(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part57

2017/11/28(火) 20:08:29.47

>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part56
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1511581496/

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ11【主役乗っ取り】 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1488425432/

BW以降の不満を挙げるスレ　避難所44 [無断転載禁止]　(BW以降全般の不満点はこちらで)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488444915/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/28(火) 20:08:58.99

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

2017/11/28(火) 20:09:19.93

不満点
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
　→ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
　→島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
　 →UBの描写そっちのけで国際警察の暗部の話ばかりをするハンサム
　 →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
　→リーリエは守るべきポケモンがいるのに｢ポケモンが傷つくのは嫌｣とトレーナーにはならない
　　→そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
　　→尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
　　→その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
　→シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、｢自分には育てられないから｣と主人公に押し付けられる
　→相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
　→扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1～3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

2017/11/28(火) 20:09:39.88

不満点2

■助けを呼ぶ
・｢アローラ地方のポケモンは助け合って生きている｣という名目で野生のポケモンはターン終了時にランダムで仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
　→1ターンでどちらも倒さないと残った方が無制限に助けを呼び続けるため、捕獲が困難に
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
　→ポケモンの｢捕獲･収集する楽しみ｣を根本から否定する最悪な仕様
→この｢助けを呼ぶ｣によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
　→呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足　努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

2017/11/28(火) 20:10:01.52

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は｢ただのポケモン｣というオチ
→しかも禁伝･幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→｢他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み｣と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、｢ハワイで問題の外来種を表現した｣、｢異世界のポケモンをイメージして生み出した｣、｢ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した｣とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが｢公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準｣から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

2017/11/28(火) 20:10:21.36

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは｢たたかう｣が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが｢助けを呼ぶ｣のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

2017/11/28(火) 20:10:49.67

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
　→その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない･プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え･髪型共にX･Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは？との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも｢おきみやげ｣、｢すてゼリフ｣といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは｢様子を見る｣で交換が成立していないと引き取ってしまうように

2017/11/28(火) 20:11:27.90

不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモンサン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャピーを選択するとフリーズするようになった
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった

2017/11/28(火) 20:12:10.26

■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ

2017/11/28(火) 20:13:13.97

テンプレ改変案

「USMの不満点」として、これまでのSM不満点の後に繋げるように表記するか
SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

共通している不満点やUSMでは改善された不満点はどう扱うか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案
×→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
○→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど

×→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化
○→けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化

2017/11/28(火) 20:13:43.19

インタビューまとめ

「ポケットモンスターサン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは？
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提？ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達【大森滋氏・尾上将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモンウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた！マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

2017/11/28(火) 20:15:16.16

テンプレここまで
前スレに、USMテンプレについての意見があったのでそのまま引用しておく

940 返信：名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-8sqf)[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 17:50:24.85 ID:AqoEcb8Hp
>>10にある指摘を一応載せとく

0815 名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-LthS) 2017/11/22 19:45:04
>>811
まとめてくれて感謝！
基本それでいいけどフラダリさんの装置は最終兵器のためのでメガシンカのためではないよ（メガリング使ってる）
あと何処かに
過去作ボスの戦闘曲のヘタクソなアレンジ、アカギは転調パートが削除された
みたいなの入れてもらえるとありがたい

0816 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ a90d-zZYI) 2017/11/22 19:45:06
>>812
＞　つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

つかまえの効果はOパワーより上がってる気がする
戦闘に入ってからターンを消費するとは言え、厳選中とかで使い忘れって心配もなくなった
効果は1戦だけだけど連戦で必要って事は基本ないから劣化とは言えないぞ

2017/11/28(火) 20:45:37.43

フラダリって自分のことしか考えない愚かなフレア団員を最終兵器で皆殺しにしようとしたわけじゃなくて
本当にフレア団員以外の人間を殺そうとしてたの？

2017/11/28(火) 20:54:30.93

アンケートページ (2018年2月2日（金） 14時まで)
http://www.pokemon.co.jp/form_front/usum/
合言葉は「ロトポン」

2017/11/28(火) 21:13:13.76

スレ建て乙

2017/11/28(火) 21:15:37.86

メガシンカもアローラも滅びろ

2017/11/28(火) 21:20:47.67

ラランテスの衣装高すぎ
もう揃えてる人何者だよ

2017/11/28(火) 21:25:38.44

ハンサムの話が全削除された辺り、ハンサムの汚職警官化は本当に予想外だったんだろうねｗ
大方、言い訳の為のシナリオが描けなかったんだろう

今更消してももう手遅れさ
ここまで並行世界を乱立させたら、サンムーンの世界の出来事も実際にあった事として永遠に残る
（並行世界を乱立させれば、「どれが正史か？」の概念が消滅するのは当然の事）
ハンサムは差別主義者で、若い女性を曖昧な情報で束縛する汚職警官確定～ｗ

2017/11/28(火) 21:27:29.12

>>1乙です
ポケモンの終わりが近いかもですね

2017/11/28(火) 21:33:17.26

カツオです。
ポケットモンスターウルトラサンムーンを買って貰ったんだけど
新作の筈なのに去年買ってもらったサンムーンと変わった気が全然しなくて失敗したかなぁ…

さて次回は

「ポケモンの図鑑が酷い」
「ポケモン、キャラも酷い」
「ポケモン、アッテムトの二の舞」

の3本です。

2017/11/28(火) 21:34:14.03

メガシンカも苦痛やイライラ通り越して破壊の本能しかなくなるとか怒り狂うとかまでやらかしてるのに
信者はこぞってデメリット()があっても進化してくれるのが信頼の証、アローラ図鑑は絆否定じゃ無いだの
ポケモンが可哀想なんて言う奴はおかしいとかほざいてるのがやばいわ　完全に虐待親の発想じゃねーか

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H3b-8Ex9) · 2017/11/28(火) 21:38:35.40

アローラ図鑑信者USMで酷くなってない？

2017/11/28(火) 21:38:46.92

XYはポケモンと一緒に成長する感じあるのにUSMでトレーナーがポケモン苦しめるのわかってメガシンカさせるのおかしいって気づかないのか

2017/11/28(火) 21:39:46.53

新作出たらZ技もポケモンはやりたくないのにやらされるとかトレーナーは痛いポーズをしないといけないとか追加されるよ

2017/11/28(火) 21:40:14.38

完全にリアルDVの構図で笑えないなそれ
恋人や配偶者は愛してるから許してくれるとかほざくやつじゃん

2017/11/28(火) 21:43:07.09

あまりにも図鑑が酷いのって、過去作のキャラクターデザイン担当者に喧嘩売りたいからじゃないのかな？
とか勘ぐってしまうわ
ただ酷いだけじゃなくて私怨のようなものを感じる

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H3b-8Ex9) · 2017/11/28(火) 21:44:54.22

