【switch】ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT DX 拳43発目
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今度のバトルはアクションだ！
2017年9月22日発売の、ポッ拳DXについて語り合うスレです。wiiU版やAC版のポッ拳についての話もOKです。
・次スレは>>>970が宣言して建ててください。
・荒らしはスルー。荒らしに関わる人も荒らしです。
公式サイト
http://www.pokkentournament.jp
連動WEB
http://app.pokkentournament.jp
WiiU ポッ拳公式
http://www.pokemon.co.jp/ex/pokken_wiiU/
switch ポッ拳DX公式
http://www.pokemon.co.jp/ex/pokkenDX/
ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/game/59206/
前スレ
【switch】ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT DX 拳42発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1517118849/
スレ立て時は一番上の行に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい。（荒らし対策の為コテハン表示)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カメックス今は練習状態だけど波動係の技は出だしが遅くて遠距離の打ち合いに向かないかも
逆にブロック効果のある甲羅の突進みたいな奴は万能感があって便利
近距離でも仕事してくれそう カメックスの甲羅アタックは使われる側からすると理不尽感ある
あれジャストタイミングで掴むとかするしか無いのか？ 高速スピンは弾消しあって結構な範囲動いてくるしそこからジャンケンで厄介だわ
というかフレームくそ雑魚の癖にちょいちょい怪しい部分あって面倒くさい >>4
対策としてはブロック攻撃最大溜めかブロック貫通技で対応するとか…
既にカメックスプレイ動画上げてる人の見たらシャンデラに相当苦戦してたわ
今の所シャンデラに対する有効打はないみたい スピンと潮吹きしかやることないクソキャラ
つまんねーわこのキャラ 分かりやすく強いのは水の波動と潮吹きでの中距離2択張れるところくらいだな >>6
高速スピン自体は-12あるはずなのに甲羅構えから再度スピンされると最速打撃に反撃されるんだよな
投げるにも甲羅構えジャンプとかあるし一丁前に差し込みとじゃんけんしてくる もしかしてＤＬＣの２体って両方ともシャンデラの餌？ カメックスのAXが完全に初心者殺しの技になってる。
初心者にとってはシャンデラ以上にどうしようもなさそう。 下手にコンボ決めるより中距離からの掴み（水の波動）かブロ貫（潮吹き）の2択を仕掛けた方が強いのも
カメックスが面白くない原因だな
動きもなんかもっさりしてて派手さに欠けるから駄目だわ 時間なくて触ってみたくらいしか出来てないけど実戦ではどんな感じよ とはいえそのカメックスを持ってしてでもシャンデラやテールナーは止められない
テールナーの大文字がカメックスのAXを突き破ってきたのはビビッた
カメックスの場合同じ遠距離型の相手と当たった時は無理に打ち合いせずに空きを見て高速スピンで接近戦に持ち込んだ方がいいかも 上手い人の話聞いてると動きが重すぎてバレると弱いっぽい
水タイプの宿命か *truth*002
C2の雑魚 3秒ごとに1秒停止する糞回線でプレイする悪人 思ってたより弾強度弱いのが辛い
接近戦もフレームが酷いしでぶっちゃけエンペ以下な気がししてきた バフが入ると水の波動ブロック属性ありの投げとかいう良く分からんことになるみたいだけど自前じゃ付けられへんのか >>21
からにこもるで防バフつけられるぞ
A押しっぱから5秒だけのバフだが、壁コンのダブルアップや起き攻めのセットアップに使えるって聞いた >>20
代名詞とも言えるハイドロポンプがあんな地味な対空攻撃でかなり白けた
あれだけ全体的にもっさりしてるならハイドロポンプをビーム状の遠距離弾にしても良かったんじゃないか
AXで出る龍の波動もジャンプで避けきれないくらいの広範囲な悪くない技だけど相手によってはもろともしないのがいるからな
遠距離メインの技があれだけでは割に合わん カメックスは地上遠距離に圧かけれる技が少ないしガード削りも良心的で、
なんかシューターしろというよりじゃんけんしろという意思を感じる >>24
良心的過ぎて全て中途半端
接近戦も遠距離もこれといって得意な物がない。こいつでジャンケンするならエンペルトの方がいいし遠距離で戦うならシャンデラ使うわ
というか遠距離キャラとして見た場合シャンデラテールナーがいかにおかしいよくわかる。カメックスを見習ってほしいわ >>22
おお、ありがとう
ドロポンに関してはスイクンとの被りを避けてあんなことになったんだろうなあ…
エンペルトとスイクンとの差別化難しそうだなあとは思ってたけど リザードン使ってみようと思うんだけどやっていける？ >>28
>>8みたいなこと言うんじゃミュウツーほどやれること多くないと厳しいんじゃ カメックスの高速スピンくだらなすぎて相手してても氏ぬほど面白くない ラティオスで潮吹きで削って亀スピンとコマ投げの運ゲー
そらクソキャラって呼ばれますわ 多分だけどカメックス詰めれば弾キャラそんなにきつくないのでは
シャンデラは知らんけど 中距離からブロ貫潮吹きかコマ投げの2択やって接近はスピンや6Xで地上だろうと空中だろうと拒否
これをやるだけで初見殺しできてて笑うわ
なんでつまらないキャラを作るのに定評があるんだ
因みに潮吹きはブロ貫で空中にも当たり、ガードさせても削りダメ44与えた上でフレーム有利（トレモで試したが潮吹きガードさせたあと相手のルカリオに2y振らせたが亀の5yで勝てた）取れる
潮吹きガードさせた後は相手との距離が近くなって、接近戦苦手な亀は不利に見えるけど実は有利取れるっていう初見殺しの塊 殿様とか上位陣は射撃キャラとしてもカメックスはクソ弱い言ってるが、確かに弱そう
初見殺しって潮吹きは初見でも喰らわないでしょ発生保障あるわけじゃないし
カメックスがターン取れる場面がまずないから色々厳しいだろうな あーやっぱりカメックスって最速技が一切ないのか
甲羅構えの強攻撃派生くらいしかない
その点はシャンデラと同じか ようやくリリースされたDLCがつまらん上に弱いキャラとかほんとしょーもな
バランス調整も一切ないしマジでバンナム死ねよ バンナム憎しに言っても無駄だろうが大きめの調整+キャラ追加から1.5月後に調整はないだろ
全くなかったわけでもないし DLCキャラが強いとどっかのガ〇ダムゲーみたく勝ちたきゃ課金しろってなるからこれくらいでいいわ
文句言うのは既存キャラを軒並み弱体化してDLCキャラを壊れにしてからにしてくれ ギルガルドは準強くらいの強さで良い塩梅だったから期待したんだけどなぁ
ギルガルドを含めた次の調整に期待かな カメックスの高速スピンも案外ブロック最大溜めや掴み体制で待ち受けられると簡単に攻略される
カメックスの基本的な立ち回りよりも相手の対策の方が早かったのが辛い
ちなみに上位陣のカメックス動画見てると遠距離は出の早い波動弾(AA)の方が使い勝手がいいみたい
間合いも勝手に詰めれるので潮吹きも決まりやすくなるし シャンデラがいまDLCキャラとして登場したら荒れそうだな テールナーシャンデラミュウツーみたいな遠距離攻撃で初心者をハメ殺す戦法はある限り格ゲーは衰退する一方だな カメックスの構えは雨受け皿で回復
しゃがみは低姿勢になってるのかなこれは 低姿勢にはならずにブロックになるっぽいね
ミュウツーの破壊光線の前には無力 >>44
ブロックか
カイリキーと同じ性能かな？
低姿勢ないとかなり厳しいだろうね
一応6Xが低姿勢あるけど 低姿勢ブロックある？あったっけ？ないよね？とあれこれ試したら
伏せると上段限定ブロックってことか(中上段は不可)
カイリキーとかの下段ブロックとかと逆だね
大型キャラの上段のY、M2のサイコカッターとか8Y
下段と比べると使いどころが限られるな >>46
2y2x甲羅ステップにも上段無敵はある
無敵でなくブロックである利点が思い浮かばないから素直にしゃがんどけって話ではあるが なるほど上段ブロックなんだね
素直に無敵にしてくれた方が良かった気がするね
2Xでミュウツーの破壊光線は見てから避けられそうなんでまだよかったが
上段で他有用なのってハッサムのブロックとかかイマイチだな B5 kazuki
現在開催中のグループマッチで勝率100%の神プレイヤー
無敗のコツは早めの切断 DXでは切断しても勝率落ちなくなったの？
ポイント減るようになったのはいいけどなんでそこ消したかわからんな とりあえずどうしようもない弱キャラ強化してくれよ
バシャとかエンペとか すみません、今まで別に弾キャラ苦にしてなかったけど、
カメックス使い始めたらシャンデラとテールナーきつすぎて、
エルフーンとかパチリス、コイキングあたりを採用しようと思ってます
これらサポートのそれぞれの使い分けってどんな感じでしょうか？ ひょっとしてスキルポイントってオンラインでも適応されるの！？
あんまりこんなん考えずにやってたけど
本家の努力値みたいなもんでみんな100まで貯めて挑んでるとか？ 質問です
通信が切断される時って故意とそれ以外って判別方法あるのかな？
やっぱ戦況？BAの時に切れるってひどいっす 今のバシャは良い感じの調整だと思うよ
エンペとかいうクソザコと一緒にしてはいけない バシャは壁際に相手追い込んで詰めればどんな相手にも勝てるからな 上位と言われるキャラみてると
弱攻撃からブロックまでほとんどが上段っていう
実質ペナルティ与えられてるような状態は割にあわんとは思う お前らマリオパーティーってゲームしてた方がいいんじゃない？ >>53
パチリスはビームとBA以外の弾なら問答無用で消せる
あと呼び出しに15f無敵があって腐っても起き攻めの切り返しに使えたりするし、相手のサポートも半分近くフイにできる
エルフーンは使ったことないので専門家に頼む >>64
ここで喚いてないで、弾捌けるようになれ。 シュート鬼火しか振らない相手の最適解って何なんだろう
ステップやジャンプはなにかしら引っ掛かる、当たってpchしないガード削りが痛い >>53
パチリス:対弾でコイキングと並んで最有力
飛び道具なら9.5割は消せてct20/20という鬼回転率で、出だし無敵のおかげで近接相手でも仕事する ただ効果時間は長くなく、出だしは消えないので一応密着やコンボ中の飛び道具は防げない
エルフーン:自分の周りに弾消し判定を張るだけなのでパチリスに消され相殺されない飛び道具には無力、脳死で使えるわけではない 体力回復、効果時間の長さとフェイズ跨ぎ、コンボ中の飛び道具もカットできる点こそあれど弾相手に持ってくならパチコイでいい >>65>>68
おおっ、ご親切にありがとう
パチリスはかなり対弾でいけてるんだね
シャンデラ対策にはもってこいかな
エルフーンは使えない相手の時にジラーチ選べるくらいが利点なのかな
どうもありがとう パチリスとエルフーン、ダークライ相手だとどっちがいいんだろ…？ >>70
対ダークライだけを意識するならパチリス
エルフーンじゃ消せない亀裂や朧(分身)を消してくれるし、悪巧みで攻撃取られても爆発飛んでこない >>71
ほうほうなるほど…参考になった。そんなに強くないらしいのに理解が浅くて分からん殺しされて辛いから次から試してみる カメックスプレイ動画見てるとBランク以上の上級者ですらカメックスを使いこなすのに苦労してる感じがしてDランクの俺じゃ尚更難しいわなと感じる
でもバトルログ内の上級者のカメックス動画見てると結構みんなカメックスで勝ってるのが驚いた
見てるとジャンプからのXの降下攻撃を取り入れてるな ポッ拳の攻略本でてないのな
そんなに販売見込めなかったんかな
全技の発生フレームとか知りたかったわ いろいろ動きが遅くて極めるのは大変だろうけど
コンボ少ないからちょっとやってみる分には楽なもんだよ 各モーションを一覧で写真で見たかったからスト4のムックみたいな攻略本出てたらよかったね アップデートで性能修正があるから出しても無意味かもしれないけど基本のコマンドリストや写真付きの技説明、おすすめコンボや立ち回りくらいの本は出しても良かったのでは
ぶっちゃけポッ拳の戦い方指南はネット頼みだから情報格差による強弱も出てると思う
現に俺もジュナイパーの空中移動を知ったのはつい最近でそれまで空中移動なしで戦ってたからなw 基準なんて人それぞれだしよくね 上位層とかだと比率的にさすがに違和感あるが上級者ならいくらいてもいい
>>77
アクションリストは見ような >>77
同じバンナムのキャラモノ格ゲーDBファイターズは
格ゲー超初心者にも分かりやすいガイドが同日発売だったってのにな…
ポケモンで釣って格ゲーやらせてこの情報放置っぷりはヒドいとゆーか勿体ない ポッ拳の方があれより売れてるのにな
所詮他社からの委託だからバンナムは手を抜いてるんだろ ドラゴンボールファイターズに比べたらポッ拳のバランスって凄く良く感じる
バンナムはこっちに力入れてくれ >>83
弱キャラの強みは強キャラはもっと良い形で持ってる感じ
人権がないとは言わないけど敢えて弱キャラを使う意義が薄い
