一人のキャラに設定やら属性やら役割やら
いろいろ詰め込み過ぎたせいで合体事故を起こして破綻しただけだろ
リーリエの場合は「役に立たないくせして、なぜか主人公に付きまとって足を引っ張る」
とこだけは一貫してるけどさw
0504名無しさん、君に決めた! (ニククエ e38a-t87J)
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2019/04/29(月) 22:18:48.88ID:pJ+R+S/W0NIKU
>>493
2chでこういうノリがでたら字面と逆だぞ
覚えとけ

剣盾ではVtuberで萌え萌えするサブイベがネタになると予想
0505名無しさん、君に決めた! (ニククエ 2315-QY/s)
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2019/04/29(月) 22:37:04.15ID:cADnKx1p0NIKU
あれだけブレまくりな振る舞いし続けるんだったら
最後の最後に本性現して実は財団のスパイでしたとやった方がまだマシだったかもしれない
道理でいちいち言動が不一致な割に何かあると都合よく主人公の前に現れるわけだとプレイヤーも納得する
もっともゲーフリはこんな安いキャラづくりすら思いつきそうにないけど
0507名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-rFDG)
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2019/04/30(火) 08:07:24.86ID:LFE0POSzr
NにしろAZにしろヒガナにしろリーリエにしろ、ゲフリ的には高尚な話or中二全開な話がしたいなら
コロシアムやXDみたいな外伝でしろ、本編なんて無味無臭でいいだろ
その無駄なリソースを対戦やバトフロ等のおまけに増やせ無能集団
0508名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)
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2019/04/30(火) 08:16:10.62ID:C/L4fxCta
ヒガナは立場的に悪役になるからまだ怒りぶつけられたのは良かった(知らぬうちに味方面するのは腹立つが)
リーリエは終始自分の都合ばかり振り回し、成長イベントの見せ場も主人公から奪っておきながら
成長したはずなのにまた挫折したり(RR団編)
ヤバくなったら主人公に頼ったり、なのにお礼も特になく味方面してるのが腹立たしい。
なんでお前のために俺が脇役となって引き立て役にならなきゃいかんのだ
0509名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-L0GA)
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2019/04/30(火) 09:50:16.34ID:NmbZvmucr
最後まで流星のばあさんに
ゆっくりおやすみみたいなことを言われてから意味深な手紙を残して旅立ってた
ただの悪役への扱いじゃない
多少後悔してたようだが、足りないしヒガナの伝説って矛盾が多かった

強奪した物を自分で返さず、とんずらしたヒガナ
ゴニョニョを引き連れミツル、ライバル、アオギリ、マツブサに暴力をはたらき
人道的だったはずのツワブキを悪役にし、ダイゴをバカにし続けた

プラターヌ、コルニ、メガシンカ親父フラダリたちの立場を無くしたうえ
『キーストーンゲットだぜ(強奪)』
『グッときたよ!グッドポイントゲットだよ!(プラターヌの『グッときた、グッドポイント』の引用)
AZまで持ち出したり、グラカイを悪役にしたり、レックウザに必要なもの渡してなかったり

とにかくXY、RSEを崩壊させ
メガシンカを平行世界を生むものにしたヒガナと
全てを知る者みたいなデボンコーポレーションの研究員は個人的には許せない
0510名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp01-MJkV)
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2019/04/30(火) 09:52:21.86ID:0zejvyj/p
>>506
ヒガナは主人公とポケモンバトルでぶつかる場面もあるからまだ良かった (ババ様の伝言では頭を冷やして旅に出たっぽいし)

>>507
BWのNはもやっとしたけど、BW2で嫌悪感が薄れたな。AZは性悪ではなさそうだけど、何だかなあ...但しリーリエ、てめえはダメだ
0511名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 1b10-L0GA)
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2019/04/30(火) 09:57:43.40ID:ZCJ/nhYo0
この続きでサンムーンを作られてウルトラサンムーン
ピカブイだってブルーやらRR団やら未だに公式ページのメガギャラドスの説明が
「メガシンカで身体に負担がかかり、ストレスでさらに凶悪になった」

直しても今更信じないけど
ソードシールドもどうせやらかすんだろ
もし、それなりに整ったもの作ってもどうせそのあと壊すんだろ
0515名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2315-QY/s)
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2019/04/30(火) 11:47:09.00ID:j6sPlLyD0
PSS繋ぐと6世代やってる人かなりいる
フェスが始動から半年足らずで閑古鳥状態になったのを考えれば
PSS廃止は相当大きなマイナス要因だったと思う
すれちがいも無いし3DS持ち歩く意味はほぼゼロに等しくなった
ハードの長所を見殺しにして限界に挑戦したと言われても興ざめするだけ
0516名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd03-Thxt)
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2019/04/30(火) 13:19:58.29ID:QJ89/RFgd
>>510
ヒガナとのバトルって、「レックウザの制御訓練」って名目じゃなかったか?
レックウザが強制的に手持ちに来るため、一緒に旅してきたフルメンバーでのバトルができないし、
勝ったところで、「あれ、訓練だから! 手加減してたに決まってるじゃん! ヒガナちゃんが主人公なんかより弱い訳ない!!」(ヒガナ信者)という言い訳されるし、
そのせいで、なんかすっきりしなかった
0518名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-nAPI)
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2019/04/30(火) 13:48:35.36ID:WZWcVo24a
>>516
リーリエに比べてヒガナはトレーナーであり戦えるからマシ、であってヒガナの悪いところは悪いところのままなんだよな…
ヒガナのウケが悪かったからキャラデザ性格真反対にしたつもりで劣化の悪化の女キャラ産み出した様にも見える
ヒガナとリーリエでブヒりたいだけなんだなと思うぐらい魅力がない
0520名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 232a-drJF)
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2019/04/30(火) 14:53:50.37ID:avWHYFi30
スタッフによるキャラ偏愛と虐め、蛇足設定、そしてどういうわけかゲームシステムまで同時に劣化
ファンが一番悲しむ人気長寿コンテンツの終わり方なのにこの道を辿るゲームは多い
ポケモンは死線ぎりぎりまで来ている気がする
0522名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-rFDG)
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2019/04/30(火) 15:27:02.12ID:G0l8AQNFr
やっぱ任天堂ブランドダカラーとか、天下のポケモンダカラーとか、売上最高ダカラーとかかね
いつまでもポケモン、ゲフリを甘やかしてんじゃねぇよ
そんじょそこらのクソゲー出してるメーカーと大差ないだろ
0525名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 65ef-clch)
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2019/04/30(火) 16:09:00.43ID:PuCZ5N2a0
>>523
初代もコロコロなどページの端っこで紹介されてるくらいだったし
ゲームボーイが何かの役に立つかもしれないからという
ノリで付けた通信ケーブルがあったから社会現象になったが
それは別にゲーフリが決めたわけではないしタマタマでラッキーなだけなんだよね
金銀も度重なる延期したでアニメはオレンジ諸島などで引き延ばしてたし
0526名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 23e6-MJkV)
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2019/04/30(火) 16:14:53.63ID:DGbzYbiO0
岩田社長いなかったらスタジアムも海外展開も無かったんだぞ
一過性で終わらせずに世界のポケモンになれたのは岩田社長の力があってこそ実現出来た。
亡くなったことでようやくボロが出始めただけ
0529名無しさん、君に決めた! (BYEHEYSAYW 1589-AKrH)
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2019/04/30(火) 23:12:39.03ID:2Wxhh86j0BYE
図鑑の害悪テキスト不使用はピカブイの数少ない評価点(なお過去作では当たり前にできていた)
一度マイナスにしたものをゼロに戻しただけで評価されるなんてボロい商売だなー

なお図鑑以外の部分もプラスになっているとは言い難い出来
0530名無しさん、君に決めた! (BYEHEYSAY Sd03-QN9c)
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2019/04/30(火) 23:53:46.39ID:jTolFlNldBYE
>>528
あのゲットシステムやクリアした後のスカスカっぷりも含めて考慮すれば、判定なしか賛否両論辺りなんじゃないのか?
駄作と切り捨てるほど酷くはないけど(でも駄作だと呼ばれる理由は分かる)良作とも呼べる代物じゃないだろ
せいぜい初代ポケモンのつれ歩きが出来る点以外は凡ゲーの類いだろ
0537名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWAW 1589-AKrH)
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2019/05/01(水) 07:00:56.52ID:WmpVlQA500501
とはいえカタログはいち非公式サイトに過ぎない
仮に圧力かけてまで評価を必死に守ったとしてもゲームの売上には影響しないし効果は薄いと思うんだけどな
ゲーフリは皆から(表面上)称賛されていないと済まない病気か何かなのか
0540名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 2315-QY/s)
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2019/05/01(水) 09:11:47.10ID:11pvj+cc00501
今やお子様ランチにすらならない子供騙し
子供にポケモンの楽しさや面白さを伝えるべきはずが
ポケモンは畜生で害獣で汚物で最大限良心的に解釈しても人間の道具
友達・仲間・家族・相棒何それ状態
これじゃ人気ランキングが落ちるのも当然
0541名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Sr01-16jM)
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2019/05/01(水) 09:55:33.67ID:gtFfO5dnr0501
これからのポケットモンスターはポケモンGO!がメインになるのか
0543名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA ad6d-4QcD)
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2019/05/01(水) 11:06:40.89ID:kQhUTsfh00501
ピカブイメインとか、うちの大学のポケサー来年から何すればいいの・・・
0545名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 13:42:45.00ID:DvK7IthN00501
>>528
アンチ発狂してて竹
世間的には良作だって散々言われてたんだよなあ…
0547名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 23fa-KI0z)
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2019/05/01(水) 14:41:09.54ID:C2At8UQq00501
>>541
小さい子供ですら親と一緒に遊んでるくらいだからな
それくらい本編側の魅力がない
0548名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 1b5d-qjQO)
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2019/05/01(水) 16:10:15.24ID:uxwAxQVn00501
>>545
いつもの信者さんオッスオッス!
いつまでもアンチガーとか一人で騒いで病気っすか?
>>528
管理人が信者側なんやで?
言論統制のために否定的な意見の人らを規制しまくるわ議論が終わったから白紙凍結解除依頼出ても何故か無茶苦茶な判定にしようとするわ
バカげた行動を取って駄作だろうがとにかく判定をよくしようとするクズやぞ
あんなん信用ならんわ
0549名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 1b5d-qjQO)
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2019/05/01(水) 16:25:50.97ID:uxwAxQVn00501
>>545
もう一つ聞きたいんだけど
その「世間には良作だって評価されてる!!!!!」ってのはソースはあるの???
具体的な証拠とかなけりゃ嘘確定だよ?
仮にソースあってもでんでん現象だったオチなんてあったりしてなww
0552名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 83e8-MRXB)
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2019/05/01(水) 17:38:25.70ID:sz6MQm2G00501
実際ピカブイのゲーム性を取り上げてるニュース記事って殆どないからね
どこもかしこもポケモンの新作が出ました!ポケモンたちかわいい!で終わり

話題性≠ゲーム性
混同してしまってはいけませんよ
0554名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 18:25:33.28ID:3g01L5gX00501
>>550-553
年齢も書け
俺は23だが周りの評判普通にいいぞ
アラサーとかならそりゃポケモンとかとっくに離れてるだろ
0556名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 19:11:15.05ID:3g01L5gX00501
>>555
直撃世代とか関係ない
幼児の頃の感性がそのまま大人になるわけがないし、だからとっくに辞めてるのがほぼ全員
大人になってから好きになったものが本当に好きなものだよ
俺にとってポケモンがそれなんだ
0559名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 19:27:06.36ID:3g01L5gX00501
お前らは大嫌いな増田や大森のことを「元からクズだった」というがそんなことはない
「昨今のオタク文化の流れを受け、朱に染まりクズになった」…俺はそう思う
増田や大森自身の責任というより、昨今の萌え萌え美少女をだしとけって感じの深夜萌え萌えアニメをはびこらせたオタク界全体の責任
増田も大森も元々は優秀なクリエイターだったと思うよ

ただ、そんな変わり果てた増田や大森をむしろ好ましく思う人も存在するわけで、
俺もその中の一人で、クリエイターとしては落ちぶれたかも知れんが
他の作品から受けた影響を流動的に取り入れている今のポケモンを楽しく感じる人が多数派なんだよ
だからアマのレビューは高得点で売り上げも上々でポケモンファンはネットではびこっている
その現実だけは受け止めないといけないよ
0560名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Saf1-MJkV)
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2019/05/01(水) 19:31:40.12ID:tsiY4kNqa0501
増田はまだしも大森はどうなんだか
増田は作曲での評価点はあるが、大森の場合、何の貢献があったのか全然ハッキリしないだろ
担当作もポケモンの続編ばかりで新規IP何一つ無い
0561名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 23fa-KI0z)
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2019/05/01(水) 19:36:25.88ID:C2At8UQq00501
>>552
実際ゲーム性が低くてじわ売れは弱いんだよな最近のポケモンシリーズ
今までの他の任天堂のタイトルに累計で抜かれてるのが珍しくない
0562名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWAW b524-Sf9F)
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2019/05/01(水) 19:38:07.18ID:kmUk4Q//00501
俺はピカブイ好きだし楽しんだがあんなのが良作とか笑わせるな
良作として扱われたいならまずは151匹とパルレ出来るようにしろ
そもそも人の声で鳴くイーブイがオトモとかバカか
イーブイ好きだけどいきなり人の声で鳴かれてROM投げ捨てようかと思ったわ
0563名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Sd03-MJkV)
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2019/05/01(水) 19:42:10.15ID:0LtLqHbYd0501
それにしてもSM以降は冗談抜きでクズだと思うORASまでは多少の難はあれど楽しめてたのが
SMになってガクンとボルテージが下がった
妖怪に押され気味でポケモンは下火になったと言われても
「そんなことはない」と否定してたのが
今は下火になってもしかたないわなと納得するようになった
0564名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 19:46:48.34ID:3g01L5gX00501
>>562
ゲームは「作品」と呼ぶが綺麗に漏れなく作ることが目的じゃない
「人を楽しませること」が目的

要は、カメックスのハイドロが口から出るのは確かに「作品」としては欠けていると思うが、
キャノンから出たところで
「カメックスのキャノンから水が出てる!楽しい!!」って思う人間は存在しない
楽しさってのは完成度じゃなくて「ちょっと触ってみてしっくりくるかどうか」だよ
ピカブイ は確かにスカスカだからレビュー屋さんのアンチさんたちからは叩く要素ばかりと思うが、
一般人は作品としての完成度じゃなくて、純粋に感じる楽しさを求めている
だからピカブイ は評価されている、これが現実
0566名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWAW b524-Sf9F)
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2019/05/01(水) 19:53:25.68ID:kmUk4Q//00501
>>564
俺がキャノンからドロポンカノン出したら喜ぶ人間だが?
細かいところのこだわりもなく151匹への愛もなく
そんなゴミを良作呼ばわりするな
野生戦削除してテレビモードでは腕振り強要
クソ以下の捕獲率にミュウは課金
もう一回言っておくが俺は楽しんだし好きだと声を大にして言ってる側の人間だからな
0567名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 20:02:15.88ID:3g01L5gX00501
>>566
だから、楽しませることが目的でありコンセプトとして製作したんだから大勢の人が楽しんだ時点で「良作」なんだよ
細かいこだわりとかやってられないのは美術品、芸術品じゃなく商品なんだから当たり前
そこにこだわることにより製作が遅れることによる機会損失はいくらだろうね
それをお前らが弁償できるわけ?
0568名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 1b5d-qjQO)
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2019/05/01(水) 20:08:43.52ID:uxwAxQVn00501
>>564
都合の悪いことスルーしてんじゃねぇよ雑魚
もう一度聞くぞ

世 間 で 評 価 さ れ て る と い う ソ ー ス は ど こ で す か ?

根拠や証拠もなしにほざいてんじゃねぇぞ?
都合の悪いことをスルーしてるし
言ってることがめちゃくちゃだし
だらだらとした長文で何が言いたいのかわからない
0570名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Sd03-MJkV)
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2019/05/01(水) 20:14:46.78ID:0LtLqHbYd0501
商品だからこそ細かいところにこだわるはずなんだが
それに大勢が楽しんだって
3ヶ月も経たないうちに下火になったゲームに当てはまることかね
結局ただの一発芸でしかないものに良作も何もない
0571名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 1b5d-qjQO)
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2019/05/01(水) 20:16:25.85ID:uxwAxQVn00501
アマゾンなんざ工作員だらけ、高評価レビューでは書いてることに内容なさすぎ
低評価がワラワラ来てたのかそれで一度言論統制
売上も前より下で周りのゲームよりも下
こんなんで世間で評価??
冗談は止してくれ
0572名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 1b5d-qjQO)
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2019/05/01(水) 20:20:17.24ID:uxwAxQVn00501
というかさっきから思ってたけどお前は何をしにこのスレに突撃してきてるわけ?
世間で評価されてるならわざわざこのスレに来ないはずだけど
なにか気に障ることあった?
0573名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Sr01-L0GA)
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2019/05/01(水) 20:28:24.19ID:c1M1+idar0501
ピカブイがみんなに評価されてるっていうならわざわざここにくる事無いじゃないか

自分は、自分が大切にしたいかたちが不当に歪められ痛めつけられて、声を上げる流れもそんなに無いし絶対直りようがないから悲しんでここにいたんだ
もう直らないんだよ
そして気にするだけ馬鹿だ繊細だと思われるんだよ

そこまでどうでもいいものの塊ならもう、なんにも語らないゲームソフトでいいよね
名言なんてものも馬鹿馬鹿しいよね
0574名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Sp01-Sf9F)
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2019/05/01(水) 20:28:45.60ID:DA5P+UXAp0501
>>567
俺がなんで弁償しなくちゃいけないんだ?頭が悪過ぎると極論しか言えないようだな
こっちは既に金払ってんだよ
弁償ってなんだ?お?ボケが
弁償どころかこっちは対価を払って遊んでんだよ
なんで弁償なんて言いだしたのか言ってみろよ無能のゴミ
ピカブイは基本無料だったのか?ボケ
0575名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 4b8a-t87J)
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2019/05/01(水) 20:35:59.69ID:3g01L5gX00501
>>572
誤解しないで欲しいが俺は無残、超無残や理想の萌え美少女リーリエたん()とかは普通に大嫌いだ
だけど純粋に直感的な楽しさだけを重視したピカブイはゲーフリ起死回生の一作だったと思うからピカブイの批判はみたくないし、他と分けて欲しいと思っている