もしポケモンが許してもデメリットあるのわかって使うトレーナーに問題あるよね
お互いに利用し合うギスギスした関係とかなら別だが

ポケモンの世界観とか本来そこまで切羽詰まったものじゃない

2017/11/28(火) 21:47:16.66

>>1乙
>>13
フラダリは不安定なキャラだから掴みづらい
松宮もフラダリは不安定で書くのが難しいと言ってた気が

セリフや行動見返すと本人も揺れてたんじゃないかな
フレア団を止めたことで主人公はフラダリも救ったんだ、とはプラターヌ談
で、揺れてるが、フレア団以外の人も殺すつもりだったろう

レポートにある
「全てを失うか、一握りのなにかを救うか
それを決めていいのは人ではない
ならば神の兵器を使おう」というのは
「フレア団以外のみなさんさようなら」より大きくて、
あれだけ宣言した割にフレア団を守らず
最終兵器によるランダム破壊に委ねたのでは

まあXで主人公たちに
美しい世界を作るまで死ねない苦しみをくれてやると言ってるのは選んでるようにも見えるが
そういやUSMでのフラダリどうしたか心配
フレア団だけ残ってたりしないよね？

2017/11/28(火) 21:50:18.89

男モブのおっさん率の高さも気になるが若い男キャラもなんか違和感があるんだよな
特にビジネスマンは妙に童顔というか目が成人男性にしては大きすぎてバランス悪い
成人女性キャラと同じような（あるいはそれ以上の）比率だぞ

2017/11/28(火) 21:50:53.75

>>21
大切な人やペットに置き換えて「体が裂けたり脳がおかしくなったりする行為をさせたいか？」って考えてみればいいのにな
「本人が了承してるならいいだろ！これこそ絆！信頼の証！」って言うのかな

食物連鎖関係を持て囃すのは感性の違いってことでギリギリ納得してたけどメガシンカ図鑑擁護してるやつらの気が知れない
あいつら今までポケモンの何が好きでゲームしてたの？ちょっと本気で理解できない

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H3b-8Ex9) · 2017/11/28(火) 21:52:53.16

＞大切な人やペットに置き換えて
リアルな生態系と言ってるがそこツッコミ入れられると怪物だからと返すのだ！！

2017/11/28(火) 21:58:41.86

ニコニコ動画の衰退
ゲーフリに通じるものがあるわ

2017/11/28(火) 22:02:08.34

>>30-31
たしかにリアルな生態系()な理屈でいったらメガシンカは動物虐待のそれに近い行為だよな
リアルで考えたら

あとメガレックウザとメテノの図鑑を照らし合わせるとこっちでも食う食われるの関係でどんだけこのネタ好きなんだよ
これでしかリアルな生態系()書けねえのかよ芸がないな

2017/11/28(火) 22:04:20.25

天敵に対抗するため毒を持った→ なるほど！
天敵に毒の部位だけ残して食べられる→は？

2017/11/28(火) 22:05:49.37

リアリティ重視とポケモンはモンスターだからを都合のいいように使い分けるのが納得いかない

2017/11/28(火) 22:15:41.19

メガシンカに文句言ってる奴なんなの？
アローラ人にまともなメガシンカなんてできるわけないだろ。メガシンカは絆が鍵なんだから
この図鑑テキストは絆無しで無理矢理メガシンカさせた結果ポケモンが酷い目に遭うことを意味しているんだよ

2017/11/28(火) 22:16:59.16

あらゆるものに酷い扱いをしてゲフリは得するのか？
ポケモン作るのをやめたいなら今までのものを汚さずにやめるか
他のスタッフに任せてくれよ…

2017/11/28(火) 22:20:31.13

有名ブランドでオナニーしたいだけや
セカンド仲間のISのゴミ共もポケモンに比べて売上規模は小さいけどゲフリと同じことしてるしな

2017/11/28(火) 22:38:21.37

>>37
本当にな。「立つ鳥跡を濁さず」を知らずに、今作を出荷したとしか思えない

2017/11/28(火) 22:43:42.05

信者のメガシンカ図鑑画像紹介ツイートが伸びたお陰でファンは阿鼻叫喚だな
「ちょｗｗｗ」「黒いゲーフリですね！」みたいな反応期待してただろうに信者さんも可哀想に

2017/11/28(火) 22:44:18.34

>>20
草

2017/11/28(火) 22:46:55.12

こんなにバグ多いのDP以来や

2017/11/28(火) 22:47:28.63

＞アローラ地方のポケモンは助け合って生きている→仲間を呼ぶ仕様

これ糞図鑑を見た後だととんでもない大嘘に見えるわ

2017/11/28(火) 22:48:24.55

>>1
テンプレの件含めて乙

このスレでテンプレ改変の話を進めていこう

2017/11/28(火) 22:52:51.69

>>21
信者のマインドってほぼ虐待厨と同じですからね・・・

>>43
ヒドイデとかヤミラミとか、呼び出されたら呼んだポケモンを殺しにかかるポケモンはどうなるんでしょう？
あと、狙ってた個体を呼び出された同種個体の全体攻撃で殺されたことあるんですけど

2017/11/28(火) 22:57:16.11

>>40
https://twitter.com/ikiro_pkmn/status/932863369010221056
件の信者はこんなこと言ってるからなあ
子どもの夢を壊すって視点がまるで欠けてる

2017/11/28(火) 22:58:44.50

>>32
ググってもほとんどまとめしか出てこないけど、確か運営が
「時報はウザがられてるけど絶対にやめない」とか言ってたんだっけ
たしかにこのネタひとつ取っても似てるな

ユーザーの感想を意識してはいるが、ユーザーの素直な要望を素直に受け入れることは絶対にしない
こちら側がどこをどう改悪してくるか読めない位にビジョンはあるが
純粋に「顧客を喜ばせたい」という情熱だけは間違っても一切感じない

ほんと最悪なレベルの捻くれ者だよどっちも

2017/11/28(火) 23:02:38.53

>>1
乙

ポケモンで初めてソフトを中古屋に売った

2017/11/28(火) 23:06:30.80

フラダリにメガシンカさせられるならあんたもポケモンと絆があるんでしょ？的なセリフXYになかったか？
台無しかよ

2017/11/28(火) 23:07:57.63

>>40
ツイッター怖くて検索できなかったが
ちゃんと疑問持つ人増えてるのか

2017/11/28(火) 23:10:52.25

Oパワーは事前に何回か使ってレベルアップさせないとLV3が使えなかったのに対し、
ロトポンは事前に仲良くなる必要がある上に時間待機制、ランダム入手のためリセット厳選前提
これについてはOパワーの方が勝る？

主なロトポンの個々の性能においては、
　孵化ポン　持続時間がOパワーのおよそ10倍
　経験ポン　持続時間がOパワーのおよそ3倍だが、Oパワーが2倍に対しポンは1.5倍
　お小遣いポン　持続時間がOパワーのおよそ3倍
　応援ポン　Oパワーの能力アップ系をまとめたものだが、Oパワーは最大3段階まで上昇可能
とりあえず、孵化はロトポンの方が上？

2017/11/28(火) 23:13:53.24

>>50
「メガシンカ」で検索してみ
「こんなのもう使いたくない」「今までメガシンカさせてごめん」「なんでこんな設定にしたんだ！」って意見が大半だよ
たまーにワケわからん擁護ツイートがひっかかるけど