なのでネット対戦では16号、純ブウ、青年悟飯、セル、ベジータ、ゴクウブラックだらけで嫌になる。キャラ偏り過ぎ ポッ拳のキャラ分布とプレイヤーのキャラ愛はかなりマシなんだけど、
ドラゴンボールは>>84の言ってる通り強キャラしか使ってる人がいない そのメンツに16号がいるって原作的に考えるとすげえな >>84
強キャラが微妙な奴らばっかで草
悟空最強にしろよｗ ダークライとかいうシフト入ったらイキリ出すメンヘラの対策教えて
使用キャラはダークミュウツーです ポッ拳の場合はポケモンに対する思い入れがどうしても出るから弱くても使い続ける気持ちにさせてくれる
それにしてもポッ拳やってるとポケモントレーナーって実は凄い感覚がないと出来ないんだなと思った
アニメでサトシがピカチュウかわせ！その空きに10万ボルトだ！とかアイアンテールで掻き消せ！とか普通に言ってるけどああいう判断がとっさに出来るってどんなに凄いことかポッ拳やって初めてわかる感じがした
本家のコマンドバトルばかりだとこの感覚はわからなかったと思う DBファイターズだと強キャラしか使われてなくてポッ拳プレイヤーはちゃんとキャラ愛あるから良いわ
アニメで活躍してる悟空フリーザとかは弱いから全然使われてなくてキャラ愛が全くないんだよね
なんだかんだポッ拳のプレイヤーの質はいいのかも >>90
ゲーム性の違いだろ
ポッ拳みたいにジャンケンで少なからず勝てる要素があるならキャラ愛で使えていけるけど、あっちみたいなガチガチの格ゲーじゃ無理
それにポッ拳はキャラ相性以外で絶対に勝てないほど強キャラとの差がないし 今B5だけどスイクン使ってくる人ほとんど見ないんだが
ここで弱キャラ言われまくってるエンペとかグレックルより見ない キャラ愛っつーか共通システムの強さの差
ポッ拳で言ったらブロックとサポートな カメックステールナーっていうまたもやクソ面白くないカードできてしまったか ポケモンに嫉妬したバンナムがポケモンを貶めるためにクソゲー作ってる このゲームやっぱ弾キャラが失敗だよなぁ
キャラも少ないし2年くらいかけて改良してポッ拳NEXTとか出せよ、インファイターでも火力自体は他のキャラと大して変わらんし カメックスが想像の100倍つまらなかった
こんなバリバリの弾キャラで出してくるとは…… 弾キャラがおかしいというより弾キャラに優秀な空中行動や迎撃できる接近技があるのがおかしい
実際にスイクンサーナイトは良キャラだしな
カメックスも弱いけどあれもコンセプトとしては真っ当な弾キャラだしテールナーシャンデラがおかしいだけ バンナムは最近のメガカメックスのテンプレ技構成を元に作った感じがするな
カメックスはメガ進化貰う前は冷凍ビームやハイドロポンプと弾のバリエーションは今以上に多かったし
アクアジェットやアクアテール、ジャイロボール、ロケット頭突きとかの物理技も豊富だったから遠距離も近距離も両方いけるポケモンのイメージだった
メガ進化で技の選択肢が狭まった今のカメックスを見て作らないでほしかったわ スカーフしおふきカメックス、トリプルバトルでめっちゃ活躍してたなー 特殊カメックスって感じではあるけど
物理技も豊富だし器用貧乏感出ていて再現は十分だと思うな
近距離主体なら面白かったかもしれんけど 3竦み全部フレーム重くて何やってくるか逆に読めんとかいう事態
カメはある意味斬新すぎる 実は全体モーション短い2Yとか振ってるだけでカメックスには勝ててしまうことはある
あまりに色々遅すぎる switchと一緒に買おうとおもうんですが皆さんどのコントローラでやってるんですか？ 有利な相手が多いから真剣にシャンデラとかいう糞キャラ練習するか考え中 シャンデラが有利っていうと結構思い浮かぶけど、シャンデラ不利ってどこらへん？
ルカリオ、ミュウツー、マスピカあたりか？ 溜め無しシュートがミラコ警戒で打つ機会少なくせざるを得なくて祟り目届かない範囲でチクチクやられたりもしやすいからスイクンはシャンデラ有利だと思う
体力差もデカいし >>111
もちキャラが斜め入力要らないキャラだから携帯モード･joyコンで遊んでます >>111
WiiU版のポッ拳専用コントローラー使ってます
Switchのプロコンは十字キーがちょっと残念なので… Switchのプロコンは絶賛大炎上中だしね、無駄に高いうえに壊れやすいんじゃ買う気すらしないわ
http://review.kakaku.com/review/K0000935097/#tab
https://www.amazon.co.jp/dp/B01NCX3W3O
WiiUのプロコンも使いにくいって大不評で新品2000円にまで落ちてたし、近年の任天堂は本当にどうしようもないな テックニカルなプレイをしたいなら
断然アケコンだけどな switchのコントローラは多彩な機能があるせいでプロコンも高くなっちゃうのよね
消耗させてしまう格ゲーでプロコンは勿体ないからと安い専コンにしたわ 2ヶ月ぶりくらいにランクマ潜ったんだがラグ多いし勝てない…
ミュウツーのホミ格弱くなってない？三段目ガードからブロックされて驚いた >>120
ホミ格は威力弱くなっただけど未だにトップレベルだぞ
それと後半の言ってる意味がわからない
二段目までガードされて三段目ブロックされたって意味なら全キャラ共通だぞ wiiuの頃はwiiのクラコンproでやってたけどスイッチじゃ対応してないしなぁ 威力下がっただけで対空性能とかフレーム硬直は変化なしだしなぁ ミュウツーテールナーシャンデラ弱体化してくれ
こいつらが落ち着けば良ゲーになる >>120
ミュウツーのホミ格はポッ拳最強だから自虐はしないほうがいい 俺の要望はグレッグル削除だな
あいつの戦い方面白いって思うか？ その三体よりもっとやばいジュナイパーってのもおるがな... >>121
まじ？前やってたときは最後ブロックで受けられたことなかったような気がするんだが…
全体のレベルがあがったのかな
今日数10戦やってc4に叩き落とされたし ミュウツーとかテールナーとかより、ジュナルカリオガルドのがヤバいと思う ホミ格がガードされた時、最終段はそもそも連ガじゃないので全キャラ大昔から通ブロで割り込み可能。
ミュウツーの場合、ガード時の最終段が5F発生のブロやら6Fからの無敵技とかの差し込みが出来るぐらい隙間がデカい
これも大昔から変わらん ホミ格だけならジュナイパー厄介だな
ミュウツーと同じように縦に長いし
割と自然にコマ投げに変えてくるし wiiuのプロコンは不評ではなかったと思うけど…
>>100
普通に頭おかしい >>124
毎回毎回喚く暇があったら、弾避け練習でもしとけ。 運ゲーと言い切るのはどうかと思うけど
運の影響はかなり大きいと思う 読み合いを運と言い切れる潔さがあるなら運ゲーだな
自分は運といったら通常時グレッグルの色々とか気まぐれ応援の効果とまあステージ運みたいなものだけど 言うほど運ゲーか？フレームやFP値も考えればある相手の動きもある程度読めるくね？
その読みの部分も運ゲー言われたら何も言えんけどな オフ対戦は運要素少ないかもしれないけどランクマは運ゲーでしょラグすぎてゲームにならないわ 海外とのマッチングは正気とは思えないよな
日本国内は回線次第だけど、海外なんて絶対ラグいに決まってるのに リバサの択とか、じゃんけんするにしたって
pch値と起き攻めの始動とかで
投げられた方が安いとか、空中判定で打撃もらう方が安いとか色々ある カイリキー使ってると下手な弾キャラよりルカリオのがキツいな、逆にミュウツーは楽だが
バシャーモはそもそもマッチングしない ラガー多すぎてブロックしてたらリスト埋まるからな
ランクマ終わってる ランクマ運ゲーじゃないって言ってるのは上位キャラ使いでしょ
ステージランダムでサポート被せも出来ない時点で下位キャラは終わってるから サポートは始まる直前に選ばせて欲しいよな
あ、ますますテールナーが強くなってしまうか >>140
それは運ゲーじゃなくてまともな熱帯が出来ないゲームな テールナーはサポ被せできる前提で評価されるキャラだし…
ランクマで仕方なく無難なサポ選んでるテールナーとか怖くもなんともないですしおすし 公式グループマッチやり始めてからわかったことは
低ランクは魔境、低ランクほど糞回線に切断厨が跋扈するヤバいところ >>140
カク… カクカク… カク… カク… カ…ク…
《K.O》
《LOSE》
「今の対戦は楽しかったネ！」 LANコネクタが別売なのが悪い
最初無いじゃん！てビックリしたわ >>92
低ランク帯が地獄なのは本気でどうにかして欲しい >>151
悪いのは回線絞り機能をつけない無能運営だぞ こないだ買ってD5まで上がったけどラグい人多くて挫けそうだ
もうグループに篭った方がいいかな 公式グルマとかでも平気でラグとか切断とか遭遇しまくるしフレマ以外安心できない ぶっちゃけラグが酷すぎてもう2ヶ月近くやってない
前作はA2までいったけど今作は前よりラグが酷くてやる気でなくていまだにBラン止まりだひ B上位くらいまでいければ大体は快適にはなるけど
それでも糞みたいな糞ラグプレイヤーがちょいちょい出てくるからな でも公衆無線LANで外出先でもオンゲが出来るSwitchの利点を殺す事になったらな…
旅行先のホテルの無線LANが貧弱すぎて使い物にならないのもあるし >>158
Bまで行くと今度は時間によって海外率が高くなってラグ地獄になってるよ俺は >>159
それは別にゲーム内で拒否ができる仕様なら問題ない
普通は制限設けるはずなんだけどね そのパターンもあるか
それを恐れて休みの日でも夕方～夜にしかやってない ニアが下のリーグで気持ちよく戦うこともバトルを楽しむコツだよとかいってたんだがこれは初心者狩り公認ってことでいいのか 初心者狩りするくらいならNPCでも狩ってろってことでしょ ニアなりに「10年早い」をオブラートに包んだんだろ 海外の人と対戦できるワクワクしちゃうよね♪
私はいつもラグにキレてるけどね スイクン使い始めたんだけどスイクンのおすすめサポートってある？
あとルカリオ強すぎないか？よく言われてるシャンデラテールナーより強く感じる だからルカリオジュナが現状の二強だとあれほど…ガルドもかなりキテルらしいが
後、ルカリオスイクンはスイクン側が不利とはよく聞くね 遠近動き良しで隙も少ないからスイクンにはきつそう
遠距離ブロ貫のエモンガがいいとは聞いたけど昔の話だしなあ スイクンはミラコでテールナーの弾とシャンデラのタメ無しフロント牽制できるし相性的にもルカリオの方がキツく感じると思う 概ね同意だけど溜めなしフロントに反応してミラコ打てるなら多分最上位プレイヤーになれる >>145
ランクマがなんて誰も言ってなくね？
そもそもランクマだとしても苦手キャラにあたるときついのとかは運ゲーとは言わない >>173
別に反応して打たなくても勝手に向こうが警戒して弾幕緩くなる訳だし
来そうなタイミングでミラコで返せたら爆アドな上ビビってタメ無しで打って来なくなるし >>170
すまん、wiiuから長いことコイキング使ってなかったけど強くなったの？ ジュナイパーのブロック攻撃がﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰﾝって当たるとしたら
ﾀﾞの段階で即座にコイキングが落ちてきてほぼ完全に阻止する バシャーモのフレアドライブ出せないんだけどコツ教えてください コツも何もブレイズキックだしてＸ押したら派生するでしょ
タイミングとかも特にないと思うけど >>177
はー、なるほど
落ちてくるまでが早くなったのね
パチリスの方も同様に強くなったの？ スイクンはエモンガ安定だよ
弾打つ上でブロ貫と持続重ねがないからブロキャンさせない為に必要
ただ結局ガードで寄られるのと弾打ち自体が弱いからなんかないかってなる ポッ拳wikiのエンペルトの項目にアクアジェットからいわくだきの後にＡボタン押せば追撃できること書いて無くない？
アクアジェットからいわくだきまでのことしか描いてないけど wikiは共同編集するものなんだからケチはつけないこと コメントに書いてくれた方が助かるな
書いてる人も気づいてない場合や、書いた時点では知らなかった場合もある
編集技術があるのら自分で直してもいいんだし >>179
なんか長押ししすぎるとx押してもでないみたいだ
ありがとう
次回作でゾロアーククチートアブソルゴウカザルは参戦させてほしい 希望としては
水タイプ:ゲッコウガ、シザリガー、グソクムシャ
炎タイプ:ガオガエン、バクフーン、エンニュート
草タイプ:ロズレイド、アマージョ
毒タイプ:ニドキング
岩タイプ:バンギラス、ルガルガン
鋼タイプ:ボスゴドラ、メタグロス
格闘タイプ:ゴロンダ、ルチャブル
エスパータイプ:フーディン、カプテテフ
電気タイプ:カプコケコ
虫タイプ:スピアー
フェアリー:クチート、マリルリ
格闘が出来そうで人気のあるポケモンに現世代のサンムーンから多めに選んでみた
キャラごとの相性が極端すぎるからタッグバトルも導入してほしい 新作出るとしたら第八世代の後であるのは確定だからそこからの参戦が多そう >>183
もう少し詳しく教えてもらえたら追記しますよ
初耳なので WiiUからswitchへと焼き増し商法をしてくる連中だし
第八世代ポケを売りにしてポッ拳S-DXとかだしてきてもおかしくはない 単純にいわくだきの二段ヒットを勘違いしてる説
あとスマメイトみたいな有志のレート戦サイトが実装されたな このゲームって撮影機能豊富？スマブラみたいにいろんな角度から撮影できる？
何がしたいかって言うとテールナーちゃんを動きを止めて舐めまわすように見れるなら買いたいなと思ったので DLCは結局買わなかったって人多そうだし今作でこれ以上追加はないと思わなければ後々ガッカリするだけになるぞー
次回作も正直あるかどうか...