逆にお前らがなぜか持ち上げてるXYだのORASだのは俺は大嫌いだ
あれこそ無残につながる一因を孕んだ作品群だと思っている
とりあえず、俺は無残アンチという意味でお前らの仲間だし、
古くからこのスレ絵の住民としてアンチさせてもらっているいわば味方だよ
だからあまりピカブイのことで責めないで一緒に無残を叩かせて欲しい…
0576名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWAW 9ba6-P9bU)
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2019/05/01(水) 20:37:17.51ID:+Kyg/f3x00501
少なくとも自分は最近のポケモンも好きな人を不快にさせないためにこのスレ内だけで不満を言ってる
そのためのスレなんだからわざわざここに乗り込んでくる意味がわからない
最近のポケモンを良いと思ってるのなら何でこんなところを見て文句を言うんだ?
住み分けの意味が無いじゃないか このスレ内で不満を言うことも許されないのか?
0578名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 1b5d-qjQO)
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2019/05/01(水) 20:42:18.51ID:uxwAxQVn00501
>>575
なるほど
それはすまんかった
ただここは無惨、超無惨、ピカブイの「不満点」を挙げるスレだから叩くなって言われてもダメな所はしっかりダメって言わないとあかんのよ
0579名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWAW 9ba6-P9bU)
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2019/05/01(水) 20:45:26.42ID:+Kyg/f3x00501
すまん 書き込んだ時最後のレスに気づかなかった
でも『サンムーン以降』の不満点を上げるスレだからピカブイが嫌いな人がいる
っていうのは別におかしくないよね?
自分は野生ポケモンとバトルし経験値を貯めたりすることを放棄したピカブイが好きではないし、
初代世代媚びにもうんざりしている
サンムーンが嫌いならその批判だけしてればいい
でも無惨批判すらしてなかったじゃないか
長文すまん
0580名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWAWW 5d6d-COVR)
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2019/05/01(水) 21:51:34.36ID:PEdIlSZS00501
マスダなんか作曲の才能もPtあたりで枯れてやたらと五月蝿い曲書くようになったし
BWでは間違った現代感でPDW生み出し「お前は天才だ」とか言って松宮調子に乗らせた張本人だし
ピカブイでは久々にDとしてしゃしゃり出てきたと思ったら
ポケモンのいいところ削ぎ落として悪いところだけ積み重ねたクソを生み出したただの老害だろう

きしかいせいどころかわるあがきで自滅だよ
0582名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA Sd43-bqWd)
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2019/05/01(水) 22:23:57.11ID:UBX+Jczad0501
>>575
ピカブイもダサいキャラデの主人公男女にライバル、アローラ人なみにキチガイなブルーとかの
無惨由来のゴミカス要素が有るピカブイっつークソゲーをに好きとかほざかれても同調出来ねえよ
しかも野生戦無くして糞みたいな捕獲ゲームがかわりです(笑)とかふざけんな
0584名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7bef-ccdy)
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2019/05/02(木) 00:22:14.79ID:H6RJXYuw0
>>567
えっ、じゃあサトシゲッコウガが使うと専用演出になるみずしゅりけんやカメックスと違いボルケニオンの二本のポンプからちゃんと発射されるスチームバーストは工数を喰って損失させる存在だったのか!
0585名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7bef-ccdy)
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2019/05/02(木) 00:26:06.65ID:H6RJXYuw0
>>581
そいつ「初代媚うんざり」であって「初代うんざり」とは言ってなくね
俺も別にミュウとかに恨みはないけどなんで無印SMでパケ伝の専用ZそっちのけでミュウZなんか作ってるんだとかは思った
0587名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ba6-9El8)
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2019/05/02(木) 04:59:58.75ID:XjBAdCaa0
日本の場合経営学を殆ど学んでないのが社長になったりするし増田も森本も自分に合った役職じゃないんだろう
増田は作曲で森本はデバッガーかコピー機担当でもしとけば良くなるはず
0589名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/02(木) 10:38:42.23ID:lgPkKc+ba
QRパーティは数少ない第七世代で胸躍らされる要素だったけど
実際は手間やら互換性やらが不便で思うようにならず扱いにくかったな。
あれでネタパ仕込みまくったのに時間の無駄になった
0593名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d724-svTN)
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2019/05/02(木) 12:37:12.09ID:7U4vtanA0
最近著作権という錦の御旗を掲げてやりたい放題規制しすぎだろ
いったい何がやりたいんだこんなに著作権に厳しくして?
そのうち公式番組以外の動画全削除とかやりかねん
0594名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/02(木) 13:48:51.79ID:lgPkKc+ba
動画削除が怖くてZワザの演出をモザイクかけたり丸ごとカットする動画投稿者の無駄な努力が虚しいわ
スマブラSPみたいに公式自ら動画投稿環境を用意して促進させるのが今の流れなのに
規制や削除に力入れるとか本当に時代を逆行してる。
0596名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9bbd-Cg3z)
垢版 |
2019/05/02(木) 17:29:37.45ID:iRtZaBRM0
>>589
どうせならレート限定で一体一体自由に努力値から持ち物まで設定できる対戦ツールに特化してくれれば良かった
PT固定で自由に組み替えられないしQRマークが付いて相手に型ばれるから結局自分で育てることにしてる
0597名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/02(木) 17:50:53.03ID:58TtDV5U0
ポケモンは無駄に硬派ぶってる部分があったり頭固い仕様を美学とか思ってそうな部分がダサい
そのくせ大事なところは守らない、余計な表現が目立っていたりと割と迷走しとる
0598名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
垢版 |
2019/05/02(木) 18:19:07.47ID:FI/bNCZOa
そもそも第七世代をポケモンと見ていいのかと
俺にはポケモンを借りた別ゲーとしか思えない。
コロシアムでもまだポケモンの体裁は保っていたのに
ポケモンという感覚で遊ぶと別物すぎて君悪い。
俺の知ってるポケモンは事あるごとにNPCが執拗に絡まなかったし
一々立ち止まってイベント起こらなかったし
プレイヤー差し置いてNPCの成長イベントの描写なんかしなかった。
0599名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
垢版 |
2019/05/02(木) 19:03:31.18ID:58TtDV5U0
SMの図鑑テキストといいポケカといい汚い文章垂れ流すなよと
キャライメージ崩れるだけじゃなく遊ぶ側にも影響あるんだからさ
暈して書くが
0603名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bb39-4YQd)
垢版 |
2019/05/02(木) 23:03:46.53ID:Q/zXwRwV0
いい社会実験になったじゃねーか、再構築ってやつは
馬鹿は叩かなきゃ治らないし死ななきゃ根絶しない

>>591
たまたま競合が居なかったところにうまく入り込めただけ
それも大昔の話だが
キズナなんとかと同じ
0605名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c615-S6pj)
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2019/05/03(金) 00:06:35.91ID:ca9TofDY0
別に人を殺したわけでもないし何らの犯罪をしでかしたわけでもない
だが奴のしでかしたことは冗談抜きで大罪だと思う
まさかポケモンがたったの2,3年でここまで腐るとは思わなかった
0606名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/03(金) 00:10:10.55ID:8cTcGEx9a
20年以上も築いた世界的コンテンツをたった数年で地の底まで落ちぶれるからな
ある意味とんでもない才能だわ。これを意図的でなく売れると判断して行ったことだから尚更。
剣盾もあれから続報が無いし、マジで制作難航してんじゃね?
剣盾でポケモンブランドが決定的なトドメになると思う。
ゴエモンもロックマンも、20年過ぎた辺りでオワコンになったからな
0607名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c615-S6pj)
垢版 |
2019/05/03(金) 08:26:58.83ID:ca9TofDY0
難航してるというか中身なさすぎて出しようがないんだと思うよ
技名募集なんて古びた企画してる時点で話題作りすらままならない感じ
多分何を発表しても「あっそう」で片付けられておしまい
世間の関心・期待も言うほど高いように見えないし
「絶対買う!予約開始マダー?」な人どんだけいる?
0608名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/03(金) 16:32:12.41ID:HucWOFbB0
>>607
初報しょぼいよな
本編なのに話題性の大きさもその話題の継続性も弱すぎ

やる気がないのなら開発から離れてほしい
0609名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 868a-/hjB)
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2019/05/03(金) 16:42:18.52ID:HoxjwOET0
無惨みたいに あああああーああーあー みたいな中身ない曲とPV流すよりはまだマシ
0610名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 17ef-k0EX)
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2019/05/03(金) 17:13:05.40ID:ZVbpCfWU0
6月発売の赤いヒゲのコース作るゲームは続報こなくて餓えてたのに
最近は立て続けに画像や動画きてあれこれ考察されてるのに
剣盾ときたら続報はまだかの反応やどんな要素あるかという考察すら見ない有り様
0612名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sabb-ZrIx)
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2019/05/03(金) 20:00:05.33ID:Tb2iD8vka
事前情報出しすぎて実際にプレイした時に新鮮味がなかったからある程度は出し惜しみしてくれていいんだが
情報がなさすぎても不安になるな
ORAS、SM、USUM、ピカブイと立て続けにガッカリしているから発売直後に買うの迷う
0618名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/03(金) 23:49:00.40ID:HucWOFbB0
糞おもんなそうな寄り道ゲーム要素は有ったりして
0621名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d724-ilQt)
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2019/05/04(土) 02:24:44.08ID:uHd1Lxbl0
ゲームなんてもうどうでもいい扱いになっちゃってるだろうね、株ポケ内でも任天堂内でも
株ポケやゲフリでは何をやっても売れるし過去キャラで十分注目も利益も稼げるから新ポケモンなんて新作開発の口実だけ
任天堂内では二軍未満の扱いでどうでもいい人材をあてがわれて「勝手にやってくれ」と扱われた
今のポケモンの経営戦略の主軸は企業案件とキャラグッズに移行した感がある、ディズニーやサンリオ路線に転換するつもりなのだろうか

目先のゼニに固執して将来をないがしろにすると後で痛い目をみるぞ
0622名無しさん、君に決めた! (ササクッテロ Sp5f-YVJr)
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2019/05/04(土) 08:26:28.06ID:xZkR3NsKp
>>621
サンリオはよく知らんが、ディズニーの年季が違いすぎてな...旧作から最新作の客層が幅広いし、少なくとも公式絡みの悪ノリはなさそう。ポケモン人気も幅広いと思うけど...先行きが不安すぎる
0623名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/04(土) 08:35:45.22ID:zxngxLoIa
メガシンカはともかく、リージョンフォームは剣盾でも続投するのだろうか
事あるごとに過去要素切り捨てるから、せっかくバリエーション溢れる要素ありながら一発屋で終わりそうな雰囲気がしてならない。
まぁナッシーやペルシアンみたいなの出されても、それも嫌なんだが
0629名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr5f-tut4)
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2019/05/04(土) 12:35:00.31ID:3HlIYeo1r
>>628 彼らはアローラルールで縛って他のルールでは制限かかるようにすればいいのに
0631名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c615-S6pj)
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2019/05/04(土) 12:58:45.44ID:vN+VVCMw0
非対戦勢の自分でもメガはまあいいと思うけどリージョンは本当に意味不明
「イメージはガラパゴス諸島」「隔絶された世界の表現」とかどこかの大森がビッグマウスしやがって
その割に何も掘り下げる描写はなかった
厳しい環境に適応してなんたらのイーブイの方がまだ表現できてる
別に細かく学術的に追求・表現しろなんて言わない
逆にそこまでやったら不思議な世界が壊れる
ただ(動力源は?→電気→その電気はどうやって作る?)
こんなくっだらねぇヘリクツ言ってる暇があるくせに何の掘り下げもしない姿勢が腹立たしいのよ
0632名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/04(土) 13:21:14.13ID:T4qDs8IWa
本当に大森の発言はいちいちイラつかせる。
あいつのせいで今までのポケモン全否定と言わんばかりに改悪ばかり
あいつが提供してるの質の悪い公式2次創作なんだもの。
剣盾のキャッチフレーズが「最強のポケモン」なんだぞ?
そんな小学生レベルのセンスで何に期待できるっちゅーに。
初報から暫く経つけど、未だに剣盾の情報があの時のPVだけで続報が鋼最強技の名前募集って………
あと定着してるけどさ、剣盾ってネーミングが最悪なまでにダサい。
ポケモンで漢字とかねーわ。スパロボでも使おうとしたら周りから猛反対されたってのに
0633名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0e10-Tecs)
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2019/05/04(土) 13:22:07.31ID:k80pnFll0
電気だけで言えば初代でも無人発電所がある
でも無人なのだから機能している発電施設は世界には描かれていないけど、動力はそれで十分わかるよね
そもそもポケモンは現代社会がベースなのだから、いちいち気にしなくともわかる所は表現を省いてもわかるんだよ
0634名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0e10-Tecs)
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2019/05/04(土) 13:28:08.46ID:k80pnFll0
求めているのは寄り道のない丁寧な散歩コースではなく、地図には書かれてないけど道の途中に神社があったり軽く見にいってみようと思えるような不自然ではない寄り道

大森は動力がどうのこうの考えてて、そういう深く考えること自体は良いことではあるけど、
考えが浅さかったり自然さを意識しなかったり、物語やゲームとしての必要性を考えずに不自然を生み出していることを理解しろ
0635名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/04(土) 13:48:31.96ID:T4qDs8IWa
これで剣盾コケたら大森のことをゲーム史に残そうぜ
「世界的大流行となり歴史に名を残したコンテンツを
僅か数年で地の底まで落ちぶれた大戦犯」って感じで。
飯塚幸三みたいに逃げ延びることを絶対許しちゃいけない。
0638名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr5f-tut4)
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2019/05/04(土) 15:16:10.49ID:toCGLQnbr
>>634 大森氏の求めるマップ
人為的に整備されまくった利便性に富んだマップか…
0639名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/04(土) 16:06:17.34ID:biCPXecTa
ダンジョンだけでなく安全な町中も
思わず隠し入口とか見つける楽しさもRPGの醍醐味なのに
第七世代は必要(?)なものだけ用意して一度調べたら用済みなものばかりだもんな。
USUMで追加された野生ポケモンに話しかけられるイベントもそう
普通だったら仲良くなったらゲット出来るかアイテム貰えるかといったご褒美があるものなのに
まさかの何も無しだもんな。プロでなくてもプレイヤーを喜ばせる要素を普通考えるものだろアレ
0641名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4f89-ahOC)
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2019/05/04(土) 16:44:13.39ID:IZC5Qc810
実際はそんな人の方が少数っぽいけどね
あとダンジョン手抜きのくせにどうでもいい人形劇に時間割いてるから結局テンポ悪い

BWやSMも無駄にメインキャラ多かったがSMは足止めムービー入りまくるので尚更
ポケモンと一緒に旅してた時間よりリーリエのお守りしてた時間の方が長く感じると言われてたレベル
0644名無しさん、君に決めた! (スップ Sd02-Bggh)
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2019/05/04(土) 18:10:54.18ID:/PYjmh6hd
ただでさえ種類が多くなったから図鑑完成とかしようと思うのは減っただろうし(しかもサンムーンは糞テキスト)
対戦人口も多くないからクリア後が本番って事は無い気がする
殿堂入りの後に入ったところの無いところをうろついておしまいって遊び方で終わるのも多そう
まぁ、その程度の遊び方も挫折させてくれるのがサンムーン以降のポケモン騙ったクソゲーなんだけどね
0645名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/04(土) 18:23:26.96ID:PmeAOrsga
てかBW以降、クリア後のマップやイベントとか全然作らないもんな(BW2は例外)
RSはバトルタワーのみだけど、秘密基地やらコンテストやらで他に遊べる要素が充実してた。
第七世代はシナリオクリアしたら対戦やらない勢にはやることなくて中古行きなんだもの。
0646名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sabb-ZrIx)
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2019/05/04(土) 18:31:53.79ID:nG76htvTa
SMでクリア後マップあったけど
島巡りって名義なんだから最低でも4島は全部回ってから殿堂入りで
バトルタワー関連は新しい島にするとか他の地方にして欲しかった
ポニ島ほぼ半分暗いままでチャンピオンになってから来てねとか意味不明だった
0647名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/04(土) 19:02:21.50ID:NgdYAUS40
>>622
ただでさえディズニーもサンリオも色々あってそこから今があるのにゲフリは自身の問題に向き合ってない感じ
決定的に違いはやらかしてもきっぱりやめたり距離をとったりとかができているかだと思う
ゲフリなんてせいぜい某流星の民で少し静かになった程度
そのあとポケカに出したりと諦めが悪い
0648名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/04(土) 19:04:45.24ID:NgdYAUS40
>>634
大森は何が凄くてディレクターやってるんだろうな
今のところ失敗続きだけど増田のお気に入りかね
まだ森本のほうがましだと思うんだが
大森の発言見るとただの頭のおかしいおっさんにしか思えないんだけど
0650名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr5f-ml8k)
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2019/05/04(土) 20:26:49.17ID:9US0mnNkr
>>649
ファンとかじゃなくてもあのやり方に泣いたよ
たしか株ポケの人がやったんだったよな
どう見せるか、魅せるかみたいなのがあの会社の仕事なんじゃないのか
なんか会社の説明を読み間違えたかな
0652名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-R3fk)
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2019/05/04(土) 20:45:33.14ID:8NveBlKea
サンリオとキャラクター(特にキティ)は自社と共に成長してきた子であり自社を成長させてくれた恩師でもあり看板でもあるから大切に扱う印象
株ポケゲフリとポケモンは適当に扱っても金が湧く打ち出の小槌を偶然入手したから振ってるだけ
金が出なくなったら金槌で殴るだけ
それでもダメなら解体して中身の有無を確認して不要になったら捨てるだけって感じだ

ミュウ配布の時の「子供たちにとってミュウはデータじゃなくて生き物だからデータ配布という書き方はだめ」という内容を自慢げに語りつつも内心は鼻で笑ってそう
0654名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/04(土) 21:19:04.81ID:biCPXecTa
何が酷いってゲーム以外もポケモンは酷いところ多いんだよな。
ヌマクロークソコラやバオッキー晒しは勿論のこと
正式発表前に御三家最終進化系の姿と名前をポケカ宣伝でやらかすし
色違いのグラカイを新品買わないと貰えないような記述で宣伝するし(実際はタイトル画面見せるだけでOK)
初代プロジェクトイーブイのもふもふ企業訪問やら擬人化公開やらのやりたい放題感…
ウルトラネクロズマの存在を僅か一週間でバラすし
(平日挟むので普通の学生や社会人は先に正体を見るのは無理)
アニメは言わずもがなの有り様、ゲームだけでも酷いのに他も酷すぎて見るに耐えない
0655名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr5f-ml8k)
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2019/05/04(土) 21:21:19.84ID:9US0mnNkr
>>652
いつかはポケモンへの思いも今とは違ったのかもな

作品の創造や破壊とポケモンへの思いについてはAZを
世界は結局金だとか、すべては平等に扱えないとかについてはフラダリの堕ち方を見るとゲフリを少し思い出す

でもAZは
最終兵器は許しがたいし未消化だしパレード乱入だけど
3000年苦しんだらしいのと
主人公のあり方とトレーナーというものの価値を見込んで申し出て戦って改心する
フラダリも、してはいけないことをやらかしたからこそ生死不明な悪役になったんだ