2017/11/28(火) 23:15:32.64

第六世代の制作過程で何か重大な事件でもあったのかと穿ってしまう
XYからZは出なかったし

2017/11/28(火) 23:18:03.68

>>49
サナ
「フラダリさんだって　メガシンカ使えたの
ギャラドスが力を分け与えてくれたからでしょ」

Sメガギャラドス
「メガシンカが脳にも作用
全てを焼き尽くす破壊の本能しか残っていない」

ギャラドスって、
争いが起きた所を焼き尽くす話が昔の図鑑にある
そこの辺、フラダリの争いを嫌うこと、炎っぽさ、破壊って所と気が合ったのかもしれん
フラダリの弱い者を救う、高みを目指すっていう所も
コイキング→ギャラドスと合う
なのにこんなことに

>>52
やっぱりメガシンカ使ってごめん側もあるか
ありがとう。ああスタッフクソッタレすぎる

2017/11/28(火) 23:20:13.92

そういえばXYっマイナーチェンジとか続編ないね
USMに関してはもう考えないで忘れた方がいい気がして来た
黒歴史ってことで

2017/11/28(火) 23:22:00.98

今回の図鑑説明はポケモンは不思議な生き物という夢を壊す様な後付設定でしかなく、付ける意味などない
詳しい生態系？リアリティ？元々こういう描写はするべきでない

2017/11/28(火) 23:22:11.43

BWのストーリーはマスボで無意味化したしXYの絆の証のメガシンカは虐待にされたし
ルビサファは改悪まみれにして積極的に過去作レイプする姿勢

2017/11/28(火) 23:24:12.17

>>32
だって・・・
「告知なしでレイアウト等変更」→あまりにも不評続出なのである程度を戻してから「次からきちんと告知します」
で、こんな約束しといて後日から告知なし予告なしでレイアウトなどの改変を頻発
検索をどうするか、で「検索特番で意見を募る」と言いながら何年待っても特番やらず
それどころか今の使いにくい検索仕様を強行した上に今に至るまで改善も元に戻すこともなし
他にも低画質時間帯とかHTML5とか
まぁ、「コメント投稿できる動画サイト」ってことで最初の頃は殿様商売できてたんでしょうけど
他の競合サイトが育ってる＆「コメント投稿」というメリットよりもデメリット（不便・不安定など）が大きいんで
どんどん人が外のサイトに流れてってるのが今

ゲーフリの場合はニコニコ動画が数年かけて崩していった「それまで積み重ねた信頼・信用の破壊」を
一発でやらかしたという点が相違点でしょうかね
しかもニコニコは日本国内向けですけど、ポケモンは世界規模の国外ユーザーにも展開している巨大コンテンツ
被害者の規模は計り知れません

2017/11/28(火) 23:26:03.56

>>57
DPPtは悪夢のリメイクが待ってるし初代は言わずもがな
既にリメイクまで終了してて固有の組織ボスもいないためにスポットが当たらない金銀クリスタルが勝ち組になるとはな
「触れられない」ことが長所になるのも悲しいもんだがな……

2017/11/28(火) 23:40:49.75

>>56
そういうのがあるかと思えば
例えばミロカロスやライチュウのファンを敵に回すような文章もあるしな
あんなの個人の感想レベルだろ

2017/11/28(火) 23:44:57.95

>>51
確かにOパワーは育てるのが面倒だし歩数稼がないと好き放題使えなかったけど
今回のロトムパワーがそれを越えられたかと言えば非常に疑わしい

基本：10分に1回しか引けない、ロトムが再開後の喋りと説明でリセマラの邪魔してくる
孵化：一度に持ち歩けるのは5個だけだし育て屋周りのマップがあれでは…
経験：揺草から確定でラッキーが出る訳じゃないし仲間呼びの確率は低下
　　　何故かハピナスはLV的に忘れてる筈の投げつけるで幸せ卵をポイ捨てしてくる
小遣い：害悪４天王以外使い道無いけど効果自体は改善
Zロトムパワー：究極のロトムパワー、何故かこれだけ消費アイテム式じゃない

四天王に電磁波壁張り悪戯心クレッフィと砂撒き特防↑ギガイアスを追加せず
一定好感度稼ぐ毎に使えるロトムパワーが増える形式なら真っ当な評価を受けただろうね

2017/11/28(火) 23:46:17.53

>>18
前にもレッドとかサカキも叩いてた人?
前から気に食わなかったキャラたちが改悪されて堂々と叩けるのが嬉しくて仕方がないんだろうけどアンチスレいったほうがいいんじゃないかな?
あと嫌いならいくらでも叩いていいって考え方は今のゲームフリークと一緒だよね。
リアリティある図鑑のためにポケモンを凶暴化。ウケをねらって笑い者や晒し者にする。贔屓のキャラのお姫様扱い。
際限無くやってるところといい、あなたの書き込みにそっくり。

2017/11/28(火) 23:47:33.85

ツリーだけじゃなくて四天王にまで害悪追加したんですか
何考えてんですゲーフリさん・・・

2017/11/28(火) 23:57:25.33

図鑑改悪にしろリージョンフォームにしろメガシンカにしろ
ああいうのは二次創作でやればある程度ウケたと思うんだよね
それを公式がやらかして本来届いてはいけないところにまで行き届いてしまったから問題なわけで
公式が二次創作と見分けがつかないことに手をつけてしまったらおしまいなんだなあって思った
信者は公式が最大手とか言って持て囃すんだろうけどさ

2017/11/28(火) 23:58:09.76

図鑑に説明じゃなくて個人の感想書いてあるのは何なのか
ライターの暴走じゃないの

2017/11/28(火) 23:58:35.85

>>57
それでもついていけるファンしか残らないなら
本当にポケモンから離れるしかなくなるな
ゲフリが改善するはずもないし
ファンも普通についていく人しか居なくなって
過去作が変な上書きされるなら

2017/11/29(水) 00:00:58.13

>>52
子供たちにメガリングやらバングルやらメガストーンやら売りつけておいて、ポケモンを苦しめる行為でしたと…

2017/11/29(水) 00:04:13.49

なんか次のポケモン３DSじゃねーし買わないってツイートだけに
増田にフォローされた上に３DSで出ます！
って返信が来てた・・・
大事なのはその前後につぶやいた
現状がクソだから次に期待できないおかげで
スイッチ買ってまで買う意味を見出せないっていう内容はスルーとか
やっぱ不満なんて見てないんやなーって思うわ・・・

2017/11/29(水) 00:06:25.63

ウルトラホールで伝説と戯れてるとわかるけどレベルで覚える技で新しいの4つじゃなかったりするんだよね
ヌケニン盾にすればだいたいなんとかなると思ったらげんしのちからで潰されたりしたし

とっくにアローラ図鑑コンプしてたけど解説文とかまともに見てなかったな
ツイなりに書き出したら需要るのかね

2017/11/29(水) 00:13:26.63

>>68
新情報ゲットおめ…とか言うべきか
いや、そこだけ拾われてもなってなるよな

増田さ、おまえが作ったものどうなってるよ今
なんで放っておくんだよ
どこも直したくなってしまうから緩くしたのは分かる
だが後輩育成は失敗したんだよ、後輩に甘すぎたんだよ
あるいは相手が悪かった、見る目が無かった形かもしれないがとにかく
せっかくチェックするんなら一線を越えるかどうかの所見て
駄目なところ止めろよ