>>192
無理 >>191
ポッ拳にもメイト出来たのか
本家みたいに有線･無線、本垢･サブ垢とかのマッチング設定出来るといいなあ スイクンの対空オーロラビーム 1f目から頭無敵
カメックスのハイドロポンプ 5f目から頭無敵
似たようなもんだろうと思ったけどぜんぜんちげぇ https://www.twitch.tv/fangshaymin
今ここでアメリカの大会のポッ拳を配信してるけど、画質荒いね
っていうかポッ拳配信って基本画質荒いとこばかりだけどこのゲームは荒くなりやすい性質なのかな？ いや、常識的に考えてそれは配信者の機材がしょぼいかサイト側で制限されてるだけ カメックスがシャンデラとテールナーに詰みすぎてて無理ゲー
なんでこいつこんな動作重くて弾の発生も遅いのか
カメックス使っててシャンデラ、テールナーに勝ててる人いたら対策教えてください 弾キャラとしても性能高いくせに近接性能も高すぎなんだよマジで
サーナイト並みにしろ カイリキーでゲンガーに対する勝ち方が弾キャラ相手以上にわからん カメックスシャンデラの組み合わせはテストプレイしなかったんだろうなってのが伝わってくる 手抜きのクソゲーだからな
売れてるはずなのに対戦が盛り上がってないのがその証拠 弾キャラだけど優秀な対空もあって近距離でも火力出せまーすってアホくさ シャンデラに明確に有利つくキャラっているの？
自キャラでシャンデラ楽なの使ってる人いたら教えてよ シャンデラ使いの自キャラネガは見てて滑稽
特にミルキーとかいう奴はヤバい
カイリキーの2Yの方がハメとか言ってる時は本気なのかどうかわからなかったレベル
ジャンケン仕掛けてようやく近づいた状況をハメ扱いは頭おかしい >>206
その人シャンデラにカメックスは詰んでないとか言ってるの見たわ
まあ格ゲーによくいる自虐しまくりの人やね サナ全一がカメックス使って対シャンデラ詰んでないとも言ってたんだけどな、ミクキー氏に対して 詰み度で言えばシャンデラよりはマニューラテールナーあたりの方が詰んでると思うぞ
>>206
去年くらいにシャンデラが流石に異常なレベルの評価受けてた時の反動な気もする 基準が詰みか詰みでないかの時点で感覚狂ってるけどな
それとミクキーは格ゲーでよくいる自虐キチだからまともに相手しちゃダメ 強キャラ使って自虐したり弱キャラに文句言う人はどんな格ゲーにもいるから、よくいる典型例やね >>205
ルカリオとマスピカって使えたら大抵いけるからいいね
大幅不利もいないし >>212
立ち回りでは死んでるけどそれなりの体力差で実戦では詰みではないくらい >>214
弱キャラ使って自虐したり強キャラに文句言う人もどんな格ゲーにもいるから、よくいる典型例やね 上手い人がどんな速度で試合中に思考回してるのか知りたい
何やってくるのか分からないけどとりあえず動いとけな場面が多すぎて、勝ててもじゃんけん小僧で辛い カメックスで勝てる方法を探す為につべとかでポッ拳のうまい人のカメックス実況動画を見て勉強してるけどほとんど一方的に攻撃されてて相手のミスを上手くついてなんとか勝てた動画ばかり
ほとんど相手に主導権握られまくってたんだがアレって偶然勝った動画だけあげてて実はそれ以上にカメックスで負けまくってんじゃないかと疑ってしまう
正直あんまり参考にならない…
他のポケモンだと圧倒してたり自分のペースで戦えてんのにカメックスだけ異常に苦戦してまぐれ勝ちみたいな動画ばかりヒットするのは何でなんだろ
カメックスの見本になる様な動画がないから自分もどう戦えばいいかわからん時がある 遅いからどうしても後手に回る
場を構築して有利状況を作るタイプでもなし
潮吹きor水波動のポジションに誘導するくらいじゃないの？ 実際潮吹きと水波動の2択しかやること無いからな
高速スピンからの行動や甲羅構えステップも一度理解すれば怖くなくなるし 甲羅構えはやれること少なすぎてむしろ邪魔になる時がある
よっぽどの弱キャラ好きでもなきゃカメックスは調整待った方がいい
そもそもあるかどうかわからんけど
さすがに潮吹き水の波動だけじゃA以降は食っていけないはず >>220
上手い人の動画ってがにこすとか？
あいつまたカメックス用のサブアカ作っててガッカリしたよ
初心者狩るのはほんとやめろよ 220
理想とする展開と違うのでしょうが
相手に攻めさせて隙を突くって自分のペースなんじゃない？ S1とってもあれじゃ無様だね
ランクダウン恐れてまともにメイン垢出せないとかアホだろ
このまえグルマでS1の垢見かけた まあ慣れてないキャラでS付近のキャラと戦うのはしんどいだろうからその意味でのサブアカだとは思うけども ランクマのランクなんて殆ど機能してないし自慢にもならないからキャラ変えようがずっと本垢でやってるわ
ランクに縛られてる修行僧は大変だな 有志の作ったレート対戦が定着したらクソみたいランクなんてそれこそ飾りものにもなりゃしないのに振りかざしてイキってるゴミ煽りyoutuberマジで滑稽てか惨めやな 上位勢苦手キャラブロックして上げただけのランクであそこまで厚顔無恥になれるのはある種の才能だわ 界隈の癌細胞が カメックスのDPは泡で状況作らないと始まらないでしょ ランクアップ戦でラグ外人と当たったらほぼ負けるからマジで運ゲーだわ
オワコンクソゲー クソラグ外人ウザいよなあ
でも向こうもクソラグジャップファック！とか思ってんのかなw まあ一番ムカつくのはラグい日本人だけどな
どんな糞回線使ってんだ あーもういいわこれから切断しよ
システムが悪いんだから仕方ないよね がにこす別の人が言ってた立ち回りをさも自分が起源みたいな主張ばっかりで気分悪い
カメックスの体力に任せたぶっぱとかそんなん上の人でカメックス触ったら大体言ってたのに
起源主張に変な命名といいK国人かな？ がにこすって人、ひょっとしてツイッターでは有名な人以外のツイートが来てもシカトする人なの？ 個人叩きというかあれだけ目立つことしておいて構うなは草
mikukeyとかいうやつのが相当ひどいけど 焦って５ｘキャンセルやろうとしたらｘ押せてなくてガー連みたいになってしまった
煽ってると思われただろうか。だとしたら申し訳ない 質問なんですけど、スイッチ無線で繋いでやってるんですけどラグってかなりありますか？買おうと思ってるんですけどここだけが気になって気になって 大都市に近い場所に住んでれば光の無線でもそんなにラグないんじゃね
とりあえずping測ってみよう 無線でも有線でも速さは特に変わらないけど安定性が違うからなあ
俺はラグ気に入らないし自分がラグいとか言語道断だから有線にした >>251
心配なら電気屋で5000円くらいで売ってる無線LAN中継器を買ってみたら？
無線電波を強化するものでコンセントに刺すだけの簡単設置でLANコネクタがあればLANケーブルで繋げば
有線接続扱いになってなおさら回線が安定する 有線なら良いってわけでもないので上でも言われてる通りまずping値調べとけ
上り下り速度はどうでもいいぞ ちょっともっさり感があるとか、JYが狙ったタイミングで出せないことがしばしばあったらラグを疑え
出せるときの方が多いじゃ駄目だぞ >>252
むしろ人口密集地の無線の方が混雑するんじゃね >>259
いやサーバーは東京や大阪にあるから近いほど良いんですよ
自分は横浜住みだからpingは5msだし 無線はふとした瞬間にラグるんだよ
優先は安定しているからそれは起きない
無線推奨してるやつは死ね 無線でやってもいいで？晒してブロックするだけだからな >>264
まずお前の名前晒してよ
ブロックするから そもそもUSBLANって、2000円ぐらいですよね？ ルール違反とかマナー違反とかどうこうの前に、有線買えば買う側も一緒にプレイする側も快適に対戦楽しめて、無線のままだと両方苦痛を感じるか、無線側が微ラグに慣れて有線の人が一方的に苦痛を感じることになるから
悪いことは言わないから買ってくれ ローカルルールとか自分ルールとかそういうんじゃなくて、お互い快適に遊べて悪い点ないんだから いや、あくまでローカルルールかつ自分ルールではあると思うぞ
ライトも何もかも含めたオン人口は恐らく無線多数派だろうし公式で有線を推奨どころか無線と有線の違いすら教えてない 有線の方がいいのは明らかなのに敢えてそうしない意味は何なの？ youtuberとかサブアカ作ってるみたいだけどそれなりのランクに上げるために初心者狩りしてるってことなんだよね
自分の収益にためにゲームを食い物にするとかまさに癌だな 無線信者の基地外はテザリングとかでやってそうだな
ゴミすぎ >>260
そうなんだよな
例えば沖縄と沖縄が対戦するより沖縄と東京で対戦する方がサーバー的にラグは少ない
もちろん東京と東京がラグないのはもちろんだが >>273
新キャラ出る度に初心者狩りですよそりゃあ >>272
そこまで言うなら簡単に有線に出来る方法教えてくれ
光コンセントつける工事頼むとか壁に穴開けて廊下の景観損ねる事してまで何十メートルあるLANケーブルを家中にへばりつかせる以外の方法で 景観気にするような余裕があるなら工事頼むくらい簡単なことだと思いますけど
LANケーブルも端につけて覆えば景観損ねようがないし >>278
天井裏からケーブル通せ
直径数ミリの穴を天井の溝辺りに開ければそんなに目立たん やたら伸びてると思ったらまた回線でごちゃごちゃ言ってるのか…。有線出来る人は有線した方が自分も相手も迷惑かけないからそれが一番。
出来ないならラグが出ようが切断が起ころうが何起こっても文句は言えないから推奨されてないけどそれでも良いんだね？ってのを肝に命じてプレイしてればそれで良いんじゃないの？
俺も最初は有線じゃないとダメだろとか思ってたけど目くじら立てて有線にしろなんて言ってもしないやつはしないし出来ない人は出来ないからいくら言ったって最後は本人の気持ち次第なんだし無駄でしょ ちゃんとした環境整えられないなら不特定多数が潜るオンライン対戦しないでくださいねってだけの話だよ むしろ一生ランクマに引きこもって出てこないでほしい じゃんけんゲーのくせにじゃんけん拒否できる弾が強い時点でもう終わってるよね
絶対に負けない手を出してくる相手にあいこになる手を出し続けてからようやくじゃんけんの土俵に立てる シャンデラとギルガルドのあのビーム出が早い癖になんでブロ貫なんだよ >>286 ギルガルドのあれはシールドフォルムからしか出せないしブレードフォルムから出そうと思ったらミュウツーのはかいこうせんのほうが早いまであるからシャンデラのあれと同列に語るのはちょっとおかしいと思う 度々無線論争になるからそれがマナーなのねと思って
買ってきて有線に繋いだけど
ゲーム的には変化がなかった
どうやらウチは無線でも安定していたようだ・・ 相手に与える影響も変わるから
つか、違いはあるに決まってるだろう 無線は周りの状況とかに左右されて安定しないのが問題なんであって無線なら常にラグるって訳でもない
ランクマとかA～Bくらいでも始め快適だったのが故意か知らんが1R取ったくらいで露骨にラグ出始めるとか相当あるし ネット環境もマトモに準備出来ない奴はゲーム機買う前にインフラ整備からしましょうねぇ
貧乏人なのに金をかける所がそもそも間違ってますよ 1ラウンド取ってからラグりはじめる奴いるいる
切断するやつもだけどそこまでして勝数増やしたいかw ゲンガーに有利取れてるキャラってどんなんいる？
こいつだけはよーわからんわ マスピカ見た目だけでもすげームカつくしBAの演出もムカつく
ゴリ押しがモットーとかいうマスピカ使いと当たってもう余計に腹立つからカメックスで1Rパーフェクト勝ちにしてやったら
2R初っ端からレシラムのサポート攻撃&共鳴バーストBAのラッシュかましてきやがって2R落としちまった
3R目は万策尽きたのか逆にカメックスの波動ゴリ押し&BAでフィニッシュかましたったけどあんな相手のヤケクソ攻撃で1R落としたのがすげー腹立つ ゲンガーはルカリオ五分以上はあると思うがキャラ相性だけ知っても対策しないとどっちにしろ無理でしょ ジュナイパーってゲンガーに有利な要素別になくない？ ルカリオ使ってます
ゲンガーの弾をボーンで貫通出来るのを知ってから
だいぶ楽になったけど
あいつのバーストは凶悪すぎるっ >>295
マニューラ行けるぞー
おどキャン降りに確定取れるからダメ取りやすいし素ゲンガーの対共鳴性能がアレだからゴリ押せるしFP有利に行けるからメガゲンもさせづらい
無敵の挑発様でメガゲンも凌ぎやすい 素早い弾消しができる奴なら弾or投げの状況を打開できるから有利かもね
何度もやると弾設置からのガードで様子見をされるけど もうビーム全部くらったら前側に吹っ飛ぶようにならんかな
後ろに吹っ飛んで振り出しに戻るとかそら初心者離れるわ ガード後のノックバックを無くすとは言わないでもノックバックを少なくする、もしくはガード硬直を少なくするだけで全然違うと思う
これ弄りすぎるとシューティングキャラが成り立たなくなるから調整難しいけどさ ジュナイパーは溜めシャドボ突破手段が至近距離でしかないのでむしろ楽な部類
ダークミュウツーのほうが遥かにきつい バシャーモのジャンプ強化して
設定上はリザードンの飛行能力に匹敵するジャンプ力があるはずなのに 高さ上がっただけじゃしょうもなくね？
M2みたいな後ろ入れRでの小ジャンプを多くのキャラに配布しよう そもそもこんな状況になるくらいならシューティングキャラなんて成り立たなくていいだろ
スイクンサーナイトの初期組の頃の控えめさはどこにいった 初めて格ゲーやるようなライト層はリザードンやバシャーモやルカリオの殴り合いを期待して買うのにさ
いざオンライン繋ぐと良く分からんモブポケモンが弾飛ばしまくってきて近づくことすらできないとかそりゃすぐ辞めるよな まてこら モブとはなんだモブとは
ポッ拳のシャンデラは初心者バイバイの屑だが
シャンデラたんはむじゃきかわいい 完璧に重なっている場合は投げとの2択を受け入れるしかない >>311
いやポケモン知ってる人間なら人間が戦う普通の格ゲーと違って火炎放射や冷凍ビーム、サイコキネシスとかの間接攻撃が乱れ飛ぶバトルになるくらい想像つくだろ
純粋な殴り合いをやるって事はピカチュウに10万ボルト抜きで戦えって言ってる様なもんだぞ >>308
強い空ダあり5yジャンプキャンセルあり有利取れる8xキャンセルありで何をいうんだ これってわざとラグを出す事って出来るのか！？
さっき1ラウンドでパーフェクト勝ち決めたら次のラウンドで最初から凄まじいラグが起こり始めて(1ラウンド目は問題なく進行できた)ボタンの組み合わせが無効化された
その空きに一方的にやられ負けその次も最初から凄まじいラグが起こり始めて苦手な所を集中的に付かれて負けた
前の戦いで勝負が決まった(こっちが共鳴バーストアタックでフィニッシュ確定の時)瞬間に切断されたばかりで2戦続けてこんなんが起こるなんて 無線なら電子レンジとか電波妨害できるものを使えばできるって聞いたことある。但し当然自分もラグるので諸刃の剣 ネトゲだとラグスイッチなんて当たり前だし使いこなすやつも居るだろうね プレステだとPSボタン連打でラグ発生させてる奴いたけどSwitchもホームボタン連打で出来るんかね やらないけど >>321
要望通り新規は辞めていったぞ
これからやる奴らもどんどん辞めていくぞ
よかったね 確かにw