ゲフリはユーザーの話聞かないし悪の組織名乗ってヘラヘラしてるけど
0656名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 06d6-1MCs)
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2019/05/04(土) 21:22:01.92ID:EPbTPKb30
原作レイプの対義語?で原作クラッシャー(原作よりも面白くなったたメディアミックス)ってあるけれど、
よくよく考えたらそもそもゲームの原作なんて試行錯誤の繰り返しなんだよなぁ
(マンガやアニメも漫画家と編集者・監督と脚本家が話し合ったりしてこっちも試行錯誤の繰り返しだけど)
今、世に出てる過去作は良い意味で原作の原作、原案をクラッシャーした結果かもしれない

ポケモンに関しては岩田さんや名前が全然出てこないけど増田の下で働いていたまともな元社員という原作クラッシャーが
今のゲーフリ支配層のクソ原案(試作金銀とか)を改善したから面白かったのであって、
まともな人が消えてクソ原案のままのSM以降はプレイヤーの神経逆撫での剥きだしになったんだろうなぁと思ったり

とりあえず何よりも、過去作の原作者(ゲーフリ)だから近作や将来の作品も面白い!とのたまうのは絶対に違う
むしろ原作者(原案者)のほうがどうしようもないクズというのが最近露呈してきてるよ
0657名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0e5d-ahOC)
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2019/05/04(土) 22:16:38.87ID:upvYnI010
>>650
シナモン公式リプ事件の対応を見ているとあっちは本当に自社キャラ大事にしてるんだと思ったよ
ポケモン公式なんか自ら先陣を切ってネタにしそうだともね
イメージを守る筈の株ポケがこう思われても仕方ない事をしてるんだからホント笑えて来るよ
0662名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/05(日) 01:17:29.68ID:qTzk2xr50
今の親にとっては口の悪い動画配信者はだいぶ気にしてるっぽい
だから子供にあまり見せたくない面もあるとか
某妖怪のパクリしておいて汚い図鑑書いたSMはゲフリがくるってるとしか思えん
散々行ったPRの数々がそこまで流行らなかったのは嘲笑ものだったけど
0663名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e26d-zpEd)
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2019/05/05(日) 01:34:25.12ID:iW49GjT00
着実にヘイト貯めてきたお陰で今後何をするにしても「どうせポケモンだから期待しない」という前提が確立されつつある気がする
それが逆効果になって0点が1点になった程度で絶賛される世界にならなきゃ良いけどな
0664名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 428a-/hjB)
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2019/05/05(日) 02:49:34.37ID:R4xGxqhs0
無惨アンチにオススメのRPG
・オクトパストラベラー
・ウィザーズシンフォニー

売り上げは無惨の何分の1だよって感じだけど
何よりキャラと戦闘とテキストがいいからおすすめだぞ
オクトラは曲もいい
0665名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/05(日) 03:50:59.04ID:qTzk2xr50
>>659
以前から公式がアンチだよな
動物嫌いが鬱憤発散で気色悪いことしてるのと違いが分からん
0666名無しさん、君に決めた! (コードモW 4f89-C8Jz)
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2019/05/05(日) 06:53:06.47ID:3JUFuRLU00505
>>660
多分自分もそれリアルタイムで見た
流石に流血表現や残酷性の強いもの、性的な表現の強いものは消されていたが
バトルっぽいものやタブンネが天使化した絵はセーフ
「雨に濡れて恍惚の表情を浮かべた」絵もなぜかセーフ
Miiverseの削除って通報制だったし、フォロワーがそういう絵を見たいと思えば(フォロワーや偶然見た人が通報しなければ)あからさまにアウトでない限り削除されない傾向があった

思えばあの頃から虐厨らしきものは表に出てきていたが今は公式そのものが虐厨になってしまったから救いようがない
0667名無しさん、君に決めた! (コードモ 6215-S6pj)
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2019/05/05(日) 08:53:43.02ID:ixsOjXsO00505
>>656
よりよいものを作るために今あるものを壊すのであって
壊した後にできたのが今より劣るってどうしようもない
何でシステム・UIがXY>SMなんだよ
何度やってもSMの方が便利だと思ったことはないぞ
「スマホに負けないUIを目指しました,代表的なのはYボt」いやそこしかねーから
0668名無しさん、君に決めた! (コードモ df24-Cg3z)
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2019/05/05(日) 14:16:31.52ID:TvzaW6XL00505
スマホに負けないUIと言いながら
下画面にアプリケーションやガジェット類並べてた過去作のUIを投げ捨てて地図専用にするという謎采配
過去作のほうがよほどスマホと戦えてたろ
0670名無しさん、君に決めた! (コードモ Sa47-YVJr)
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2019/05/05(日) 15:05:14.29ID:U2A0lMLDa0505
XYでようやく使い勝手良くなったのに
SMでBW以下のUIにするとかアホだろ
十字キーも移動出来なくなるし
L=A設定にしたら対応出来ないコマンド発生するし
何よりも、ZL、ZRボタン完全非対応。
普通ページ送りとかに割り当てるだろアレ
何がスマホに負けないUIだ。まず自社製品の過去作UIに負けるとかギャグかと
0672名無しさん、君に決めた! (コードモW 0e5d-YVJr)
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2019/05/05(日) 16:52:26.48ID:1LLROJCe00505
それでここまで落ちぶれるなんてすごいや
0674名無しさん、君に決めた! (コードモ Sd22-RDv1)
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2019/05/05(日) 18:48:29.48ID:OA1TyQz3d0505
カロス行けるようにするのと、お粗末な戦争(笑)のストーリーなんとかまず片付けろよ
なんのためのイギリスフランス舞台なんだ
アーマー進化だかサッカーだか知らんけどまず自分達の失態をちゃんとなんとかしろよ
0675名無しさん、君に決めた! (コードモ MM7a-Cg3z)
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2019/05/05(日) 18:57:06.84ID:6Ky7YTMJM0505
>>666
ポケモンって言うでっかいジャンルで盛大にやって何もなかったものだから
「これだけやっても許される」とか解釈した連中が凶悪化して大暴走してるのが現状
次々手を出して滅ぼしたらまた次へ・・・その繰り返し
悪質に悪辣に振る舞うことがステイタスになってて、
手にかけてるジャンルのキャラをかわいく描いたって理由だけで絵師さんを潰しにかかる始末

まぁ、通報しても何もしない渋やtwitterの運営たちが流れの現況と言えなくもないですけど
ゲーフリが早い段階で虐厨を潰してくれたらこの流れは起きなかったでしょうね
0676名無しさん、君に決めた! (コードモ cb89-4xtZ)
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2019/05/05(日) 20:06:59.45ID:jIt9S63T00505
ここ最近のお通夜ムード見てるとほんと、種やってたころのガンダムだなぁとしみじみ思う
最近になってコミカライズを担当してた漫画家の人が種について
「企画初期、"監督"不在の状態で世界観やデザインなどが進められていたらしい」
「後から決まった"監督"の指示で五体のガンダムのデザインを急に変えられた」
などと内情暴露してたけど(変更前のデザインは放送当時にネットに流出していた)
本当に変な奴が仕切ると作品はおかしな方向に行くもんだと思う

あの監督の所業についてはここには書かないけども無惨も↑みたいな流れで
せっかく固まった世界観やデザインを滅茶苦茶にされたんじゃないかね
Zがでなかった6世代や無惨のUB等の放置された伏線の山とか見てると猶更そう思う
(種も羽クジラや人種絡みの謎とか放置された伏線が山のようにある)
ポケモンの場合、種とは逆に歯止めになってた岩田さんが亡くなったため……と思うが
ほとんどのやつらが>>652の感覚だったんだろうと考えるとやるせないな
今まで岩田氏の下でイヤイヤ作ってたのかしら?
0677名無しさん、君に決めた! (コードモW d724-wvL8)
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2019/05/05(日) 20:26:54.48ID:2P66WyQo00505
主人公の頭身がでかくなったせいでダンジョンがかなりショボく感じるんだよな
シルバニアファミリーの家にシルバニアファミリー関連の人形置くだけならショボく見えないけど仮面ライダーのソフビを置いたら小さくてしょぼく見えるように

ダンジョンはしょぼくなって人の大きさが大きくなってるから相乗効果で凄まじいレベルに

簡単に構成覚えられるレベル
0678名無しさん、君に決めた! (コードモ Sa47-YVJr)
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2019/05/05(日) 20:44:17.74ID:VAE/44b9a0505
てか剣盾の予想で「カロス地方と繋がってるかもしれない!?」とか言うけど
第七世代でも「歴代地方を模した島が出てくるかもしれない!?」とか言われてたやん。
要望の規模が小さくなってて知らぬうちに期待値下がってて草。
DPリメイクもSMのポケモン進化がDPに似てるポケモンがいるって理由で予想されてたし
0679名無しさん、君に決めた! (コードモ Sa47-YVJr)
垢版 |
2019/05/05(日) 20:46:05.59ID:VAE/44b9a0505
>>677
その弊害が最も大きく出たのがRR団
伝説ポケモンというインパクトがあったのに
トレーナーが映り込んだせいで人間より小さいグラードンやカイオーガというギャグが生まれてしまったし
0680名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6215-S6pj)
垢版 |
2019/05/05(日) 22:46:53.74ID:ixsOjXsO0
とある場所でコロコロ今月号チラ見してきたけど
例の新技募集のページは4ページも使った割に字が全体的に小さくて書いてある情報も散漫な印象
(色々書いてあったけど取り留めがなさすぎ)
表紙にも募集する旨がうっかりすると見落としそうなくらいにしか書いてない
採用者には新作が発売日に届くらしいけどその見出しも申し訳程度
何をアピールしたいのか小学生には伝わりにくい感じの内容だった
(増田と大森がどっかでなんか宣伝活動するらしいけどそんなの小学生にはどうでもいい)

小学館のやる気のなさが見て取れた
0681名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/05(日) 23:17:28.26ID:ghA2Lp7xa
そもそもピカブイ発売前後の時期に
コロコロはポケモンの表紙一度も飾ってないんだぞ
むしろ小学館は今のポケモンが通じないことを理解しているから、あんな待遇だ。
小学館の方が今のポケモンの惨状をよく理解している
0682名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 868a-/hjB)
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2019/05/06(月) 01:25:20.59ID:0pn158wN0
BWからアンチかしてORASで引退した者だけど
ここで文句言ってる奴無駄だからやめなよ
俺はもうポケモンなんてやってないよ

2000年代までみたいに「三値があって深い」なんて言われてた時代じゃないんだよ
もう時代に取り残されて三値なんて面倒なだけの底の浅い仕様だってみんな気づいてるんだよ
かと言ってストーリーは子供向けのカッスカスで戦闘バランスもワンパンが基本でRPG向けじゃない上にできることや工夫することも殆どない
キャラも幼児向けアニメみたいなデザインで萌え要素も味深さもゼロ、そんな絵柄のくせにスタッフはキモオタ

こんなゲームシリーズのどこに魅力あるんだよ
三値もモンスターゲーも当時基準なら奥深かったが今じゃ逆にそこを浅くしてるだけだよ
昔のポケモンから劣化したんじゃなくて、周りが進歩してない中ポケモンだけが昔から進歩してないだけなんだよ
16ビット以下のパソコンを今の時代に使ってるようなもんだろ
0683名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 868a-/hjB)
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2019/05/06(月) 01:28:16.58ID:0pn158wN0
だって他のRPGやると独自の戦闘システムでも馴染んで、新しい要素やスキルを解放するたびにできることが増えてどんどん楽しくなるじゃん
でもポケモンってそういうのゼロじゃん、どの作品も同じ戦闘システムだから最初から答えが分かりきってんじゃん
敵と味方の体力同じだからワンパンすればいいだけじゃん
ストーリーでちょうはつとかステルスロックとか覚えても技枠の無駄じゃん
しかも技4つしか持てないからストーリー進めてもできることなんて増えないじゃん、トレードオフじゃん
ボス戦でも有利相性出してワンパン繰り返すだけでハラハラも何もないじゃん
キャラデザは格好良さも可愛さもないし魅力的なキャラクターなんてだれもいないじゃん
モンスターは新しいのはいかにもなガキ向けなデザインばっかで水増しばっかり、野生に生息している感じも皆無
シナリオはディレクター一押しのキャラがどったんばったん大騒ぎするだけでない方がマシなレベル
音楽もいいと言われるが他のRPGと比べて別に良くないし世界観や子供向けのビジュアルのせいで曲調の幅が少ないし

続く
0685名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 868a-/hjB)
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2019/05/06(月) 01:29:00.23ID:0pn158wN0
対戦に至っては競技性は浅浅だし爽快感なんて何もないしイライラ要素は多いし
イキリオタクがポケモンを貶したりゴミ呼ばわりして世界観がよけい汚れるだけなんで改善できないならない方がマシなレベル
スタッフのバカッターはバカが見え透けて背筋が凍るし
カメックスは口どころか頭頂部から水を発射するしピカチュウの声は大谷翔平だし
サブイベントはスカスカな上、オン対戦のためにやることが義務付けられているものばっかりでやらされてる感が半端ないし
特にBW以降は次の街行こうとすると自称友達による強制ワープや会話イベントがしつこいし
そういうのがなくても「次は〇〇に行け!行く方法は〜」「〇〇をするといいぞ!」みたいな指示セリフだらけでイライラするし
NPCのセリフは滑ってるものかスタッフの俺流哲学の押し付けばかりだし
プレイの幅を狭くする改悪学習装置、技マシンの仕様はクリア後以降の解禁でいいし
秘伝排除のせいで秘伝要員を誰にしようかとか秘伝要員がうっかり活躍とかの面白みもないし冒険感もないし
育て屋は面倒な上倫理観おかしいし理想個体前提だから粘る時間ただの無駄だし高個体出ても嬉しくないし
図鑑のビンゴとかは子供すら舐めてるレベルの幼稚さだし

Switchにしても別のちゃんとしたファンタジーRPGのがよっぽど面白い
もうこのシリーズを買うことは二度とないなってBW〜無惨で分からされたわ
0686名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/06(月) 01:30:29.53ID:sQFgJis/0
>>667
今の公式って一部の連中のためにただ壊してる印象のほうが強い
それとUIの劣化は意味わからんよな
話し合ってなくてゴミを作ってるのか話し合ってあのゴミなのかが気になる
0688名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 868a-/hjB)
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2019/05/06(月) 02:03:26.72ID:0pn158wN0
>>684
悪い、今のポケモンがあまりにも嫌いで穢れすぎて憑魔化してしまってる
0690名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4f89-C8Jz)
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2019/05/06(月) 07:01:46.70ID:L6MkfLVf0
「シナリオに口出しするブス」の「悪口」言っていたなんて日記をうっかり流出させてしまった後何食わぬ顔で言い訳するような連中だもんなあ
どうせ理性的に批判するプレイヤーのことも同じような目で見てるんだろうなと勘ぐってしまう
これでは進歩がない(どころか劣化さえしている)のは当たり前
0691名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6215-S6pj)
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2019/05/06(月) 08:51:09.79ID:qBfiKuyt0
>>679
個人的にもっと痛いと思ったのは
主人公が常時映ってるせいでプレイヤーのバトル視点が主人公から第三者に変わってしまったこと
捕獲でボール投げる時も主人公の全身が映ってる(6世代は手だけだった)
つまり主人公の行動はずっと他人の行動として演出されてる
おかげで主人公に入っていけないしポケモンと自分の一体感も薄れる
0692名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW df24-SsZD)
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2019/05/06(月) 08:56:41.78ID:0gyNG1ri0
俺はそうは思わなかったなー
ORASでそういう演出されたら確かに嫌ったかもしれないけど今回は着せ替えで自キャラを自分だけの色に出来るしちょっと考えてる時に自キャラが顎に手当ててたりすると凄くシンクロしてる感じがして好きでもある
ただ要るか要らないかと言えば削除して欲しい
トリプルとローテを返せ
0693名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/06(月) 09:01:45.67ID:r+UNWFQea
普通のクリエイターならユーザーの要望を優先するのに今のゲーフリは逆だからな
月の満ち欠けとか自慢に入るような内容でないものをアピールするとかおかしいわ
トレーナーが映り込むためにトリプルローテ廃止も意味わからん
0695名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/06(月) 10:17:42.86ID:r+UNWFQea
XYだとモブトレは杉森絵で重要人物は3Dと使い分けて
フィールドじゃSDにしたり上手く使い分けて
主人公も笑ったり驚いたりガッツポーズしたりと上手く表現してたのに
SMじゃ一貫して無表情だわトレーナー映ると処理落ち酷いわで
とても同じタイトルの次世代作と思えない。
シナリオばかり問題挙げられるけど、UIの酷さも見過ごせない酷さだと思う。劣化しているんだもの
0696名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e26d-zpEd)
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2019/05/06(月) 10:45:49.60ID:J424gyd90
別作品引き合いに出して悪いが同時期くらいに発売されたMHSが戦闘以外は何もかも上位互換すぎてな
CGはもちろんストーリーの演出や音楽に広いフィールド、拙いながらもプレイしやすくしようという心遣いが一番ポケモンにないものだし、無料DLCなんかもプレイヤーに楽しんでもらいたいという気持ちが伝わってくる
モンスターの数は確かに雲泥の差だけど、もしこのスタッフや任天堂本家がポケモン作ったら間違いなく今より高クオリティな物が出来上がるという確信が持てるのがな
0698名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6fbd-Cg3z)
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2019/05/06(月) 14:25:45.80ID:LiQ6Cx690
やっぱりトレーナー映るせいでトリプルバトル廃止になったんだっけ
ダブル以上に戦略幅が広がって一番面白かったルールだけにトリプル無いのが残念
最近のインフレで一対一で向かい合うシングルというルール自体がもう無理があると思える
0699名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0e10-Tecs)
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2019/05/06(月) 14:52:19.14ID:byR0/MMs0
3Dモデルが重すぎるし、トレーナーが映らない所でモデルを消すといったようなことをしていないんだろうね

あとマップ移動時のカメラが近すぎだったり角度が悪かったり不自由でクソ
0700名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/06(月) 15:05:05.03ID:Lo57L/wCa
XYは処理落ち対策これでもかとやったのに
SMじゃ処理落ちそっちのけで開発がやりたいことそのまんま実装させたって感じ。
普通逆だろ。なんでXYで改善されたことをSMでガン無視するんだ
0702名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cb89-4xtZ)
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2019/05/06(月) 16:24:00.72ID:V3iyJMaD0
正直、BWの時点でゲフリや株ポケにメスを入れるべきだったんじゃねぇかな
岩田氏の急逝というトラブルがなきゃ、無惨もまだマトモだったんだろうけど
歯止めを掛けてた人間がいなくなったことで問題のある連中(>>5-6)が調子に
乗って無計画に下らない要素や性癖をぶち込んだせいでポケモンですらない
無惨なクソゲーが出来上がったんだろう