>>67
商売のために企画したところがあっても
変な形にしないのが大切だと思うんだが
なんだこの有り様は

2017/11/29(水) 00:13:47.80

>>68
いやいや多分日本語が読めないんだよ
まともな日本語教育受けてたら
あんなテキスト通すはずないもん

前後のテキストで話が繋がらないときが結構あったでしょ
でおれは読んでないけどそのツイートのけんもそう
文脈が読めない人たちなんだよ

2017/11/29(水) 00:15:21.21

３ＤＳの新作ってＸＹレイプマイチェンじゃね？

2017/11/29(水) 00:15:40.44

>>56
ただの悪口並べといて何がリアリティなんだろうね
メガシンカもケチつけてるばっかりでうんざりする
アブソルがメガシンカした自分の姿を嫌ってるとか妄想も大概にせえよと

2017/11/29(水) 00:19:18.09

>>61
経験は使い方が明らかに悪い、ラッキーの出現率20％でもリセットすれば良いだけだし
仲間呼びは峰打ちで削ったら呼んだら倒して、呼ばなきゃドーピングか回復かびびり玉で時間稼ぎをする時間
物理型で峰打ち覚える奴で延々と倒せば時間効率は決して悪くない
ORASのハピ道場が異常だったからそれと比べると当然落ちるけど

あと触れる奴が少ないけどつかまえポンは効果がでかいよ、かなり捕獲率が上がってると思う
ちまちまとリセットしながら、卵、経験、お小遣い、つかまえ以外はリセットでこまめにストックしとけば
かなりため込めるよ

ただ一番の改悪点は、人に使う事が出来なくなったこと

2017/11/29(水) 00:19:19.09

>>55
たまたま単独で失敗作ができてしまったと片付けることはできない
このままでは今日よりも悪くなる明日しかこない

XYは続編への引きをきちんと作った作品と考えているが
SMで意味ありげな施設や空白が続編(ですらなかった)では埋まるだろうと思われていたのが
ほとんど手つかずなのを見ると結局どんな作品をどう繋ぐにせよ何をやってたのかという

2017/11/29(水) 00:22:11.08

https://twitter.com/Ricotta_5Ds/status/934951957889818624
増田までこんなこと言ってたのか？
もし本当だとしたら救えないな・・・

2017/11/29(水) 00:23:01.28

追記

>>72
ORASの時点でメガシンカは分け分からないものになったしプラターヌ博士はとんだピエロさ
何がメガシンカの謎を追え！だ

2017/11/29(水) 00:24:46.74

この図鑑を指してリアリティ言われるのは違和感ある
ポケモンは幼虫みたいのですらトレーナーの指示を理解して実行できる超賢い生き物なんだから
現実の食物連鎖だのをそのまま重ねられるわけないのに

2017/11/29(水) 00:26:09.48

アローラのモデルって、本当にハワイなの?一度だけハワイに行ったことあるだけに、アローラの街並みと施設が物足りなく見えて残念だ

2017/11/29(水) 00:30:40.75

>>72
こんなにメガシンカの悪口大会してる現状で
XYは無理な気がするからDPリメイクの可能性はあるだろうか

あとアブソルナイトって、XYライバルが二個みっけて
フラダリのためにも二人で分けようって
言って分けたやつだ
アブソルが嫌がってるのと重ねて二重にショックだ
なんでそこまで努力して嫌がらせし続けるのか

>>77
今日よりも悪くなる明日は止まらないな
博士の名誉は回復されることは無いだろう
未来のプラターヌへ　未来を夢見るプラターヌより
レンリステーションの博士の宝物も悲しく感じる

2017/11/29(水) 00:32:40.77

>>70.71
ごめん
冷静になって改めて調べたらなりすましの偽物っぽい
名前も自己紹介も同じでブログのリンクまで貼ってあった上に
イラッてしたせいで騙されたわ・・・

2017/11/29(水) 00:35:43.20

アローラ人総ジャービス説

2017/11/29(水) 00:39:33.45

メガシンカで炎上してるようだがFCネクロズマの図鑑説明はまだあがってないのか？
ルナアーラの意思は最早無く強制的にエネルギーを抽出され続けるみたいな惨いテキストだと聞いたが
その上でメガロポリスにいるウルトラ調査隊はFCはネクロズマにとっても光を制御できず苦しい状態だと言ってるし

2017/11/29(水) 00:39:43.17

>>76
増田ァは初代の努力値振りや昔のMMOのマゾくてゲームボリュームが多いみたいなものを想像しているんだろうけど反省して考え方を改めてもらわないと・・・
ルビサファで仕様変わって出来たんだからさ

2017/11/29(水) 00:42:35.28

>>76
元プロデューサーがこんな老害極まりない感性て終わってる。

2017/11/29(水) 00:42:38.65

>>81
わかった。そんな奴居るのか
自分も気をつけないとな
増田に書いたことは前から考えてる事だけど
せっかく作った物をもう少し大切にしてほしいから

2017/11/29(水) 00:45:17.06

>>83
ウルトラサン
　エネルギーとなる光を求めて暴れる姿はどこか苦しげ。別の世界の存在らしい。
黄昏の鬣
　ソルガレオの光を喰らい続ける姿。敵にとびかかり背中と四肢のツメで相手を切り裂く。
暁の翼
　ルナアーラに最早意思はない。ネクロズマに支配されすべてのエネルギーを放出し続ける。
ウルトラネクロ
　圧倒的な光エネルギーを吸収し変化した姿。全身からレーザー光を放つ。

ウルトラムーン
黄昏の鬣
　ソルガレオのパワーを吸い続けるネクロズマの姿。非常に共謀で手がつけられない。
暁の翼
　ルナアーラの光を喰らい続ける姿。巨大なツメで敵をつかむと力任せに引きちぎる。
ウルトラネクロ
　全身から放たれる光は生物や自然に作用しさまざまな影響をおよぼす。

2017/11/29(水) 00:47:04.48

87だけどウルトラムーンの通常ネクロズマのテキストが抜けてた
　光がエネルギー源。光を喰らわないでいると不純物がたまり黒ずんで動けなくなる。

それと共謀ではなく凶暴

2017/11/29(水) 00:53:05.47

>>87
すまん　ありがとう
前スレの画像ではハッサムははさむより殴るほうが得意（実戦だと斬らずにバレパンしているのが反映された？）と書いていたのに特殊型の筈の月食ネクロズマが相手をツメで攻撃するってよくわからんな
シャドーレイと被るシャドクロを採用する理由も無さそうだし