ポケモンで釣った大量の新規格ゲーユーザーを生け贄にしながら
なんとかごまかして賑わしてる状態だからな
ガイドブックも出ないんだし
ニアがもー少し情弱に情報を与える役割をしてくれればなぁ… シャンデラもだけど、サブ垢による初心者狩りで辞めた新規は多そう 実際これやり込むゲームじゃないよな
キャラ動かしてたのしー終わりって言う感じで殆どの人が辞めていくゲーム
キャラバランスは良いのかもしれんがキャラ同士の相性が滅茶苦茶でジャンケン要素も強いから
マッチングの段階でどのキャラに当たるかという運ゲーになり対戦中も上手く噛み合うかどうかの運ゲーになり
2重の運ゲーになる
だから勝ちたくてこのゲームやり込む奴なんて居ないしもし居るならそいつは頭おかしい狂人ってわけ
上位勢気取りが運ゲーじゃないと必死に擁護してて
それが事実だったとしても運ゲーじゃないと判断できる境地には狂人以外辿り着けない労力を要する
だからこのゲームやり込む奴はキチガイ ポッ拳DX買った このスレ見てる限りシャンデラが多くのキャラに有利とれてそうなので、とりあえずシャンデラで始めて、辛いキャラが出てきたら被せキャラを練習する流れで行きます ポッ拳に限った話じゃなく格ゲーなんてやりこむやつは例外なくキチガイばっかだろ いきなりシャンデラ選ぶやつとか最高にボコりてえ
好きなキャラ選べよ シャンデラもあの手のブロック攻撃によくあるガードで確反ってのになればいいのに
確反の隙があるけどあんなに引き離されちゃどうしようもない 次スレから、ポッ拳アンチスレってスレタイ変えたら？w デラもクソだけど何よりメインコンテンツのランクマがラグすぎてゲームにならない時点でもうおしまいだ 任天堂の方針か知らねえけど回線による制限は必要だった
バンナムはわかってるのか？ 有線に周辺機器が必要なハードだぜ？
そりゃソフトメーカーも
「無線で全然問題ないですよ」な姿勢を取らざるをえんだろ 有志作のレート戦が無線を弾けるからそっちが流行ればランクマはもういいかな >>334
バンナムは鉄拳でラグをあんまり感じさせないモーションを取り入れてる
バンナムはラグを完全に無くすよりも人間の感覚を使ってラグを緩和する対策をとってるみたい
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/665316.html >>337
それでカクカクに動いてちゃ世話ないわ
この調子じゃフリマのブレイブルーに人が流れるんじゃね？ >>338
あたくしブレイブルー勢なのですが、あの起き攻めセットプレイ至上ゲーは格ゲータイトルで一番の初心者バイバイゲーだと思うの
上でポッ拳は弾の強さとサブ垢で初心者バイバイゲーというけど、向こうはそんなの比じゃねーぜ ブレイブルーはシリーズ進みすぎてるから厳しい
アークがGGみたいにリセットすれば話は別だが ていうかポケモンバトルって間接攻撃もあってこその物だと思う
ピカチュウといえば10万ボルトとかリザードンといえば火炎放射とか
それを取っ払ってただ殴り合いなだけではポケモンバトルって言えないだろ
それにポッ拳の良さってアニポケでやってるようなバトルをゲームで出来るって事じゃん
普通の格ゲーと同じ感覚で考える事は自体が間違えてるんじゃない？
例えば10万ボルトのないピカチュウ、火を吹かないリザードン、大砲を使わないカメックス、ポケモン好きはこれに満足するか？
ホントのポケモンファンなら弾攻撃ウザいとか言わないはず >>327
「うまく噛み合うかどうか」を運ゲーなんて言うか？
相手の出方によらない確実な勝ち筋がある格ゲーなんてあるの？ 原作のポケモンバトルは相手の遠距離技に当たっても自分の近接技で反撃できるだろ
都合の良い部分だけ持ち出してんじゃねえよ ポッ拳なのに弾強すぎ(るように見えて)ておかしいだろwwwって主張はそのレベルってことだろ この>>341は何言ってるの？
シャンデラウザい言われてるは弾が問題というより性能の方なんだが 弾攻撃ウザいとか騒いでいるキチガイは
ポッ拳辞めて鉄拳やっていればいいのにね ポケモン技は全部ブロ貫
ビームは溜めればブロ貫
厄介な設置＆遠距離投げ
割と早くだせるブロ貫のブロック技、猛烈な押し戻し付き
↑しかも押し戻しにより確反ほぼされない
近距離技は大抵遅いが範囲が長かったり広かったり
ついでにガードした相手を押し戻す効果も多数
後ろステップが無敵あり
ちいさくなる
クッソ広くて前後カバーの8Y
遠距離対空、溜めて対地にも
FPでも使いやすい対空技
これを1キャラが全部搭載、しかもパワー型
技はすごいが火力が低いみたいな代償すらない 結局現行のタイトルで弾がウザくないのは鉄拳くらいか？
後はガードが強いUNIとかもかな
スト5は先日のアプデでメナトとガイルが強化されたから弾が嫌いな奴は地獄を見るぞ まさに便所の落書き全開だな。
ぼくちゃんの思い描いたポッ拳じゃなきゃやヤだ！ってか？ｗｗｗ 今のシャンデラは基礎能力ガッツリ削られてるから上位キャラからするとカモなんだが
キャラコンセプト上完全に産廃にでもしない限り不利キャラもとい下位キャラは結局手も足も出ないのがね
代表例はカイリキーだがアケ参戦の4キャラとカメックス辺りもブロ貫消しでもしない限り無理 ここは便所か！！うんこするぞ！！はああああああああああああ！！！ なんでシャンデラのクソ弾の話ししてるのにピカチュウとかリザードンの話してるんだよこのクソエアプ>>341は
ゴミすぎだろ >>348
スレ違いな話題だけど間違いまくりなので突っ込む
スト5はガイル弱体化だし弾は別に強くない
新バージョン最強はキャミィか豪鬼 オレは
気付いちまったんだよ
このゲームは
弾だってナ 遠距離タイプに分類される中で強いのはシャンデラぐらいで後は弱い 特攻お化けのシャンデラが遠距離の火力低かったらイメージと違うしな 近距離強い()キャラの遠距離戦デメリットと遠距離強いキャラの近距離戦デメリットの差が激しい 最速技ないのははたきとか聖剣とかカイリキーの8xとか好きに打たれるし強気に立ち回られるしで特にパチコイが強い今じゃデメリットの差はそうないレベルでしょ 遠距離近距離ではなく強キャラと弱キャラの差が激しい 別にシャンデラにそこまでパチリスが有効だとは思わんが パワータイプは一回攻撃食らっても動きが止まらない仕様にしろよ
今は知らんけどザンギエフがそんな仕様になってから強キャラになったんだろ
それならカメックスももうちょっと使いやすくなる
と思ったらシャンデラもパワータイプだったorz
なんであの風貌でパワータイプなんだよ
おかしいわ 弾とビームでどれだけ初心者逃してるんだろうこのゲーム… シャンデラの極太ビームが真正面に撃てるのにカメックスの極太ビームが対空前提なのはどう考えてもおかしい シャンデラ
正面に撃てる 溜めてブロ貫
空対空(地上も大体当たる)に撃てる 溜めてブロ貫
スイクン
正面に撃てる 溜めてもブロ貫しない
対空に撃てる 1F頭無敵
カメックス
対空に撃てる 5F頭無敵 このゲームはもうラグだらけの遠距離ゲーで初狩りという印象がついてるからどうしようもないでしょ
そして実際にやってみると遠距離ゲーはともかく他2つは事実なのがね 弾キャラよりルカリオ何とかしてほしいわ。素で強いのに共鳴するとめちゃくちゃ強くなるうえにたまるの早すぎ
しかも誰でも使える性能だし ハイドロポンプ角度下に下げろって思うわw
何で空に向かって撃っとんねん ルカリオはそこそこの性能に落としてほしいな
好きで使ってるのに強いから使ってんだろーとか言われるし
スマブラでもそうだけど好きなキャラが強いとすぐ叩かれるからいっそ弱キャラにしてほしいまである コンボトレーニングとかで
相手がルカリオなのが不快。
犬嫌いだから、あのガルルという犬の鳴き声みたいなのが嫌い >>370
一応ホーミング格闘の派生攻撃の時にだけ水平に撃つことができるけどカメックスのホーミング格闘なんて自殺行為だから無いに等しいな 射角はともかく地上の相手に当たらんわ頭無敵遅いわリターンうんこだわの三重苦なのはちょっと 好きで使ってるキャラが弱キャラだった時の虚しさ知らんな？ ルカリオミュウツーピカチュウあたりが強いのは大人の事情を感じる >>375
スマブラでは昔からサムスを使ってましたが何か？ ピカカスとマスピカ比べるとマスピカは分かりやすく強いよな
逆にピカカスは器用貧乏で、器用万能なルカリオの劣化もいいとこ ルカリオは共鳴投げのダメージを大幅に減らすべきだな カメックス配信の時に調整なかったからこの先もうバランス調整はないんだろうな
はークソゲ 割と真面目にここで愚痴るくらいなら辞めた方が有意義だぞ
確かに面白いゲームではあるが格ゲーとしてあるべきものがなく、運営の仕事は遅いしで続けていく理由はあまりない
ポケモンが好きってだけなら本家でいいしね
おかげで最近全くやらなくなってしまったよ。たまにここに来て皆の会話は見るけれど その本家が糞になってるからポッ拳に来てるんだろ
カメックスも不満点があるけど完全に糞になってる本家カメックスよりはだいぶマシ
ジュナイパーも本家で散々コケにされてバンナムにようやく日の出を見させてくれたんだから今のゲフリよりはまともにポケモンを作ってくれてると思う >>382
どのゲームも新キャラ配信後は暫くしないぞ
大体半年後に新キャラ中心のバランス調整をする感じ それに本家と違ってオンライン対戦しかやることないし、ポケモンの数もずっと少ないのに結局どうしようもない産廃キャラ作っちゃってるしな
ゲフリよりまともにポケモン作ってるなんて口が裂けても言えない C4あんぱんまん ジュナイパー
数秒に一度停止する上に1秒以上の遅延のテザリングキッズ
プレイ時間はスプラ400時間ポッ拳100時間、おそらく被害者多数
見てからガード間に合わないのをわかっていて射撃ブッパし続けるスタイル 元がポケモンだからなぁ
ぶっちゃけ何やるにしても
いちいち任天堂にお伺いたてなきゃならんくらい
扱いもそーとーデリケートなんだろなぁ >>386
なーに知ったかぶってるんだ
ギルガルドのタイミングでも調整あっただろ あれってほとんどバグ取りみたいなのばっかじゃなかった？ >>390
俺が言ってるのは大きなテコ入れの調整
WiiU版の時も追加4キャラ中心のアプデが数ヶ月後にあったやん ただバランス悪いだけならまだしも開発にやる気ないっていうのがもう絶望感凄いよね やる気は時たまにだが感じられる瞬間はあったよ
センスが無いだけ >>361
パチリスだけじゃなくてパチコイ両方な
コイキングは言わずもがなだがパチリスもFPDP問わず特に突進技持ちは強烈な圧力かけられる カイリキーが中距離は言わずもがな近距離でもルカリオに優位立てないのほんまイラつくわ
なんであんな強いのさ ルカリオは開発のお気に入りだからなぁ
一生弱体化されないで最強クラスだろうな
簡単だし強いってキャラがいないと格ゲーセンスない人が勝てなくなっちゃうから必要 ポッ拳に限らず、キャラ間に強さに差がある場合
強い方を弱くする調整って、一番頭の悪いやり方だ罠。
まぁ脳ミソの足りないお子ちゃまにそれがわかるはずもないがw いや、その強いのを弱体化しないってのがお子ちゃまな考え方だ
例えば投げの威力が300のキャラがいたとする
それがあまりにも強いから弱体化しないってのはありえないだろう
弱いキャラをそのキャラ並みに強くする調整方針を取る？
ほかのポケモンの技の威力をその300並みに揃えたら、ゲームとして崩壊してしまう
ありえない考え方だ >>400
弱い方向で揃えれば、それは新規のハードルを引き上げるだけ。
ビジネスとしては間口を拡げなきゃいかんのに、まったくの逆方向なんだよ。
弱いのが嫌なら、強キャラ使えばいいんだ。
要は自分の好きなキャラが弱いのが嫌なだけだろ？
そういうのを、お子ちゃまって言うんだよw 全ての調整を行ったゲームのプランナーはお子ちゃまだな
調整があって一切の弱体化が行われなかった例を知らない
お前が一番大人だ威張っていいぞ nerf調整のほうがバランスは取りやすいけど、全体的に面白さは下がるだけ
アッパー調整はプレイヤーが盛り上がるけど、新たな壊れが出現しやすく調整が難しい
どのゲームでも大型パッチ前に開発チームを悩ませる問題 >>401
ポケモンはキャラクター物なんだから各ポケモンに思い入れがあって購入する層が多い
だから普通の格ゲーみたいに簡単に強キャラに乗り換えるとかいう考えはあんまりないぞ
むやみに他の格ゲーと同じ理屈で考えない方がいい
各ゲー板から来てる人にはわからん感覚かもしれないけど 強いキャラは極力やれることを減らさずに判定弱くするなどして立ち回りに少し縛りをかけ、弱いキャラはできることを増やすってのが落とし所だろうけど難しいよね >>404
>>401は格ゲーのバランスの基本の考え方すらわかってないお子ちゃまだからなぁ
全員強くするとか大味なゲームになってつまらなくなるってのに
一回の読み合いに負けたら試合に負けるゲームとかクソゲーだって中学生でもわかるだろう 昔全キャラぶっ壊れの格ゲーがあったような
シリーズが続いていないって事はそういう事なんだろうけど ギルティギアXXアクセント・コアもといアクシデント・コアなんていう全員壊れなタイトルもあったけど
みんな優秀な無敵技や高威力の技を完備してて事故ゲーとして有名だったな 格ゲーに限らず対戦モノ、それどころかCOOP系でもアッパーのみで調整して成功した事例はほぼない
短期的なユーザーのご機嫌取りとしては有効だがな そうやって自分だけの自己満足の世界に入ってれば？w
現実は何も変わらないからｗｗｗ なんか久々にやばい奴がいるな
頭が悪すぎてまともな思考ができなくなった奴が
ぶっ壊れゲーがやりたいなら北斗だけやっとけ 世の中の事例的に自己満足の世界って完全にブーメランなわけだが
強いキャラは弱体化されるっていうのが現実
アッパーだけという調整は存在しない ポッ拳でも弱体化の前例くらいはあるけどね
ただM2のホミ格総ダメージ-18を弱体化と見るかほぼ現状維持とみるかはあるけど >>391
それはカメックスの時のでギルガルドの時はかなり大きかったぞ カメックスのモデル作り直せ
誰も違和感無かったのかアレ
動けば気にならないとかいうのはナシで。 オワコンオワコン
ポケモンの皮を被っただけのクソゲー >>417
初回発表と比べても相当スリムになってるからアレぐらいの長さは確保しないとマトモに動かせなかったんじゃねえかな
ただ顔周りまでパチモンっぽくなってるのは納得出来ない 本家自体デザインマイナーチェンジ重ねて
別モンになってるヤツも少なくないゲームだろw 違和感あったから初報でカメックス見せずギリギリまで隠してたんだろ マイナーチェンジで別物か
形状がわかりづらい謎フォルムで誤解を招きまくった上に
パンチの鬼かと思ったら威力全然でなくて
やっと出るようになったかと思ったら
パンチを捨てて飛び膝蹴りのキックボクサーに転身したあの人のことか 現状Switch唯一のポケモンゲームで本家もあの惨状なんだからまだまだポッ拳に人を繋ぎ止める事は出来るはずだし第八世代のバトルがポッ拳ぽくなるという噂もある
バンナムも今がチャンスなんだから新ポケ&修正するなら今だと思う 正直カメックス自体そんなイメージ強くないし質感はキモいけど顔はそんな気にならない
1番印象ある斜めのキメ顔が良けりゃそれでいいや >>425