これで任天堂のソフトチェックを切り抜けたのが不思議だったが、
ポケモン20周年という節目やポケGOのヒットでイケイケ状態だったので
とりあえず出せたというところだろうか?
今思えば、増田の「これからは1年で1本出します」てのもお上にゲームの内容を
ロクにチェックさせない方便だったのかもしれん
0704名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cb89-4xtZ)
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2019/05/06(月) 19:47:17.51ID:V3iyJMaD0
>>703
というか岩田氏はゲフリの連中がどういう奴らかよく知ってたんじゃないかと
それで図鑑のテキストとかけっこう目を通してたんじゃないか?
害悪図鑑も亡くなった翌年に出た無惨からだし、あれらを見てると
「誰か」によって今までできなかったんだろうなとしか思えんのよ
今となっては知る由もないが

それ以外にもストーリーがポケモンしてなかったり、そのくせ
あの昼メロモドキみたいな人間キャラの絡みだけは異常にあるという
「自分たちだけで好き勝手に作ってる感」が凄まじい
まともにチェックされてたら企画の段階でボツでしょ
0705名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e26d-zpEd)
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2019/05/06(月) 20:02:03.07ID:J424gyd90
株ポケが制作費と内容の指示を出す→株ポケが制作(コスパ削減のため外注は株ポケより禁止)→出来上がった物を株ポケが任天堂に売り込み

という流れかと思ってるんだがどうなんだろうな
任天堂って結局販売するだけだから株ポケが通した物ならよっぽどの出来でなければ口挟まないような気もするけど
0707名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f715-S6pj)
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2019/05/06(月) 20:28:53.68ID:PW0r2Bt+0
それこそ今Xやってるけど
連中の悪癖ってあちらこちらに見られる(図鑑の変な文,NPCの卑猥を連想させる台詞)
でも岩田さんが何とか押さえ込んで凌いだ感じ
明らかに岩田さんが病に倒れたORASからおかしくなった
SMにいたっては暴走し放題
岩田さんがいたらフェスと仲間呼びはほぼ確実にボツだったと思う
前者は3DSの機能を使い殺し
後者はポケモンの魅力を削ぐものでしかない
0708名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0e10-ml8k)
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2019/05/06(月) 20:45:25.93ID:Ujj6NrhF0
>>704
割と岩田さんの動きとポケモンシリーズ連動してるとこある気がするよな

バトル施設とかのセリフでコソコソやってたのを岩田さん居なくなってから好き勝手したのかな
実際の所は分からないけど岩田さんがなんとか止めてくれてたとしたらまた感謝だ

でももうゲフリをおさえられるしっかりしてる人いないのかな
社内の人は晒し者にされる現場だから上の立場の人に…ってあらためていやになる
0709名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 436d-y6iO)
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2019/05/06(月) 20:59:17.62ID:FfHe0+wC0
HGSSでもキツいセリフはあったけど誤魔化す工夫がされてた
それが無くなりバトル施設で暴言始めたのはBWから
このときはシナリオライターのとみさわさんがゲフリから離れた

でコレが話題になって悪乗りし始めて
XYでは四天王が特定の順番、選択肢でのみ無意味にキレるだとか
ORASの改変だとかサイコパスしか居ない頭アローラに繋がる

岩田社長の件は偶然で10年かけて積み重ねられてきたものだよ
0711名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0e10-ml8k)
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2019/05/06(月) 21:10:24.03ID:Ujj6NrhF0
>>709
BWからのバトル施設の件はほんと残念
いらない伝統
とみさわさんはエメラルドとかでも活躍されてたんだっけ
あとSMUSMあたりで図鑑のテキストに動きあったよね
松島さんだっけずっと図鑑やっててアローラのいつかでやめたのは

こういうスタッフの移動もあるからそっちメインかなとおもいつつ
岩田さんとポケモン見比べたときになんとなく岩田さんどれくらい関わってるかなとも思ってた
0712名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 17ef-k0EX)
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2019/05/06(月) 21:14:23.47ID:X7NH0jys0
>>702
1年で1本出すとか90年代の某格ゲーみたいな事を今時するとか
あっちみたいにパクリを通り越したキャラ登場させて
最終的にそのキャラの存在を抹消させる事をゲーフリもいつかやらかしそう
0715名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0e10-ml8k)
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2019/05/06(月) 21:36:27.79ID:Ujj6NrhF0
>>712
そこまで見届けなかったけどあれの時お祭りゲーのいろいろを見た
でもあれもまだキャラ商売として残ってるようだから
ポケモンシリーズもじっくり作っていままでのポケモンや人キャラを大事にして欲しかった
アローラが無い時には戻れない
もうこういう想いしたくないけど無理だろうな
0716名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4e27-Cg3z)
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2019/05/06(月) 21:38:10.91ID:fDd/D+lz0
アクロマだっけ?BW2でゲーチスから強制されずに滅茶苦茶やってたのに
USUMでしれっと見方サイドにいて意味が分からないよ
ゲーチスが嫌いだったとか言ってるけど一緒になってイッシュ氷漬けにしてたよね
0717名無しさん、君に決めた! (ワイエディ MM1e-Cg3z)
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2019/05/06(月) 22:33:10.02ID:+LWjme7vM
>>700
育成環境含めた何もかもをSMで悪い意味でぶち壊して、USUMでトドメ
ORASのラティアス・ラティオスで飛ぶシステムですら伝説ポケモンには出現に特定条件あったから
クレセリア以外は捕獲には苦労しませんでしたし、何が出てくるかの予測も可能でした
USUMの異世界トンネルはもう「何あれ」状態
ポケモンでガチャ要素は求められていないのにあんなの入れてしかも未だ修正なし
しかもあれをストーリーに絡ませるからプレイしないと進めないという・・・
ピカブイはもう改変しすぎて別物
0718名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cb89-4xtZ)
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2019/05/06(月) 23:09:21.91ID:V3iyJMaD0
NPCのセリフはまだ「そういうキャラだから」で言い訳できるけど
図鑑に関してはもうフォローのしようがないからな
自社作品だからってやっちゃいけないレベル
テレ東や小学館が宣伝協力してるのによくできるもんだ
まぁ、その結果、かどうかは知らんがアニメの放送時間を変更されたり、
児童誌の表紙から長いこと消えてるんだろうけども
0719うほほ (ワッチョイ 274c-gJ33)
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2019/05/07(火) 04:55:38.96ID:N682dw/s0
USUMの話になるけどワープライド機能はホントにgmだと思う
伝説を捕獲しに行くだけなのに運要素あるのはだるすぎる
ORASの捕獲方法の方がまだマシ
0720名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4e27-Cg3z)
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2019/05/07(火) 08:22:53.95ID:bdqW4TkB0
ムービースキップはできなくてもいいので無駄なイベント会話を減らしてくれないかな
無駄な会話の後に数歩進んだだけで長くてテンポ悪い会話が何度も挟まれるのイライラする
要件は一回で言うもんでしょう
0721名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/07(火) 08:40:32.87ID:SzfRlGIfa
イベントが変化するならまだしも
一文変わる程度の変化だしな
そういうのが醍醐味のゲーム(逆転裁判とか)あるけど
ポケモンもそういうのはあったが、どれもNPCに繰り返し聞けるものだし、イベントの一方通行でやるようなことじゃない。
0723名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f715-S6pj)
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2019/05/07(火) 21:10:03.36ID:5pNeM5zY0
>>719
ポケモンの魅力を表すために何を噛み合わせるかではなく
好き勝手に考えたものにどうポケモンをねじ込むか
まずプランニングやデザインの時点でおかしい
ポケモンを捕まえるためにワープライドを考案したんじゃなく
ワープライドをやらせるためにポケモンを口実にした
やっぱり行き着く先は本末転倒
0724名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/07(火) 21:19:53.28ID:IPwqXIJa0
ゲフリって任天堂がいなかったら殆ど立ち回り微妙だったんだろうな
0726名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0e10-ml8k)
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2019/05/08(水) 00:02:37.67ID:ITdUqK7c0
>>725 HGSSの「社長が訊く」より抜粋

岩田 圧縮ツールですね。
森本 つくっていただきました。
岩田 はい(笑)。
石原さんから、森本さんたちがすごく悩んでいるという話を聞いたので。

森本 そこで僕らも調子に乗って「ここがちょっとうまくいかないんで、修正をお願いします」みたいなことも頼んでましたよね、社長さんに、図々しく(笑)。

岩田 何でもしてましたから(笑)。
石原 社長にしておくのは、もったいないよね(笑)。
一同 (笑)

岩田 でも、そのようなカタチで
『ポケモン』にちょっぴり参加させてもらいましたので、わたしにとってはすごく身近に感じられるソフトになったんですよね。
で、そうやって苦労しながらも無事に『金・銀』も発売されました。

石原
『金・銀』が発売されたとき「これでやっと自分の肩の荷が下りた」と思いましたね。
ずっと『金・銀』というゴールをめざしてやってきて、ようやく『赤・緑』からつながる、いちばん大きなシリーズをしっかりつくることができたということで、田尻さんに対しても、「僕は責任を果たしたよね」と言ったくらいなんですよ。

岩田 ところが、そこはゴールじゃなかった。

石原 ゴールじゃなかったんですよね(笑)。いざ『金・銀』を出してみると、『赤・緑』のときよりも強いパワーで売れて「じゃあお疲れ様。あとはよろしく」みたいに途中下車はとてもできないと。

岩田 『金・銀』が多くのお客さんに受け入れられて、たくさんの商品企画がそれまで以上に寄せられるようになりましたし。

石原 しかも、日本だけじゃなく海外からもたくさん寄せられるようになりましたからね。
するとだんだん収拾がつかなくなってきて、これはひとりの人間がさばききれる量ではないと。
0727名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 0e10-ml8k)
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2019/05/08(水) 00:04:01.01ID:ITdUqK7c0
>>726
岩田 たぶんその頃だと思うんですけど、『ポケモン』が続くための必要なことを、石原さんが書き出していたのを、わたしは覚えてるんです。

石原 そうでしたか?

岩田 アニメが終わらないこととか、
映画が毎年公開されることとか、どういうふうに『ポケモン』のソフトが展開されていくべきかみたいなことを書き出していましたよね。

石原 そうですね、はい。
こういう計画があれば続けられる、と言ってましたね。

岩田 そこで、新しい組織が必要だということになって株式会社ポケモンを設立することになるんですね。

石原 そうです。
それにゲームフリークさんのほうも、
いっぱいいっぱいになってしまうし、次のものをつくってるヒマがないということになりますので、
ライセンス管理やブランドマネジメントを集約してちゃんとやるべきだ、
ということで、株式会社ポケモンの設立への流れになっていったんですね。

岩田 わたしが任天堂に入ったのは
2000年の6月なんですけど、初仕事のひとつが株式会社ポケモンの立ち上げだったんです。

石原 そうでしたね(笑)。
そもそも僕は、株式会社ポケモンの設立の話になったとき「無理ですよ、そんなこと」と思ったくらいなんです。
というのも、ポケモンのライセンシーや権利元がとても増えてしまいましたからね。
だから、それを束ねて新会社をつくるのはとうてい無理だと思ったんです。
ところが岩田さんには、国内にとどまらず、世界中で調整役までやっていただいて・・・。その節は大変お世話になりました(笑)。

岩田 最初にも言いましたが、石原さんとは“共に戦った仲間”ですから(笑)。
0728名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-YVJr)
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2019/05/08(水) 01:27:28.78ID:WkRgUbSia
ポケモンを考えたのは田尻智で、所属先がゲームフリークだっただけで
ポケモンをここまで世界的コンテンツにまで昇華したのは間違いなく岩田社長の貢献。
ポケモンのアイデアは認めるが、岩田社長抜きにポケモンの構想の実現は絶対不可能だったし
海外事業展開もまず出来なかった。
間違いなくGB時代までで一過性のもので終わってたわ。
0729名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e26d-zpEd)
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2019/05/08(水) 01:38:51.30ID:1DWui/Lz0
すまんサンクス
株ポケの立ち上げはそもそも任天堂企画だったのか
対策を取らなくならなければならないほどコンテンツが拡大していたと考えると改めてポケモンの凄さを実感するが…
今やその株ポケがコンテンツを腐らせる原因になろうとは誰も思わなかったろうな
0731名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62ef-UklA)
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2019/05/08(水) 03:12:53.75ID:ChUxmS870
無理だろうけど、レートでもフリーでもブロック機能欲しいなぁ

陰キャ戦法見てて楽しくないし、食べ残しとか守るとかモーションだるいし
こちらは社会人でゲームする時間限られてるのに陰キャと戦うと時間も気分も髪の毛も吸い出されるわ
0733名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d724-YrgB)
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2019/05/08(水) 10:30:12.82ID:dxhGB0gB0
マリオオデッセイに対する上から目線なコメント以降杉森のご意見番化が進んでるが
にしだあつこの残したピカチュウらのおかげでポケモンデザイナー様の地位にいるっていうのは理解できてるのか?このオッサン
0736名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr5f-YrgB)
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2019/05/08(水) 15:13:44.78ID:2lStkJy8r
袋叩きにされてることで話題になってる実写版ソニックに苦言を呈した後に「名探偵ピカチュウはこんなに素晴らしい環境で作られたナイスな作品なんやでー!」…っていやらしい宣伝のしかたしてやがんな杉森も
0737名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0681-1MCs)
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2019/05/08(水) 16:25:48.65ID:T4w0p29D0
3月の時点でソニック生みの親の一人の中裕司さんが実写版ソニックに苦言してる
それに対して映画名探偵ピカチュウの公開後・好評と言われてからようやく上からマウント取る杉森

ポケモンGO然り映画名探偵ピカチュウ然り、ゲーフリと株ポケ以外の人物や会社が絡んでようやく好評されている現状だよな
もちろんポケモンGOにも映画名探偵ピカチュウにも嫌いなファンや短所はあるが、長所や大好きなファンは確実にいる
クソゲーとクソアニメとクソイベントしか出せなくなったゲーフリ・株ポケが人様の手柄を横取りしてんじゃねーよ
0739名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/08(水) 19:46:21.32ID:ptN0ToYs0
>>733
あの上から目線も謎だけど例のハリネズミに対しても図々しい
杉森自身も絶賛破壊中なのにな

>>736
あれも見方変えれば同じなのにな
数多くの登場ポケモンのなかでウケてないポケモンに同じこと言えるのかと
0740名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 62fa-51S+)
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2019/05/08(水) 19:50:25.03ID:ptN0ToYs0
>>738
杉森のおかしなところはまず口頭するよりも実際の製品で魅せればいいのにそれをやっていないこと
子どものランキングもトップ3にすら入れず国内海外のファンアートも大幅に減らしておいて子供騙しとオタクだましのデザイン乱発しておいて何偉そうにしてるんだろうね
ゲフリ全体はにしだあつこの褌状態だろうに

それに大森の最強発言は子供騙し過ぎ
0741名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f715-S6pj)
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2019/05/08(水) 20:47:09.93ID:BMaKgRB10
ポケモンがなければ飯も食えないのになに一流ぶってんだと
それに飯が食えるようになったのは岩田さんのお陰だろうに恩を仇で返す真似ばかり
大森に至っては論外だね
最強・最高・究極・無敵etc.
こういった言葉を軽はずみに使うクリエイターにろくな奴はいない
0745名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cb89-4xtZ)
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2019/05/08(水) 23:10:46.43ID:dRrcrqwW0
ディズニーのオズワルドの様に「悪質な企業に所有権だけ奪われて原作者ポイ〜」
というようなこともなく、複雑化した版権を一括管理する会社まで作ってもらって、
その後も何作も続編を作らせてもらうという、他では考えられない厚遇ぶり。
ポケモンショックの時は小学館がコロコロで全力でフォローしたり、
テレ東もアニポケが再開できるように放送枠の維持もしていたりと
まるで護送船団に守ってもらっているかのような様相を呈していた。

これまで20年以上も色々な人が関係してくれて、守ってくれた、という自覚すらなく
「自分たちのおかげ」と誤謬を犯し続けていたのだから恐れ入る
0746名無しさん、君に決めた! (ワイエディ MM1e-Cg3z)
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2019/05/08(水) 23:35:40.00ID:cxOKu6zdM
>>745
その警備の船の群れから突出して飛び出してって「危ないぞ!」てせっかく声かけてくれたのに無視して遥か彼方に
あげくに今一番一緒に行動して仲良くしているのが他の商船や民間船襲う海賊船という・・・
0747名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/09(木) 03:20:34.30ID:Q4AbT/+m0
色々な形で支えられて成り立っていたのにエラそうな反応してるゲフリに理解できん
お前らはむしろ悪い意味で破壊してるだろ
過去作寄生といい今のだらしなさといい支えがなかったらほんと悪い意味で同人出身なんだなって思うわ
それでいてプロぶってるのも意味わからん
流石にドン引き
0748名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/09(木) 03:33:47.99ID:Q4AbT/+m0
>>745
コロコロの編集って以前からポケモン嫌いらしいけど今のIPの無惨っぷりを見ると納得
信者がGOなどを盾にしてブランド成長してる!とかほざくがそのGOはどちらかというとゲームデザイン的に今の本編を否定してるようなもんなんだよね

日本は批判癖!文句ばかりで買わない!とかそんな意見もあるが海外はブランドの関係か忖度受けてるから当てにならんだろと
直してほしいから指摘してるという行為をアンチ扱いして無駄に寛大なネガネガした偽善者には分からんだろうけれど
0749名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-OOON)
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2019/05/09(木) 04:23:03.66ID:wzAbIPdva
コロコロの編集が嫌いってマ?