メガシンカよりはマシだけどルナアーラが不憫だったり凶暴で手をつけられなかったりと安定のアローラテイストなんだね

2017/11/29(水) 00:53:29.21

>>76
BWの頃からずっと言ってる
おかげでHGSSの使いやすいUIは戻ってこない

ちなみにBWの地味にウザい
建物に入るときのフェード演出も確か彼奴の仕業

2017/11/29(水) 00:58:29.97

ツイッターを見た感じではアニメでコルニのメガルカリオがメガシンカを制御できずに暴走した事を例に挙げて擁護してる人がいるようだが

アニメの設定を持ち出すならマギアナの映画に登場する　強制的にメガシンカさせるメガウェーブ（場面によっては進化の瞬間にポケモンが苦しんでいるような描写つき）が「そんなのメガシンカじゃない！」と作中で罵倒されていた事も輸入しなきゃアンフェアなような

2017/11/29(水) 01:06:15.28

>>91
だよな
マギアナのその場面印象的だったのにそれを思い出すほど疑問と怒りが湧くわ

2017/11/29(水) 01:08:28.06

>>79
前もハワイ行ったって人がアローラにがっかりしてたな

>>91
アニメを半端に混ぜてるのか
映画は見なかったけど、そういう話があったならそうなるな

2017/11/29(水) 01:09:27.80

>>91
SM以降はゲーム版のメガシンカも苦しむようになっちゃったがな…

2017/11/29(水) 01:09:51.52

>>87
もうさぁ、この図鑑の設定通すならアローラって普通に最悪な地方じゃん
他地方から批判や差別受けまくってそう

2017/11/29(水) 01:10:33.04

今はアニメ見てないんだが、初登場ポケにサトシが図鑑当てて説明が流れる演出って今もあるの？
あの絵でアローラの酷い図鑑流されたらすごく白けそうに思えるんだけど

2017/11/29(水) 01:24:18.76

稚拙な毒を世界観に散布しようとしない会社がいつかちゃんとしたポケモンを作ってくれるといいね
購入見送った事を安心してるけどこんな形で安心したくなかったわ……某作品みたいに安心して新作ポチれるようになってほしい

2017/11/29(水) 01:28:25.04

SMの時点でもアローラ滅ぶべしと思てたが、USMで絶対に滅べ、慈悲はないとグレードアップしたわ
この野蛮人ども一切生かすおくべきではないな

2017/11/29(水) 01:35:01.35

アローラ滅べマジ滅べ
いやもともと無かったことになれ
悪夢だったらいいのに

2017/11/29(水) 01:42:49.75

PVのネクロズマは自分でほしぐもを吸収してるのになんで主人公がFCネクロズマを使えるのはアクロマの装置のおかげみたいになってるんだ
RR団の連中を元の世界に送り返すにしてもほしぐもネクロはウルトラホールを空ける能力があるのになんでアクロマが唐突に次元を操る機械を持ち出してRR団を送り返すんだ　RR団アジトにリーリエ同行させるならほしぐもも連れて来ればいいのに

フラダリのセリフに「奪う事でしか強さを示せない」というものがあったがそれはこんな風にポケモンの設定を奪って人間キャラを持ち上げる事を言うんじゃないのか？
ポケモンを蔑ろにしてまで人間キャラを持ち上げたい姿勢はよ～く伝わったので次の作品も人柱中古待ちします
一応言っておくけど以前遊んだBW2におけるアクロマは別に嫌いではない

2017/11/29(水) 02:17:59.55

ウルトラワープライドに文句言うな
全部伝説出るだけゲームフリークに感謝しろみたいなガイジの呟き見て
ネタだよな？っておもいながら前後のツイートみてマジモンだった時は
あぁ駄目だわこのゲームってなった

2017/11/29(水) 02:21:23.25

>>93
ハワイにばあちゃん住んでるからよく行ってる自分からしたら、
ハワイでポケモンの魅力を引き出せそうな場所が色々あるにもかかわらず
全く使われていない感じがあるね
どうせホノルル周辺とネットで有名な場所調べただけでしょ

2017/11/29(水) 02:24:49.58

>>101
大百科でウルトラワープライドを批判してた人の文章を改変して拡散してた人にはドン引きしたわ
あんな客観的に見れていないのもうポケモン好きでもないしゲーム好きでもない

2017/11/29(水) 02:27:32.84

スイッチの為の開発費に過去のボスとか出して懐古の心くすぐったんでしょ
スイッチではやってくれるよ

2017/11/29(水) 02:29:26.88

>>101
なぜ感謝が必要かわからんね
まず今までの伝説を出すってだけでも伝説の価値を落としているし、
以前全然やっていなかったから有難いって人にも面倒なミニゲームを淡々とやらされる
ポケモンを捕まえる事を作業にするならもうポケモンgoでいいだろと

2017/11/29(水) 02:33:56.65

ポケモンが苦しむ図鑑多すぎるんだが虐待おじさんが書いてるのか？

2017/11/29(水) 02:34:20.72

>>104
脳死狂信者は巣に帰れ

2017/11/29(水) 02:36:00.18

>>100
「だが　世の中には　奪うことで　自分の　強さを　示そうとする
愚かな　人間も　存在する……　汚らわしい！」の所だな

ポケモンから設定を奪ったり図鑑で傷付けたり
露悪で話題性を上げようとしたり
雑なRR団・下手なキャラ推しで大切な何かを奪ったり
詐欺広告で儲けようとしてばかりしてると
プラターヌが言うように
いつか奪う物が無くなり、奪うことすら出来なくなる
いたずらにネタ元を消費するだけで価値がどんどんなくなる

>>102
前言ってた人は、多分SM発売前行った時に
いい意味でポケモンみたいだと感じたようだった
こうやって色々聞くとやっぱり舞台を生かし切れてないんだな

2017/11/29(水) 02:37:57.98

>>106
そうとしか思えませんよね・・・こんなのＯＫ出してるあたり、一人二人じゃなさそうです
どこかで「（キャラ虐待は）所詮はネット上のことだから誰も気にしない」とかいう書き込み目にしたことありますけど
そうやって軽視して放置していった結果でしょうね・・・
実際は絵師さんが攻撃されて潰されたりしてるんでもうネット上だけの問題とも言えませんし、悪戯の範疇逸脱しまくりですけど
それよりも想像以上に「倫理に欠けた頭軽い人」は多かったというわけでしょうね

2017/11/29(水) 02:41:46.18

>>108 >いつか奪う物が無くなり、奪うことすら出来なくなる
>いたずらにネタ元を消費するだけで価値がどんどんなくなる

現実にいる奴は「消費したらまた次を襲って奪えばいい」
「奪われたことで悲しんだり怒る奴がいたらメシウマ、絶望してもそれはそれで楽しい」とか
そんなマインドなんでフラダリさんが見たら即キレてもおかしくないでしょう

**111** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-Kh4f) · 2017/11/29(水) 02:55:17.92

111（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
111ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
111（･∀･）ｲｲ!!