それ以前に熱帯のシステムがゴミだからどんなに面白くても一定の層は辞め続けるぞ ランクマで回線選べないのとロビー観戦できないのだけ不満
ただ他のゲームはマッチングに問題あるのばかりでまともに遊べんし、その点でポッ拳は非常に優秀かな 非常に優秀の前に “Switchの中では” と書いておかないと… アーケードのマッチングガバガバ過ぎて初心者相手にじごくぐるまオンリーで戦うくらいしか楽しみどころ無いな 弾キャラ厨ポケキャラ狩り講座！←おっええやん
シャンデラ使って解説していこうと思います！←ええ…… 最近の格ゲーは熱帯の作りがクソすぎて相対的にポッ拳が上にくる
PS4の格ゲーが特に酷い リーグマッチで同じ奴にボコられ続けた一日だったわ人口少なすぎる スト5もDBFZもやったけど、その2つと比べるなら熱帯はポッ拳のほうが圧倒的にストレス感じないな
無効のマッチングは平気で数十分単位があるからやべーよ >>436
そういう嘘情報やめなさい
向こうのがマッチングに時間かかるが、ましな回線がはるかに多くて対戦として成立してるだろ
ポッ拳は海外とマッチングしたらまず対戦として成立していない
コンボキャラなんか使ってたらマッチングの時点で大幅不利だ >>431
一応あれシャンデラ倒したいならシャンデラを理解するっていう趣旨の動画みたいだな DBFはマッチングというよりカラー上がりすぎると拒否られまくるのがな >>438
スト5の熱帯とか論外中の論外だし、DBFZは上で言われるようにVPとカラー上がってくるとマッチング遅いうえに拒否が多い
一応対戦になるポッ拳と違って、対戦が成立しなすぎるから糞って主観なのに嘘つくなとかどういうことなの… >>441
いやポッ拳に比べたらスト5やドラゴンボールははるかにラグがねーだろ
遊べる遊べないで言ったら不快感なく遊べる方が圧倒的にいい
外人との対戦とかそもそも対戦として成立してねーから
あんなんやるだけ下手になるだけ ポッ拳は弾撃ちじゃないキャラでラグがあると地獄なのをわかっていないな
カイリキーやガブリアスはラグがない方が何より大事だ
それに別にすぐマッチングするってそこまで重要じゃない
ゴミみたいなプレイヤーとは対戦したくないからな 破壊光線を見てからガードできない試合とか泣きたくなりますよ～ ポッ拳のランクマがゴミすぎて上位陣誰も潜ってないのとか知らないんだろうなこの無知な>>441は
フレマ以外論外だろ今の仕様だと 不快感なくマッチング遅いか一定割合で不快感あるがマッチング速いかは好み
でもポッ拳DXでは日本人とマッチングできない時以外基本外国マッチングはないし外国でも本来は2f程度しか遅延は変わらないしDBFとかでもポッ拳並とは言わんがラグ持ちはいたぞ 連投で噛み付いてる子はDBFZももんじゃもまともに熱帯してないのはわかる ポッ拳のネット対戦擁護してるやつはまともにこのゲームやってねえだろ
ラグがひどすぎてフレマ以外やれないからな ストーリーがクッソ手抜きで対戦部分にだけ注力してるはずなのにこんなにお粗末な仕様なのが謎
キャラの数も特別多いわけでもないし何に金使ってんだ ポッ拳のあの
待っても相手が居なくてCOM戦する事になって
いざCOM戦開始って所で相手が見つかるパターンの時間の無駄さ…
COM戦中でもマッチんングすんのに、マッチング待ちタイム要るぅ！？
あとランクアップ戦で
同じ切断厨と連続でマッチングするのマジヤメろ マジでお前らラグの力でランク上げてんだろとしか思えないくらいひどいのばっかだから悲しいわ ストVも少しマシになったとはいえ対戦中にワープや巻き戻りがあったりするし、DBFZはバグなのか仕様なのかわからんがランクママッチングしにくいし鉄拳7はクソロード過ぎてプレイ出来たもんじゃないし
今世代の格ゲーの熱帯はどこもイマイチなんだよな
PS3時代のスト4やブレイブルー辺りが一番良かったよ 夏になるとSwitchでSNKの女性キャラだけの簡単操作の格ゲーが出るからポッ拳に不満ある奴はそれまで我慢しなw
SNKの女性キャラ達が恥ずかしい表情で際どい衣装で戦うんだって
https://i.imgur.com/iHhZmn0.jpg その前に5月31日に発売するブレイブルークロスタッグバトル先輩の事を忘れないで下さい
現状唯一と言っていいほどのまともな熱帯環境を作れるアーク開発だからまぁ一応期待はしてる
不便なロビーシステムにマッチングがバグってるDBFZ？知らんな アークもアークでBB以外のマッチング環境は正直褒められんけどな
まぁポッ拳の環境はそれらと戦う土俵にも立ててないが ポッ拳に比べれば他の格ゲーの方がマシだわ
このゲーム3回に１回はラグとあたるもん
マッチングが遅くてもラグ持ちとあたりづらいだけで他の方がいい >>457
ほんとそうだよな
ラグ持ちとの対戦とか下手になるだけだからやらない方がマシ そもそも何でポッ拳にはラガーが多いんだ？
運営側のサーバーの問題か？それともユーザーの意識の無さか？
このスレにも無線を推奨するキチが事実上存在するし
ユーザー側の問題だとしたらやっぱポケモン、所詮キッズゲーだなって感じるわ ライトユーザーが多いのと回線の強さを選択できないのとよくあたる海外が絶対にラグいのが原因だな 無線のカスがやたら威張った態度で出てくんのほんと謎 LANついてないスイッチが悪い
コスト極限まで下げようとしたのかな… 他人に迷惑かけてるのに悪びれないのがガキ臭くてキッツイわ >>463
いつまでたっても成長しない任天堂と回線絞り機能をつけない無能ガイジ開発班とそれに胡座を書いてる貧乏人のせいだぞ
そもそも格ゲー売りたいならこういう機能はつけて当たり前なんだよね
こういう所をいつまでたってもやらないから格ゲーに限らず他のゲームでも任天堂=ラグキッズゲーってなるんだよ ポッ拳って言うか任天堂のゲームでラグい奴が多くないゲームのが珍しい気がする
弱回線に合わせて作られたスプラ2ですらラグい奴がいっぱいいるからな
あきらめろん 格ゲーのポッ拳はラグに気を使ってほしかったわ
ポッ拳次回作とスマブラは頼むぞ 任天機独占移植前提のポケモンゲーでラグに気を使うなんぞ
コストの無駄遣いだろw ミュウツーは適当にボタン押してるだけで三色パンチコンボ入って体力半分持っていくのにこっちは少しでもラグいと飛び膝JY YYYコンボが入らないのが理不尽すぎる マジレスすると半分も減らないし飛び膝コンボもはっきりあるほどのラグ耐性の差はなくないか ラグが一定だったら誰も困らん
試合の中でラグが変わる上に人によって頻度も違う
ラグ擁護だけは絶対にないわ 一定のラグがあるのを見抜いて
置き攻めを早めに入力してぴったりだと楽し・・・
くねぇよ！クソラグ無線め！ ミュウツーは未だに変なバイアスかかりまくった内容の書き込み多くて悲惨だな ミュウツーなんてクソキャラ一生文句は消えねえわ
サイコカッターにステキャン付けてぶっぱ得にして前ステ投げほのパンのクソじゃんけん不快だしFPになったら高機動力から最強のホミ格と投げブンブンしてクリティカルねんりきで火力でてブロック付きのバリアーぶんぶんして
上手いミュウツーならともかくコンボ覚えた程度の初心者でも対処めんどくさいのが一番害悪 逆に、ミュウツーのここが弱いってのはあるの？
共鳴クッソ遅いっていうのは見ればわかるけど 地上技に中段付きが少ないから攻める時は困る
まあ低ダjYとかいうクソの塊があるが ジャンケン押し付けまくれるんだから攻めに困ること無いでしょ
共鳴ゲージ溜めたいなら別として ミュウツーとか弾キャラみたいなジャンケンを超越したキャラが強いっていう時点でもうジャンケンシステムが破綻してるんだよね
近接キャラ(笑)が運ゲー強いられるだけのクソシステム 殿様「◯◯は強い」「◯◯は◯◯で～」
お前ら「うおおおお！！！」「殿様が絶対！」
殿様「ミュウツー弱いのにまだこのランクなんだ」
お前ら「>>474>>477>>478」 >>480
ソース出しとけ
じゃなきゃただのお前のミュウツー自虐にしか見えん ワイカメックス使い
弾キャラなのにヘイトが全然ないのが逆に戸惑う
ちなみにカメックスは共鳴バーストしてからが勝負
スキルポイント共鳴全振りにしてメガ進化後の波動系の派生攻撃ぶっぱは割と凶悪だぞ
あまり話題にならんが そんなの殿様のツイート漁れば普通に出るぞ
と言うか、ホミ格修正前から殿様の中でのミュウツーの評価はトップ5にも入ってなかったし 弾キャラでヘイトを稼ぐってのは
テールナー 弾の数が多くて逃げ足速い
シャンデラ 迎撃手段が豊富で強い
ジュナイパー 近距離戦でも強い
何をやっても鈍くさくて寄られると弱くなりがちとなればヘイトは高まらん
投げが最速ではない時点でサーナイトよりも接近戦ダメそうな気がする 格ゲーで1番大事なのは自分の意見
俺が思ってることが絶対なんだよ
俺の観点から言うとシャンデラは強弱関係なく相手しててつまらんカスポケモン ジュナイパーが弾キャラ…？
>>473
結局>>490が言うように気に入らないキャラかどうかに適当に理由付けてる奴も多いからな 好き嫌いが一番優先な時点でお子ちゃまという事でFA。 ジュナイパーはCYと影縫い強いから弾キャラでいいよ
エンペルトは動くサンドバッグキャラで そして参戦させないのがポッ拳
ラグの時の事を考えると、ゼのつくポケモン！(黄色い文字)→ゼブライカとかして来るだろうし
はぁガオガエンとかゴウカザル使いたかった それ最近の奴か
ルカリオ以降のアイドルポケモンは割と二足歩行ベースになってる感じがする
ゾロアークはあんまり受けなかったけど スマブラ控えてんのに
こっちにそんな上玉回って来ないだろw
しかしホント様子見の控えポケモンしか出さないまま
シリーズたたみに入りそーな勢いだな… >>499,>>501
めんどくさいというか気持ち悪いな >>500
アイドルポケモンってなに？
ゼラオラってただの幻でしょ 巷でアケ版の撤去は定期的に聞くし、まさかのアケ版2とか始めない限りDXで畳む展開は十分起こり得る 近所のポッ券もどんどん消えてるわ
俺以外にやってる奴見ないしなあ… >>498
なんかルカリオの二番煎じみたいなデザインだな
これは人気出ない 現状唯一の長所がポケモンの格闘・アクションゲームっていう点だけだからなポッ拳
これがただの格ゲーだったら熱帯回り酷すぎて誰もやらんわ
つーか何でポケモンのネーム借りたゲームがこのザマなんだよ
本来ポケモンのアクションゲームは望まれてて人気になるはずだったのに >>510
元々ポケモン好きはアクション苦手な奴が多いから
ポケモンで格闘アクションできるといっても食いつかない 対戦ゲーなのがダメなのかもね
スマブラでアイテム無かったら誰もやらんだろうし
ポッ拳って遊びの要素が無いのが原因かも
もっとふざけられる仕様が欲しい >>513
それならスマブラでいい
かといって格ゲーとして見てもラグゲー&遠距離キャラ強め&ジャンケンシステム&トレモすらないアケ&初狩りのせいでガチ格ゲープレイヤーはほとんど来ないし新規はすぐに辞めていく
ポケモンと格ゲーが好きなコアな層しか残らないのよな >>514
それなら～でいいって思考を開発、公式もしてるから格ゲーって死んだんだろうな
売れてる他のゲームを見習って改善する努力が無いからどんどん先細りしてく バージョンとか筐体毎に別ゲー化して何のゲームか分からなくなるよりかは…
コア向けも弾も構わないから公式は人が居ついたり盛り上がる環境を作ってくれ頼む ラグラグまじでウザい。
そんなに嫌なら止めりゃあいいだけ。
ただ文句が言いたいだけだろ？憂さ晴らししたいだけだろ？
やっぱ便所に落書きしてるお子ちゃま以外の何者でもないわw お子ちゃま連呼君はさぞかしクソ回線使ってるんだろうな 嫌ならやめろってマジでアホだな
その結果が今の格ゲーの惨状だろ ポッ拳アンチスレ立てて
ラグラグ五月蠅い人は
そっちで騒いでいてほしい ゲームよりアニポケファンにアピールすべきだったと思う
ポッ拳のバトルはゲームよりアニポケに近いからアニポケの様なバトルがゲームでできるって宣伝した方が良かったかも
>>518
遠距離攻撃タイプのキャラ使うだけでお前はチョンか！日本人なら正々堂々近距離でコンボだろ！と暴言言ってくるのが多いからな格ゲーマーは…
なんで遠距離多様するキャラを使っただけでチョン扱いされなきゃならないとこっちがキレそうになるけど >>522
こんなのと一緒にされたら、格ゲーマーが可哀想だw あのときラグラージ予想してたのってネタで言ってるのかと思ってたんだが違うのか ラグラージと誤解されないよう公式がわざわざ「スタッフの大半が予想すらしませんでした」というグラフまで出したのに
ツイッターのラグラージ信者とかが発表前後でメチャクチャ暴れたからな
後シャンデラの性能が性能だったので「これならラグラージが良かった・・・」とマジで言ってる人はいた 発表当時、既にバシャとジュカ出てたんじゃなかったか？
流れ的にラグラージって考えるのは自然なことだろ バシャジュカのあとで予想外なラでラグラージイメージする奴の予想外ってなんだよ 起き攻めしたいのにサイコブレイクとかオバヒぶっぱされるとホント辛いんだけど
あれ素直に読んでガードとかするしかないんすか アーケードやってきたけど出来るだけ待ち受けCPU戦時間かけても1回しかマッチせんかった…… 単なるガードだけとかだとリバサ掴みとかされてキレることになるから様子見バクステとかもやってってもいいかも >>530
さすがにその時間はきついっしょ
>>529
起き攻めガードよりはバクステとか後ろ歩きだな
他にはキャラによって違うがオバヒされてもガード間に合うような小技を使うとかサイコブレイクされたの見てからブロック技に派生(オバヒなら飛び道具無敵技)するとか発生遅すぎないブロ貫技使うとか リバサ投げとリバササイブレで択るアホとかいるのかよｗｗｗ
キチガイ過ぎる サイブレはともかくブラッキーとか1f無敵/アーマーBAと投げなら一定数はいるから怖い 向こうも択とはいえ共鳴ガブとか共鳴シフトダークライとかリターン十分すぎてな
起き攻め放棄まである >>522
トレーナーに毒突きしたりグレッグルのキャラはアニポケなのにな >>522
なんかこいつ色々勘違いしすぎ
アニポケの件はかなり寄せてる
格ゲーマーが遠距離批判してるとかっての見当違い
格ゲーでは昔から普通にシャンデラよりひどい砲台キャラいるからねBBとか軽いけどガイルとか ガブリアスのBAの最後ってバクステで躱せる筈だよな そもそも格ゲー主人公の基本スタイルが弾で飛ばせて対空で落とすだからな >>543
目押しバクステだから要練習だね
ゴーストタイプのファイターやパチリスなら楽に取れる アーマー付いてて威力250ある時点で全然可哀想ではない ガブのBAってリスクリターン見合ってないと思うけどね ほぼ飛べない、暗転&発生早い、威力最大、アーマーで盛りすぎなくらい性能は高い
特定状況下で気軽にぶっぱできないのが難点だけど、それでもなお圧がありすぎる >>545
よくウメハラって人が話題に上がるけどウメハラってリュウとガイルしか使わないんだろ？
弾キャラしか使わない人が最強の格ゲーマーって言われてるんだから勝ちたかったら弾キャラ使えってウメハラが体現してんじゃん カイリキーとかカメックスみたいな鈍足系か弾強度低いダークライとかなら弾キャラキツイっての分かるけどそれ以外だと対して弾キャラも近接系も相性的にはトントンじゃね?
