(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part67

2018/03/25(日) 10:57:57.44

>>1本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1520258844/

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1519127736/

BW以降の不満を挙げるスレ　避難所45 [無断転載禁止]　(BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/25(日) 10:59:49.26

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

2018/03/25(日) 11:00:15.55

インタビューまとめ

「ポケットモンスターサン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは？
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提？ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達【大森滋氏・尾上将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモンウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた！マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

『ポケモンウルトラサン・ウルトラムーン』あのエピソードの真意は？開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

2018/03/25(日) 11:00:40.47

不満点1(SM、USM共通)＊改変中
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
　→ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
　→島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
　 →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
　→リーリエは守るべきポケモンがいるのに｢ポケモンが傷つくのは嫌｣とトレーナーにはならない
　　→そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
　　→尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
　　→その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
　→シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、｢自分には育てられないから｣と主人公に押し付けられる
　→相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
　→扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1～3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

2018/03/25(日) 11:00:58.17

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は｢ただのポケモン｣というオチ
→しかも禁伝･幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→｢他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み｣と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、｢ハワイで問題の外来種を表現した｣、｢異世界のポケモンをイメージして生み出した｣、｢ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した｣とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが｢公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準｣から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

2018/03/25(日) 11:01:27.95

不満点2

■助けを呼ぶ
・｢アローラ地方のポケモンは助け合って生きている｣という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
　→ポケモンの｢捕獲･収集する楽しみ｣を根本から否定する最悪な仕様
→この｢助けを呼ぶ｣によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
　→呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足　努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

2018/03/25(日) 11:01:47.95

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは｢たたかう｣が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが｢助けを呼ぶ｣のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

2018/03/25(日) 11:02:15.92

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
　→その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない･プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え･髪型共にX･Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは？との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも｢おきみやげ｣、｢すてゼリフ｣といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは｢様子を見る｣で交換が成立していないと引き取ってしまうように

2018/03/25(日) 11:02:33.92

不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモンサン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

2018/03/25(日) 11:02:59.67

■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった (12月14日付のVer.1.1アップデートで修正)
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった

■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

2018/03/25(日) 11:03:35.68

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ

2018/03/25(日) 11:03:54.26

2018年1月20日、21日に開催の『ポケットモンスターウルトラサン・ウルトラムーン』ファンミーティングは、株式会社ゲームフリークの増田順一氏、大森滋氏の体調不良により、イベントを中止
※増田、大森ともにTwitterで20日当日にノロウイルスに感染したと発言
http://voice.pokemon.co.jp/stv/zenten/2018/01/post-9239.html

2018/03/25(日) 11:04:13.66

テンプレ改変案

SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案後を取りあえず掲載
・グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど
・けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化

また、Part59で意見を募った結果、不満テンプレの順は「テンプレを共通→sm→usmの順にします」とのことで決定済

2018/03/25(日) 11:05:38.66

>>5と>>6俺もコピペ中気付かなかった
順番逆だから次気をつけて

2018/03/25(日) 11:06:49.55

乙です
ところで>>12のミーティングはどうなったんだ？このままお流れにするつもりなのかあのバカどもは？

2018/03/25(日) 11:16:24.36

そういやあのミーティングどうなったんだろうなｗ
まさか本当に仮病逃げなのか

2018/03/25(日) 11:20:00.37

>>1
乙

ノロウイルスって生息地の悪い牡蠣食ったのか知らんがタイミングが胡散臭い

2018/03/25(日) 11:27:37.89

どっちかのウィルスがどっちかに感染した(という設定)と思うんだけど、他のスタッフに感染とかしてないのかな？
こいつらの口からそういうこと言ってないからますます不自然になる
なぜ片方1人だけがピンポイントで感染してるんだろう

2018/03/25(日) 11:30:24.36

>>18
二人共感染してたよ
なお増田は数日後にはイーブイ抱きしめてた

2018/03/25(日) 15:45:18.14

イチイチ文句が多い、器量の狭い男が嫌い。
情けない。

2018/03/25(日) 16:03:53.38

>>20
あなたの好みは興味ありませんがここは不満スレだし
まともな反論をせずに性別を決めつけて人格を責めるのはよくないですよ

2018/03/25(日) 16:27:03.17

カービィ最新作は今月のニンドリインタビューで
HAL研がテンポの話をして実際デモとかスキップできるから快適

かたやポケモンときたら人間中心のムービーばかりで
タマゴの孵化など未だスキップできないとかゲーフリは客の事ちっとも考えてない

2018/03/25(日) 16:47:10.52

某大百科より

1631ななしのよっしん
2018/03/24(土) 21:29:00 ID: sjaQTeklzm
不快にさせるつもりがないんなら、言い方を考えるべきなんだよなぁ…

1632リリー絵
2018/03/25(日) 09:31:55 ID: yYBYtVauy5
少しの不満点すら言うことができないとは…
世も末だな

1633ななしのよっしん
2018/03/25(日) 09:34:59 ID: 2cRZOz7hiX
言い方を考えろって日本語が読めないらしい…あるいは理解できない？
まぁこのタイプは分かっててわざとやってる可能性もあるけど
ーーー引用終わりーーーー
なんて言うかこう、信者ってなんでこんなに上から目線なんだろうね…

2018/03/25(日) 17:31:34.73

ククイさんはリーリエと一緒に住んでて変な気をおこさないのかな？
俺だったら絶対パンツの臭い嗅ぐんだけどな

2018/03/25(日) 17:33:33.67

>>22
HALは明らかにポケモンを意識して話してそう

2018/03/25(日) 18:38:28.90

>>25
あっちは25周年中の発売を目指して若干の不評はあれど概ね好評
こっちは20周年中の発売を無理やり目指して不完全な内容で翌年マイチェン発売
あっちの過去作ネタはファンサービスと歓迎されるが
こっちの過去作ネタは懐古厨とか過去キャラに矛盾や改悪な設定を加える

やってる事は同じはずなのに企業の日頃の行いやイメージのせいか雲泥の差がある

2018/03/25(日) 19:24:49.46

>>22
今までなかなか実装がなかったボタンの配置変更も限定的だけど変えられるようになってるから色々意識してるのだろうな
キャラに関する情報はスタートボタンから見れる説明一覧にまとめたりと工夫がある
ゲフリは頓智よりも工夫を意識するべき

>>23
あそこは棚上げ＆二枚舌なうえどれだけオブラートに包んでも噛み付いてくる
主観を主観で噛み付き人格批判を平気で行う言い方を考えない人達だから困る

2018/03/25(日) 19:51:07.47

ニコニコ動画は3dsで再生回数とかインフレさせてアホな運営は喜んでいるがコメントの質が落ちてて普通の人はYouTubeに行って最終的に残るのは大量のゴミのようなコメントだけになるだろうが
今のポケモンもキッズと萌え豚って種類が違うだけで似たような事やってるんだな…

2018/03/25(日) 20:20:28.62

こっちの器量が狭いとは思わないかな
この自由度と不快なテキストで許せるとか聖人やろ

2018/03/25(日) 20:31:12.55

BGMは新規もアレンジもやたらピコピコ電子音入れて騒がしいだけのBGMばっかりになったよな
よくこの不満スレの比較対象にされるシリーズは25年前の原曲を幾度となく、1作品に2、3曲アレンジしても飽きさせないバリエーションのセンス力がこっちにもほんのちょっとでいいから伝染すればいいのに

2018/03/25(日) 20:38:49.10

ゲームの内容で擁護できないからとにかく批判者の人格否定か揚げ足取りしか出来ないんだよな
調査隊と組んでるはずなのに無駄にコスモッグを犠牲にしようとする善人()のポケモン氷漬けサイコおばさんとか
シリーズ集大成要素()が何故かボス大集合からの雑な同人展開でアクロマえもんが全部解決してくれました～で
図鑑じゃUBをコピペで済ませつつ過去作ポケメガシンカの虐待描写は増やすとか全方位嫌がらせレベルで酷いし

2018/03/25(日) 21:00:40.40

>>31
アニメも同じく人格否定しかしてこないからSM信者ってゲームもアニメも同じ人種なんだな
こんなのが人気なわけねぇだろ
キモオタSM信者は夢見てんじゃねぇよ