2017/11/29(水) 02:58:26.19

>>106
中津井優

2017/11/29(水) 03:07:45.77

流石にメガシンカに絆なんか元々要らなかったんだよ？知らなかったの？みたいな擁護してる信者は池沼かと思うわ
XYのストーリーやった奴ならとてもじゃないが言えないだろそんなこと
苦しみをトレーナーの為に耐えてるのが絆だ！とかいう擁護も論外
そんなの虐待親に依存する子供やDVカップルの関係であり絆ではない

2017/11/29(水) 03:15:20.68

イワンコ弱点多すぎてZハッピータイムでもボッコボコにされてポケセンと往復ストレスたまるね
そろそろ岩タイプ救済してもいいのでは

2017/11/29(水) 03:22:51.33

メガサメハダーは完全に虐待扱いだな
苦痛イライラとか通り越して｢痛んで苦しい｣って書いてる

2017/11/29(水) 03:23:47.28

>>45
自分から天敵呼んで襲われるとか、考えた奴頭おかしいわ
何がリアルな生態系だよ

2017/11/29(水) 03:28:22.29

そういう奴らには、逆にポケモンの何が好きなのかと聞きたいね
余程の悪趣味か、矛盾した答えが帰ってくるだろうね
もしくはsm以降しかやってないってくるかもしれないけど、ならなんで偉そうなのってなるし

2017/11/29(水) 03:29:46.07

>>114
しかもSMに送ってのレベリングもできないからなこいつ

2017/11/29(水) 03:35:13.87

>>113
絆が鍵だと推測されてるのがXYのメガシンカ
で
無理矢理力を引き出すのは
闇落ちしたフラダリがやったことだよな
そしてそれはメガシンカとは呼ばれていないし
悪いもの

ただ、フレア団は
主人公はメガリングで、自分らは最終兵器で
両方ポケモンの力を増幅させるからと言って
あなた達、似たようなことしてるのよ
と挑発してきた
そこで主人公が屈しないのは、ポケモンと自分の関係や自分の道を信じるからだろう

こうやって絆のあるメガシンカと
メガシンカじゃない増幅装置の対比は
できてたはずだったのに
フラダリだってその違いくらい分かっててやってるはずだ

2017/11/29(水) 04:05:59.85

エピソードRRは何のために作ったんだアレ？
曲がりなりにもかつてのボス達が集うなら稚拙でも何かしらのストーリー展開があるのだろうと思っていたらただエーテルパラダイスの一部を占拠したRR団と戦うだけって…

あんな下らないものを入れるくらいならジガルデが活躍するエピソードZでも作って欲しかったよ
それこそよく言われているように生態系の監視者ジガルデとUBは設定的に相性が良いから、
ジガルデと共にネクロズマ騒動の余波で大量発生して暴れるUBと戦う程度のベタなものでいいからさ

2017/11/29(水) 04:21:12.99

ホント、ハッピータイム出す度にバチーン！バチーン！ってアローラのトレーナーはどんだけ岩が嫌いなん

2017/11/29(水) 05:45:30.69

岩地面虫自体結構不遇だししゃーない

2017/11/29(水) 06:38:26.01

>>21
矛盾したテキストやシステムをやたら擁護しているから困る
どう書いてあっても公式は悪くない！と強引な解釈をしたり現実逃避なプラス思考してる感じ
公式からすれば公式ネガキャンを擁護してくれる都合の良い存在になってる

>>78
生態系やリアリティが分からない人がゲーム内にリアリティを求めた結果が無惨かね
だから平気で矛盾する
初期ならともかくシリーズが続き成熟したコンテンツがこの有様

2017/11/29(水) 06:42:59.71

アニメでわざわざ肉とか魚をポケモンの食べ物にしなかった理由が分からんのかね？
補食図鑑はそれが何を招くか承知の上でやってんだろうな？

2017/11/29(水) 06:44:37.89

ストーリーじゃなくて対戦面の話するけど「シングルよりダブルを重視してる」みたいな公式発言多くて「だからシングルは多少杜撰でも仕方ない」みたいな謎擁護する奴いるけどシングルでもダブルでも霊獣ランドロス一強じゃねーか
妄言も大概にしてくれゲーフリ

2017/11/29(水) 06:47:29.03

>>123
まだ知識も倫理観も不完全な素人の未成年ならまだしも
成人したプロがグロくすればリアルになってみんなに受けると思っているのはプロとしてどうなんだよって

2017/11/29(水) 06:49:56.76

対戦ゲームである以前にRPGだから
種族ごとの差が激しい事自体は正直割り切ってる
レートが常に上位30種程度以外は実質出禁状態になってることもな
でも旅ですら難易度上げられたら雑魚ポケモンはレートでも使えない、旅でも使えないでどこで使えばいいんだよ
って感じだわ
今回やっててマジうんざりした
旅の難易度上げるなら少しはレートの調整しろ、ガルモン3年放置とか普通の会社ならありえねーから

2017/11/29(水) 06:58:05.58

こっちが殿堂入り前でまだ厳選できないのに相手は容赦なく6V努力値極振り個体使ってくるのもムカつく
しかも昔と違ってバッジ無いから今は殿堂入りまで他人の高レベポケモンは言うこと聞かないのな

2017/11/29(水) 07:04:13.94

SMの時はスタンプ取得で言うこと聞くようになってなかった？

2017/11/29(水) 07:05:01.81

>>128
ウルトラウンコはキャプテン減ったせいでストーリーのレベル上限減ったってマジ？

2017/11/29(水) 07:10:36.24

しまキング倒す度に段階を置いていうこと聞くようになるしそこは昔と変わってない

2017/11/29(水) 07:14:04.61

>>131
それがかなり低い数字に設定されてる
四天王に挑む時点で80がキャップに設定されてるのは
周回しててストレスがたまる奴は多いと思う

2017/11/29(水) 07:16:13.47

>>132
あー80だったのか
ハプウ倒してもレベル100ルナアーラ言うこと聞かんかったわ

2017/11/29(水) 07:23:32.12

今回ハウにスポットが当たったけどさ
「自分は楽しめりゃいいけどポケモンたちは強くなりたい勝ちたいと思ってる」ってすれ違いをストーリーにいれるのはいいと思うんだよ
でもそれが全部ハウのセリフ「だけ」で語られて問題発覚も解決もぜーんぶ味気ないんだよ
それこそなんのためのハウ専用連れ歩きなの？バトル後にヘラヘラしてる主人を見て御三家が苛立ったり逃げ出したりっていうドラマチックな演出を入れるためじゃないの？「こんなクソゲーやってないでＨＧＳＳ買ってこい」っていうメタメッセージですか？？

あとセリフがなんだか台本を渡されて読んでるみたいで不自然じゃなかったか？ハウのキャラがわけわからなくなったし嫌いになったわ

2017/11/29(水) 07:27:47.28

サンムーンの登場人物高確率でガイジだから狂気の地方だ

2017/11/29(水) 07:41:04.67

>>124
メガやすに置かれてる｢あかみ｣ってなんだろうな
ヤドンのしっぽの件も含めてアローラ人野蛮すぎる

2017/11/29(水) 07:42:30.94

>>123
この強引に擁護している人達は早く気づいて欲しいわ・・・
自分達自身が公式を悪化させている要因の一部だって事を

2017/11/29(水) 07:45:17.38

一応アローラのモデルであるハワイやモチーフにされた動物に失礼だわ

2017/11/29(水) 07:48:11.70

>>87
これなのにネクロズマ鎮めるためにほしぐもを生贄に捧げるような真似するリーリエ
信者はこれに対してどう擁護すんだろうな

2017/11/29(水) 07:52:22.21

リーリエカワイアンチ死ねで済ますでしょ

2017/11/29(水) 07:56:40.87

リーリエのナッシーアイランドイベントなぜ消したし

2017/11/29(水) 07:57:02.84

ポケモンは他のRPGと違って人間でないキャラが前提にあるから
人間を重視しようと思えば自ずとモンスターが疎かになる
それでもストーリーを重視したいならポケダンみたいなものを作るか
或は人間がポケモンに変身して戦うという禁じ手を使うかになる
ベースが初代の昆虫採集のまま変わらないのに人間ドラマを挿入することがナンセンス
昆虫採集に人間ドラマを求める人がいるかっての
第7世代の不満の大元はそこにあると思う