コロコロの方針は「子供騙しだと子供には見透かされ見向きもされない、大人から見ても格好いい面白いと思えるようなものをやる」らしいから納得でしかないが
0751名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/09(木) 05:34:15.67ID:Q4AbT/+m0
>>745
現状成功してる版権実写ものとかは上の人たちというか指揮を執るトップが原作に大きなこだわりを抱いている人とかそんな感じなんだよね
ディズニー関連の場合某ヒーローものの成功と某スペースオペラ8作目以降の問題とか
ポケモン好きは拾わないという方針?や普通嫌いは大方失敗だと思うけどね
現状好きや王道を履き違えたオタクな元同人屋の方々が見事にジャンルを破壊してる

>>749
あくまでも噂程度だけどね
以前からポケモンどころか任天堂に対しても何か思ってるとか
今の感じだと任天堂に対してはそこまでじゃないように見える
ポケモンはご察しかと
0752名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/09(木) 05:41:12.26ID:Q4AbT/+m0
某スペースオペラ8作目からのほうが分かりやすいかもしれん
実写化で監督が怪しい発言をしたりと作り手が作品に関心がないと形にならんかもね
某怪獣王映画もそこらへんの差が明白だった

実写化もアニメも漫画化も原作のただ再現をすればいいんじゃなくて原作の魅力を各媒体で伝えれば問題ないんだよな
ただ再現するどころか意味もなく違うことをして崩壊させるのはマジでやめろ
ただ過去要素をマンネリのように依存&繰り返したり無駄に奇をてらって破壊する普通&優しさアレルギーなゲフリの事だけどな
0753名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5715-0Zgs)
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2019/05/09(木) 07:06:39.46ID:UX8ub7BM0
>>745
本音を言えば小学館もテレ東も愛想が尽きたんだろうね
ただのお義理で付き合ってる雰囲気がありありで
ポケモンショックも今起きたらむしろポケモンと手を切る格好の口実になりそう
0754名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/09(木) 08:14:14.51ID:fprs0s8Za
真相は知らんがコロコロがポケモンに期待してないのは確か
ピカブイ発売前後の時期に表紙飾ったのがスプラトゥーンやカービィばかりで
ポケモンは虫メガネ使わないと分からないような位置にしか見当たらない。
0755名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-ZOE4)
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2019/05/09(木) 10:11:15.63ID:GY94ZK+10
>>748
ゼルダとか海外での熱心なファンも多い分バッシングもエグいらしいからなあ
なあなあで済まされてるってことは軽く見られてるってことだと思うんだよな正直
実写版ソニックだって批判されまくったのはそれだけソニック愛の強い熱心なファンが多かった証拠ではないだろうか
批判しないファンが本当のファンとか抜かしてるような連中が幅を利かせてるポケモン界隈こそ異常
0758名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr8b-UJUK)
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2019/05/09(木) 18:03:26.27ID:y/ICjg6cr
>>756
その割には世界同時発売になってから、フラゲで海外勢に即ROM解析されてたりとポカしてるけどな
これはまぁ解析してる奴が悪いと見るべきか、何ら対策してないゲフリが杜撰と見るべきか
0760名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3789-NS0m)
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2019/05/09(木) 20:00:07.74ID:UbIcPEme0
>>756
それ以前に>5-6の連中の態度の悪さも一因だと思うけどね。
関連会社にどういう説明をしたか知らないが、UBやポケモンの
宣伝をしてやったのに実際のゲームでは前者は空気、後者は害獣扱い、
終いには「太陽と月はリーリエ」と言われりゃキレるだろ
0761名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/10(金) 16:49:38.95ID:KyBL88mn0
某MOTHERの人のメッセージを見ると今のゲフリってメディアや海外の露出のわりに引き出ししょぼいのな浅いのなって思う
ゲームの面白さがゲームの外側に山ほどつまってるといえばやっぱりひと夏の思い出だよな
0762名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-BnMc)
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2019/05/10(金) 20:30:04.64ID:6OGHYY6ja
>>760
タケシフィギュアの件とか見るに一緒に仕事しづらい相手だと思われてそう
ブランドの後ろ盾があるから強く出れない上に
参考資料にドット絵持ってくる電波とかボランティアじゃなきゃ相手にできないよ
0763名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 57ef-KRGR)
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2019/05/10(金) 20:53:27.25ID:5wIBa8hv0
ファンミでネットでダンスの動画を探すも
根こそぎ削除されていた為ダンサーさんを雇って完成した

って事をするくらいだからな…
力の入れ具合がどうでもいいところばかり注がれるから肝心なところは杜撰になる
0767名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/10(金) 21:34:49.11ID:KyBL88mn0
タケシの件といいダンサーといいメーカーのやることとは思えん

>>764
糸井さんなんだけどそのメッセージのやつがツイッターで「現実の経験が少ない人」で検索すれば多分出てくる
0769名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/10(金) 22:36:07.29ID:ajYSSUp6a
>>763
何より、それを公然の場で言っても大丈夫だと判断したこと。
普通に考えたらやってることがそこらのファンの2次創作と何ら変わりないぞ。
失態物のはずなのに問題ないと判断して喋ったのがおかしい。
話すにしても「当時のダンスを参考に作った」と、かいつまんで話すだろ
0773名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 376d-8rse)
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2019/05/11(土) 12:18:19.71ID:O9apjCnb0
>>771
マジだよ
増田は公然わいせつ2件、猥褻物陳列で1件逮捕歴があるしね
0774名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff8a-1Po3)
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2019/05/11(土) 15:47:57.90ID:asu92wXN0
気になってるんだが、なんでサーナイトってトレーナーのことを「マスター」って呼ぶの?
0778名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9fad-vVMj)
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2019/05/11(土) 19:35:54.05ID:bDCcqx7v0
ファミ痛のインタビューでは、ゲフリの技術力が他社より劣ってることは増田も認識しているらしい
だったら尚更1年1作なんて言わないで、技術磨いてからちゃんとしたもの出せよ
0780名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/11(土) 21:00:10.04ID:KZIyEMPqa
ポケモン以外も作ってたけど、どれも相次いで開発中止やん。
ゲーフリの動画で挙がるのがポケモン以外じゃ
処女作のクインティにメガドライブで出したパルスマン、それとスマホ版コケたソリティ馬だぞ。
SONY向けタイトル開発中止になったそうだし、借金をポケモンで補填してるの見え見えすぎ
0782名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5755-oWYU)
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2019/05/11(土) 22:13:45.34ID:+i/kvR3E0
このスレでゲーフリはポケモン好きを雇わないって噂を見ると昔自社の作品が嫌いな人を募集要項に書いたエロゲーメーカーを思い出す
0783名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
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2019/05/11(土) 22:29:26.65ID:8RWwHH4s0
毎年開催のWCSで経費バカ食いしてるのと
看板商品のポケモンをぞんざいに扱ってブランド潰してるのが重なって
相当なジリ貧だと思うよ
売れたと言っても他に比べればって話だし
ポケモンという枠の中で考えればピカブイなんて爆死レベルに近いだろうよ
0785名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff8a-1Po3)
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2019/05/11(土) 23:24:54.38ID:ptmo6d8q0
>>776
マジかよ
ポケモンがマスター呼びって気持ち悪いと思うんだが
普通に自分の名前で呼んで欲しいだろ
オタクって分かんねえな
0786名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr8b-TU1t)
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2019/05/12(日) 00:06:34.01ID:GoWW0Hvqr
ソード・シールドでは所々にコストカットの跡が見られるんだろうな。
ガラル地方がカロス地方に近い位置にあった場合でもカロス地方に行ける可能性は低くなるだろう
0788名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-F0TO)
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2019/05/12(日) 06:45:34.13ID:1NaMR+QP0
>>781
どこに消えてるんだろうね
宣伝費と豪遊費、それに工作費は間違いなく入ってるよな
工作費はネット扇動(まとめブログなど)にツイッター(電通)、ゲームカタログなどの買収も入ってると見ている

権力を監視する側と言う立ち位置のネットが全くと言っていい程機能してない現状は変だ
0789名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9789-6gK7)
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2019/05/12(日) 07:48:28.85ID:IEctxKjK0
ポケカのカードリスト見ていて思ったがピカブイ怪獣マニアのふざけた表情が嫌い
SRでもあの白目むいた顔だし
奇抜な格好でも表情かっこよくしたらポケモン好きなトレーナーという印象になるのに勿体ない
0790名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
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2019/05/12(日) 07:55:03.17ID:ZinHthMy0
>>786
アローラがほぼそのまま巨大なハリボテだったことを考えれば
ガラルもハリボテの塊な可能性が高いんだよなあ
それ以前にカロス本土上陸で汚染拡大なんぞまっぴらゴメンだけど

それにジムもどうなんだろ?
1つ気になったのが「8つある」とはどこにも書かれてないこと
今のゲーフリに8つもジムを構築するだけの能力があるだろうか?
しかもSMでジム不要論まで出しておいてからの復活だし
半分の4つに減らされてるとかあってもおかしくない
0791名無しさん、君に決めた! (ササクッテロル Sp8b-oWYU)
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2019/05/12(日) 09:20:54.73ID:4Pq+8o0Yp
ところで剣盾も捕獲GO方式になるの確定なの?
0792名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf10-3IK5)
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2019/05/12(日) 11:10:08.50ID:GH0yg8Rm0
新地方がカロスと隣接してる疑惑なあ

XY、SMの系譜の続編が今度の新作だというんだからアローラは歴史から消せない
いくらククイやゲフリが変だとしても

メガシンカは実はポケモンを苦しめていた、という設定で第七世代で売り続けたんだからカロスの人物だって合わせる顔がない立場もない
歴史も変えられたし全部黒歴史にされて
開発の余裕自体無いと思うけどカロス出ないでほしい
0794名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1724-6kPQ)
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2019/05/12(日) 11:19:28.36ID:MLdCHkjM0
技マニアが無理して図鑑書くからこうなる
あれ、そう考えるとリアルだな
確かに生物のことをよく知らないなら食べる物くらいしか書けるものないし…もしやこれを狙っての采配!?
そんなわけねーーーー
0796名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9789-6gK7)
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2019/05/12(日) 15:35:00.84ID:IEctxKjK0
ククイ一人をゲス人間扱いするだけで尻尾切りができるような段階じゃないんだよなあ最早
ククイの日頃の言動にも問題はあるけれど彼一人に留まらないほどアローラ全体のテキストが酷い
ピカブイでは図鑑こそ昔に戻したものの、ブルーの台詞を見ているとポケモンが人のパートナー扱いされているとは到底思えない
0797名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-ZOE4)
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2019/05/12(日) 16:38:06.43ID:IKhLRVLi0
いつからかシリーズ恒例みたいになってる物語のキーマンとかいう出張りNPCと不快なテキスト
ゲームフリークは革新革新と言うのならこういう所も破壊してみろって言いたいわ
0804名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-F0TO)
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2019/05/12(日) 19:25:15.26ID:1NaMR+QP0
急いては事を仕損じる
何でも急いで公開したり、発売すればいいというものではない
時間がかかっても、いい物であるなら良しとしよう…が
今更時間をかけてもいい物が出来るとは到底思えないのが悲しい
0806名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/12(日) 21:18:13.18ID:ku3+shE40
>>784
もうとっくに本編制作してる公式が邪魔な存在になってる部分がある
キャライメージにマイナス付けたり展開ダサかったりするのならほかのメーカーに任せたほうがましな感じ
ゲフリは余計なことしてばかり

巷の光か景を伺うと結局今の子供に受けてるのはGOだったり昔というか従来のポケモンの部分ばかり
0808名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/12(日) 21:56:49.66ID:QdIWpuk30
ファミ痛の座談会より

グラフィックの3D化が進んだことで必要なリソースがかなり増えました。
それによって外部の強力会社とのお付き合いが生まれましたし。おかげで会社としても常識が養われました(笑)。

新しいゲームを考えるうえで、まず人間として何が楽しいのかを掘り下げます。
私が企画の是非を判断するときの、基準のひとつ‘‘'いかに記憶に残るか’’です。

それを可能にすべく、社内では楽しそう、楽しい、楽しかったよの3つが無いと企画として成り立たないという話をよくしています。
まず、パッと見て楽しそうと思ってもらえるかどうか。これがないとそもそも、ゲームをプレイしてもらえません。
つぎに、実際に遊んだときに楽しいか。これは言うまでも無く、ゲーム作りで大事なことです。
ただ、ここで終わってしまうと、楽しかったという個人の感想で終わってしまいます。重要なのは、体験したゲームを「楽しかったよ」とシェアしてもらえることなんです。

誰にでもわかる感覚で表現できるのか、ということが大事で、そのためにはキャラクターや言葉遊び、体験をシンプルに構築する必要があります。
日本人にしか分からないのではダメで、年齢を問わず、世界中の誰でも理解できる体験のみで構築することで、企画が広がりを持ちます。
それには、いろんな人の感覚を理解しなければいけません。

ポケモンが出てくる順番にしても、とにかく全てに‘‘理由’’が必要なんです。増田と杉森の間でも、価値観は意外と異なる部分があるのですが、‘‘理由’’へのこだわりは共通しています。
フィールドにちょっとしたギミックを置くにしても、「これは何を動力源にして動いているの?」という話に必ずなるという。

日常的な常識で考えて違和感のないように作れば、そこには説明が要らなくなります。

10年後に私も50歳になっているので、「後は任せた!」って言えるようになりたいですね(笑)もっと若い人たちが活躍できるようになっていてほしいです。

今後も、ユーザーに対して驚きを提供できるような、ゲームフリークらしいゲームを作っていきたいと思います。
ぜひ今後も応援いただけたらうれしいです。そして、今冬に発売予定の『ポケットモンスターソード・シールド』にもご期待ください!!

以上、全て大森の発言から抜粋
0809名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/12(日) 21:57:20.12ID:QdIWpuk30
まとめると、あの大バカDにとっては、鬱陶しい害虫にあれこれ指示されながら一本道を進み、数分おきにNPCが話しかけてきて強制会話イベントやムービー(スキップ不可)が挟まれ
プレイヤーの分身たる主人公は常に能面、手柄が全てアバズレ女の賞賛に摩り替えられるようなストーリー
ボスキャラは戦闘開始時から能力アップ&行動を消費せずに一方的に仲間を呼んでリンチしてくる
そんなゲームこそが世界中で年齢を問わずシェアされる楽しい体験ということらしい
0812名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/12(日) 22:41:11.90ID:QdIWpuk30
増田へのインタビューから

―ちなみに弱点と認識されているところもあるのでしょうか?
最先端の技術へのアプローチが足りないところは弱点だと思います。これは多くのスタッフが感じていることで、社内に研究開発部も作って向上を図っています。
もちろん、すべてにおいて最先端の技術を導入すればいいというものではないですが、それが僕らの考える遊びとマッチして、より魅力が増すようであれば挑戦したいですよね。

―ちなみに、ゲーム作りをする上で、増田さんたちの世代と、後進の若い世代では「感覚が違う」なと感じることもあるのでしょうか。
それは少なからずあると思います。例を挙げると、昔からいるメンバーはアーケードゲームを中心に育っているので、ゲームを起動したらすぐに遊びたいと考えるのですが、
若いメンバーは遊ぶ前に、デモ映像を楽しみたいと考える傾向があります。そこは、育った環境によってゲームに対する考えかたは、異なってきますね。
うちでは新入社員に受けてもらう最初の研修で『ポケモン赤・緑』がヒットした理由について議論することがあるのですが、
若い子たちはシナリオに言及することが多いです。でも、ゲームフリークはシナリオを最優先に考えることはありません。
野生のポケモンを捕まえたり、トレーナーとバトルしたりする、本質的な遊びのおもしろさ、ゲーム性を徹底的に作りこんで、
その後に世界観やシナリオなどの味付けをしていく、というのがうちのやりかたなんです。


徹底的に作りこんだ結果がピカブイのあの有様か
0814名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 3794-Ij5h)
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2019/05/12(日) 23:17:29.42ID:s/hmpZ1Y0
>>808
クソゲーだったよとシェアされてるんですがそれは
0815名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
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2019/05/12(日) 23:20:49.36ID:ZinHthMy0
>>808
全くもってゲームというものを理解してない
加えて常識もない
クリエイターに求められるものも分かってない
楽しいとは何かも分かってない
何も分かってないくせに御託ばっかり並べやがって
まじで鬱陶しい
とにかく今すぐ業界から消えろ
死ななくていいから消えろ
ゲームを作る資格がない
10年後に後は任せただぁ?
今の時点でお前に任せられねーよ!

ああなんかだんだん腹立ってきた
ホントこいつ何なの?
ポケモンブランド散々ぶち壊しといてよくもこんないけしゃあしゃあと
自分がやったことがどんだけ重大かまるで分かってないし
0816名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f6d-FG+g)
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2019/05/12(日) 23:56:09.39ID:dFapXdSh0
別に会社のコンセプトなんかどうでも良いよ
物作りに答えなんかないしそれぞれの信念と努力を持って評価されたならそれが正解

問題はクソゲーではないにしてもどう考えても良ゲーではない手抜きのピカブイが賞まで取れてしまう現実
上っ面の言葉を取り繕ったところでネームバリューの重さによる勝利以外何も感じない
0817名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf10-3IK5)
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2019/05/13(月) 00:07:29.64ID:dAA8QBT10
>>808
大森相変わらず言ってることとやってることのその…

XY破壊しながら再利用した理由とお前がいじった他の作品についてもそういう形にした理由を教えろといいたい
世界中の人が理解できる理由を
普通はよくないだとかユーザーに合わせるだけですとかメディアミックスのため急いでるとか?
そのためなら露悪なのか?

増田たちももうよくわからないんだけどさ
0822名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7a6-vM1y)
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2019/05/13(月) 02:55:49.31ID:ESTGqdj60
>>808
楽しかったよと言ってもらえるようなゲーム→分かる
不便なシステムに不快なテキストに改善されない不満ばっかのゲームを作る→理解できるか

驚きよりまず安定を優先させろよ
移動も捕獲も対戦も劣化させまくってどうすんだボケ
0823名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/13(月) 07:55:11.47ID:Sbaf3+Lya
>>808 要約すると
開発環境が3Dメインになったことで社内の技術力が追いつかないので他社の方々に頼りすがってるよ。
ついでにその人達のおかげで一般常識を学ぶことが出来たよ。
「いかに記憶が残るか」が人間として楽しいものだと考えるよ

楽しそう、楽しい、楽しかったよの3つの意見が無いと企画として通さないよ

誰にでも分かるようにシンプルにするし色んな人の感覚を理解するように頑張るよ。

どんなものでも必ず理由や解釈といったものを結びつけるよ。出来ないものはボツだよ。
(なおストUの波動拳やイナイレの皇帝ペンギンとかは原理一切説明されずに大ウケされたものから目を逸らした上での意見)


日常的な常識で考えて違和感のないように作れば、そこには説明が要らなくなるよ。
(マンガや映画などの誇張的表現全否定)


50歳になる頃には「後は任せた!」って言えるようになりたいな。(←お前は今すぐ降板しろ)


今後も、ユーザーに対して驚きを提供できるような、ゲームフリークらしいゲームを作っていきたいと思います。 
(今も驚いてるよ。悪い意味でな!)