2018/03/25(日) 21:12:50.01

ツリーなんてマジで不快なテキストの塊

2018/03/25(日) 21:26:19.38

某笑顔もゲフリも質と顧客を減らしたけどその要因は上のやつってのが分かりやすい

2018/03/25(日) 21:28:58.24

>>33
いっそエージェントのようにテキストなくせば良かったのにな
まぁ、ナポレオン(負けたらめっちゃ煽ってくるやつ)とかヘリコパ(粗大ゴミ)とかアワビ(下ネタ)みたいに負けたくないと思えるのがまた憎らしいんだが

2018/03/25(日) 21:30:17.26

批判してもらえるだけまだマシだと思っといた方が良いだろうに
ポケモン好きは拾わない公式のやり方は考えが偏ってるだろとは思うがその結果が今の何でもかんでも褒める連中で囲って特定の層しか喜んでばかりなアローラクオリティだろうに

2018/03/25(日) 21:48:45.56

いつからこうなったのかね
プラチナ久々にやったら教会の人達やバトルフロンティアの人達は人生におけるアドバイスや
将来のために重要なことを伝えてくれる良い人達がいたのに
黒いネタ多数となり不幸自慢かの如くネガティブな発言する人ばかりになってる。
とても同じシリーズとは思えない

2018/03/25(日) 21:50:18.61

>>30
あっちは新しい若手の人が何曲か担当して好評なのに
こっちの若手ときたらRR団BGMで好意的な反応を見た事がない

2018/03/25(日) 22:06:44.47

ゲーム作りの根底にあるものがプレイヤーを喜ばせるためか、ネタにしてもらうことで自分達を喜ばせるためか
その違いだろうな

2018/03/25(日) 22:08:26.11

>>31
SM信者ってやたらと攻撃的だよね
要は「俺の好きな物を批判されてムカついた」ってだけなのに
「SMを批判するなんて頭がおかしい！！」とかとにかくマウント取ろうとしてるのばっか見る
そこに萌豚も入って来て暴れまわるからとにかく民度が低くてここは地獄かよと

2018/03/25(日) 22:18:04.42

>>40
前スレで言ったけどそういう奴らに媚びても盛り上げてくれるのは一時的よ
SMが過ぎれば薄情なそいつらはさっさと卒業して行く、でもそいつらが追い出した一般客が都合よく戻ってくるはずもなく結果的に最後は誰も残らなくなる
一番ダメなのはこんなことも予想せずそいつらに媚びてる公式
スイッチは買ってくれないだろうから覚悟した方がいいね
まあ公式が次世代でリーリエ超える萌えキャラ出してきたら今度こそ引退かな

2018/03/25(日) 22:23:34.33

「批判されても仕方ない」ってのをどこかで分かっているんだけど
「ポケモンは神ゲー」という刷り込みがあるから
批判する人間の頭がおかしい事にしたいんだと思う
自分が以前そうだったからそう思うだけなんだけどね

2018/03/25(日) 22:25:22.16

>>37
BW（２）の地下鉄でアレなセリフが増えてドン引きしたが自分は「飽くまで寄り道だから…」と思いつつボタン連打で読み飛ばした
ORASのシーキンセツやバトルリゾートもリメイク前ホウエンの雰囲気に似つかわしくなかったが同じくボタン連打
こんな感じに前触れらしきものはあったがイベントの数的にも不快指数的にも目に触れやすさ的にも耐えられなくなったのは第七世代が初めて

2018/03/25(日) 22:33:42.58

>>42
「ポケモンは神ゲー」→×

「萌えキャラのいるポケモンは神ゲー」→○

あとあいつらは批判されても仕方ないとか思ってないぞ、リーリエがいるゲームでなんで批判されてるのかわからないって本気で思ってるぞ
要するにSM信者の萌え豚の頭が悪すぎるだけ

2018/03/25(日) 23:01:12.13

>>44
うん、そいつらの事はもう諦めたよ
どれだけ問題点を訴えてもリーリエしか見えていないから
まともに話が通じるような連中じゃない
こんな連中を呼び込んだゲーフリ株ポケがバカだったんだよな

自分は人間キャラよりもポケモンの方に比重を置いていたから
図鑑で特定のポケモンを貶す表現にはどうしても我慢できなかった
萌え豚の大好きなリーリエなんて保護したポケモンを無理矢理バッグに押し込む輩だったから
最初から憎悪の対象でしかなかったよ

2018/03/25(日) 23:09:08.08

https://i.imgur.com/dwDCjvU.jpg
https://i.imgur.com/aH4j3Ga.jpg
今までスタッフお気に入りのキャラがいたとしても
ゲームのテーマやシンボルはあくまでポケモンが担っていたのに
スタッフお気に入りのNPCに物語乗っ取らせるだけじゃ飽きたらず
無理矢理な後付でテーマまで乗っ取らせるゲームなんて七世代が初めてだよ
本当スタッフ内にキャラ萌え野郎がいるとろくな事にならないな…

2018/03/25(日) 23:37:21.87

リーリエさんハウのポジションまで奪ってたん？

2018/03/25(日) 23:43:31.50

>>46
これマジ？
エアプやろこいつ等

2018/03/25(日) 23:47:01.12

「ハウが太陽」って作中の扱い見たらとてもそうだとは思えないんだが…
「リーリエが月で太陽！」を言いたい為に引き合いとしてハウ出してきたって感じにしか見えない

2018/03/25(日) 23:52:09.00

>>46
この役割は本来パッケージのソルガレオとルナアーラが担う筈だよな

2018/03/25(日) 23:59:58.29

>>46
なんでリーリエの笑顔が主人公を笑顔にするんだよ
ずっと無表情だっただろうよ
てっきりリーリエに◯意芽生えて無表情だったのかと思ったよ

2018/03/26(月) 00:01:56.47

>>46
こんなんむしろコラであって欲しいな
記事と本編の内容が全然一致してないしポケモン関係ないし逆に本編が記事通りでも駄目だし…

2018/03/26(月) 00:05:31.90

「リーリエロス」がある人たちにもある程度理解はあるんだけど
その人たちの一部が「USUMのリーリエはいなくならなくてよかった」で終わるのが疑問なんだよ
無印のリーリエが好きだからこそ「カントーに行ったリーリエはどうなったの」「がんばリーリエにあのRRの扱いはひどい」と炎上させるべき？なのに
結局無印のリーリエに燃えた層は話題提供してくれる萌えキャラに移ったのかもね、少なくともその声は大きくなかった
そんなファンにフィギュアたくさん出して身内の杉森にすら裏切られるほどの小さな騒動作ってどうするよ

このスレの批判にもなるけど無印SMファンをUSUMの不満スレになっても無印なんか好きになって追い返したからリーリエ好きも目立たないのかもって思うこともある
今は改善されていると思うんだけど

2018/03/26(月) 00:13:28.49

>>22
そもそもカービィのデモは昔から飛ばせるものですので

スマホゲーがメインになりつつある世の中で
コンシューマでスキップ一切なしのゲーム出すメーカーなんかあるわけないじゃん？

2018/03/26(月) 00:16:33.37

人間メイン書きたけりゃ別に書いてもいいですけど
それを理由に本筋メインで根幹たる「ポケモン」をぞんざいに扱ってるからみんな怒ってるわけで

BWの時のタブンネ虐待、ゲーフリと厨どもは軽く考えてるでしょうけど
被害に遭ったこちらは忘れようとしても忘れられない大惨事かつ今も同じことが別のキャラで起きてるからなおさら
そのせいで秩序ｶﾞﾀｶﾞﾀ、厨房たちを守る盾すらなくなってあっちまで荒らしの被害に遭ってるみたいですけど
ゲーフリも厨房どもも、好きなことしたいなら自分たちだけで完結して欲しいです
責任も取る気ないのにこっちを勝手に巻き込まないでほしい

2018/03/26(月) 00:22:37.33

>>46
これ主人公いる？リーリエの引き立て役じゃん
てか主人公になってないわ

2018/03/26(月) 00:30:59.80

RR団の歴代ボスたちが、過去作で主人公に邪魔されることなく野望を達成させているっていう設定は色々使い道がありそうだったのに、なぜアクロマもんで締めてしまったのか

2018/03/26(月) 00:36:13.59

>>56
リーリエが画面中央にドーンといるのに主人公は端っこで見切れてるシーンが
本編で何度も出てくるからね…こんな扱い主人公じゃなくて通りすがりのモブじゃんってなるよ
でも信者によれば主人公はアローラチャンピオンになって十分優遇されてるのにこれ以上目立ってどうするんだ！だってさ