2017/11/29(水) 08:01:09.99

>>62
ゲーフリと同じ？それは良かった
こっちはゲーフリがポケモン達にした事と同じ事を、人間キャラにやっているだけだからな
どうもゲーフリはお気に入りの人間キャラだけは、守り通したいみたいだからな(出来てないけどｗ)
人にした事は己らに返ってくる事を、奴等に身をもって教えてやるのさ

それにハンサムの差別行為と束縛行為はサンムーンの不満点であり、スレの趣旨には反していない
善意に訴えて黙らせようとしたって無駄だよ
ハンサムと言う名前からして、奴等の自己投影である事は明白
これからもポケモンの敵、汚職警官ハンサムの存在を世界中に広めてやるぜ

2017/11/29(水) 08:06:02.51

>>142
てか元々ジムリ8人四天王チャンピオンライバルってキャラ自体はメチャクチャ多いんだからそこ掘り下げればいいのに、こんだけ馬鹿みたいにキャラ増やしてまとまる訳ない

2017/11/29(水) 08:10:50.50

アローラの光を取り戻すため別世界にまで行って、大人二人が対処できない化け物(ほしぐも吸収やウルトラ化でそれ以上の存在)を倒したんだがなあ
その場にいた人、キャプテン、キング、クイーンの反応が冷えててワロタ

2017/11/29(水) 08:13:27.44

>>145
一方リーリエは橋渡っただけで大絶賛

2017/11/29(水) 08:14:27.24

>>142
警察犬を調教する人を主役にした映画とかあったような気がするし
ドキュメンタリー番組で昆虫写真家が昆虫の魅力を語りながら主役になる事もある
ポケモン(動物)も人間も輝くストーリーは絶対に作れない訳ではないと思うんだよね

問題はゲフリにそういうストーリーを作れる人材がいない所だ

2017/11/29(水) 08:18:26.05

天下のポケモンを作っている集団がニコニコレベルとは思わなんだ

2017/11/29(水) 08:23:20.21

マツリカの試練、容量不足なのか開発時間が足りないのか知らんが、せっかくキャプテン全員と戦える(面倒だが)わくわくするイベントなのに戦えないキャプテンいるわ順番決められてるわで酷いなこりゃ

2017/11/29(水) 08:33:12.67

てか結局キャプテンと戦うほうが好評なら結局ジムリ形式でいいじゃんっていう

2017/11/29(水) 08:37:03.21

バトルスタイル関連のキャプテンとの対戦イベント据え置きだからな

2017/11/29(水) 08:45:47.75

雨宿りイベより橋渡りイベを消すべきだと思ってたんだが、橋渡りは続投なのか

2017/11/29(水) 08:50:34.65

逆に強制イベントが増えて強化されたぞ

2017/11/29(水) 08:51:21.70

橋渡りも雨宿りも要らんから
RR編にはついてきて欲しくなかったわ

2017/11/29(水) 08:52:50.68

自分はBW以降のポケモンと人間キャラが嫌いで嫌いでたまらないから好きにしていいよ
BWやXYがどうなろうと知ったこっちゃない　ただご臨終を看取るのみ

2017/11/29(水) 08:54:09.01

増田の不便強要はじゃあお前はエレベーターや電車といった利便性縛りで日常生活できるのかと言ってやりたい
というか不便でもそれに付き合ってくれる=やりこんでくれるという自己満足感に浸りたいだけでは

2017/11/29(水) 08:54:35.66

>>142
ポケスペも大体その理由で叩かれまくってるけどな
BW以降は増田松宮がポケスペに影響されたんじゃねーの？

2017/11/29(水) 09:20:32.87

図鑑に載ってないメガシンカポケモンも全員似たようなテキストなんだろな
って思うとなあ…ラグラージもエルレイドもサーナイトも苦しんでイライラで凶暴なんだろ？w

2017/11/29(水) 09:26:08.40

主要スタッフの感性がアレすぎるし、設定のあまりの一貫性のなさでこいつら(ゲーフリ団)の各部門間で意思疎通が成り立ってんのかあまりに疑わしいんだが

2017/11/29(水) 09:37:03.36

ひょっとしてポケモン図鑑を通して社内戦争でもやっているのコレ？

2017/11/29(水) 09:38:53.17

本当にユーザーが望んでる改善放置してミニゲーム追加とか完全にニコニコと同じじゃないか

**名無しさん、君に決めた！** (ｱﾒ MMeb-jgoI) · 2017/11/29(水) 09:41:31.23

ドワンゴもポケモンも任天堂様の犬だからな

2017/11/29(水) 09:43:41.87

https://i.imgur.com/3DYhFwJ.jpg

厨二病拗らせてる暇あったら日本語書けや

2017/11/29(水) 09:48:47.64

>>155
そこまで行けばまさに適切なスレがあるのに
なぜそこを選ばないんだ
今のスタッフ同様嫌がらせ好きなのか
愛するポケモンと人間キャラを抱きしめて
別スレで、嫌いでたまらない最近のキャラの臨終でも楽しく看取れよ
初代付近の王道を愛する仲間はたくさん居るだろ
否定なんてされようもない強さや、正当性があるだろ

そっちがBW以降衰退してると扱うんだから
こっちがスタッフだけでなく
おまえにまで嫌がらせされる余裕なんてねーの分かるだろ
ファンもスタッフに迎合するし、やってられっかよ

2017/11/29(水) 09:56:46.53

>>163
え、クソコラじゃないのこれ？

2017/11/29(水) 10:00:56.68

>>163
オシリスだろ死ね

2017/11/29(水) 10:13:02.11

>>155
スレチだ
該当スレに行けクズ

2017/11/29(水) 10:16:33.89

>>163
この程度もコラと分からない馬鹿もここに来るな

2017/11/29(水) 10:29:54.12

サンムーンやってもウンウーンやってもリーリエが橋を渡れて成長って意味がわからないんだが
マハロ山道ではほしぐもちゃんを助けたいが(臨戦態勢の)オニスズメの群れに突っ込むのが怖かった、のはわかる
ポニの大峡谷では？
別に橋を渡れなくなったトラウマシーンなんてないし、何かを助けるために勇気を出したわけでもない