ってことか。俺は驚きより楽しさや面白さを提供してほしい。
0824名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/13(月) 08:06:35.13ID:Fm5R7M5E0
「楽しかったよ」って言葉にすごく違和感あるんだが、
これってつまりは「お前やってないの?楽しかったよ、お前もやれよ」って事だろ?
それは開発側の売れて欲しいっていう遊びで得る感情とは関係のない部分だろと
我々ユーザーが欲しいのは「一緒に遊んで楽しかったね」という「楽しかったね」なんだけど
0825名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/13(月) 08:14:17.72ID:Fm5R7M5E0
記憶に残る以前にポケモンがどういう遊びか考えろ
ってか考えたところで何も理解できないだろうから、ポケモンは捕まえて集めるゲームだという事を理解して、その遊びの部分を基準に考えろと

言葉遊びってなんだ?言葉選びだろ
体験をシンプルって何さ、誘導の話か?シンプルなにして自由を奪おうとしてるんだろ?
理由が必要なのはわかるが、今までの作り見てりゃ理由があればなんでも良いと考えているとしか思えんよ
理由が必要なのは理由から理解しろ

日常的な常識っていうがお前らの常識だろ?
違和感しかねえよ
0826名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/13(月) 08:19:17.84ID:Fm5R7M5E0
弱点はゲームそのものの理解だよ
デモ映像を楽しみたいとか思ったことねえよ
デモ映像から情報が欲しいだけ、理由のわからない不必要なものが入るくらいならすぐに遊びたいわ

ゲーム性を作り込まず、不要な世界観やシナリオで徹底的にゲーム性をも壊していくのがゲフリのやり方だろ
0827名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/13(月) 08:23:58.62ID:Fm5R7M5E0
もうめちゃくちゃというか、ゲームを理解しなさすぎる

上で情報が出ない事を問題にしてる人いるけど、ゲフリの場合は出ない方が良い
遊び方によってはゲームをする必要がなくなるまで公式ネタバレしてくるんだからね
最も自分たちは傷付かない為にどれだけクソになるかという情報が必要になるんだけどもね
手のひら返したいけど、ゲフリがこういうスタンスでいる限り無理だな
0829名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/13(月) 09:59:39.34ID:2zSBEe+k0
>>808
>日本人にしか分からないのではダメで、年齢を問わず、世界中の誰でも理解できる体験のみで構築することで、企画が広がりを持ちます。
ここ全く共感できん

>>819
その若いやつらの言うことが全く意味分からんよな
というか増田の発言はあたかもゲームプレイ優先みたいに主張をしているが実際のゲームはシナリオ優先だった記憶なんだが
大森といいこれから育つ若手といい今後も駄目っぽいなゲフリは
0830名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/13(月) 10:07:16.33ID:2zSBEe+k0
口コミで「楽しかったよ」ってくそ違和感あるんだが大森って共感させる力がないくせに他人同士では共感してほしい意識あるよな
普通嫌いなくせに顧客には普通にいい反応を求めてるのあほちゃう?

若手が初代がヒットした理由にシナリオを言及したのはどういう意味なのかは鮮明ではないが少なくとも増田のゲームフリークはシナリオを最優先に考えることはありませんという大ウソは酷い
戯言を垂れ流すなよ
0832名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
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2019/05/13(月) 11:25:55.09ID:rQnPFJfW0
俺たちにはポケモンしか作れません,だから一生懸命ポケモンを作ります!

増田も大森も何でこの一言が言えないんだよ?
そんなに自分がポケモンしか作れないバカと思われるのが嫌なのか?
事実ポケモンしか作れないんだからバカ丸出しで本気の姿勢を見せればいいだろうに
0833名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff81-rmGc)
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2019/05/13(月) 11:58:17.98ID:Q++WkQzY0
ポケモン作れてないんだよなぁ
嘘つきほど「自分はがんばってるんだ」って精神論アピールするから見分けやすい
良ゲーどころか凡ゲーではあるけれど、普通の製作者は「こういう経緯で作りました」と過去にあった事実を言うから参考になる
大森も増田も事実言わないで曖昧な印象しか言わないから、印象操作や偏向、言わない自由という人を騙すクズの特徴がモロに出てるよ
0834名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1724-6kPQ)
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2019/05/13(月) 12:26:33.85ID:fPkoEBzt0
ずかんライター こそくにんげん
勝手に ポケモンの 設定を 書き換える
自分の名は死んでも出さない 世界で一番 卑怯で情けない 人間
ライターとしては 無能だ

オオモリ きょげんにんげん
生まれた時から 嘘をついている 嘘をつけなくなると 死に至る
また 言葉巧みな フリをしているが 消費者には 見抜かれている
息を吐くように 嘘をつきすぎたせいで 自分でもどれが真実なのか わからない
0835名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/13(月) 12:59:52.56ID:niyZHLJGa
>>832
×ポケモンしか作れません
○ポケモンじゃないと人気呼べるようなものが作れません

クリエイターとしては3流以下だからポケモンに頼りすがらないと地位保てないんだよ。
本当に優れてるならポケモン以外の新規IP開発して大ヒットしてるはずだろ
0840名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/13(月) 16:37:41.59ID:2zSBEe+k0
>>831
日本人にしかわからないのはダメで年齢を問わずと書いてるが実際は国内のユーザーにすら疑問視される偏屈な価値観やおっさんにしか分からんような情報がどっさりだよな
どっさりは言い過ぎかもしれんが実際ゲフリの独り善がりな部分は多い
理解できる体験とか主張してるようだけど今までのを振り返ると個人的な価値観や主観ばかりだったよな
イベントといい図鑑テキストといいUIといい新要素の数々といい

メディアには無駄に顔出すけど汚した連中の一部は見事に隠れてるという
0841名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/13(月) 18:15:56.66ID:Fm5R7M5E0
ジムオブカントーで表現しようとしてた(全くできていない)、日本の文化が海外でずれて伝わるって表現って
日本人にしかわからない、世界中の人々が理解していない物じゃないの?
もちろん世界中でそういう事が無いわけではないが、勘違いのレベルに大きな差がある
0843名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bf27-gMth)
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2019/05/13(月) 18:33:19.57ID:bQinvvQR0
無駄に等しいイベント大量に作って何がしたかったんだろう
RRのクリア報酬がでかい金の玉55個なんて必要性低すぎる
BPとFCはいくらあっても困らないのに一番要らないゲーム内のお金しか手に入らない
無駄な物を一生懸命作るより求められてる物を適当でいいから作って欲しいな
0846名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3789-NS0m)
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2019/05/13(月) 21:56:32.01ID:1D+FAUgU0
ウィンキーソフトに比べてえらく好待遇だよなゲーフリちゃんはよ〜〜
あそこも現BBと関係回復してから作った魔装機神の続編が全然ダメだったからな
打ち切りに近い完結編の魔装機神Fを出した翌年に倒産してしまった
(ブラウザゲーやスマホゲーの開発がうまくなかったせいもあるが)

逆に岩田さんもいない今じゃ、ゲフリが開発から切られる可能性の方が高いかもな
というかゲフリは今までよく原作サイドでいられたなと思う
モノリスやコジマプロダクションのようにもともと関わってた作品が別会社にも
権利があるせいで製作に関われなくなった例もあるというのに
0847名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/13(月) 22:46:09.82ID:2zSBEe+k0
若手がシナリオ重視という考え方はそもそもポケモン好きは拾わないゲフリの所為じゃねえの?
なのにゲームフリークはシナリオを最優先に考えることはありません。というのは何だかマッチポンプというかダブスタ感がするんだけど?
0848名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7a6-vM1y)
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2019/05/13(月) 23:08:36.48ID:ESTGqdj60
テイルズシリーズなんて馬場のやりたい放題や金に汚いバンナムのえげつない商法のせいで一時期ブランド壊滅してたけどレイズはテイルズ愛を感じる仕様でかなり持ち直してるみたいだ

やっぱファンでもあるユーザーと向き合った上での作品の愛は重要だわ
0849名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/13(月) 23:17:02.94ID:2zSBEe+k0
もう古くなっていて売り上げも減ってるオタク臭い方向性何時まで続けんの?って思う
0852名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/14(火) 00:28:43.66ID:0a9nHrjw0
何を考えるか、どういうやりかたをするのかとかやたら語ってるっぽいけどまず顧客と向き合えよと
0853名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f6d-FG+g)
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2019/05/14(火) 00:39:45.84ID:8J7EXV1j0
その場凌ぎでどうやったら金落とすかしか考えてないから向き合う気なんかないだろうな
商売だから金を気にするのは当然だけど実力でもぎ取ってみろよと思う
大手会社におんぶ抱っこだわ小賢しくみっともない小銭稼ぎするわ恥ずかしくないのか
0854名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1fe8-gMth)
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2019/05/14(火) 01:02:26.93ID:HCMx+EIJ0
ゲフリ「ねぇ、君たちの夢ってなにかなぁ?」
ファン「ポケモン151匹ゲットー!!」
ゲフリ「ねぇ、君たちの夢ってなにかなぁ?」
ファン「ぇ…、ポケモン151匹ゲt」
ゲフリ「ね ぇ 、 君 た ち の 夢 っ て な に か な ぁ ?」
ファン「…ポケモン809匹ゲット…。」
ゲフリ「あら、私とおんなじ!」

ゲフリ流懐古ファンサービスの図 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0855名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/14(火) 01:59:12.25ID:0a9nHrjw0
ファミ痛の座談会のやつはまるで客観的な意見に耳を傾けることに甘んじてる感じだな
ゲーム作りで大事な部分の1つがその楽しかったよというのはおかしいだろ
それでは多くの顧客がどう思ってくれるかが分からない
求められるのは多様性を含んだ客観的な意見なのでは?
インタビューのような口コミを気にするような企画はゲーム作りではなくマーケティングの部分に近い

そもそもシェアしてもらうというのはゲーム部分とは繋がってないだろと
いかにも脳みそが承認欲求にはまってる証拠だな
0857名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/14(火) 05:27:00.96ID:0a9nHrjw0
普通に面白かったら自然と口コミしてもらえるはずだよな

「感覚が違う」
>昔からいるメンバーはアーケードゲームを中心に育っているので、ゲームを起動したらすぐに遊びたいと考えるのですが、
>若いメンバーは遊ぶ前に、デモ映像を楽しみたいと考える傾向があります。
>そこは、育った環境によってゲームに対する考えかたは、異なってきますね。
どんな人材集中的に拾ってんだよ
というかすぐ遊ぼうがでも映像楽しもうがカット機能とライブラリ機能つければいいだろ
余計な新要素ぶち込んでいく労力あるくらいなら尚更
0858名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/14(火) 06:21:55.50ID:0a9nHrjw0
「感覚が違う」 ことで思うのが育った環境で楽しみたい部分が違う所
この部分公平無私が出来ていないように思えるんだが

それに日本人や世代にしかわからない表現したくないような発言してるようだけど実際は分からないのを利用したかのような低俗露悪ぶち込んでるだろ
0860名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
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2019/05/14(火) 07:04:55.71ID:z7PUdcin0
別にSMに限った話じゃないけどさ
>ポケモンが出てくる順番にしても、とにかく全てに‘‘理由’’が必要なんです。
これマジで理由問いたいわ

メレメレにて
「ヤングースが現れた!」→ゲットだぜ!
「ヤングースが現れた!」→とりあえずもう1体くらい
ポニにて
「デガグースが現れた!」→いらねえ
「デカグースが現れた!」→持ってるし
「デカグースが現れた!」→だから持ってるし
「デカg」→とりあえずまた夜やろう

「ラッタが現れた!」「ラッタが現れた!」「ラッタが現れた!」
→もう探索やめた,話だけ進めるか・・・
→リーリエ『お待ちしてました(意訳)』
→もうゲームやめた
0861名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/14(火) 07:36:51.43ID:IFBCWiZq0
>>860
いやその部分は話が進む毎に出てくるポケモンの順番って事じゃ?

それはそれでキャタピービードル枠、ポッポ枠、コラッタ枠って感じでパターン化されてるのに、
「理由があるんです」って強調されてもパターンに当てはめてるだけだろとしか思えんのよね

一応理由があるだけで大した理由じゃない
600族は強いから遅めに出そうとか、言われなくてもわかるレベルの理由だろうね
0863名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 77a6-gMth)
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2019/05/14(火) 12:14:04.21ID:TivcCbkK0
ポケモンはいいよな・・・どんな糞グラ糞シナリオ糞システム糞ターン制糞手抜きゲー作っても
入れ食いバカ売れするんだから・・・
真面目にゲーム作るのが馬鹿らしくならんのかね?他ゲー開発の方々は・・・
0864名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/14(火) 14:22:06.80ID:IFBCWiZq0
>>859
いや落としてる落としてないの話じゃなくてな、大森のヤバさを言ってるんだ
異常な発言をよくする増田でさえ普通の話はする
例えば>>812の「弱点に対して最先端の技術へのアプローチが足りない、僕らの考える遊びとマッチして、より魅力が増すようであれば挑戦したい」
なんかはツッコミ不要な普通の会話で、そうだなと同意できる普通の話なんだ

大森の場合>>808に出てくる普通の会話って最後の挨拶(応援いただけたらうれしい、新作にご期待ください)
という締めの挨拶だけで、他全部何か言う度に火種を撒いている
こんな事普通じょありえないよ
0869名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 579d-d3YW)
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2019/05/14(火) 18:23:45.67ID:VlGpQty+0
根本的な愚痴なんだが
時間が出来たから久しぶりにポケモンをプレイしたくなってオメガルビーを購入
やっぱ楽しいな!とサンムーンも購入
試練ってなんだ
ジムに挑むぜ!ってのがポケモンの醍醐味の一つだと思うんだが
あの仕様変更は受け入れられてるのか?
新作もあれだったら嫌だな
0870名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff81-rmGc)
垢版 |
2019/05/14(火) 18:38:57.34ID:gK52sKQr0
ORASは原作としてのRSの完成度・システムの流用としてのXYの良さで成り立ってるからな
ORASでの完全オリジナルのエピソードデルタ・ヒガナは実質SMだし、
デボンコーポレーションやすてられぶね(シーキンセツになってるけど)を改悪するしで、
減点式批評ならマイナス∞をつけたいレベル

でもRSとしての面白さはきちんとあるにはあるから
加点式批評としてはちゃんと点数つけたい余地はある
SM(U含む)・ピカブイはほんま加点するもんもねぇ
0871名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/14(火) 18:40:01.75ID:kqyhagFFa
受け入られてないぞ
ジムリーダーが使うポケモンってインパクト無いし
ぬしは野生ポケモンだからキャプテンの手持ちってわけじゃないし
何より向こうはステ上昇に加えて1対2を強制される。
こんなのが好評であってたまるか
0872名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 974b-TFGT)
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2019/05/14(火) 18:44:32.18ID:8a1sGwMc0
bgmのあとひといきはもっと使ってほしかった
0875名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-x3DJ)
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2019/05/14(火) 20:20:22.87ID:IFBCWiZq0
ストーリー重視してほしいって声は結構あるんだと思う
実際自分もそういう気持ちがあった

でもそれはクリア後が本番って言っている口のでかい人に対しての声や、マップのシンプル化を懸念していっていた事であって
言い方を変えるならクリア前、マップの作りや探索などを大事にしてほしいって意味だった
それをゲフリは履き違えちゃったんだろうな
0876名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3789-NS0m)
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2019/05/14(火) 20:26:10.31ID:LhCYXDH00
増田にしろ大森にしろ、連中の一連の発言に苛立ちを覚えるのは
発言の大半が「自己弁護のための言い訳」にしか聞こえないからじゃないかな?

例えば>>812
「"若いメンバー"は遊ぶ前に、デモ映像を楽しみたいと考える傾向があります。」
「"若い子たち"はシナリオに言及することが多いです。」と言ってるが
SMやピカブイといった近作が叩かれてる部分が主にデモ映像やシナリオなのが
分かってるから、若者や後輩を引き合いに出して言い訳してるのがミエミエ

最後の「ゲームフリークはシナリオを最優先に考えることはありません。」
以降の発言なんて「俺は違うからね(キリッ」とでも言いたげですごくカッコワルイ
SMやピカブイをあの内容で出してる時点で説得力ないし、後だしジャンケンで
勝ち誇っているみたいで本当に大人気ないし、みっともない
0878名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/14(火) 21:01:17.99ID:iZeDbpDca
ゲーセン廃れた理由の一つもそれだからね
某2on2対戦アクションゲーは客が猿みたいにやかましく苦情殺到
ゲームバランスは弾幕張って強い攻撃すれば勝てる大味バランス
それが今のゲーセンで一番人気あるゲームというね。
無料でアプデ調整して1回100円のやかましいプレイヤー相手するより
お手軽テンプレ水着絵で数千円がっぽり稼げるソシャゲを作りたくなるのは当然
0879名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
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2019/05/14(火) 21:31:05.33ID:X3Z/+RG50
>>874
おそらくこの先頑張って進めても次のアーカラ止まりだと思う
ストレス溜めてまでやることはないよ
それなら6世代やVCで細々でも楽しくやった方が絶対いい
オンラインでも今だに6世代に残ってる人多いし
0880名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/14(火) 21:38:19.90ID:Wu+mF0cL0
岩尾 ポケモン・ハートゴールド・ソウルシルバーのころは20人くらいで開発していましたが、「ポケモン X・Yには100人以上が関わっています。
大勢の人たちに同じ方向を向いてもらって、かつスケジュール通りに動くために、しっかりとしたマネジメントが必要になったのです。
大森 グラフィックの3D化が進んだことで〜

―それによって全体的な開発力も強化されたのですね。
大森 開発力は確実に強化されました。ただ、一長一短かもしれないと思う部分もあって。「ポケモン ルビー・サファイア」のころはなんでも自分でやれてしまうところがあり
自分の仕事はマップを作ることだったのですが、「グラフィックが間に合わないからドットも打ってしまおう」などということもありました。
個人の裁量が大きかったからこそ生まれたものも多かったと思います。
斉藤 ただ、開発期間は確実に短くできるようになっていて、「ポケモン ハートゴールド・ソウルシルバー」は4年かけていましたが、
「ポケモン オメガルビー・アルファサファイアは」1年とちょっとで作っています。これまでの試行錯誤を経て効率化を図っているので、間違いなく強化はされていると思います。

―時代を経て変わっていく部分もあるかと思いますが、ここは変わらないな、という‘‘ゲームフリークらしさ’’はありますか?
岩尾 結局、最後は細かいところまでディレクターが丁寧に見ていて、作り直しているところでしょうか。
「ここ、遊びのテンポ感を少しでも上げたいので1フレームだけ削れないかな」みたいな泥臭い修正には、ゲームフリークらしさを感じます。
尾上 仕様書通りに作るわけではなく、スタッフどうしで話し合って、提案しながら進めていくのもウチらしいですよね。
よりよいものを求め、自分のやりたいことを突き詰められる雰囲気は、いまも健在です。
0881名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/14(火) 21:54:13.31ID:Wu+mF0cL0
大森 誰にでも分かる感覚で表現できるのか〜中略〜いろいろな人の感覚を理解しなければいけません。

―引きが強いもの、遊んでおもしろいものを創る、ということはよく言われますが、その後の広がりのことを考えるのは、見落とされがちかもしれないですね。
大森 音楽も同じで、たとえば、ポケモンセンターで回復したときの音楽は、口ずさみやすいですよね。
次の日でもメロディーが思い浮かべられるとか、口笛で簡単に再現できるとか、とにかく体験が記憶に残らないと、伝えられないんです。
岩尾 他にも大事なキーワードとして、‘‘分解と再構築’’というものがあります。たとえばじゃんけんというゲームにはいくつの要素があるのかを考えます。
掛け声が必要ならSEが含まれていると解釈できるし、3種類の手の形をしたグラフィックも必要だとわかります。
つぎに、それらの要素を変えてみるとどうなるか考えます。たとえば手の形が3種類以上あればどうなるか、などです。
大森 そこを突き詰めると、なぜじゃんけんがいまの形なのか、という理由がわかります。その理解を使って新しいものを作ることで、作品に深みが出るんです。