2018/03/26(月) 00:39:56.24

>>58
チャンピオンになって優遇されているって…
んなもん全作品に言える事だから様式美みたいなものなのにね
その信者は過去シリーズやっていないのかな

2018/03/26(月) 00:55:15.94

ポケモンやる上でチャンピオンになるのは目標の一つであって優遇だとか目立つためにやってんじゃないんだがな
エアプかな？

2018/03/26(月) 00:58:49.25

>>46
「序盤は何考えているのか分からない」って・・・
あまりに言動と行動が支離滅裂で頭パッパラパーすぎて常時何考えてのか分からねーよ

2018/03/26(月) 01:00:40.88

救援要請より橋ダッシュの方が意味不だったｗ

2018/03/26(月) 01:01:12.66

マジで主人公は主人公ではなくプレイヤーに改名しておけよ
リーリエが主人公でリーリエ目線のリーリエ主体のリーリエの物語じゃないか。
USUMでリーリエロス無くなったから主人公がカントーからアローラに引っ越した設定が全く活かせてない。
主人公はプレイヤーの分身のはずなのに主役になれていないんだもの。

2018/03/26(月) 01:10:58.93

>>59
>>60
あいつらの感想の見るとSMから久しぶりにポケモンやって見たが～とかSMからハマって～とかいう感想が多いからつまりはSMから萌えキャラに釣られてノコノコやってきた萌え豚だから過去のことほとんどわかってないと思うよ
でもリーリエ批判されるのは嫌だから無理矢理擁護しようとして矛盾したことを言い出すってわけだな
救いようがないよアイツら

2018/03/26(月) 01:25:14.62

>>64
あいつらはポケモンじゃなくてリーリエヒロインのギャルゲーやってるつもりなんだろうね
ギャルゲーだと主人公は画面に出てこない＝目立たない事が多いし
こっちは「ポケモンの主人公」としての扱われ方がおかしいって言ってるのに
「そんなに目立ちたいとか主人公に自己投影しててキモｗヒロインに嫉妬乙ｗ」
とかトンチンカンな事言い出すんだよなあ…頭悪すぎる

2018/03/26(月) 01:39:00.45

あんな内面も顔面もブスのうんちブリブリーリエにブヒるとか趣味悪→萌え豚
萌え豚の中でも最下層なんじゃね？

2018/03/26(月) 02:22:33.78

>>46
インタビュー公開当時は当時のサンムーン不満スレでも総スカン状態になってたな
普通ならパッケージの伝説の2体がそれぞれ太陽と月だろうに
何で人間キャラがタイトルに関与しちゃうんだろうね

2018/03/26(月) 07:03:20.21

>>53
そもそもリリカス豚は整合性とか別に考えてないだろ
リーリエロスなら何でもいいから文句言わず神ゲー扱いしてるだけ

2018/03/26(月) 07:05:30.65

王冠目的でSM攻略本買ったがあのインタビューはマジで「？」が6Vクラスのものだった
何度繰り返して読んでも奴らの言いたいことが理解できなかった
一番引っかかったのが大森の
「ORASはコップがあって中に入れるものを決めるだけだった」
「SMはコップを作るところから始めなければいけなかった」
とリメイクと新作の違いをドリンクに例えてたところか
なんか違う気がすると思った
自分はコップ＝ポケットモンスターだと思うんだが

2018/03/26(月) 07:21:43.27

>>69
コップから作ったからリーリエの大冒険が出来上がった訳か

2018/03/26(月) 07:43:45.09

そのリーリエも描写省いて文字通りトレーナーになっただけ
ダブルバトルで主人公の足を引っ張るだけでなく他人のふんどしでゲーチスに説教→殴られるの意味不明コンボだもんな
無印の時点でリーリエ好きだった人すら失望させるマイチェンって何なんだ

2018/03/26(月) 08:01:38.27

>>71
どうせリーリエ好きになる人間の大半は萌え豚だからガワと属性とシチュエーションしか見てないからいいだろうと思ったんじゃないの
実際リーリエファンで嘆いてる人少なくない？同調圧力で愚痴も言えないだけかもしれないけど
そういえば、ポケダンでオオスバメとケムッソのタベラレルってチームがあって
当時はちょっと黒めのジョークですんだけど今はジョークにならないんだよな

2018/03/26(月) 08:49:11.14

今のポケモンすげーよな
昔ポケモン虐待日記って言うガチグロ小説がネットにあったんだけど
図鑑であったコラッタ餓死のくだりって虐待日記と同じ内容なんだよ
あのサイトは下手すると10年以上昔のサイトなんだがまさか公式が虐待日記と
同レベルの文を書くなんて当時の人達からは考えもつかないだろうな
検索してはいけない言葉になってるが昔はポケモン大事にしてたから異常性が
目立ったんだろう今のゲーフリは虐待じみたことを平気でやってる世も末だ

2018/03/26(月) 08:51:19.28

すまん改行しすぎた読みにくいだろうが今のポケモンが
それだけやばいってことだ悲しい

2018/03/26(月) 09:08:25.12

昔はハートフルだったポケモンが今は色々な意味でハームフル(有害)な感じに墜ちたのは悲しいな
時の流れてのは残酷だ

2018/03/26(月) 09:19:49.97

スタッフの世代交代の失敗例だな
カービィは成功したのに、どこで差がついたのか

2018/03/26(月) 09:28:35.81

>>69
コップは元となったモノ(RSE)があるかどうかの比喩てか？
例えがしっくり来ない上に、コップを一から作ろうが作らまいが中身は意識失うか嘔吐したくなるゲロマズドリンクで調合する能力ダメダメと露呈してしまってるだろうに

2018/03/26(月) 09:40:53.76

>>73
そのサイト見たことあるぞ。皆がよく知るキャラに残酷な事させときゃ笑いがとれると勘違いしている
正真正銘のガキが作ったサイトだというのはなんとなくだが分かる
ネット上で勘違いしたバカタレがいるのは別に構わない、だけど子供を楽しませる立場に立つべき立場にいるプロの大人が
ネット上で馬鹿やってる子供と同レベルの事をやるのは完全にアウト。もっと大人の自覚をもってほしい

2018/03/26(月) 10:39:18.99

早くポケダンの最新作来ないかなぁ…
ゲーフリはシナリオを全部スパイクチェンソフトさんに外注してくれ

2018/03/26(月) 11:28:43.06

ポケモンは主人公1人旅で無口無個性だからNPC主導ストーリー主体と相性悪いんだよね
ポケダンみたいにパートナーがいて主人公が無口無個性じゃないなら何とかなるけど
いっそ主人公を男の子ならグラジオ、女の子ならリーリエにして2人旅にすれば
主人公リーリエの代わりにバトルしてるだけじゃね？と言われることはなかっただろう
外伝かお祭りゲーム扱いにすれば伝統壊したことへの批判も多少は緩和されるだろうし
ただ、そうなるとシナリオの質をポケダンと比較されることになっただろうと思うけど

2018/03/26(月) 12:08:23.80

色々不満あるけど、一番の不満がスタッフが"反省していない"んだよな………
発売数週間後のゲーム誌に不満の声が続々とあがってたのが開発陣の耳に入ってたようで
その声を聞いて「失敗した…申し訳ない…反省します…」なんて発言は一切なく
「頑張って開発したのにいちいち揚げ足取るんじゃねーよ…開発側の立場を知れよ(要約)」
的なことを言って自分らに不備があったなんて全く思ってなかったから擁護する気無くした

2018/03/26(月) 12:36:36.75

信者は信者で一生懸命開発した物を批判するなとか言ってるしな

2018/03/26(月) 12:40:39.45

>>73
他の図鑑だと通常コラッタは前歯が伸びてきたらヤスリで削らないと柱をかじるとか書いてあるから自分でメンテナンスできるはずなのに
並べてみるとアローラ人が閉じ込めて削れないようにして最後は…みたいな悪趣味な想像しかできない