カイリキー使いしかこのスレにいないんか? >>552
板橋ザンギエフという
投げゲーマーもいるぞ ガブのBAただでさえ共鳴遅すぎるのにガードされて自傷と確反なのは確かにリスク見合ってない >>553
シャンデラに多くの弾キャラも殺されてるってことを忘れずに
弾キャラキラーの弾キャラだから ガブのBAただでさえ共鳴遅すぎるのにガードされて自傷と確反なのは確かにリスク見合ってない このゲーム、ストレス溜まるって噂なんですけど、本当ですか？ 他の格ゲーに比べたら全然貯まらないよ
ラグが原因で負けると腹たつけどそれくらい まともな感性なら少なくともラグ祭りでストレス溜まる
wiiUからのゲームだけどマッチング改善しようとか微塵も思わないのかな開発は 運ゲーだから気持ち良くなれる時もあれば気持ち悪くなれる時もあるよ 体験版やれ体験版
と思ったけどアレ熱帯体験出来ないのかな？ 弾キャラ自体っていうよりラグのせいで弾のウザさが半端ないことになってる印象
ラグに関係なく弾キャラ叩いてるのは、弾を捌けないキッズが癇癪おこしてるだけ 同じ弾チンパンされて弾弾言ってるのはぶっちゃけアワレ
早く強くなって弾以外でも殺しに来るランク帯までおいで 来ないだろw
素材がポケモンだから理想は下層奴も楽しめる仕組みにしないとだけど
実装されてる下層救済策はニアが楽しかった楽しかった言うだけだからなw SランAランも弾に殺されまくってるんだよなぁ・・・
シャンデラはランク関係なくダメだわ 特にテールナーなんかシャンデラにガン不利って言われてるからね >>567
その下層救済策がシャンデラだと思うんだが
任天堂は下手な奴でも勝てる様なチートを必ず一つは設けろというノルマをサードにも課すという話を聞いた事がある
これはこれで百戦錬磨の奴がそれ使ったらどうなる？という話になるんだけどな ガブのBAはコンボ火力も爆上がりするしリバサの圧も高いしで相手が壁背負いとか無敵系使える時のお見合いぶっぱに限ればリスク大きいけど総合的には相当強いだろ
自傷に関しては削り鬼だし確反に関しては中央なら攻撃バフあっても取れるやつほとんどいないしな
>>552
飛び道具も格ゲーの重要な要素ってだけでリュウが弾キャラとは一言も言ってないぞ？ ウメハラがバイソンやユンをメインにしてたことを知らないような奴だ
マジレスしてやるなよ シャンデラは誰が使っても強いようなキャラじゃねえぞ… SランAランも弾で勝ってるし弾で負けてるよ
弾強いゲームだけど近接も強いからこれ 弾が強いというより弾がシステムにマッチしすぎてるのが問題 格闘キャラの格闘は弾キャラのブロックで普通に切り返されるぜ
でも弾キャラの弾は反撃されない撃ち得だぜ この前の春拳ベスト4の弾キャラは殿テールナーだけだったけど、それもカイリキーに一本取られてキャラ替えてなんとかなったって状態なんだがな リザードンで自分より上位のダークライに何もできずレイプされた
設置設置で心底つまらんわ死ねって思った
対戦ゲームは勝てると楽しいんだがなあ >>574
他の弾キャラより簡単で強いのがシャンデラ ダークライは技がみにくくて苦手
遭遇率も低いから対策もあまり練れてないのもありますが・・・ > シャンデラ簡単に強い
ジュカイン並みに動けて11f技くれてから言ってくれ。 初心者同士の見てるとガイルみたいに同じ弾しか撃たないし勿論相手の初心者は対処出来ずボコられてるしですっげーつまんなそう 大技はガードすれば確反ってのがキモだけどガードしてもノックバックで距離離されるのくっそつまんね…… >>583
でもそのレベルだともはやポッ拳とか関係なくないか？ シャンデラの初心者狩り性能は近年稀に見るレベル
wiiu版発売当時なんてTwitterでの初心者の文句凄まじかったぞ
大量に引退した ダークライ使ってるとゆめくいでかっこよくキメたい欲が出て自滅する 俺はダークライでC帯からA5まで上がって他キャラ使い始めたけど
対ダークライ戦全然分からんわ >>592
ダークミュウツーは使って自滅する初心者は沢山いた
中級以上では猛威振るってたな 大渦よりそもそもバックシュート永久連ガとかいう壊れがあったから...
ハメ専用キャラだった EVO2016直前のパッチで弱体化するまではハメ抜きでも段違いの最強キャラすぎた
他ゲーの有名プレイヤーが参戦した際に、みんな挙って強キャラとして選んでたね そんな最強ダークミュウツーがいても嫌われ続けているのがシャンデラ シャンデラはコンセプトからミスりすぎ
オバヒはつけるべきじゃなかった オバヒ抜きにしてもデュエルフェイズ距離離す技豊富すぎ…… 掴み拒否する手段が通常攻撃しかないのに遠距離で掴んでくるのマジでクソ
絶対に負けないジャンケンしてるようなもんだわ ちいさくなるがつかめもしない完全無敵とかほんと狂ってた スイクン使ってるとシャンデラとか遠くでJYオーロラ打つか霰でハメるか起き攻め吹雪ですぐ死ぬイメージしかないわ
刺さる相手には刺さるんだろうけど刺さらない相手にはクソ雑魚 起き攻め吹雪で死ぬってそれ、シャンデラとの相性以前の問題じゃん
初心者シャンデラを狩ってスイクンなら有利ってギャグかな 対シャンデラの起き攻め吹雪はリバサオバヒとスモッグに一方的に勝てる上ブロック最大溜めは勿論ステップも2回以上しないと吹雪圏内で8Xとかの暴れにもスイクン側のリスクがほぼないからかなり有用なんだよなぁ…
当然必ず勝てる択という訳じゃないけど一方的に有利な択をこちらが持ってる 他キャラでも対シャンデラ戦ではオバヒ警戒で起き攻めで様子見バクステバクジャンガードは有用だけどスイクンの場合そこから吹雪に派生できるという意味
勿論シャンデラ側の動きを見てから吹雪が確定する 前ステ合わせるの難しいとはいえjyオーロラだけで死にはしないけど吹雪はシャンデラとかギルガルドにはかなり刺さるぞ ギリギリのバクジャンに反応できるくらい画面見ようとしたら普通に重ねられた時なんもできなくね 起き攻め吹雪ってリバサガード選択時に見てからスモッグで取れると思うんですけど もっと言えば通ブロでも解放タイミングに気を付ければ取れるみたいだわ 骨ｽｺｺｺ-ﾝがクソダサいしつまらんからもうちょいスマブラっぽくして ポッ拳のグラでポケモンのスマブラやりたかったなぁ…なんで格ゲーになんてしてしもたんや…ドラゴボもそうだけど無能すぎだろ 完全にスレチで悪いがスマブラルカリオって挙動もっさりじゃない？
スピード感欲しい 今更だがカメックス出たんだな
なんかスリムだけど最初のポケモンで思い入れはあるからやりたくなったきたな
本編のクソみたいな扱いにもイライラしてるし >>621
YouTubeで検索すればカメックスがなすすべもなくボコられてる動画たくさん出るだろうしそれ見て頭冷やせ >>621
本編のカメックスが雑魚とか言ってる時点でお前カメックス好きじゃないだろ
ダブルできちんと使えるのに
というかこっちのカメックスはそれこそどうしようもない雑魚 本編カメはメガ手に入れて出世したよなぁ
トリプル消えちゃったから6世代ほどの勢いはないけど >>626
むしろポッ拳のがはるかに扱い悪いわなｗ
なんだあのクソ雑魚ハイドロポンプは カメックスはとにかく間合いをキープする事に専念する
他のポケモンみたいに近接戦を仕掛けようとしない
竜の波動はそうそう簡単に避けられるもんじゃないし
ヤバくなったら高速スピンで逃げる
これを意識したらカメックスでもそれなりに勝てる
シャンデラは知らん 対シャンデラのカメックスは近付けないわ弾避けれないわ弾撃てないで酷すぎて笑うしかない シャンデラとテールナー戦は諦めだねカメックス
ダークライはギリいける カメックスは何もかもが遅いからなあ
弾キャラ同士だとイマイチな場面多いしレーザー苦手だし 対シャンデラはサイドシュート甲羅ステップ波動弾高ガード耐久とあるから近距離のフレームがシャンデラにさえ劣るレベルなのはともかく近づくのはそこまできつくもない
対テールナーはDP渦になんもできないしブーメランも高速スピンしか対処法ない割に完璧に合わせないと誇張なく90%くらいは潰されるしで相当やばい チビキャラキツいし弾キャラキツいし近距離ゴリラもキツいしで誰が互角なの状態
火力体力でどうにかなる次元を超えてる 20体程度しかキャラいないのにどうしようもないゴミキャラが三体もいるって凄いわ
ゲフリより無能だな >>634
ダーツーは弾キャラに強くてパワータイプに弱いっていう特殊な位置だから仕方ない
むしろ特別有利な相手が居ない可哀想なカメが持てる唯一の価値にしとこう シゲルとカメックスのフィギュアが出るけど頭身まさにあれが理想なんだよなあ… 動画見たんだけど、カメックスのハイドロポンプ斜めなのかよww 甲羅に隠れながら突進とか変な弾撃ちまくるとかなーんか想像してたのと違うんだよなぁ…… 俺はガメラ的な飛行方法はするだろうと予想してた
ローリングは予想的中だったけど
ケツから水でっぽうジャンプは予想外だった >>642
フィールドフェイズでジャンプXでガメラみたいな飛行してたはず キテルグマ
マッシブーン
フェローチェ
この辺出して >>641
からにこもるからの高速スピンとかでかい弾打つのとか完全に想像通りだったわ その殻にこもるも使い勝手悪くてビビる
派生技が少なすぎる ゼラオラ出そう
ストファイでいうフェイロンみたいな性能でよろ >>647
有料なら微妙だが
無料アプデで追加なら良いもんだがな テールナーちゃん可愛いんじゃぁ！
結婚したい！！！ 四足歩行ポケモン増えてほしいけどどいつもこいつもどうせスイクンみたいな動きになるだろうしつまんなそうだな
おじさん最近のは分からんけどゲッコウガ来ないの不思議だな人気なんだろ？舌マフラー気持ち悪いが ゲッコウガは出し惜しみしてたら次の世代に行ってしまったパターン サトゲコとかいうアニメ以外のメディアで扱いに困りまくるもの出しちゃったせいで出しにくくなってる 外人はサトゲコ知らないしサトシ以外のゲッコウガがサトゲコになるのはどうなのっていうのがあるしな 伝説とか幻ばっかりになるのはなんか冷めるから
ゼラオラより一般ポケ追加してほしいわ とりあえず次回作があるんだとしたらマスピカ、ダーツー、シャンデラあたりにはご退場願いたい 一定の人気があってポッ拳に参加できそうな設定の残りのポケモンはカビゴン、アブソル、ゾロアーク、猿、クチート、レントラー、ラグラージ、ライコウ、ゲッコウガあたりかな まぁシャンデラ一応BWポケモンの中じゃ1番人気だしな
というかそろそろウルトラビーストとか出して欲しい
デンジュモクとかマッシブーンとか >>656
放送されてるしSM体験版で配ったし
本当何言ってんの？ サトゲッコって設定としては
サトシ限定での特殊メガシンカみたいなもんだったっけ？ >>665
具体的な設定ほぼ明かされなかったからサトシに似る理由完全謎だけど
設定はゲッコウガの方が特別であってサトシ限定って訳ではないよ それなら共鳴中にサトゲッコになってもダメじゃない感じか
まあまた速いキャラが増えたらさらにカメックスが虐められるな でもサトゲコになられても俺サトシじゃねえしってなりそう ゲッコウガは共鳴中にサトゲコになってもならなくても賛否あるだろうし、出すならサトゲコの存在を皆が忘れかけたときだな はーついにテールナーちゃんで抜いちゃった
罪なことをした >>667
カメックスはキャラ追加とか先の話する以前の問題だから… 追加で金とったキャラが実戦で使えないレベルの雑魚ってマジですげえよ
バンナムのクソっぷりが発揮されてきたな キャラ調整に関してもどっかずれてんだよなぁここの運営 シャンデラの不快度とミュウツーの強さは意地でも直さない主義だから 強いギルガルドミミッキュミュウとセットだからセーフ
実際環境破壊されてるとか二度と調整来ないならまだしも強さ求めてDLC買って文句言うとか様子見しろよとしかいえん 参戦した水御三家が尋常じゃないレベルの産廃な辺りゲッコウガは参戦しなくて良かったまである
多分開発に水御三家嫌いがいるんだろうな 如何にも弾撃ちキャラみたいな見た目してるのに肝心の弾の水鉄砲はのろのろ溜めてから撃って代名詞のハイドロポンプはまさかの対空限定技っていう情けないカメックスが悪い テールナーちゃん可愛いけど
耳毛凄いんだよね・・・なんで耳毛にしたんだろ
女の子なのに耳毛ボーボーって… カメックスは弾撃ちっていうか砲台キャラだな
カッコイイ DLCが壊れ過ぎて勝ちたきゃ課金しろってゲームの方がいいのか？ でも実際メガカメックスの主力技が波動系だから波動系の技をメインに持ってきたんだろう
本家でも使われてるのが潮吹き波動弾水の波動だからメインの技にこれらを選んだのは現環境に乗っ取っただけだと思う
エンペルトがいなかったら冷凍ビームやアクアジェットもカメックスが使えたかもしれないのにエンペルトが憎くなってきた ぬる
B2ハッサム
数秒に一度ラグる無線キッズ
ラグにものを言わせたブッパプレイ テールナーちゃんがあの棒にまたがって大事な部分を擦り付けてる姿想像して抜きます サーナイトちゃんはシコれるけどテールナーもマァマァ テールナーって露骨に媚びたデザインの割には人気ないよなー >>700
テールナーちゃんはマフォクシーおばさんに進化する途中の形態でしかないからね
ジュナイパーに進化する前のモフスローみたいな立ち位置だし
性能もマフォクシーおばさんの下位互換で
可愛いからそんなことはどうでもいいけど こっちがカイリキー使ってるからってバシャーモガブリアスで延々と弾撃ってくるのやめてくれ
なんでお前ら相手にまで横スクロールアクションゲームみたいなことやらにゃならんのだ >>706
ザンギエフが、波動拳を使うな！と言うようなもんだな >>707
自分でも基準が分からんけどルカリオは許してる 近距離主体ポケとはいえ近距離カイリキーに勝る者はいないわけで
そうなると貧相な射撃であってもそれで戦う方がいいとなりがちでして カイリキーに近いて戦うって事はシャンデラの遠距離に付き合うのと同じくらい馬鹿だからね 言うて他を圧倒してるのは2Yとリバサじごくくらいっしょ
怖くないよホラこっちきて >>713
投げつかみはやられた側からしたらくっそ理不尽よな ブロックや空手で対処できる程度の弾しか持ってないキャラは大抵カイリキーに不利付くよね
不快感は無いけど カイリキーは陽キャだからな
小さくなる陰キャとは違う 対策がわかりやすいからね(一部キャラ除く)
シャンデラとかはある程度は考えないと無理だから>>720みたいなのには辛い FPはともかくDPはブロック、空手で対処しにくい弾持ちがシャンデラぐらいしかいないんじゃないかな
対飛び道具サポートも強めだし、よほど弾の撒き方が上手くないと間合いに入られる なんでブロ貫の弾は消せないんだよ
マスクとかマニュとかかわせるんだから許してや カイリキーはやる事単純だから慣れてくると他キャラコンボめんどくさすぎて使えなくなる なお影縫いとかいう
>>723
ブロ貫の弾じゃなくて相殺判定がないor相殺強度が∞の弾な このゲーム最近始めたんだけど昇格戦で勝ち確のタイミングで切断されるとポイント入らないのか
切断した方にペナルティあるらしいけどされた方にもデメリットがあるのはいかんだろ
他ゲーみたいに切断即勝利かCPUが引き継ぎとかにしてくれよ BAや投げ辺りの演出入ってるけど勝利確定してる奴はそのまま勝ちでいいだろって思う がにこすとうとうダークミュウツーに手を出したか
あんなのに手を出すなら普通にミュウツーでいいしそもそもシャンデラ詰めてジュナシャンやればほぼ全てに対応出来ると思うんだが youtuberって数字稼ぐためにやってるからそういう問題じゃないだろ あいつの話題は不快だからやめてくれ
初狩りばっかじゃねえか ダーツー使うぐらいならミュウツーで良いって意味が良く分からん ポッ拳はクリエイタープログラム対象外だけど、グレーゾーンなことやってる事実を本人は気づいてなさそう お情けから見逃してもらってるだけでブラックもブラックだが サーナイト使ってるが転がされて起き攻めされると死ぬんだがどうすりゃいいんだ
投げもブロックもリーチ短くて届かんから結局スライディングしか出来ないじゃないか サブアカ問題定期的にこの界隈だと見るけど何がそんなに問題なの？ 初心者相手に勝ちまくって嬉しいかって話
自分より強い奴に勝とうという向上心がないのでその程度の人間と思われるだろうけど 初狩りだし初心者以外にとってもポイント的に格差マッチ強いられるからな
メイン用とサブや新キャラ練習全般で2つくらいなら一応グレーで済むけど作ってある程度ランクあげてまた作ってとかすると吸う量も酷いしポイント吸うだけ吸って吐かずに放棄みたいなことになる たまにEランクで勝利数が10個くらいでも異様に上手いやついるからな
俺つええぇがそんなにしたいならオフでやれって話だが… 初期キャラのBA演出しょぼいのなんとかして
スイクンとか あんまり演出長くてもしつこくて困る
3ラウンドで共鳴が一回程度の連中はいいけど