―そうした考え方は上の世代の方々から引き継がれているものなのでしょうか。コレまでに受けたアドバイスで印象に残っているものはありますか?
斉藤 乱数の使い方についてはよく言われますね。乱数は意図的に入れるものだと叩き込まれました。長く遊んでもらうためとはいえ、完全にランダムにしてしまうとおもしろくない。
どのような値が出るかは、意図的に設定するんです。それは「クインティ」から徹底されていることで、敵の動きは完全にランダムではなく、プレイヤーの動きに合わせて変化するようにプログラムされています。
「とりあえずランダムで挙動が変わります」なんて作りかたをしたらしたら、確実に怒られますね(笑)。
岩尾 ほかにも、たとえゲームというものがファンタジーだとしても、身の回りの感覚から離れすぎずに作っていく、ということを教わりました。
「ポケットモンスター」シリーズの話でいうと、物語の序盤に出てくるポケモンはコラッタやポッポなど、現実でも身近にいそうなポケモンにしておいて
物語が進むにつれて非日常的な特徴を持ったポケモンたちが出てくるようにしています。
大森 とにかくすべてに‘‘理由’’が必要なんです(略
0882名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/14(火) 22:05:17.93ID:Wu+mF0cL0
斉藤 企画を詰めるうえで、よく指摘されるポイントですね。そこまで考えているのか、と驚かされます。
尾上 「GIGA WRECKER」も、最初は磁力でモノを動かすというモチーフでした。荒廃した世界なので、それを示すアイテムとして壊れたクルマなどを配置していて。
それに対して、「このクルマはなんで動かせないの?」等々の議論を重ねた結果、モチーフそのものを再考することになりました。
斉藤 ユーザーの遊びやすさを優先してやむを得ず、ということはありますが、基本的にゲーム的な都合だけを理由にすることはよしとされないのです。

―‘‘理由’’というものにそこまで強くこだわるのは、なぜなのでしょう。
大森 それがプレイヤーにとって一番わかりやすいからだと思います。日常的な常識で考えて違和感のないように作れば、そこに説明は要らなくなります。
じゃんけんで言えば、ハサミが紙に強いというルールは、多くの人が理解しやすいですよね。同じように、ほのおタイプがくさタイプに強いということは納得しやすいです。
こうしたひとつひとつの要素に納得感を持たせることで、ゲーム全体のルールを理解されやすくなるので、ゲームを作るうえでは、こだわるべきポイントだと思っています。

―それは社内ではよく言われることなのでしょうか。
斉藤 とくに徹底されることですね。どんな些細なことでも、「なんとなく」を理由にすることはありません。
岩尾 「エスパータイプの色が紫なのはなぜ?」と聞かれたなんて話もありましたね。
そういうイメージとしか答えようがないのですが、「とんちでもいいから何か理由を作れ」と言われます(笑)。
0883名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
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2019/05/14(火) 22:22:11.76ID:Wu+mF0cL0
―設立から30年が経ち、会社の規模は大きくなったものの、そうした根本の考え方はずっと引き継がれているのですね。
今後のクリエイティブは、まさしく皆さんが中心になっていくと思います。そこに向けて抱負など教えてください。

大森 10年後には私も50歳になっているので、「後は任せた!」って言えるようになりたいですね(笑)。もっと若い人たちが活躍できるようになっていてほいいです。
ゲーム業界的には大きな変動もあると思いますが、ゲームフリークとしては、変わらず泥臭いことをやりながら、ゲームを作っているだろうなと思います。
会社の規模を大きくし、開発の効率化を図ることも重要ですが、開発一部のような少人数プロジェクトも大事にして、ゲームフリークらしさを保っていきたいです。
「クインティ」も「ポケットモンスター」シリーズも、それまで世に出ていたゲームとは、まったく違う発想で作ったからこそ生まれたもので、
そうしたカウンターカルチャーが‘‘ゲームフリークイズム’’であるとも先輩から聞いています。ゲームフリークはこれからも、ほかとは違うものを作り続けます。

岩尾 10年後も、さらにその後も、会社が存続してゲームが作れるように、自分の下にいるスタッフたちに、思想や経験を引き継がなければなりませんね。
そのうえで、上の方々が大切にしてきた文化や常識に、新たな思想をぶつけられるようにしたいとも思っています。
カウンターカルチャーがゲームフリークイズムだとするなら、つねに下の人間が上の人間にカウンターを打ち続けられればと。
もちろん、何でも逆のことをするのではなく、これまで作ってきた遊びに対するリスペクトを忘れずに、です(笑)。

大森 今後もユーザーに驚きを提供できるような〜中略〜今冬に発売予定の「ポケットモンスターソード・シールド」にもご期待ください!
0884名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3789-NS0m)
垢版 |
2019/05/14(火) 22:43:17.34ID:LhCYXDH00
>>「エスパータイプの色が紫なのはなぜ?」と聞かれたなんて話もありましたね。

すごくどうでもいい!\(^o^)/
こいつらこんな禅問答を繰り返してるとかもうアホやろ
だから、あんなまとまりのない滅茶苦茶なストーリーになるわけだ
0885名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7ad-vVMj)
垢版 |
2019/05/14(火) 22:47:37.71ID:Wu+mF0cL0
30周年お祝いコメント

石原
「え?ゲームフリークって設立30周年だったっけ?」。そうか。株式会社ゲームフリークの設立30周年なんですね。おめでとうございます!
一方で、同人誌「ゲームフリーク」は、さらに遡ること6年も前に発行されており、私が田尻智さんと知り合ったのは、
同人誌「ゲームフリーク」がスタートして3年目ごろでした。私が「テレビゲーム〜電子遊戯大全〜」という本を作っていて、
どうしてもアーケードゲーム領域の知識や歴史について精度が上がらず、誰か詳しい人がいないか?と探していて田尻さんに巡り会えて、本作りが大きく前進しました。
そのときから考えると、お付き合いは33年を超えています。‘‘ゲームフリーク’’会社名が表している‘‘ゲームが熱狂的に好きであることのすばらしさ’’を軸に、
これからもゲームフリークは多くの人人々を魅了するゲームを開発していくに違いありません。

中川
30周年おめでとうございます!初めて白黒のゲームボーイで、ゲームフリークさんのロゴが流れ星とともに出てきたときのドキドキ、興奮が忘れられません!
それからゲームフリークさんの創ってこられたゲームに、たくさんの夢と興奮をいただいて生きてきました。
ゲームは‘‘イマジネーション育ててくれる’’、‘‘好きを見つける夢の種になるもの’’だ、というすばらしい概念を作ってくれたのが、ゲームフリークさんと「ポケットモンスター」シリーズだと思います。
子供の頃にゲームを通じて得た気持ちが、いまも大切なモノとして心の中で生きています。
これからも世界中の子どもと、子どもだった大人たちを、ドキドキさせ、この時代に生まれてよかったと思わせてくれると信じて、未来永劫ステキなもの届けてくれのを楽しみに待っています。
0888名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 776d-RBn5)
垢版 |
2019/05/14(火) 23:23:55.79ID:hl6OKF2W0
建物はいるときの暗転が長いとイラッと来たりするからそこはいいんだけど
そもそもちょっと歩くたびにイベント入って暗転足止め
ちょっと冊くぐるだけで暗転…とか
待たされる回数そのものが多いのに1フレ削って
それでゲーム体験がどうにかなるわけがない

まずはいらんイベント削ったりシームレスに移動できるようにするのが先
0889名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-0Zgs)
垢版 |
2019/05/15(水) 00:02:08.71ID:9pIoGu0j0
「ポケモン」は、長い時間遊ぶゲームです。
たった0.1秒でも、それが積もれば1時間を超えるじゃないですか。
そうすると、プレイヤーの皆さんの貴重な1時間を奪うことになるので、非常に気になります。
場面移動のフェードインやフェードアウト、家に入ったり出たりするタイミングも、自分が調整しました。
スタッフのみんなに「ごめん、ここは任せて」と言いながら(笑)。

by増田
0890名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff8a-1Po3)
垢版 |
2019/05/15(水) 00:11:52.38ID:7hatSDji0
>>818
お前ら見ろよ
こ れ が こ の ス レ 民 の 実 態 だ
ポケモンアンチはこんな最低なやつがなるものなんだね
BBSにそのうち晒しとくわ
0892名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
垢版 |
2019/05/15(水) 00:58:05.54ID:W/BJCmZh0
ゲームプレイに関しては増田は堂々とダブスタしたのがな
ゲフリにとっての時間がかからない部分と長時間遊べる部分の価値観はこちらとはだいぶズレてる
0893名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr8b-3IK5)
垢版 |
2019/05/15(水) 01:31:41.72ID:nie/bCy4r
>>818
>>890
いろいろあるしさんざんつらい想いをした
メガシンカ図鑑の件とか見て泣いたもんだし体調悪くした
けどスタッフの死を願う書き込みはいけないな

メガシンカでポケモンが苦しむことになったのもちろん大森たちが拘って理由があってそうしたんだよな?
大森は本当に自分には合わない
もう離れかけてるけどポケモン思い出すたびにつらい想いすることになったことが悲しい
0896名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-YPwn)
垢版 |
2019/05/15(水) 07:42:04.50ID:9pIoGu0j0
>>892
一言で言うなら木を見て森を見ずってことなんだよね
シナリオにしても場面場面のセリフは一生懸命考えて書くけど(内容はお察し)
まさにその場面しか見てないから全体像がぼやけまくって何をしたかったのか全然分からない
それで月のようなリーリエが太陽にって言われてもハァ?ってなるだけだし
1フレーム単位云々も
「場面暗転の頻度が高いのは?」「建物入るのにいちいちA押すのは?」
なんて問われたらあっさり論破される
Yでボール1発もそこだけ見れば便利だけどボールの揺れはXYより遅いし
何のためのフレーム調整やUIなんだと
0897名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f8a-1Po3)
垢版 |
2019/05/15(水) 07:48:26.23ID:brlvdxJD0
>>895
ワッチョイ違うのになんで同一人物扱いなんだ
しかも事故死云々は言った奴が明らかに悪いのに
0905名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9ffa-BD3m)
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2019/05/15(水) 19:27:03.66ID:W/BJCmZh0
持ち上げ方がエアプ臭いのは業者なんだろうな
SMのトレーナーの頭身の件は分かりやすかった
0908岩田恥
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2019/05/15(水) 23:00:18.39
以前増田がスローロリスが手を挙げる画像をツイッターにアップしたから淫夢ネタに食いついた可能性あるって書いたけど、図鑑番号810であろうサルノリを弄る可能性あって個人的にサルノリ好きなだけあって今から怖い
問題の増田は離れたが増田に影響受けてるスタッフ大森はじめ多いからなぁ
0909名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff8a-1Po3)
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2019/05/15(水) 23:13:05.71ID:rePS32ky0
>>899
いや、嵐じゃない
倫理観がおかしいやつに信者もアンチもねーだろ
人としておかしいやつを叩いて何が悪いんだよ
0911名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5724-X7m2)
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2019/05/15(水) 23:36:03.30ID:p8paXT6n0
ミラクル交換してたらシェイミってのが来たんだけど
これ改造かね?
0915名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1e24-yai/)
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2019/05/16(木) 00:36:19.81ID:G3pVbXaL0
>>912
TRU
右上にENGってあるから外国産まれ
あとID見たら五桁しかない
黒ぽいな 逃がします
0917名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/16(木) 03:29:49.95ID:LSbiqovk0
今の若手が初代ヒット=シナリオと考えてるのが意味分からん
大森に育てられた連中か?
0918名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8424-N32O)
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2019/05/16(木) 04:33:41.42ID:6I6kfPSg0
シナリオは決して悪くないしGBのゲームとしてはボリュームもまあまあって感じだけど
それがヒットの理由として真っ先に来るかと言うと違う、というか単体だけでは成り立たないと思うな
モンスターの収集・育成と、交換・対戦可能というシステム、
そして集めたモンスターを戦わせて勝ち抜きながら旅をし、
時には悪の秘密結社を相手にしつつ最終的にチャンピオンになるというシナリオ
それらの組み合わせがゲームとして目新しく、
総合的に兄弟や友人間の話題・遊びのツールとして優秀だった事が理由だと思ってる
0919名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8424-N32O)
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2019/05/16(木) 04:39:48.88ID:6I6kfPSg0
端的に言うと、生き物を自分で捕まえて育てるのって楽しいし
子供だけで今まで行った事がない場所まで行くのも不安はあるけど楽しいんだよね
そういうワクワクが詰まってたんだよ赤緑には
わざわざ主人公の家のテレビでスタンド・バイ・ミー流してる事からも
そういう子供の冒険心を大事に作られてるのがわかるだろっていう
0920名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7c15-bt/1)
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2019/05/16(木) 06:56:49.45ID:gtgCO6HF0
赤緑なんか対戦・育成・収集の三本の矢に触れずに
シナリオ云々とか言い出したら「お前エアプだろ」と一蹴されるよ
三本の矢に比べてシナリオの比重どんだけなんだよと
SMが猛批判を浴びたのも三本の矢をバキバキにへし折って
中二病・パクリ・二次元のオタ要素展開したからなのに
シナリオも問題だが三本の矢を崩壊させたことの方がはるかに大きい
0921名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/16(木) 07:12:30.34ID:0MN+QkMo0
>>842
こいつとかな
アンチの品性が問われるんだよなあ
このスレはこういうレスがつかないとこがいいとこだったのに
0922名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/16(木) 07:18:53.38ID:0MN+QkMo0
ゲイフリのニチャニチャ感やばいよな
「ゲンシグラードンを999.9kgや1000kgにしないで999.5kgにしたのはこだわり」とか知らんわ
全てに理由つけてるくせにポケモンの体重の非現実性は普通にガバガバだし
0924名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ce24-2pVR)
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2019/05/16(木) 09:17:04.13ID:H63ouQQi0
反骨精神とか初代のシナリオが良いと言う割には
ある時期から定番みたいになってる設定だけ盛り込んでる出張りNPCみたいな初代には無かった要素は頑なに守るよな
あいつらこそポケモンには不要だと思うんだけど
0925名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spc1-RhN9)
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2019/05/16(木) 09:33:55.81ID:NCFTfGZJp
>>923
こういう要素ってまず基本の要素を全て作り込んでる事が前提で説得力が出るんだよな
ゼルダや上田作品なんかは正にこれだから絶賛される訳だけどポケモンの場合まずまともに一本作りきれてないからな
自社陶酔に浸ってる暇あったらクオリティの一つでも上げろと思う
0927名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9610-F+AG)
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2019/05/16(木) 11:46:11.52ID:vCFM4n6P0
他のモンスター物とポケモンが違うところを他作品と比べて考えたんだけど(触れたことのある作品に限る)
ポケモンは「集める」という部分が幅があってわかりやすく、目的にもなっているんだよ

どういうことかというと、基本的にモンスター物は育てるゲームが多い
だから育てた時に見た目の変化をしないし、育てることの目標が集めるではなく強くなるになる
見た目の変化は育て終わった時、次の世代への受け渡しで変わる事が多く、集めるために育てる事が出来るのはポケモン以外にほぼ無かった

つまりポケモンは「集める」ゲームで、
探索が出来なかったりレアなポケモン(伝説)が苦労なしで捕まえられたり、
集める事に繋がる要素を削れば、ポケモンの良さを失うことになる
他のモンスター物と変わらなくなるんだよ
0929名無しさん、君に決めた! (ササクッテロレ Sp10-QN3h)
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2019/05/16(木) 12:51:40.44ID:3w1v+GoCp
>>927
妖怪ウォッチもそういうゲームだったんだよな(2・3プレイ済)
でも同じようなゲームで結局数年しか持たなかったのを見るあたりやっぱりポケモンはキャラクターとしてのパワーがめちゃくちゃあるよ
システムとか関係なしにピカ様その他ポケモン達のキャラパワーが凄い
0930名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/16(木) 13:43:09.88ID:cbM/1Kt5a
ポケモンは人それぞれの価値観が違うからな
公式雑魚キャラのコイキングも一定のファンがいるし
まぬけポケモンのヤドンも癒しキャラとしてのファンもいるわけだし。

妖怪は喋れる代わりに予め公式が決めたような役回りしかやらせてくれない気がする
(ナルシストなキュウビとか)
0934名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 6d94-mhDr)
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2019/05/16(木) 19:36:55.56ID:2yvm6m4H0
ポケスペ要素もポケモンGO要素もいらないです
0935名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9b89-rckI)
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2019/05/16(木) 20:03:54.67ID:i9Gk6R2O0
リーリエ〜目立つ〜ポケモンサンムーン〜♪
スーはー空気のぉポケットモンスタ〜♪
リーリエロスは信者の為に〜たまには見れるぜウルトラホォォルw♪
探せ〜新種〜ウルトラビィィストォ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
ボウケンNO!バトルNOォ!!
ポ・ケ・モ・ン〜〜〜無っ・・・残♪
0936名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 22cb-8NB0)
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2019/05/16(木) 20:57:13.80ID:gX78C3OA0
いつまで氷タイプを不遇にしてるんだよ

初代で猛威を振るったとかそんな事情知るか
なんでだからって今の氷タイプが不遇な目に遭わなきゃいけないんだよ
差別に差別で返すようなマネしていいのかよ
ドラゴンの弱点を突ける?そんなんタイプ不一致でも大抵一撃で落ちるからあんま関係ねーだろ
それに現在はフェアリーまで出てきてるやんけ タイプ相性であっちは優遇だらけだ
てか仮にそうでも第二世代以降ずっと不遇じゃないか もう十分冬の時期は味わったよ(氷タイプだけに)

ふぶきの命中率をだいもんじと同じにしろ あれが当たり難いっておかしいだろ
あられ状態でとくぼうUP+氷タイプ以外はフィールドに出てる間素早さが下がる+
2ターン以上攻撃しなかったら自動で凍るって仕組みにしろ
現状弱点が多過ぎるんだからこれぐらいしてもいいだろ。
あと弱点突けるのに水を増やせ 一番凍りやすいのに逆に耐性あるっておかしいだろ
0938名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 22cb-8NB0)
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2019/05/16(木) 21:09:31.01ID:gX78C3OA0
>>937
それはムラッけ自体の欠陥だろう

あと悪タイプもひどい。
攻撃面はゴーストとほぼ変わらんくせに
防御となると耐性は少ないわ、格闘には弱いわ、最近はフェアリーとかいう新参にも弱くなってる

技の威力も80どまりでこれもゴーストと変わらない
何のためにあるのかって不思議になる
0940名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/16(木) 22:01:41.00ID:uKhKXxnIa
虫が不遇だからってチート技どんどん出すのは違うと思う
吸血とかとびかかるとかシザクロの立場無くなる上位技次々と出すのやめろや
ジャラランガも強化しすぎてフェアリー弱体化したら暴れ回るの目に見えるくらい強化しすぎなんだよ
0942名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b2ad-8NB0)
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2019/05/16(木) 22:17:54.11ID:JrZBi63e0
水タイプ好きとしてはハイドロポンプも酷いと思う
赤緑からある各タイプの高威力技(大文字、吹雪、雷)と比べても
・技マシンが無いので水タイプでも覚えられないポケモンが多い
・追加効果が無い
・命中が中途半端で肝心な時によく外す、特定条件で必中にもならない
・それなのにXYで他の特殊技と一緒に威力を下げられる
・アニメだと水鉄砲はじめ他の水を放出する技との違いが分かりにくい