関係ないけどムーンのアローラコラッタの図鑑見ると「ほっておく」って書いてあるみたいね
書き言葉なんだし「ほうっておく」にしてほしかった

2018/03/26(月) 12:46:50.63

>>82
こちらも"一生懸命に"批判しているのだから邪魔しないで欲しいよな
ゲーフリも信者も言った言葉が己らに跳ね返る事を全く想定しないから、ある意味ラクではある

2018/03/26(月) 13:12:09.76

一般人が無償でやってることなら一生懸命さを評価でいいと思うが
プロが金もらってやってることだからね
だいたい、UIの改悪とか過去作の良かった仕様を引き継がないのは一生懸命頑張ったとは言えないだろう

2018/03/26(月) 13:21:06.88

>>82
なんかイキって「批判することは、許しまちぇ～ん！ゲーフリ神の作品は、常に最高傑作なんですぅ～！」とか言っちゃってるもんな
批判されて然るべき点を批判する、これができなきゃ宗教の狂信的信者と何ら変わりはない
だからこいつらは信者って呼ばれるんだよね、自覚がないのか

2018/03/26(月) 13:22:14.08

一生懸命模索した結果、チグハグになってしまっただったらか寛容にいるつもりだったけど
明らかに手抜きだもんSM・USMは。インタビューでもあのド腐れ遠回しに手抜きや信者共の拡散をアテにしてるってゲロってるし
庇護して寛容でいろというのが無理

2018/03/26(月) 13:56:32.84

妖怪ウォッチでも、ポケモンにおけるUSUMポジションに当たる月兎組でも
無料アップデートによる追加でマイチェン行ったのに
フルプライスでこの有様なんだから一層批難の対象になった。
大して変わらないのに道具の移送がめちゃくちゃ面倒くさいのに結局改善されなかった

2018/03/26(月) 14:23:43.75

ネットで喧嘩になるとやたら人の意見変える奴が現れてヒートアップする事あるけど、
ゲフリのプレイヤーの考え方ってそういう所あるんだよな
そんな考え方持ったる奴なんてほとんどいないって物を、今のプレイヤーの一般的な考え方みたい事言うのが火に油注いでる
大体どこの情報だよ
ソシャゲ情報だったらコンシューマだから意味ないだろ

2018/03/26(月) 14:46:22.12

大森の検索云々とかもメチャクチャ
インタビュアーが
「この時代は仕事でもググって調べる事は多いし、ゲームじゃマイクラのレシピとか検索しますよね」
みたいな事言った大森の返しが
「マイクラなんか検索エンジンで調べると満足感を得られる面白さがありますね」だもんな
レシピの話なのにゲームそのものが検索前提にされちゃう
コップの話もそうだけど、大森は色々なものがズレにズレてる

2018/03/26(月) 15:05:46.17

>>90
マイクラ引き合いに出すなら参考にするのはそこじゃねぇだろと言いたい
マイクラ大ヒットしてフォローゲーも結構売れた理由はひと言でいうなら拘束されない、強要されない自由さじゃないのか？
ポケモン新作でOW化の噂が出た時にマイクラのポケモンMODみたいなのを期待してる人がいたが
今のゲフリは絶対やれないしやりたがらないと思うわ

2018/03/26(月) 15:23:04.65

>>72
ポケダンのは最後ちゃんと和解するってフォローもあったしね…本編じゃ怯えるケムッソ見せるだけで終わりそう。なんなら暗に食べられたことにしそう

どうせ模範的な綺麗なオチはつまらないと思ってるんだろうしなぁ…

2018/03/26(月) 16:18:52.28

ゲーフリの考える自由度は製作側の都合であってプレイヤーの自由度ではない
だからプレイヤーを拘束する事に躊躇いもない

2018/03/26(月) 18:05:01.27

これが醜い無惨信者の実態
ちなみに元レスは改行無しでめっちゃ読みにくい

名前：名無しさん＠ggmatome[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 16:10:13 ID:yEuzOR7M0
ウルトラサンムーンを評価すべき33の理由

バトルテンポの改善　　　野生ポケモンの仲間呼びの仕様改善(ビビりだま使わないと1回しか仲間を呼ばない)　　　ストーリーはポケモン史上最高難易度　　　
ストーリーはポケモン史上最大ボリューム　　　ポニ島以降のストーリー変更　　　ウルトラ調査隊　　　主ポケモン一部変更　　　マツリカの試煉本格始動　　　
100個以上のサブイベント追加　　　ストーリー中に赤い糸とパワー系アイテムゲット　　　ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで新ポケモン登場はUSUMが初めて　　　
レインボーロケット団(歴代の悪の組織のボス全員集結)　　　ちなみにサカキがリメイク以外に登場するのは初代ピカチュウ版以来19年ぶり　　　
Rロケット団終了後もサカキはバトルツリーやバトルエージェントに登場　　　USとUMだけで歴代全ての伝説ポケモンゲット可能　　　新たな専用Zワザ　　　
配布なしで全メガストーン入手可能　　　メニュー開いてYボタンでレポート　　　ロトポン(Oパワーの完全上位互換)で冒険と育成をサポート　　　
メタモン5の出現(いじっぱり、ようき、ひかえめ、おくびょう、ずぶとい)で育成が容易に　　　教え技は言わずもがな　　　
ポニの大峡谷に加えホテリ山でもジバコイルとダイノーズとクワガノンに進化できるようになった　　　
初めてカプの村に来た段階でラナキラマウンテンに入ってケケンカニに進化できるようになった　　　
マンタインサーフでBP大量ゲット　　　マンタインサーフを4つの島全てで1位取ればなみのりピカチュウ貰える。しかも金の王冠持ってる　　
カンタイシティ北側にピカチュウの谷　　　バトルツリーの50連勝の報酬が金の王冠に変更　ポニ島の泡スポットの釣りで低確率で金の王冠(銀の王冠の確率も上昇)　　　
フェスサークルで貰えるFCがサンムーンの3倍　　　バトルエージェントでFC大量ゲット(負けても大量に貰える。3連勝でふしぎなあめ。)　　　
ポケリゾートのどきどきリゾートで全ての化石ゲットできる　　　アローラフォトクラブ　　　マリエシティにカントージム　　　主人公の新しい髪形と服装

2018/03/26(月) 18:19:54.87

ハウのアシレーヌの味方巻き添え修正されてないってマジ？
てっきり最初のアプデで真っ先に修正されたと思ったのに

2018/03/26(月) 18:22:46.52

対戦勢からすればBP稼ぎ、FC稼ぎ、伝説ゲット可能(ウルトラライドはゴミ)
ストーリー苦痛だったけどこの辺はいいと思うよ
ストーリー苦痛だったけど

2018/03/26(月) 18:24:00.02

ゲーフリの新卒採用の募集要項見たら
ポケモンに関する応募作品は、いかなる理由があっても採用の対象外にするって言うから
新卒達がポケモンに関わって昔みたいな良作ポケモン期待出来そうにない

2018/03/26(月) 18:27:21.30

>>94
何このネタみたいな羅列
どっかからのコピペすら疑う

2018/03/26(月) 18:41:02.89

親戚の家に行ったら甥っ子がいて、カービィに今は夢中
次代ポケモンが出るという「スイッチ」を持ってましたけど・・・・・・・
ＯＲＡＳまでの出来なら「ポケモンってゲームがあって」ってお勧めできたんですけどねぇ・・・
ＳＭやＵＳＭを出したポケモンをあの子にお勧めできません、というか触らせられません
画家ｋ利するとかしないとか以前に、あんな道徳論理ガタガタのストーリーや登場人物は教育によろしくない
そして図鑑テキストの時点で、この春小学校に上がる年齢の子に見せられるシロモノじゃないです