ダーツーはダメ >>739
常識的に考えてみな
がにこすはそれをもう何度もやってる
こいつにボコボコにされてやめた初心者沢山いるはず >>747
強みとか相性考えたら全然別キャラだよあの2体
大会に向けて白黒両方使えるようにしてる上位プレイヤーもいるぐらいだし 別キャラ触るたびにID作り直しってのは流石にやりすぎか
せめて一個ならな >>750
>>730のこと？
ミュウツージュナシャン持ってても
ダーツー触ってりゃリザサナエンペ辺り楽になるらしいし良いんじゃないかね テールナーちゃんパンツ丸見えじゃーん
いや穿いてないからあれはお尻丸見えなのかな？興奮してきた！ >>754
といってもその中で明確に有利なのリザだけだけどな
もうサナは対して有利でもないしエンペならわざわざダーツーを使う必要もない ２連続まそっぷとかいうジュカインに切断されて草
BAでとどめさしても投げて決めても切断されるってどう勝てばいいんですかね・・・ ブロックして二度と対戦しなければいい
Twitterとかでも証拠晒すと効果的だよ 演出挟めば切られるし弱攻撃で削り切れるほど追い詰めたら切るしで不意打ちしかない ほんとルカリオとかいう誰が使っても強いキャラ嫌い
あいつ使ってれば誰でもB行くでしょ 共鳴ルカリオに投げ通されたら終わりだから暴れると狩られるっていう
共鳴時の強さはゲンガー、ガブ級だから彼ら並みに遅くすべきだよな >>761
ルカリオはどっちかと言うと共鳴が長くて今より若干強化されたダーツーみたいな印象がある >>763
いや、どっちでもいいけど、それなら尚更デメリットなきゃダメでしょ がにこす大渦ディスってたくせに自分も大渦しかしてこないやんけ 格ゲーマーの中でも特に自己中心的な奴らは大抵そんなもんよ
自分が使えば大正義、相手が使えば許されざる悪ってこと 前にダーツーって渦以外全部弱体化したんだし
実際まともに使うとしたら渦厨になるしかないんじゃね？ がにこすのサブ垢に刈られてランクダウンしたわ。ほんとメイン垢でやってほしい 動画にコメントしといたら？罵倒は届かないから真面目な感じで
>>766
ディスってたっけ？ 匿名の掲示板で名前出してるやつは元々真面目に話す気は無いぞ >>768
渦も弱体化してるんだよなぁ
一応サイコウェーブやテレポを使った立ち回りや空ダを使った安定を目指した立ち回りもあるけど何も考えないで適当に渦ぶっぱした方が浅いうちは勝てるから仕方ない >>773
体力消費増えてるのに弱体化じゃないってどういう事がなんですかね ナビトレーナー設定のアドバイス頻度「なし」のシルエットはやっぱりニアちゃん泣いてるの？ 質問です！DLCって買うと一人用モードの敵もDLCキャラ使ってきますか？
一人用モードもバリエーション増えるなら買おうかな～ カイリキーみたいなキャラもうひとつ欲しいな
バシャーモはなんか違うしマスピカは火力が この前の大会で優勝したの
マスピカじゃなかったっけ 追加パック買わないとさすがに出てこないでしょー
かといって買っても一人プレイで出てこないんじゃ寂しいし
うーん >>780
ガブがいるじゃん
択はカイリキーで事足りるかもしれんが なんか可愛いポケモン追加パックででねーかな
ドレディアちゃんがいいな アニメからロケット団系や歴代ヒロインのパートナーポケモン出して欲しいなぁ サポートポケモン アーボ＆ドガース
みたいな何か感じるものがあるとうれしいね ア゛ーー！！テールナーちゃん可愛すぎて使ってるとバトル中におっきしてくる！ とりあえずサポートにイワークあたり入れて岩ポケ要素盛ろう バンギラス「僕に似た名義の強いプレイヤー居るんで、そろそろ出れるよね？」 バンギラスって設定上の高さ2mしかないんだぞ
バシャーモと同じ身長のバンギラスとか見たいか？ >>789
ポケモンの名前を自分のハンドルネームにつけるってちょっとなあ 意外と小さくてお手頃サイズのニドキング(1.4m)がなんだって？ バンナムはよく原作愛がないとか言われるけどポッ拳ではどういう評価なんだ ピカチュウでミュウツーってどうやって戦ったらいいんだろか
器用貧乏vs器用万能って感じで勝てる要素が見当たらん
ピカチュウ超不利に定評のあるカイリキーの方がまだ近づけなきゃ勝機があるだけマシに感じる >>795
これに関してはないと思う
まずキャラ選が色々とおかしい
キャラの動作もおかしい
そのポケモンの代表的な技使うならまだしもってのが多い 原作愛があるかどうかはわからんが
開発陣の主力は初代世代だなというのは感じる ピカチュウミュウツーのピカ側は
FPは弾をブロで取りながら寄ってじゃんけんする
DPはCY構えながら5xで小突く、ダウン取ってじゃんけんするってだけじゃね？ グレッグルをアニメと剥離したキャラにしてしまう程の愛の無さ
アニメのグレッグルが受けたのが何故なのか絶対分かってねえな キャラ選はまぁ順当でしょ
シャンデラ人気ないと思ってる人何故かいるけどBWポケモンの中じゃ1番人気だからな テールナーはガチの不人気じゃん
完全に開発の趣味だろ 完全にお前の主観だろとしか…
>>795
モデリングとかステージの出来もいいし二足歩行以外のキャラもうまく仕上げてるし客観的にはちゃんとしてると思うぞ
>>797が言ってるキャラ選とか技選は主観でしか言えないから置いとく あと技選がおかしいって意見自体初めて聞くが エンペがやたら秘伝技揃えてるのはどういう意図なんだ ピカカイリキーのカードってそんなに酷いの？
FPとかピカ強いイメージあるんだけど このゲーム、ストレスたまるって言われてるけどどこら辺がストレス溜まる？
普通に面白そうなんだが。。。 >>806
足は速いけど他のキャラと比べていやらしい弾打ってこないから近づくの簡単でジャンケン勝負になるとピカかなり不利だからじゃない？ >>807
ネット対戦しかやることないのにラグばっかでイライラするよ けっきょく、ただただアンチというか
駄々こねてるお子ちゃまが混じってるだけというのが
このスレw 何もできず負けるとつまらないけど勝てると楽しいよ
対戦ゲーはとにかく勝てないとつまらん >>803
ガブの穴掘りとかエンペの秘伝とかおかしくね？
カメックスも割と 本家のレーティングバトルで使用率が高い技構成にしなきゃダメだと？ いやそうじゃないけど、エンペの秘伝とかはあまりにもひどくねーか 穴を掘る以上にガブリアスのイメージに合う技なんてそう無くね？
水御三家に秘伝技覚えさせるのもド定番だしむしろめちゃくちゃ原作愛感じるけどな
てか技選ならその辺よりジュナイパーのみだれづきの方がよっぽど謎だと思うが イメージに合う技、本編の定番の技(ストーリー/対戦)、キャラの動きに合う技の3タイプ説
>>816
もう言われてるがエンペに秘伝は定番じゃね？
ビーダル参戦して技全部秘伝とかだと流石にネタだけどエンペはアクジェ冷ビカノン鋼ドリくちもあって蔑ろだとは感じないな どちらかと言えば技に対してのモーションに違和感が…
リフスト何で対空コマ投げなのとか、サイブレが昇龍とか そうなんだよな
技の動作がまずおかしい
ストーンエッジとかはっけいとか色々おかしい 秘伝要員エンペルトさんには笑ったけど
他の御三家群が代表的な技を持ってるのにエンペには…って思うと悲しくなるな >>809
やっぱ面白いですよね。
見た感じアニポケの戦闘に近いかな？って感じましたw 格ゲーとしてキャラや技にバリエーション付けなきゃいけないなかで、上手いこと工夫してる方だと思うけどな >>819
対空リフストは公式アニメでも逆輸入されてるから 御三家のポケモン技
リザードン...火炎放射、フレドラ、煉獄、ほのパン、エアスラ、ドラクロ、地球投げ
カメックス...ドロポン、高速スピン、水鉄砲、波動弾、竜の波動、悪の波動、水の波動、潮吹き、殻にこもる
ジュカイン...リフブレ、リフスト、タネガン、ギガドレ、宿り木、見切り、竜の息吹
バシャーモ...飛び膝、フレドラ、スカイアッパー、ブレイズキック、熱風、ブレバ
エンペルト...アクジェ、冷B、鋼の翼、ドリくち、居合切り、波乗り、滝登り、岩砕き、霧払い
テールナー...大文字、火炎放射、ニトチャ、炎の渦、日本晴れ、サイケ光線、光の壁
ジュナイパー...影縫い、みだれづき、葉っぱカッター、リフブレ、撃ち落とす、フェザーダンス、不意打ち、ハードプラント >>823
コマンド制を廃止してあれだけの多彩な技が出せるのは凄いと思う
基本方向キーの一方向とボタンの組み合わせだけだから直感的なバトルが出来る
個人的には新規を無視したストリートファイターを反面教師にした作りを貫いてほしいと思う >>828
その新規を遠距離キャラがボコしてラグで即効で追い返すまで定期 久しぶりに触って見たらマニュがFPの空Xをつららでキャンセルできるようになってて驚いた >>829
ぶっちゃけポッ拳の練習って本家の糞ダルい厳選作業に比べたら楽で楽しいと思うけどな
ポッ拳やると本家の厳選作業とかマジでやる気起きなくなった
レート対戦やってる奴がポッ拳理不尽とか言うのはえ？て思うけど
レートの方が理不尽なの多いと思う 本家のレートはおまけだろ
ポッ拳はネット対戦しかやることねえじゃん 本家は次作でターン制廃止かもって噂があるからリアルタイム制バトルなら本家とポッ拳の融合みたいなのが出来て期待はしてる
少なくともスキルシステムは本家に逆輸入してほしい努力値システムは面倒くさい >>833
そうなるとポッケンいらなくならないか？
努力値システムはいらないね。。。 >>834
ポッ拳がこれっきりで次回作が出ない可能性もあるから本家で何かポッ拳みたいな要素があればと思う事もある >>828
はた目のイメージはともかく
実際はストリートファイターはさすが格ゲーの老舗なだけあって
新規へのサポートはポッ拳より数段上だよ
というより、ポッ拳は素材がお馴染みのポケモンで操作が簡単ってだけで
新規へのサポートは無いに等しいんだけど… システムや操作の壁は初心者にとっては果てしなく高くないか？
特定のキャラにボコされるとか以前にコマンド入力とか上下段とかの基本部分で格ゲー諦めた人間も相当数いるだろ 現状1600万売れてるのにアクションにするわけないでしょ
コアゲーマーより女子供がターゲットだし 新規向けのどうのこうのをするなら
ブロキャン特訓みたいな専門コーナーでも作る必要がある
CPUスイクンがJYオーロラビーム通常or溜めを撃ってくるからブロキャンして一発いれろとか
CPUシャンデラがビーム通常or溜めをしてきてたまに遠距離投げで中距離からはスモッグか通常をしてくるから一発入れろとか 人口で勝てても大会とかではストの方が扱い上なのが現実だからな
そこは認めていかないと駄目だろ ストリートファイター5導入はかなり簡単だし新規には相当優しいが あーカメックス嫌い
こいつなんでダークミュウツーだけ殺すような性能してんのさ >>843
ダーツー浅プだけど確かに体力差とか火力差あるけどそんなにきつい？
共鳴でゴリ押せない？ 覚えること色々あるとはいえとりあえずビームと弾をガードとブロキャン駆使して近づくってのは
できるようにならないとハメ殺されてる感しかないからな…
というかストーリーモードのトーナメントででちゃんと弾連射して固めてくる相手だしておけ ストーリモードはこっちが球で相手をハメ殺すゲームだから… お前ら子供の頃から種族値やら性格やら考えてポケモンしてたの？
俺の周りはみんな脳死Lv100ポケモンでバトルしてたぞ あんだけ鈍かったらダーツーからしたらただのサンドバッグだと思うが
なんかキツい要素あんの？ >>841
誰もそんなこと競ってないしそろそろスレ卒業したらどうだろうか しかしほんとに国内外は選択させてくれないかな
外人とあたるたびにブロック数が増えていく オワリートオワターとかいう新作が初週1万も売れない過疎ゲー信者が出張してきてたのかw このゲームで勝率を高い水準で安定させるのって無理だよな
ランクマは糞だし 大会上位勢は時々ラグに殺されるランクマでさえも
勝率８０％以上キープしてる人が多いからそうでもない そういう人達がやってるポッ拳について知りたいわ
今のところ見てから対処できない行動が多くて運要素強く感じるわ 運は別にない
ラグは運でもなんでもないしな
ラグ自体は死ぬほどクソだが 見て対処するのはほとんどの攻撃は無理に近いぞ
この間合いなら何を警戒すべきで何をすれば安定なのか
相手の傾向的に次に相手が何を選択してきてそれに対する対処法を此方が用意しているかを詰める またテールナーちゃんでシコってしまいました
中にいっぱい出しました
テールナーちゃん孕んじゃう 大会上位勢でポッ拳のクソランクマやってる人って具体的に誰よ…？ 見たことないぞそんなの。 見てから対処できないから運ゲーってどういうことなの・・・ 歴史ならSF、リアリティなら鉄拳、システムならポッ拳だと思うんだけど、
大会の扱いがアークのキモオタゲーより低いのは何で？ そりゃ公式のeスポーツに対する力の入れようが違うし
ポッ拳っつーか任天堂はどちらかと言えば「やるならどうぞ」的なスタンス 格ゲーオタのキモい大会で盛り上がらなくても別に良いだろ
そんなもので釣らなくても他の格ゲーより売れてるんだし アケで台パンに初めて会った
アケにすら安息はないのか胸糞 プレイヤーネーム晒して良いよそういうマナー守れない奴は 本当に人気ならスマブラみたく界隈の中でも外でも盛り上がると思うんだけどな
結局このゲームはポケモン好きでかつ格ゲーに興味あるっていう非常に限定された層にしかアピールできてない
だから格ゲー界隈でも殆ど話題にならず、あろうことかポケモン界隈でもそれは同じ
折角ポケモンの名前を借りたのにね 売れてはいてもイマイチ盛り上がらないのは続けて行く人が少ないか全体的にレベルが低いせいでしょ
レベルが低いってのは本気で詰める人が少ないって意味ね
そういう人達はわざわざ大会見たりもしないだろうし 切断取り締まらない
ラグ無双
地獄の国際線
普通に流行らんでしょこんなの 適当な事を言うなよ
じゃあ切断にペナつけてマッチング相手の回線状態見て選択出来て
国内限定設定が出来れば流行ってたって言うのか？ >>868
台パンはしないけど癖で死ね陰キャとか呟きながらやってるから申し訳ない カイリキーでゲンガー勝てねえ
一々消えるの卑怯だわ WiiU初期の悪評やギスりとかは防げたでしょ
ポッ拳2になって一新とかならまだともかくDXは焼き増し商法だからね
WiiUの時についた悪評は今更消えんし
あと積極的な広報も必要だな 最初くらいでほぼだんまりだし 今日ランクマでエルムさんに当たったわ
A1で勝率87%こえてた
フレマしかしてないイメージだけど上位勢も時々は潜ってる >>874
それできればもっとランクマ盛り上がってただろ
少なくとも海外との対戦なんか誰も要らないんだよ 色々リプレイ残して楽しんでるんだけど
このゲームなんかリプレイの保存期間短いし自分が取って残したやつも期限切れると見られなくなるよな
保存期間短い影響か知らんがリプレイシアターで特定キャラ同士のバトルを検索してもあまりビデオ出ないしちょっと困るわ 自分の調べた限りのリプレイの仕様
・リプレイはアップロードしなければ検索に出てこない、デフォルトはアップロードしない設定で自動うpも可能で相手がアップロードしない設定でも上げられる
・1垢につき恐らく2本までしか残らない
・1p2pが検索条件と一致しないとヒットしない
・キャラ性能が変わるアプデが入るとそれまでのリプレイは見れなくなる
プレイヤー情報からその人の上げたリプレイ見に行けるからいい人見つけたらおすすめ グレッグルってアニメで人気出たのにアニメとキャラ違いすぎね
あんなヘラヘラしたキャラじゃなかったろ うん
だからポッ拳開発にはやる気無いだのポケモンのエアプだのエア視聴だの言われてる
こんなグレッグルなんて誰も望んでないしキャラの個性間違えるくらいなら参戦しないでよかったよ アニメのグレッグルってあんな感じのふざけたキャラじゃないのか
見たこと無いからわからんかった ポケモンは個じゃなくて種だから
陽気グレッグルなんだろ 同じポケモンでも性格に違いがあるのにそれを受け止められないで文句言うのガイヂ過ぎるわ
そんなにアニメのグレッグルが好きならいちいちここで文句言ってないでアニメ見てろ
グレッグルが好きな俺からしたらこういう面白い感じのグレッグルも見れて嬉しいのによ 「アニメと違う」なんてリザのCVの時から言われてたし別個体なんだから当たり前じゃんとしか
そもそも本家のリフレもアニメのグレッグルとは全然挙動違うけど本家スタッフはエアプでエア視聴なのか？ そもそも俺はグレッグル出すぐらいなら他のやつ出して欲しかった
アニメのグレッグルは嫌いじゃないが別にそんな使ったり相手したりしたいほどじゃない
サポ流用でもグレッグルの相方のニンフィアの方が人気じゃん グレッグルって別にアニメだけでプッシュされてたポケモンじゃないからな?