痛の座談会では理由にこだわってゲーム的な都合を優先することは良しとしないとか言っときながら
昔からゲーム的な都合だけでタイプ相性やら技の性能やら変えまくってんじゃねーか
ここらへんもちゃんと理由があるんだよな?ゲーフリさんよ?
そのくせ新作出るまでアップデートによるバランス調整はしないクソっぷり
0943名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/16(木) 23:24:21.39ID:PyYdx9Hh0
一度全部の威力や効果や運要素考え直してリセットしたほうがいいよ
一撃技とかはチャージ技にして基本的に攻撃技は全部命中100にして、ポイントアップもなくしてPPで差別化すればいい
雷は威力が高いけどPP3とか、さらに上位技はPP1だったりしてもいい
まもるとか身代わりとか再生とか補助技のPPもガンガン削っていい
状態異常発生も蓄積式(麻痺0.5を2回当てたら麻痺とか)にすればいい
タイプ相性やステータスやダメージ計算式や種族値も全部考え直して初代から最新世代までをフラットに組み直せ
もうずっと同じシステムを使いまわすのはいい加減飽きたんで全部リセットしてくれや
テコ入れのためのメガ進化でメガ進化ポケがパーティイン実質必須化とか周りが引き立て役とかマジで嫌で仕方なかったんで
0946名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7c15-bt/1)
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2019/05/17(金) 00:11:59.29ID:EEcB4Ahl0
理由づけが説明できる部分だけ持ち出してさも全体を「理由づけが必要なんです」とドヤ顔で言うのが痛い
「じゃあここをこうした理由は?」とあれこれ問われたら絶対に詰む
例えば仲間呼びなんてゲームテンポを劣悪にしてポケモンを集める楽しさを阻害する要因でしかないのに
なぜこんなシステムを導入した?と問われればどうやってもまともな答えは返ってこない
というかどう答えてもダブスタ発動で理論崩壊
ゲームテンポは徹底追求するという方針がウソになるから
0947名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/17(金) 00:12:30.61ID:ZRy8B5wd0
>>945
おう、ピカブイ恐れてチキるくらいならとっととしろや
昔のデータちょいいじって1000万本どやぁ
で発売後のサポート皆無とか信じられないんでちゃんと売上分の仕事はしてくださいね
0952名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/17(金) 13:20:15.66ID:3q+FGRww0
サンムーンから長らくポケモンに触れてなかったが 考察動画とやらをいくつか見てみた
なんか今のポケモンてパラレルワールド路線500%で行くつもりっぽいな

世界背景とか時系列だとか 色々凝って考えてるのはわかったけど それなら尚のことキャラクターの陳腐なテキストが目立って勿体無いわ

bwとかxyはもうちょっと硬派なテキストだったと思うんだが、なんでサンムーンで急にルビサファ未満の幼稚なテキストに劣化した?
RR団のイベントとやらも動画で見たけど キャラのセリフやコメディ()加減が小学生の考えたような演出でビックリしたぞ
0954名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/17(金) 13:55:23.34ID:3q+FGRww0
キャラクターの幼稚なテキストとプレイヤーを置き去りにする突発的な展開だけはどうしても許容できんわ

サンムーンってたぶんわざとテキスト崩して幼稚なアホっぽさを演出してるよな?Zワザのポーズといい無駄にギャグ風味なノリといい
作風だからとかいう言い訳はもう通用しない
剣盾でせめてxy基準までテキストのレベルが戻ることを切に願うわ

あとドジっ子ヒロインやNヒガナみたいな厨二拗らせた奴にスポット当てまくると共感性羞恥が発動するからやめろ
0956名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9610-F+AG)
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2019/05/17(金) 16:16:11.90ID:vghOzmJM0
大森の言う理由ってゲーム性(探す捕まえる育てる集める+ロールプレイ)や世界観やモンスター物がテーマを無視してる
だから、世界観としてみると非常識や違和感が出てくる

最も7世代のイベント見てると日常的にも非常識としか思えないけども
0957名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9610-F+AG)
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2019/05/17(金) 16:30:29.78ID:vghOzmJM0
理由付けに対する違和感をゴローニャで例える

ゴローニャを目立たせるための理由として、カッコよく見えるシーンを用意するとする
大森の場合は金銀財宝の中でゴローニャにポーズをとらせる
金銀財宝の存在でインパクトを与えているが、財宝とゴローニャの繋がりがわからないため意味不明

一方ユーザーが求めているのは岩を破壊しながらパワフルに転がりかけるゴローニャ
ゴローニャというポケモンの特徴を生かした演出、意味と理由がマッチしている

大森D作品から感じるいわかんはこんなかんじのことだとおもうよ
0958名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/17(金) 18:14:54.28ID:9H6iGy0g0
>>956
大森って何かと理由つけてるけれどあいつはポケモンというゲームには向いてない
というかゲーム自体向いてないけど

>>957
それポケモンでやる必要性ある?って思わせる演出ばかりだよな
しかも必要性を新しく生み出しているかというとそういう記憶は思いつかない
0959名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/17(金) 18:22:53.22ID:9H6iGy0g0
ポケモンを見直した結果があの内容じゃ今後も酷いだろう
考察にパラレル路線とか言われてるがスカスカのクロス物してもRRの二の舞
若しくは例のメアリーなデルタ
大体並行世界物って時代遅れなうえにプレイヤーからすれば同じ世界で旅したいのにパラレル展開してどうすんのと
せめてタイムスリップ物ならともかくろくに扱えてないネタやってもねえ
0960名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 2b6d-dYJs)
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2019/05/17(金) 18:27:15.33ID:UHFQkDKP0
パラレル設定のせいで今まで地続きだったポケモンの世界がバラバラになって
別地方から来るファンサービス要素すら
「こいつは俺の出会ったあのキャラなのか」
が判然としなくなったからな

最早脈絡もなく都合よく過去作の何かを引っ張ってくるだけの陳腐な世界になってしまった
0961名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4e15-bt/1)
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2019/05/17(金) 21:49:59.52ID:robO9rp70
>>957
なんか分かる
ニンフィアがむすびつきポケモンなのに腹黒扱いされたのなんかモロそれ
XYの特にYの図鑑なんか本当にニンフィアらしくてかわいい文章だった
ニンフィアがずっと一緒についてくる楽しい冒険が想像できて
一生懸命育てて殿堂入りまで連れて行ったんだよ
バトルで相手がドラゴンを出てくると「よし!キミの出番だ!」とニンフィアを繰り出す
こうやって童心に帰ってプレイするのがポケモンの醍醐味なのにSMでそれを台無しにされた
0962名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 6d94-mhDr)
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2019/05/17(金) 22:03:01.17ID:7Y7AEdDd0
https://corocoro.jp/49014/
コロコロのアンケートの集計
スマブラマリオスプラの次がポケモン
次盛り返せないと本当に埋もれていくだけだろうな
0963名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd94-/o61)
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2019/05/17(金) 22:15:38.00ID:PttqePiOd
>>959
>>960
ポケモンにしろ人間にしろ好きなキャラにクソみたいな後付けや改悪をされた側としては
並行世界パラレル云々は最後の救いみたいなものだよ
同一・地続きではないからこそ、まだなんとか離して区別して考えられるからね
まあ好きなキャラなんていなかった人とか図鑑でクソみたいな設定つけられたり容姿や性格の改悪とかされてない人にとっては理解できないかもしれないけど
0964名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/17(金) 22:27:16.58ID:3q+FGRww0
ピカブイやってないんだがカントーでメガシンカ使える理由はちゃんと説明されたか?
ホウエン(レックウザ)とカロス(最終兵器)でそれぞれ起原の設定作ったんだからもちろんあるよなぁ?
0965名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 76a6-Q2B8)
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2019/05/17(金) 22:40:14.55ID:/3txhZ020
パラレルワールドってのは基本的に外伝作品でやるもんだし
FFだとディシディアとかテイルズだとワールドとか龍が如くだとOTEとか

それを本編の設定に持っていくと陳腐になりやすいってのを痛感したなぁ
0967名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/17(金) 23:00:28.26ID:asMk6jSh0
くっさ
0968名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/17(金) 23:17:00.98ID:3q+FGRww0
そもそもルビーとサファイアの時点でマグマ団アクア団が片方味方だったり、エメラルドでは両方敵だったりとどれが正史なのかもわからないパラレル仕様だったからなぁ
金銀でタマゴが発見されたはずなのにHGSSではとっくの昔に発見されたことに書き換えられてたり

でもそのパラレル仕様は 単なるゲームシステム上の都合とかにしておけばよかった
ストーリーの根幹にしてUBとか生み出す必要はなかったよ
0969名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/17(金) 23:26:02.23ID:luAj2CwFa
リメイク作とかリプート作ってのは
大森のぼくのかんがえたポケモンせかいのための作り直しな気がしてならない
どれもこれも過去作と照らし合わせると矛盾が生じるから
リメイクの名を借りて大森の都合のいい世界観に焼き直したとしか思えない。
バトルフロンティアの無いホウエンとか
タワータイクーンではなく国際警察のリラがまさにそれ
0970名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 5210-1sWW)
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2019/05/17(金) 23:26:45.96ID:WfKE/+WP0
こういうのどっから突っ込むといい
ボスに優劣付けてないとか掘り下げたか?
他にも大森とかが変なこと言ってたよね記事だか動画で
深いファンにおすすめみたいな
ぜんぜん答えられてないだろう

杉中
今回はウルトラホールがありますし、ストーリーの中に無理なく溶け込むだろうと思いました。
注力ポイントは、各ボスに優劣を付けず、同格になるように描くことに尽きます。
それぞれに多くのファンがいるキャラクターたちですからね。
全員に見せ場があって、人物の掘り下げもして、可能性の物語も示唆できるように熟考を重ねました。
各々がどんな世界からやってきたのか?
遊んでいただく方の想像を掻き立てる内容にできたと考えています
0971名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 5210-1sWW)
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2019/05/17(金) 23:27:26.84ID:WfKE/+WP0
杉中
サカキたちがいたのは、“別の可能性の世界”ということになります。
ネクロズマの影響によって、これがゲーム中の世界とつながってしまったと。
ただ、それぞれのボスが歴代最強の状態で登場しているというところからもわかる通り、
“別の可能性の世界”では、僕らが知っている世界とは別のことが起こっているのかもしれないということがおわかりいただけると思います。

――ネクロズマの力により、『ポケモン サン・ムーン』と『ポケモン US・UM』で別の可能性の世界が描かれたように、
各ボスがやってきた世界にも、僕らが知らない、別の可能性の出来事が起こっているというわけですね……。
0972名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 5210-1sWW)
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2019/05/17(金) 23:35:26.82ID:WfKE/+WP0
>>971
別の可能性の世界のボスとのいままでのを同一人物の可能性の一部として思いたくない

パラレルの名をつかって滅茶苦茶をしたのがそれも彼らの一部だ可能性だとたと見なされ
そうすると彼らの人格も関わった人間の人格もポケモンとの関係も物語主人公もぜんぶ
自分にとっては台無しだった
できてないんだよ、管理し切れてなくて雑なんだ

ほかのキャラ、ポケモン達もいたずらにたちが悪いものや
立場がないものにされてほんと悲しいけど
いいかげんその感覚も遠くなってきてある意味悲しい
0973名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/18(土) 01:06:20.03ID:TaiVmWm20
この先も何でもかんでもシリーズ間の矛盾点を「パラレルなんで」で片付けるつもりなのかね

ゼルダ史の枝分かれした時系列に憧れでもしたのかもしれんが ゼルダと違ってポケモンは時系列の順番どころかそもそもパラレル仕様を認知してるユーザー自体がほとんどいないだろ

だってみんな興味ないんだから

このままだと制作側の独り善がりで終わるから 昇華してくれや
0974名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ba27-N32O)
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2019/05/18(土) 01:39:26.77ID:GGQi8OXs0
ライト層呼び戻さないと終わりかなぁ
知り合いのママさんの娘さんとかは対戦勝てないし負けたくないからやらないみたいですね
せっかくタワー施設あるのに沖縄振りになった旅ポケを極振りや性格変更できる施設とか何で作らないのか
ガチ対戦の楽しみなんか知らなくてもいいけどせめていい勝負位はさせましょうよ
だからストーリー終わったらやらなくなるんですよね
他のゲームならやり込み要素なんてライト層でも楽しめるようにしてますよ
0975名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa11-sDWA)
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2019/05/18(土) 01:54:30.80ID:t3vDhXaUa
戦わず床を塗ってるだけでも貢献できるイカ
戦う為に育てる道具を入手する必要があり廃人施設の育成済みポケモンにボコられながら入手する作業が待っているしNPCが害悪プレイヤーばりに不快なコメントをしていくポケモン
そりゃイカに流れますわ
3DSのすれ違い通信でもORASからプレイヤーが減り始めてるのが伝わったしUSUMなんか発売当初なのにやってる奴少なかったよ
今はインディーズにも触りやすくなったからアンテとかにも流れてるんじゃない?
0976名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0124-QN3h)
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2019/05/18(土) 01:56:13.64ID:9yOEvh6o0
>>974
そのくらいの歳の子ならきのみだー!って手に入れて効果理解できるかは知らんけどザロクのみとか手に入れてそうだし努力値振る施設ならフェスサークルにあるんだがな…
まあどれもこれも今すぐやりたい時に0からいきなりできるのかやれるのかと言われればいいえ違いますとしか言えんが
0977名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ba27-N32O)
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2019/05/18(土) 02:11:01.15ID:GGQi8OXs0
>>976
そこまでは聞いてないから分かりませんがフェスサークルなんて育ててないでしょうし使い方も分からないと思いますね
フェスサークルや木の実を理解して効率良く使えるならやり込みタワー要素位はできると思うんですよ
それにフェスサークル育てるのにかなり時間かかるから結局敷居は高いまま
0978名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8424-4YhY)
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2019/05/18(土) 03:28:47.69ID:nz2SZS9i0
対戦はしょうがないような気がする
俺もふとソシャゲ始めたらずっとやってきた人とのあまりの格差にびびったし、そんなもんじゃないの
そこで調べて強くなりたいかっていうのは、もう魅力があるかどうかの話になってくると思うけどね
0979名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 03:41:03.37ID:ZpxEhG0g0
ポケモンで“別の可能性の世界”を見せたいのならせめて登場する敵役は一作品にするべきだったな
RRはポケモンとしてもパラレル物としても半端
0980名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7610-T5nx)
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2019/05/18(土) 07:08:32.36ID:TaiVmWm20
キャラクター同士の掛け合いが始終滑り倒していて見てるのが本当に辛い

「アローラっぽさ」とかいう苦痛
妖怪ウォッチの悪いところだけを凝縮したような昭和時代のギャグセンス
0981名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0124-Qul6)
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2019/05/18(土) 07:41:55.35ID:g1n3OXnp0
>>980次スレはよ
0983名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8c8a-MHFY)
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2019/05/18(土) 09:57:03.98ID:aw3yWkAY0
>>981
人任せにしてないで自分で立てろ定期
0984名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/18(土) 12:40:59.92ID:c46007r/a
無視されがちだけど対戦の敷居の高さも問題だよな
この点は王冠やQRパーティとかで対処されてるけど、ライトユーザーの敷居の高さは相変わらずだし。
マリオみたいに丁寧なチュートリアルとかサンプルPTとかをゲーム内でやれば
少しは新規層は集まると思うんだけどな。
ただでさえコンテスト廃止で女の子がとっつきにくくなったのに
0985名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 15:03:55.69ID:ZpxEhG0g0
過去の栄光にすがってるくせに大事な部分は勘違い
案の定子どもはGOやスプラへ移行
0989名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 17:55:28.28ID:ZpxEhG0g0
>>982
ゲフリって考える力がおっさんなんだろうな
レツゴでジョイコン振らせるって何時の時代だよっていう
0992名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/18(土) 19:34:59.42ID:bxD8GrZWa
ポケモン 大森で検索すると案の定な始末
こいつ自身はポケモンが大ヒットした後のゲーフリから参加したくせに
一流アーティスト気取りでデカい顔して偉そうなことばかりしてて非常に腹立つ。
ポケモンが無いと何も成果出せないくせに何言ってんだか。
リズムハーモナイトやったが、ただ目線が違うだけの音ゲーだったぞ
0994名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-Qul6)
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2019/05/18(土) 20:17:58.88ID:hV+WSGk/a
そんなのバトル施設のジョーイさんに
DP「あら!今日はオフで来ちゃったんだわ!」
第六世代「は?あたし数十連勤明けで久々のオフなんですけど?」
と気を悪くするテキストでGOサイン出した時点で言い訳にならんだろ
大森が担当でないにしても、そんなチェックを通さないor知らないにしてもディレクター失格だわ。
俺だったらちゃぶ台返しで全ボツにするわ。こんな不愉快テキスト
0995名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 309d-djZv)
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2019/05/18(土) 20:52:50.25ID:uq594G040
869だけどxy勧めてくれたり愚痴に反応してくれてありがとう
あの後サンムーンを離脱しxyを書庫から掘り出してきてやりはじめたがやっぱ楽しいわ
自分は女性だけどxyのキャラデザ?グラフィック?が一番好きだな
サンムーンも新作も立体すぎるというか
ここのみんなに比べてポケモンの裏事情に詳しくないし、クリアする→好きなポケモンを育てて自己満な感じで楽しんでる
色々書き込まれてる情報読んでて楽しかったわ
ありがとう
0996名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srea-1sWW)
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2019/05/18(土) 21:56:52.29ID:H2oIEybXr
>>995
自分は奨めたわけじゃないけど合って良かった

公式からのXYの扱いや色々で数年心がやられきったけど
ただ楽しんでる人がいることになんか新鮮
ちょうどXYの冒頭のようこそ的なシーンの曲を久々に聞いてたから尚更
0997名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f2fa-HOgd)
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2019/05/18(土) 23:47:38.58ID:ZpxEhG0g0
結局第7世代は余計なことしてばかりだった印象
0998名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4e15-bt/1)
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2019/05/19(日) 07:12:56.91ID:d0AxEd5c0
出だしの演出からしてXYとSMは雲泥の差
XYは夢のような現のようなぼーっとした感覚で最初から主人公にシンクロできたのに
SMはパジャマも着ず靴履いたままの雑魚寝姿で一気に興ざめ「俺ホームレスかよ!?」
1000名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0124-Qul6)
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2019/05/19(日) 08:17:04.30ID:7+M5TZp90
1000なら剣盾爆死
10011001
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