2018/03/26(月) 18:48:26.78

>>94
逆に信者の気持ちも分かってやれよ
いいとこ挙げようとしてもこんなに苦しいのしかないの可哀想じゃない？

2018/03/26(月) 18:51:27.17

>>97
寧ろポケモン嫌い集めてそう

2018/03/26(月) 18:54:56.76

>>94
小学生の文章かな？

99 (ﾜｯﾁｮｲ f66b-zkh5) · 2018/03/26(月) 18:57:11.73

ミス　Ｘ画家ｋ利するとかしないとか以前に　　Ｏがっかりするとかしないとか以前に

敵を仲間にするシステムを喜んでるあの子に、「リアル（）」ごり押しの黒いゲームなんて
とてもとても・・・

2018/03/26(月) 19:07:20.18

>>99
ORASでオススメと言える時点であなたの意見はアテにならんよ
クリア後の有様を見てそんなこと言えるのはエアプに違いない

2018/03/26(月) 19:10:04.37

ウルトラ調査隊って、結局ルザミーネとハンサムに止め刺しに出て来ただけだろ
二人とも偽善者で同情の余地すらない生粋の屑だったから、寧ろ感謝すらしてるけどね

2018/03/26(月) 19:10:22.72

>>96
なお対戦人口は減少した模様w

2018/03/26(月) 19:14:52.97

>>94
何このクソ見づらい文章
これ書いたやつ頭おかしいのか？

>>97
好きなだけでは作れないと好きな奴は作れないを完全に勘違いしてるな
スイッチはコマンド廃止されるとか噂されてるけど勘違いしたゲーフリならマジでやりかねないかもね
そうなったら完全に引退だな

2018/03/26(月) 19:50:06.66

アクションは敷居が高いから対戦ゲーの格差が出来てユーザー離れを起こすのはポッ拳で実証済みなんだよなぁ
スプラトゥーンの成功でアクションもいけると思ったんだろうけど
俺はガンダムEXVSの動物園ルートに見えるぞ

2018/03/26(月) 20:24:15.41

>>75
初代なんかロケット団に殺されたガラガラの魂が墓場をさまよって襲いかかってくるとか
今考えると中々にショッキングなエピソードもあるけど、
ガラガラはちゃんと成仏してフジ老人にお礼を言われたり、後味が悪くならないよう作られてたのにな
更にそのお礼にポケモンの笛が貰えてカビゴンと戦えるようになり、
自分の働きで行動可能範囲が大きくなるっていう達成感が得られ、プレイするモチベが保たれるようにもなっていた
第7世代なんかちょっとしたイベントですぐ気分を害してくるし
通せん坊キャラは自分で退かす事が出来ないして全くプレイする側への気遣いが無い

2018/03/26(月) 21:06:43.76

>>69
大森の例えが意味不明
真面目に何なんだこの人は？

>>76
開発スタッフとしての経験の差が違い過ぎる
今のディレクターは娯楽に対して熱心で遊んだゲームリストは900超えてるうえアニメも多い
デザイン関連が得意でサウンド関連の仕事行ったことがあり新旧の顧客を纏めるのが非常に上手い人
やっぱり扱うものが好きな人は必要だったと思い知らされる

多くてもの質が悪けりゃ意味ないだろと

2018/03/26(月) 21:16:57.80

>>82
一人のお客さんなのに図々しいというか
お金を払い商品を購入をして体験をした客という立場な以上感想を言える権利がある
開発側がどう思って制作しようがこれは商品だ

>>90
？？？
マジで大森の言ってることが解らん
検索する事＝満足感を得られる面白さってどこから湧いたんだ
個人的な好みでしかないのと検索はただの調べる要素と行為でしかないだろうに

2018/03/26(月) 21:35:39.44

>>110の＞多くてもの質が悪けりゃ意味ないだろと
は
>>94の＞ストーリーはポケモン史上最大ボリューム
に対してね

2018/03/26(月) 21:44:46.48

コップはRSという基盤が存在し、中身はリメイク部分となる追加要素を足せばいいってことで
SMは元となる基盤が存在しないから一から作るのが大変だって伝えたかったんだろう。

…と解説しないといけないほど通じていないから発言が意味不明なのは当然だわな。
自分の世界観や感性を全ての人間が理解しているつもりで説明してるから、こういう人間は失敗しやすい傾向にある。あ、もうしていたか

2018/03/26(月) 22:01:08.81

初代ガラガラの話でも思うけど信者のUSMでサカキ(もどき)が出てきた！バトルツリーにも来る！とかで喜ぶ神経が特に分からんわ
ポケセンの素人コスプレグリやらゲフリの異常な持ち上げっぷりでネタ厨やにわか信者からしたら最強のカリスマボス()扱いなのか知らんけど
普通のプレイヤーや子供からしたら所詮ポケモンに酷いことして金儲けしてた小悪党のオッサンでしかないのにゴリ押しされても違和感しかないだろ
今のゲフリ的にはポケモン虐待や飼い主の都合でポイ捨ては当たり前で自分らのRR団名刺まで作るような体たらくだし自己投影でも入ってんのか？

2018/03/26(月) 22:03:18.34

>>104
ORASはクリア前にも胸糞要素詰め込んでたよ
俺は殿堂入り前にRSEの記憶を頼りに冷ビのわざマシン目当てでシーキンセツ（）に行って気分悪くなった
その後エピデルで止めをさされた

2018/03/26(月) 22:05:37.08

想像力が足りないよ
いやぁ、まさかレインボーロケット団とかいう底辺なろうシナリオをプロが出してくるとは思わんやんか

2018/03/26(月) 22:08:44.92

ポケモンではなくNPCの成長物語というまるで別物な新作ソフトを制作しておいて
過去作のポケモンを基盤と扱いコップとして例えてるから判りづらいと思う
それに新ハードではなく過去作の流用があるのに「一から」なつもりの大森が尚更意味分からん
そもそもリメイクと新作なんて今に始まった事じゃないのにコップに例えて説明する意味もないだろと

2018/03/26(月) 22:09:40.34

今やヒガナもアクロマにやって欲しくなかった事を思いっきりやられて、テロまでやって訴えた事が後世に微塵も残らなかった事に成ったしな
テロリストの末路なんてそんな物とは言え、哀れな物は哀れだ

2018/03/26(月) 22:09:50.74

悪い意味でゲームフリークが元々同人サークルだったのが今になってぶり返してる
世界的代表コンテンツに好き勝手に作ったり設定を付け加えて、悪ノリをゲンシカイキしてどーすんだ

2018/03/26(月) 22:12:59.61

一からって言う割には第六世代の流用が多いんだよな
ポケモンの3Dモデルがノータッチとは夢にも思わなかった
宙吊りボーマンダ、飛ばない方が自然なネイティオ、相変わらず口からハイドロポンプを撃つカメックス………
スカイバトルという弊害を引き継いでおいて、何が君たちの知らないアローラだ、既視感バリバリなんだよ

2018/03/26(月) 22:13:45.59

普通が嫌いで頓智好きな大森は結局普通に壊してばかり
上手くやったつもりなんだろうな
某ディクターがマジで羨ましいわ

2018/03/26(月) 22:15:59.47

>>120
くそ腹立つのは手抜きや放置が多いくせにコップを作る所から始めなけれないけなかったという所
自分たちでハードルを下げつつ美化してばかり

2018/03/26(月) 22:18:24.30

>>122
廃液入りのポリカップの中身をひっくり返してはいコップとかやってるよな
どこかのクリエイターが唾棄したネタのオンパレード

2018/03/26(月) 22:31:48.47

>>120
それなら主人公のモデリングも表情豊かさも第6世代から流用すればよかったのにね
あの能面は見ているこっちも辛い

2018/03/26(月) 22:34:52.66

>>104
ポケモン図鑑と育成環境はＳＭよりだいぶマシだったので
ＯＲＡＳは「目にほこりが入った」レベルですけど、ＳＭは目どころか顔面にﾌｪｲｽﾊｶﾞｰです

2018/03/26(月) 22:36:12.48

ここまでケチつけるのは自分でもどうかと思うけどさ
プロジェクトイーブイで二足歩行のイーブイ出しておいて同じ時期に放送されたアニメだと四足歩行だからポケピンポンしないのはポケモンの共通設定あまり大切にしていないことの表れかな？と思う
ルカリオ部長みたいに特別な個体として「頑張って二足歩行できるようになったよ！」みたいな設定も特にないのが疑問
フォッコの着ぐるみとか前提はあるんだけどイーブイの魅力を押すプロジェクトなのに本物のイーブイと違う要素入れてどうするのさ
イーブイグッズはかわいいだけに残念

2018/03/26(月) 23:07:45.74

>>120
カメックスって口からというより額からちょいと離れた所からドロポン打ってるよな
というかドロポン打つ時に口すら開けてないし
メガになったら背中にでっかい砲台付くけど明らかに背中から発射されてない
相変わらず砲台下の額から発射されてる

2018/03/26(月) 23:29:15.65

>>120
あとアローラのポケモンはスカイバトルに反するかの如く、ほぼ全員が地上モーションなのがまた腹立つ。(唯一違うのは浮遊してるメテノぐらい)
失敗してる自覚あるだろ

2018/03/26(月) 23:31:38.81

「突貫工事」という言葉がちらつくんですよね・・・
ＵＳＭで改善してもくれないですし

2018/03/26(月) 23:39:51.40

第六世代からモーションやエフェクト流用してるだけならまだしも
第六世代のより見た目が劣化してたり効果音がショボくなってるぞ
ジオコンデスウィングのエフェクトや音、メガレクのメガ直後モーション
メガ勢の幾つかが鳴き声とモーションズレてる等々
コピペじゃなくて劣化コピペ

2018/03/26(月) 23:46:12.24

>>127
それを言ったらカメックスの潮吹きも変だよな
どこから出てるんだろ?あれは甲羅のところから?