DPの頃からゲーフリもそこそこ推してたポケモンで、プラチナでは完全に人気ポケモンとして扱われてた
実際それなりに人気なポケモンだし グレッグルも頭おかしい選定だよな
ゲッコウガが人気一位取って出して欲しいって意見が多かった時期にグレッグル出してそっちの蛙じゃねえってｗ ジュナイパー幾ら何でも万能すぎるだろ
豪鬼の類だろ
弱体化はよ 弾はシャンデラ以下でジャンプもミュウツーより弱くて近距離じゃカイリキー に敵わないからギリセーフ アメリカ大会で思ったけど、ポッ拳もARMSも海外だといまいち人気が足りないなって思った
もっと人口増やすにはどうしたらいいんでしょう？ ぶっちゃけガチで対戦したいなら他機種のゲーム選ぶだろうしなぁ >>899
一応ポケモンっていう人気コンテンツのふんどしを取ったゲームなのにねぇ スマブラが強すぎて1vs1のゲームはなかなか流行らないね ARMSは格闘してるゲームではあるけど格ゲーでは無い感じはするな
ポッ拳は単純に開発側からの働きかけが無さすぎる 今どき1vs1しかない対戦ゲームなんて流行らねーよ スマブラDXとかそう考えるとすごいよな
つい最近任天堂がスポンサードしてくれたのにそれまでよくコミュニティが続いたもんだ。 今回のアメリカ大会は実力所の有名プレイヤーがほとんど出てないし、そもそもの規模が大きくない ポッ拳はそっちの方向で盛り上げる気があまりないんだろうな
まあポケモン公式で本家ポケカに次ぐ待遇受けてるしわざわざ競合でもある他所の大会に援助する必要はない そもそもポケモン公式が対戦を盛り上げようと頑張ってるのってポケカだけじゃね?
ゲーム本編の方は最近ようやくやりはじめたけど本流は完全にユーザー間での流れ もしかしてこのゲームって、ポケモンのレベルが上がる毎にわざわざを覚えたりする？
それとも最初から全ての技を覚えてる？ >>898
アメリカってやっぱりストリートファイターみたいなコアな格ゲーの方が人気あるのか
格ゲー衰退とか言われてるの日本だけ？ 日本はトップ層だけ他の国より多くて、下位層が全然いない
ポッ拳は比較的いる方だけどね >>911
アメリカはモーコンXがバカ売れする市場だからねえ。
実際モーコンXは面白いけど >>914
それでも大会ではオワストにかぎらず他の格ゲーの方がポッ拳より盛り上がってるけどな
というかなんで売れてるはずなのに全く盛り上がってないんだろうな
売れ行きがよくてもアクティブ数が他のとたいして変わらないってことなのかね？ >>916
比較対象がポッ拳って時点でもうやばいな
予算全然違うのに >>917
ポッ拳スレだからあえてポッ拳の名前を出しただけなんだがな
確かに盛り上がりで見れば例えで出す必要もないくらい差があるな スト5は発売して3年くらい経ってる中頑張ってるんじゃね
普通新作発売から1年くらいしか寿命はない ポッ拳っていくらオンラインで大会開こうが有志によってレートシステムが作られようがそれを使う側参加する側のやる気とか勢いが無さすぎるからなにやっても駄目なんだよなぁ バンナムにもっと盛り上がってもらえるようイベントやらなんやらを開いてほしい
もしくはスマブラDXみたいにポッ拳コミュニティの方々にもっと頑張ってもらうか そういえば昔ここにも専用のルームが存在したけど自然消滅したな 義務5はプロのショーで大会は盛り上がるけど国内対戦環境はポッ拳より数段劣ってる ポッ拳よりストVの方が状況が悪いみたいな大本営発表
スレ住人以外の奴に見られたら恥ずかしいから
頼むからそんな発言しないでくれ >>924
クソ５の老害格ゲースレ住民が
神ゲーのスレにわざわざ来るなよ ストとかオワゲーやん
大会とかいう内輪の盛り上がりしかもはや縋るものがないとかゲームとして終わってる 普段ポッ拳の愚痴ばかりなのに草
お前らストVに何されたんだよ スト5の国内対戦環境ってポッ拳より圧倒的にラグなくてやれるのに無知すぎる そもそもオワリートオワターなんて誰もやってないだろ… いくらコンボの練習してもラグくて安定しないから結局安定重視のコンボ選択になる 叩き内容がスト5やってない奴ばかりだからもう何も言えない
バカじゃないの 結局ラグラグ騒いでいるキチガイは
クソ5なんかを遊んでいる馬鹿
というのがバレたのがオチ ラグラグ騒いでるってこのゲームやっててラグに文句言ってないプレイヤー見かけたことないんだけど、お前ポッ拳やったことあるの？
ポッ拳勢ほとんどラグに不満あって未だにアケでやるやつがいるくらいなのに
エアプにも程があるだろ そういえばアケと家庭用でverやキャラが不一致なことがほとんどだったけど
いまのアケはどんな状態なの？
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バンナムは鉄拳、ドラゴンボールに今度キャリバーも出るしポッ拳まで手が回らんでしょ >>928
スト系以外は格ゲーにあらずみたいな態度取るから 被害妄想だろ
どんだけSFにコンプレックスあんだよ もっと配信でポッ拳オフ大会や対戦を地道ながらやっていくしかないかな？ >>941
そんなのやってまで本気でやってる人が少ないからこのゲームは人数多いのに盛り上がらないんだよね
やらないよりはマシなのは事実だけどさ C1ジュナイパー
yuki 垢名:ゆうき
クソラグ回線の無線キッズ
迷惑プレイヤーを早急に排除しなければならない っつーか、ポッ拳を盛り上げるために色んな人にポッ拳を知ってもらうための対戦会開いたりとか、そういうことをポッ拳界で一番知名度高い『がにこす』が率先してやるんだろうけどな
ユーチューバーになって稼ぐことしか考えてなそうだしやらなさそうだ。 いや別にそいつがやる必要なんかない
批判して持ち上げる風な書き込みだな >>945
はぁ？どんだけオメデタイんだ？
がにこすは公式の中の人か？ボランティアじゃねーんだぞ。
ユーチューバーとして稼ぐことしか考えてないなんて当たり前だ。 イベントの宣伝はむしろ相当熱心にやってると思うが
イベントネタにして動画作ったって良いのにそこは一参加者と言うスタンス崩さんしかなり義理堅くボランティア活動してるでしょ ボランティアなのか自己顕示欲を満たしたいだけなのかは知らんがまぁ頑張って啓蒙活動してくれ
でもそういう宣伝はtwitterとYouTubeだけでいいよ 有名人は匿名の掲示板だと何しても叩かれて何もしなくても叩かれるの大変そうですねー >>945は冷静に考えて本人が敢えて下げて書き込んでるようにしか見えない >>951
うまいことこんなところでまでそいつの話題出す必要無いぞって言ったつもりだったが分かりづらかったな >>955
>>945に対してなのか>>948に対してなのかわかりにくかったわ
このスレやばいのちょいちょいいるから本気か遠回しか判別しにくい /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: このゲームをアーケードのみでいまだに遊んでる人っている？ 結局詰め切ってるプレイヤーが少ないだけで、シャンデラとかいうクソキャラが一番安定して強いことがわかりましたね。 カメックス触ってると
近距離に寄られるとこれでもかってくらいレイプされる
でも遠距離キャラとしてはこれが適正だよな
カメより遠距離強くて相手を引き離すコマブロとか迎撃手段が豊富なシャンデラ死ね 開発にシャンデラ好きがいて、優遇されてるんだろうけど、いい加減大幅に弱体化したほうがいい このゲーム全ての調整を開発の好き嫌いでやってるよな
ほんとクソゲーだわ ワイサーナイト、嫌いな相手はゲンガー、ジュナイパー、シャンデラ
見事にゴーストタイプばっかりで笑う
それはそうとDPサナの4Y何の役にも立たないから中段にして、どうぞ
溜め追加してくれてもいいぞ
空Yも糞ゴミだから調整してくれ
FPのY射撃に命をかけすぎや サーナイトは実際その三体きつい あと、ジュカインとかクソ狐も不利だな
空Yのクソさには同意だが4Yは弾速早いしフィニッシュブローとしては優秀だゾ サナのDP空Yだけやたらリターン低いからせめて当たったら痺れるくらいあってもいい フェイズ変わるし横移動して引っかかることもあるからやられる側としては結構鬱陶しいけどなぁ サナの4yゴミとかエアプか糞低ランクかのどっちかやろな ここにはというかTwitterにもシャンデラ嫌いたくさんいるけど？
どこいっても嫌われてるキャラだよ バシャの8yはもうちょい対空として機能しないものかね？ ゲンガー側がどう思ってるかは知らないけどサナ的には
FPはゲンガーのホミ格の動作で大抵の弾かわされるから結構辛いし
DPにしてもおどキャンとかシャドボシャドパンで固められると辛い シャンデラとかいうキャラ戦ってて本気で面白いと思える人って
有利キャラ使ってる人かただの変態しかいないと思う サーナイトがきついのはむしろテールナーピカチュウじゃね？嫌いなら個人の感想だしいいんだけど
>>979
面白いかはともかく疲れる バシャ8Yは対空としては普通じゃね？
確反なのがどうしようもないけど
溜めXがガブみたいに1fから頭無敵とかなら実用性あったのに ここで散々シャンデラ糞→弾を対処出来ない雑魚が悪いって会話見たけどあれだけ上手い人達でも対処出来なかったって事はシャンデラ糞って意見が正しかったんだな ワイB5上がりたてサーナイトや、勝率65くらいですまんな
DP4Yは他キャラの長射程弾と比べると圧倒的に弱い、ルカリオやゲンガー、テールナーあたりと連射力変わらないのに、リターンが無さすぎるし、シャンデラのレーザーで透かされたのを見てどうしようも無いと確信した
個人的にピカやテールナーはまだやりやすいけど、強い人と当たったことないだけかも知れないね
FPサイコショックは鬼追尾力だから、横移動に強いし、距離取ってくるなら溜め2Yが刺さりやすい
テールナーとのDPは中距離でサイコ主体じゃないと勝てないから、距離とらない方がいいね
シャンデラも嫌いだけど、最近は動きで対策してるから闘えないことはない シャンデラが対策できないんじゃない
糞ラグ+シャンデラ=無敵
だからストレスマッハ シャンデラはクソキャラ過ぎるから上位はみんな自粛してるだけなのに一人空気の読めない奴が使ってる状況
しかもシャンデラは弱い(のに勝ってる自分すごい)って本気で思っちゃってるからタチが悪い
まあクソキモオタが空気なんか読めるわけないよな M2やジュナみたいにシャンデラよりも強キャラがいる時点で
弾捌けない下手糞が泣き事垂れてるだけにしか聞こえん。
まぁここは便所の落書きだしなw 昨日誰もシャンデラ倒せなかったらしいけどポッ拳やってる人って弾捌けない下手糞しかいないんですね^ ^ クソキャラすぎるから自粛とかマジで言ってんのかｗｗｗｗｗ >>983
単体で見ればサナの4yは特別強く感じないとは思うけど未来予知と2Xと組み合わせて初めてわざとして生きるんだぞ 弱いって本気で思ってるっていうかここの運営アホすぎて
ネガってたらそれ真に受けて修正してくれっからなぁ...
自キャラポジる意味ほぼ皆無というか... シャンデラは強い弱い以前につまらないってずっと言われてるのにいつ修正してくれるんですかね せっき初心者入りやすいタイトル借りてるのに
初心者バイバイ設置してどうすんの？という疑問はある >>985
ミクキーとかいう人自虐がとてつもなく不快だね
シャンデラ弱いってマジで思ってるから シャンデラは対策すれば弱いってここで言いまくってたやついたけど、
大会であれだけトッププレイヤー集まってみんなボコボコにされてたのはさすがにシャンデラおかしいって認めるべきだろ どれだけ近距離が強くてもそこの距離に行くまでと寄れてもじゃんけんで負けたらどうしようもないしな
遠距離中距離が強くて近距離にも択が豊富にあるキャラが弱い訳がない トーナメント大会で7回とかやっただけで早期敗退とかしてる大会は除外して判断するのはさすがに愚の骨頂
そもそも最強キャラではないってだけでここでシャンデラ弱いなんて言ってた奴いないだろ
>>987
ウィナーズファイナルまで無敗だったのはダークライのほうだけだって言ってたような… シャンデラ使いのトップがカメックスとシャンデラ五分とか言っちゃう自虐クソ野郎だから >>997
あんだけ自虐しといて弱いなんて言ってないって無理があるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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