2017/11/29(水) 11:09:09.44

フェスサークルのジョウトのやかたで占うと「ヤドンのしっぽを売るなんて…」ってセリフを貰えるけどさぁ
これってアローラに対する皮肉だよね
アローラ人に対しても使えたら良かったのに

2017/11/29(水) 11:25:43.12

まぁ>>163がここにいるアンチの平均的な知能レベルを表してるよね
低知能だからとにかく作品を批判することしかできない

2017/11/29(水) 11:46:49.67

確かに何がなんでも賞賛したい人は批判に対して色々理屈をつけ、論破()するために頭を使うから頭いいんだろうなｗ

2017/11/29(水) 11:47:48.64

>>171
このスレですら総叩きなんですが

2017/11/29(水) 11:52:38.52

(ｱｳｱｳｱｰ sa

2017/11/29(水) 12:14:44.10

>>169
お着替え出来たね、似合ってるよって褒めないと頑張ったのにってふて腐れるし母親のベッドで寝て着替えたのが全力だから

2017/11/29(水) 12:17:35.29

図鑑とかは日頃の行いの悪さもあるよね
初代の図鑑も虫ポケモンを捕獲したりサイホーンをバカと言ってたが
ストーリー部分に露悪な要素まず無いもんね

前々からストーリー厨二病・クズトレーナー量産した後の図鑑だから不信感が募る
不快に思う人で一時の気の迷いかな～と悠長にかまえてる人がいないのが証拠

2017/11/29(水) 12:27:58.67

「メガシンカ図鑑、テキスト」でツイート検索したらそこそこ擁護意見出てくる事に驚く
公式が前作全否定してる時点でおかしいのにポケモン様って偉大なんだなー
こいつらの目の前で否定したら包丁でブスリといかれそう

2017/11/29(水) 12:29:21.08

SM発売前にアシマリの進化後予想で殺人ピエロみたいなのが流行っててそれがすごく嫌だった
結果としては違ったけどそういう面白半分悪意半分みたいなのがファンの中にも結構いるのがSM以降の制作とかぶる

2017/11/29(水) 12:32:40.19

RR団ようやく終えたがマジで意味不明
よくこんなゴミくっつけようと思ったな
誰も止めなかったのが致命的だわ

2017/11/29(水) 12:35:38.16

>>178
でも正直無茶苦茶な予想立ててたあの頃が7世代は一番楽しかったなあと思う
殺人ピエロはまあ悪ノリが過ぎてたがヌルとかバレ情報で出た未公開UBの素性を妄想して騒ぐの面白かったわ
クリア後のおまけでしかないとわかった時の失望ったら

2017/11/29(水) 12:42:39.08

ガオガエンの唐突な糞みたいなデザインがOKならピエロもOKだと思うが。
最近、御三家の最終進化予測を言い合ってる頃が大体ピークだよね。

2017/11/29(水) 12:42:39.61

しっかしストーリークリアしたらマジでやることないな
レートの環境の大きな変更もないから今更もう一度潜ろうとも思わないし
バトル施設も相変わらずツリーしかない(エージェントとかいう通信前提のksゲーは考慮外)
なんでフロンティア頑なに作らないんだよ？

2017/11/29(水) 12:44:22.68

しかしメガシンカの後付け虐待設定はメガポケのデザイナーも傷つくんじゃないの
作った時は多分そういう意図でデザインしてないだろ
なのに溶けた裂けた歪だのって

2017/11/29(水) 12:46:51.78

祈りが届いてメガシンカしたレックウザも今や人間の都合で強制的にってことになるのかね
メガシンカしなさいよ！って喚いてたのも間接的にその身を捧げろって言ってるのと同義になるな

2017/11/29(水) 12:52:57.97

製作者がアレだとしても悪趣味さをゲーム反映させんな気持ち悪い

2017/11/29(水) 12:54:12.47

>>180
あのアシカ凶悪ピエロは良デザだと思うぞ。問題はポケモンとして見たら凶悪すぎて失格だって所。ポケモンじゃなかったら良かったってやつ

>>181
ゲフリはプレイヤーの意表をついたorどうせ何やっても絶賛してくれるんだから手を抜いてもいいやって魂胆が透けてみえるのが嫌らしい
こいつと一緒に旅して良かったとか、このポケモンのグッズ集めたくなるなよりも素人には考え付かないようなデザインのポケモンだそうか
って方にばっかり力を入れて期待してたよりあんまかっこよくないコレジャナイモンスター量産してるのが不満なんだよな……

2017/11/29(水) 12:55:14.41

フロンティアなんてエメラルドかプラチナのやつをそのまま入れるだけでも評価されるだろうに

2017/11/29(水) 12:57:28.86

ぶっちゃけ図鑑やシナリオはしゃーない
評価してるやつもおるし、まあ主観入るし

問題はカメラワークとマップの狭さと強制イベントの多さよ
援護しようもねえで
普通に見辛いんじゃハゲ

2017/11/29(水) 13:00:19.82

>>188
アレを評価！？
どの辺を評価してんだ…

2017/11/29(水) 13:02:17.10

>>179
ポケモンでやりたいことが違う面々(歴代ボス)を集めても
話がまとまらない地雷になる確率が高いのはポケモン何作もやったことが有るなら解るだろうにねえ

製作は解らなかったみたいだけど(大森のゴミPはルビサファからポケモン製作携わってるくせに)

2017/11/29(水) 13:09:00.53

メガ叩き生き生きしてるけどスタッフXY嫌いなんかな
ネットでメガ進化嫌い拗らせた人間みたいな設定ばかり出してくる
ポケモン自体ペットかそれ以下の扱いだけど

2017/11/29(水) 13:14:30.41

図鑑(USM)擁護テンプレ

・今の子供が楽しければ良い(貴方は？)
・どうせ買う/売れてる(売上降下中)
・主観/人それぞれ/俺は気にならない(お互い承知の上で語るものでは？)
・面白いから良い(ネタ厨乙)
・リアルな生態系(色々問い詰めたい)

2017/11/29(水) 13:18:30.61

>>189
「評価してる奴もいる」ってだけや
別に評価してるわけじゃない
好みがわかれるのはしゃーないやろ

そういう善し悪しに辿り着く以前の、
カメラワークとかのUIの悪さが致命的なんや
シナリオとかの言及する基準点に至ってない感じ

2017/11/29(水) 13:19:36.71

>>163
雑すぎるわもっと頑張れよ

2017/11/29(水) 13:25:05.69

>>163はドジリス

2017/11/29(水) 13:25:52.58

カメラワークが近いっていうのは思うわ

2017/11/29(水) 13:31:09.99

キャラの等身上げたせいかカメラが近くてアローラの景色に窮屈感がある

2017/11/29(水) 13:32:41.84

そもそも何であの糞カメラワークでいいと思ったんだろう
分かってても直せなかったのか？

2017/11/29(水) 13:39:35.60

>>192
昔からだったとかいうのも追加で

2017/11/29(水) 13:44:20.00

頭身上がったキャラを見て欲しいが為にアップにしてるんだろ
それにカメラを離したらその分背景を描き込まなきゃいけない
ただでさえマップに対してやる気無いのが見え見えなのにこれ以上作り込む気力ないよな