2018/03/27(火) 00:01:01.31

>>129
突貫じゃなくて欠陥だな

2018/03/27(火) 00:02:10.31

第六世代は人間を等身大とSDを使い分けて
平時SD、イベント時等身大にして処理落ちを必要最低限にした。
XYは等身大とSD時のファッションもちゃんと反映させてる気配りよう。
なのに第7世代は処理落ち上等で全て等身大にしてトレーナーも登場することで処理落ちガッタガタ
こんな事態になるの専門学校で実習制作してれば誰でも気付くのに、GOサイン出したのが意味不明。
トリプル廃止はゲームが進行不能になる障害を投げて廃止したんじゃないかと思える。

2018/03/27(火) 00:06:55.36

シナリオボリュームシリーズ最大ってのも疑問
モーション終わるまでポチポチスキップも出来ないから多く感じるだけじゃね
あと無駄な会話や選択肢で割り増し

2018/03/27(火) 00:44:46.34

>>91
引き合いに出したのはインタビュアーで、あくまで検索という行為に対して、
仕事で検索することもあるしゲームならマイクラのレシピや高難易度のパズルで検索しますねって話をしたんだ
それに対して大森は「マイクラもそういう(検索することで満足感を得られる)面白さがありますね」
最初「そういう」って何の事かと意味不明で、よく読んだらこういう事なのだと
自分の考えの正当化のために無理やり名作と繋がりを持たせようとするなよ
テンプレの検索云々に内容がある

2018/03/27(火) 01:03:05.48

海外リークでUSMがSwitch最初のポケモンになる予定だったって言われてるけどそれホントだったら大惨事だったろうな

2018/03/27(火) 01:09:22.82

20周年を汚してる時点で既に大惨事なんだよな…

2018/03/27(火) 01:36:43.45

wiiショッピングチャンネルが朝5時でポイントチャージできなくなるから駆け込みでチャージしたんだけど、DLランキングにポケモン作る前にゲーフリが開発したパルスマンがあった
ブラコン妹が兄のガールフレンドを誘拐するクインティとか人間やめた博士とプログラムとの間にできた生命体が主人公のパルスマンとか同人サークル出身色が強い設定多かったけど、今のポケモンみたいなネットウケ狙い胸糞設定ではないし尖ってるよね
最近のだとソリティ馬も尖っていたけどもう今のゲーフリには、こんなゲーム作れる人材が残ってなさそう

2018/03/27(火) 07:09:17.69

>>133
廃止と言えば自転車を廃止した理由ってズバリこれじゃないのか？
「自転車をこぐモーションを作れなかった」
走るモーションやボール投げのモーションの不自然さから見て
多分主人公の体はマネキンみたいな構成になってるんだろう
（顔はマネキンにお面ついてるだけ）
マネキンが自転車こぐ表現を今のゲーフリにできるとは思えない

2018/03/27(火) 07:55:28.98

>>138
その設定はあくまで冒頭のOPや説明書だけで終わらせて
本編には一切関係ないから問題ない
近年のポケモンは設定云々を本編でがっつり描写するから面倒なんだよ。

あと今残ってるスタッフにセンス無い奴しか残ってないのは同感。
道塞ぎは初期はもっともらしい理由があって塞いでたのに
3DSからはふざけた理由で道塞いでる奴ばかりでストレス溜まった。
アローラの人間はこんなに身勝手な奴等ばかりなのかと思ったよ

2018/03/27(火) 09:19:53.42

なみのり入手でトキワ横のゆめくい貰ったりグレンタウン向かうようなワクワクは確かに無い
SMは島毎に完全に分かれてるから余計に狭い箱庭感があるんでしょ

その上でムービーキャラゲーだから従来のポケモンファンの中には不満持つ人もいて当たり前

2018/03/27(火) 09:34:33.83

>>140
本編中で出す設定が多過ぎるんだよね
全部出そうとするからシナリオが破綻したのに
ゲーフリは作った設定を見せる事しか考えていない

重要な設定だけを出して、後はモーンのように仄めかす位にしておくのが良いんだと思う
考察の余地が生まれるから話題にもなりやすいし
どうしても出したければ後から設定資料集を売ればいい
別ゲーだけどカービィシリーズはこの辺りしっかりしていると思う

2018/03/27(火) 10:29:10.21

ストーリーが過去最低←まあしゃーない
システム面グラフィックテンポ他にも様々なな点がなどが劣化←は？
ストーリーは努力とかよりもセンスだから許せても努力で直せる部分が多すぎなんだよ

2018/03/27(火) 10:49:05.29

迷ったりポケモンが弱ってきた時、クリア必須じゃない寄り道からの帰還用にあなぬけのヒモを常備するんだけど
使う機会が全くなかったのはSMだけだったよ
単純で短く大した仕掛けもなく、ポケセンの間隔も狭くて道中がぬるすぎてつまらない
多分、流れる床とかワープとか怪力で押せる岩等の複雑なしかけを考えるのが面倒になったか考えてた人がもういないんだな

2018/03/27(火) 10:54:19.00

ほぼ一本道でダンジョンになってないもんな、お散歩程度のレベル
ほぼ常時付き纏って来るくたばって欲しい奴ら(オタサーの姫アバズレ、ヘラヘラ野郎、博士という地位の者とは感じられない知性のなさで粗暴な半裸の変質者)と併せて冒険してる感ゼロ

2018/03/27(火) 10:55:22.75

カキの試練に向かう時に洞窟に入ったらもう山頂付近に出てきて呆れたわ

2018/03/27(火) 11:32:24.24

>>143
いや、ストーリーもあえて王道を外して頓知きかせてるんだから結局ストーリーも直せる部分だと思うよ
騙されたらダメだよ

2018/03/27(火) 11:51:11.46

>>147
最大まで譲歩してこれって事やぞ
もちろんストーリーも糞やけどそれでも許せない物と許せる物があるって事やストーリーも糞やけどな！

2018/03/27(火) 11:57:13.32

ダンジョンの謎解き簡略化はクリア出来ない小学生が多数の声を寄せられたから意図的に下げたとXYの時は言ってた。

だからこそUSUMの初見頃しの難易度はおかしいけどな！
ウルトラネクロズマはおろか、主トゲデマルや主ガラガラや主アブリボンで詰みそうになったよ。
初代からやってるベテランの俺でも苦労したのに

2018/03/27(火) 12:01:39.02

>>90
>「マイクラなんか検索エンジンで調べると満足感を得られる面白さがありますね」
ここちょっと何言ってんのかよく分かんないんだが…
もしかして『プレイしなくてもネットでその情報検索して満足できる』って言ってんの？
それエアプって言うんじゃないか？

>>46でも「リーリエが月の象徴」とか言ってるけどゲーム内でそんな描写一度も見た記憶ないし
お前の脳内設定なら最初からそう言えよと
こいつ言ってることメチャクチャだし後付の言い訳にしても適当すぎるぞ

2018/03/27(火) 12:08:05.25

USUMで新しく浜辺の洞穴を作ったのかがわからない
実は海繋の洞穴とかテンカラットヒルに繋がってるくらいはやって欲しかった

2018/03/27(火) 12:15:59.71

>>149
難易度設定が子どもでもクリアできる、ネットで検索前提だとしたらかなりチグハグだよね
マップやダンジョンは繊細な目押しが必要な仕掛けとか
やたら強いポケモンが高エンカ率で出るみたいな意地悪なことがなければ攻略情報見れば最短ルートですぐに突破できる
でもヌシやネクロズマのようなバトルの難易度だといくら攻略情報見ても手持ちによってはレベル上げや技構成の見直しや
最悪対策用のポケモンを捕まえ直す必要も出てくるわけで、見たからといってすぐ状況を打破できるわけじゃない

2018/03/27(火) 12:17:11.20

>>46
>>150
ポケットモンスターリーリエサン・リーリエムーンなんだろうな、息を吐くように嘘をつく大森滋の頭の中では

2018/03/27(火) 12:18:54.31

ネットで検索前提は悪平等な時点で優しさも厳しさもない
ただの理不尽

2018/03/27(火) 12:21:45.47

カヒリがいきなり出てきてポーズ取るのは意味分からんかった

2018/03/27(火) 12:23:28.42

ところでそろそろテンプレの不満点まとめて正式なものにしないか？
いつまでも仮扱いというのは流石にな

2018/03/27(火) 12:42:15.16

>>150
検索して答えを見つけることにも楽しさがある的なこと言いたいんじゃない…

ネット前提って多分SNSとかで相談とかしながらプレイすることを考えたんだろうけどなんか考えが狭い感じがするし、開発側のエゴの押し売りをあちこちに感じる…

2018/03/27(火) 14:20:21.91

>>149
＞ダンジョンの謎解き簡略化はクリア出来ない小学生が多数の声を寄せられたから意図的に下げたとXYの時は言ってた。

これこそネットで検索すりゃ良いじゃん
矛盾してるなw

2018/03/27(火) 14:22:38.18

もう嫌だ
リーリエ少し批判しただけでまーんとか言われる
サンムーンのファンって前シリーズより攻撃的すぎる

2018/03/27(火) 14:31:01.04

リーリエっていつから豚信者の唯一神になったん？

2018/03/27(火) 14:43:27.42

>>159
萌豚が凶暴でやたら声がでかいのと同調圧力ひどいからな
リーリエのこの言動おかしくね？って言おうもんならまーんまーん嫉妬嫉妬と
とにかくマウント取るのに必死でろくに擁護すらしない豚ばかりだよ

2018/03/27(火) 15:09:54.32

むしろ女性から批判されてたとして
これまでの女性プレイヤーから過去作の女性ジムリや四天王、その他主要女性NPCで
リーリエ並みに嫌われたキャラはいないというか、女キャラに対して好意的な人が多かった印象
なのにリーリエばかり批判されるのはリーリエに問題があるからでしょ
だいたい、物語の中心は主人公だと考えるのが普通だからリーリエばかりチヤホヤされてたら面白くないのは自然なこと
それを嫉妬のひと言で片付けるのはあまりにも狭量だ

2018/03/27(火) 15:26:29.30

逆にリーリエに嫉妬している人の言葉も胸に突き刺さったな
ポニーテールの髪型も伝説のポケモンに選ばれた主人公としての立場もハプウに守られる立場もまともな表情も主人公によこせ！みたいなやつ
>>156
賛成　期限決めてやってみようか
個人的に共通テンプレのところのリーリエ主役化のところが気になっている
SM時点でリーリエ主役orボーイ（ガール）ミーツガールは確かにあったけど
USUM時点でそれを直そうとした湯絵でのナッシーアイランドでリーリエがイベント削除したことへの（twitterでの）不満やストーリーの整合性が崩れたところとかある
それでUSUMになってもウラウラまではリーリエ中心のストーリーで追加部分もトレーナーリーリエがヘタレと問題点あるわけで

2018/03/27(火) 15:26:39.92

ていうか可愛いポケモンもいるんだし女性プレーヤーも数いて当然な気がするけど
別にキモオタジャンルないし。SM以降は知らん

2018/03/27(火) 15:27:34.90

>>162
そもそも誰でもトレーナーになれる世界で明確な理由もなしにトレーナーになりたがらず
ポケモンをバッグに詰めるキャラを中心に据えてるのはおかしくないか、
グラジオに「あいつは優しい」とか言わせてるけど自分の都合優先だし全然優しくないよね？
って言ってるのに信者は馬鹿の一つ覚えのようにリーリエアンチだ！嫉妬！って繰り返すだけ
論点すり替えにもなってないんだよなぁ

2018/03/27(火) 15:32:56.75

>>159
「相手が怒っても怖くないからいじめていい」「相手の居場所潰すの楽しい」
こんなこと言い放つ連中ですから厨房ってのは

2018/03/27(火) 15:45:05.20

>>163
>ポニーテールの髪型も伝説のポケモンに選ばれた主人公としての立場もハプウに守られる立場もまともな表情も主人公によこせ！
今まであって当然だったものがSMからは突然出てきたNPCにそれを掻っ攫われた訳だからね

主人公は張り付いた不気味な薄ら笑いがデフォなのにリーリエはやたらと表情豊か
XYではあったポニテが不自然にカット
伝ポケはリーリエに連れ回されたおかげで明らかにそっちに懐いてる
自分がトレーナーで旅してます！とばかりにリーリエが画面の中心に映ってて主人公は端で見切れてるモブ扱い

これじゃプレイヤーがなんでだよ！！となるのも当然じゃないかな
嫉妬というより理不尽さしか感じない

2018/03/27(火) 15:47:16.30

>>159
奴らの中には女以外登場しなくても良いって言ってるやつもいたぐらいだから◯◯◯イバーやってるやつもSMから来てるだろうから犯罪者予備軍と話すようなもんだぞ
会話が成立するわけがない
SMが早く終わることを願うのみ

>>164
そのSMからゲームもアニメも子供向けの皮を被った立派なキモオタジャンルになってるよ
妖怪が勝手に自滅しただけでSMからポケモンが回復したと勘違いしてるバカもいるし豚信者って頭が悪いんだろうな
中にはゲームのXYの売上とSMの売上は誤差の範囲だから問題ないとか言ってる奴もいた
一体どこが誤差なんだか

2018/03/27(火) 15:56:56.16

>>167
プレイヤーの立場にあるのが当然のことをリーリエが独占している！と言いたかったということを付け加え忘れていた
失礼しました

2018/03/27(火) 16:07:56.73

そういやリーリエの前に嫌われた女キャラといえはヒガナもいたけど
彼女の場合はクソリメイクの原因の1つって側面が大きいからなあ
ポケモンはオタクや百合厨向けのゲームじゃないし、女はポケモンやらなくていいと追い出したいのかね？
あえてギャルゲで例えるとメインヒロインに金持ちイケメンキャラがピッタリくっついてて
主人公はヒロインになかなか接触できずイケメンはヒロインが困ってるからと他力本願に主人公にあれこれ頼んでくるわけだが
解決してもヒロインから慕われるのはイケメンの方でストーリーの中心は常にイケメン
最後はイケメンから「俺は引っ越しするからヒロインを頼む」と託されてED
それをあんまりだこんなのクソゲーだと愚痴ったらイケメン目当てにゲームを買った女オタから「キモオタの嫉妬乙」と煽られる
これくらいのことをリーリエとリーリエナイトはやってるわけだが耐えられるか？

2018/03/27(火) 16:21:23.74

SMの旅は主人公(プレイヤー)の物語ではなく
リーリエの騒動に巻き込まれて、島めぐりがついで扱いで護衛するような状態だからねぇ
イベントはどれもリーリエ絡みだし、ゲームの主人公に自己投影するプレイヤーは感情移入しきれないんじゃないの

2018/03/27(火) 16:21:28.28

>>163
少し長めに見て、GW終了までってのはどうかな
アホが沸いて不満点も結構明るみに出てきそうだし

ナッシーアイランドのリーリエイベント削除は、元々SMでも萌豚御用達の一要素だったしポケモンのシナリオに必要かどうか考えると明らかに不要なので、むしろ改善点になるのではと思う
追加部分のヘタレはEPRRでかなり現れてるよね、「お前何しに来たの」って感じで

俺の意見では、EPRRについてもっと不満点入れてもいいのではと。
特にキャラ毎に、
・マツブサ、アオギリは原作の「ポケモンのために陸海を少し増やす」から「海陸だけにする」全ての生態系の破壊者になってしまい、マグマ、アクア団が自然愛護団体ですらなくなっていること
・アカギはマスターボールで捕獲したで片付くならば、原作のUMAを苦しめて赤い鎖を作る展開はどうなるのかと

それとバトルエージェント、相手が3日間ログインしないと「最近遊びに来ていないようです」と表示されVIPから消えるゴミ仕様
バトルロイヤルなんかもう見る影もないんじゃないのか
あと、ウルトラワープライドによる伝説厳選
ホールの色毎で分けても完全ランダム故にシンクロ要因や実数値確認、捕獲要因が手持ちの数でカバーできない、確実に厳選するにはホールの先で通信するため本体と7世代カードが1個ずつ必要

2018/03/27(火) 16:26:06.62

連投すまん

テンプレの
＞・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
これはもうちょっと具体的にできないかな

それと、仮の「テキスト」の図鑑について、上手いことSMの「テキスト」に併合させて、これをSMUSM共通の不満点にできないか？

2018/03/27(火) 17:12:21.00

>>171
主人公に自己投影云々の前に何でもかんでもリーリエありきで進んでいく
リーリエの物語になってる事自体がおかしいって言ってるんだが
ゲーム自体もちょっと進んでリーリエのムービーまたちょっと進んでリーリエのムービーの繰り返しで
いいから先に進ませろや！！とイライラする事も多かったし

2018/03/27(火) 17:15:18.45

新しいポケモン探しに行きたいなぁ！→はいリーリエムービー！
もうすぐ進化するぞ！バトルしなきゃ！→はいリーリエムービー！

2018/03/27(火) 17:22:11.77

162
一松「ただあざといだけ直ぐ飽きるよね」

2018/03/27(火) 17:33:29.82

>>175
序盤は本当に解放されないよな
USMやってまずそれを一番に思った

2018/03/27(火) 17:48:19.65

>>175
リーリエ消えた→ハウだよー
リーリエ消えた→ククイだ
リーリエ消えた→新キャラです

後はこれが永遠と繰り返されるからな

2018/03/27(火) 17:48:25.31

まずウルトラネクロズマを予備知識なしで攻略するのが無理ゲー
そりゃ調べて対策法知れば楽勝だけれども
対決までに有利なポケモン持ってなければ一方的になぶり頃されるだけだし、一から育てるのが非常に手間
BW2みたいに難易度選べればいいのに、その処置すら無い。
と言うかUSUMから始めたプレイヤーの殆どがクリア出来ないんじゃないかと思う

2018/03/27(火) 17:50:14.17

>>177
自分はSMしかやってないが中盤でようやく解放されたと思ったら終盤またつきっきりでうんざりした
ポニの原野の入り口でリーリエが待ってるの見て進みたくないとさえ思ってしまったよ
ゲーム本編で積みそうになったのなんてSMが初めてだわ

2018/03/27(火) 17:57:02.58

嫉妬嫉妬騒ぐ奴って例えば二次美少女を持ち上げるのにわざわざ現実の女性を貶さないと気が済まないような拗らせオタなんじゃないのか
ドレディアの図鑑の時も女の嫉妬ガーなんて騒いでいたし
そういう意味では無残と超無残は彼らのニーズにピッタリ応えまくるゲームに仕上がっているな

2018/03/27(火) 18:21:35.63

リーリエ登場させないでコスモッグの謎に迫る&謎の組織から守るために主人公はコスモッグと旅をするって内容で良かった
重要なシーンではコスモッグはロトム図鑑みたいに出てくればいいし映画のシェイミみたいでポケモンしてるわ〜ってなりそう

2018/03/27(火) 18:27:38.12

>>180
ポニは確かにきつい
リーリエ持ち上げばっかだからなあ、あの島

2018/03/27(火) 18:37:10.94

>>182
戦いに出せない謎のポケモンコスモッグを保護してアローラの遺跡巡り
最終盤には伝説のポケモンに進化！
主人公を助けた後にはこっちを見て戦いたそうにうずうずしているパケ伝と戦って正式に仲間入り
とかな
なんてこった、島巡りもリーリエもいらないし熱い展開になるぜ！

2018/03/27(火) 18:41:44.18

何というか萌えとかどうこう以前にサイコ親に育てられてロクに矯正もされないまま子供(コスモッグ)に虐待して
子供がでかくなったら他人に丸投げして…ってガワが少女なだけで中身は無駄に生々しい典型的なメンヘラ女を
登場人物全員で甘やかして元凶の母親共々全肯定を強制されるようなシナリオだし、胸糞図鑑といい生理的にキツイわ

2018/03/27(火) 18:44:07.43

>>181
SMからなんでそうなる？ってことばっかいう萌豚信者増えたよな
前に美少女と旅したいんじゃなくてポケモンと旅したいんだけど…と言ってる人に
「ケモナーかよｗｗｗ」とか突っかかってた萌豚がいて呆れたわ
あいつらこそ「ポケモン」ってゲームにとって異物のくせに何でかい顔してるんだろう

2018/03/27(火) 18:44:40.20

>>186
犬飼ってたらそういう趣味あるとか言い出しそうだな

2018/03/27(火) 18:48:51.00

>>184
そういうので良かったどころじゃなく
本当にそういうゲームがやりたかった
やりたかったよ…

2018/03/27(火) 18:56:17.78

>>186
SMから入ったポケモンに興味のなくてリーリエだけしか興味ない萌え豚だってはっきりわかるセリフだな
ガイジはギャルゲーでもやってろよって感じだな

2018/03/27(火) 18:58:53.10

>>184
すごい面白そうで草
俺は初見でコスモッグがパケ伝だと見抜けなかったからそんなん2週目まで楽しいゲームになるやんけ

2018/03/27(火) 19:07:50.64

こーやって見るとリーリエ完全に蛇足で草
人間とポケモンの友情物語出来てるし、何も問題無いな。
主人公の引越し設定もコスモッグの存在知りようが無いし、ミステリアス感出してる

2018/03/27(火) 19:14:24.22

今まではそれが普通の展開だったんだけどな

2018/03/27(火) 19:58:51.94

大森が害悪過ぎる
本編且つプレイヤーの分身が主人公で旅や収集と育成するゲームなのに最初からNPCの精神的な成長物語を見せてくるゲームになってんだよ
そのうえ成長してるか怪しいうえに遊びの邪魔何度もするな

2018/03/27(火) 20:08:48.81

>>186
スパトレを乗り越えて強くなったポケモンがバトルで活躍するのが嬉しくて
パルレでなで回しながらお菓子いっぱいあげるのが好きだった
ケモナーじゃダメか？

2018/03/27(火) 20:32:29.58

ケモナーだろうがそうじゃなかろうがポケモンを重視しないポケモン本編って訳わかんねえな
シリーズの当たり前を無視したゲームデザインやシナリオのどこが良いのかさっぱり

2018/03/27(火) 20:42:47.60

>>186
正直な話、萌え豚にケモナーを笑う資格があるとはおもえん
メガシンカのサナロップクチートで露骨にポケモナーに媚びてきたなとは感じたけど
個人的には人間キャラで媚びられるよりはマシだったんだなと

2018/03/27(火) 21:33:12.15

旅したいと言っただけでケモナー扱いがまずおかしいでしょ
RSE時代からすでに典型的な認定厨はいたが人間ベースの物語になってきてる今はもっと多いかもね

2018/03/27(火) 21:34:05.18

ケモナー扱いしてくる奴には下半身直結脳だと言い返してやれ

2018/03/27(火) 21:35:17.88

あれかな
無邪気な子供を可愛いと言ったらロリコンとか言い出す寒いタイプ

2018/03/27(火) 21:54:45.72

ポケモンなのに特定のNPCがプレイヤーを連れ回しているような内容に不満を持つことに噛み付く行為が意味分からんがな
噛み付く奴はポケモンを連れて旅を行うという目的なゲームなのに女性キャラに連れ回されるために買ったということだよな
訳分かんねえな