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【GB/VC】ポケットモンスター 金銀クリスタル Part8
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2017/10/29(日) 20:05:45.31ID:845I5vAr0
質問する前にネットで検索すること!
3DSバーチャルコンソール『ポケットモンスター 金・銀』9月22日配信中
http://www.pokemon.co.jp/ex/VCKG/

任天堂公式(GB版)
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kingin/
ポケモン公式(GB版)
http://www.pokemon.co.jp/game/other/gbc-gs/

POKeMON Analysis(解析サイト)
http://psense.lib.net/Analysis/AuAg/

歴代スレ
【GB/VC】ポケットモンスター 金銀クリスタル Part6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1506819785/
【GB/VC】ポケットモンスター 金銀クリスタル Part7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1507517409/

関連スレ
【GB/VC】ポケットモンスター 赤緑青ピカチュウ 38
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1501807622/
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1477904768/
0664名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 11:11:15.38ID:PZ3k5VUr0
田尻智は神
はっきりわかんだね
0667名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 12:11:51.41ID:ftWnEw380
クリスタルは実はもう増田とかがメインになってるよね?
0668名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 13:44:02.09ID:u58D+rrG0
モバイルGBアダプタを使った遊びには対応してませんってのは
3DSにはアダプタ使えないってことなのか
オリジナルでアダプタ使えた所が
VCだと全部カットされてるよってことかどっちだろ
多分後者だろうけど
0670名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 14:22:23.84ID:eN5xp9Vl0
セレビィイベントはできるようにしてくれたけど、バトルタワーとかは削除ってことだろうね
0672名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 14:38:26.42ID:zL4xw8/N0
クリスタルはセレビィなかったら買わないし
金銀同じだとみなクリスタルばかりだったろうな
0673名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 14:41:12.20ID:MXT3u9sl0
単純に開発の手間と現行機(第7世代)のプレイヤー層を隔離したくないからだろうな。
配信アイテム(セレビィ)のイベントは起こせるようにプログラム書き換えて基本的にはオミット。

でもアサギシティのバトルタワーの中入りたかったなー……あの施設を入るのが子供の頃からの夢だったのに。
0674名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 15:23:57.08ID:qu6ldTr/0
オミットもなにもアダプタ繋がなきゃなにも出来ないんだから原作通りなんだよ
例外的にセレビィのイベントフラグを立ててるだけと考えるべき
セレビィ関連だけはもともとROM内にデータが全部入ってるからね
0675名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 15:38:43.52ID:y9xbsdH50
バトルタワーそのものをわざわざ削除する意味あるか?
入れなくてもバグで壁抜けしてBGM聞けたりするかも
0677名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 15:55:53.27ID:10msTzGj0
単にもともとの仕様通り、モバイルアダプタがないから入れないってだけだと思うよ

完成したプログラムからわざわざ削除するなんてバグの元だし
セレビィ関連だけ例外的に最初からフラグ立った状態にするだけじゃないかな
0678名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 16:23:53.78ID:u8SMnKXt0
当時利用出来なかったしニュース見れないのは残念
まあ無理矢理組み込むの大変そうだしそれの調整やってたらもっと配信遅くなりそうだしなぁ
0680名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 17:22:08.47ID:Gvx1TomT0
ああやって擬似的に繋げるだけでも大変だろうしセレビィイベントを拾ってくれただけでも良い方だな
0682名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 20:29:36.59ID:fBZgT+620
しんそくミニリュウってクリスタルが初出だったのか
これでわざわざhgssを介さずに容易に入手できるな
0684名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 20:37:13.74ID:z91XMgKr0
>>679
常に通信ケーブルが刺さってる状態として処理してるんだよね
ってことに気付いてればモバイルアダプタとの両立が難しそうなのは分かるはず

そういえば通信相手が旧作ROMか新作ROMかって判定をどう処理してるんだろ
GB版のタイムカプセルはタイミングが結構シビアだった想い出
0687名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 22:58:03.90ID:ipf0m49e0
メダロットクラシックスが通信関連急遽アップデート対応だからな
まぁ簡単ではないんだろう。多分
0689名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 00:55:34.30ID:EYelUjEE0
正直、タイムカプセルがあったから新旧世代の互換性があるイメージが今でも根付いてる。
同じDS、3DSなのにDPt、BWやXY、SMが旧ポケ、旧技に合わせても互換性ない事に納得いかない
0690名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 01:48:51.56ID:HQHtpOI70
ボール、リボン、出身地、遺伝技なんかでポケモン一匹のデータがどんどん増えてるからなあ
0692名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 09:47:28.61ID:PHFhw9o70
スイッチ版ポケモンはガチで互換切るつもりでいるらしい
スイッチと3DSの製品としての機能上、データのやり取りは不可能らしい
0695名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 10:43:21.98ID:FYv3MBP80
バンクもあるしUSBもSDカードもある
64みたいに物理的にカートリッジ挿し込める周辺機器だって出せないわけじゃないでしょう
0697名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 12:28:21.69ID:qVDmxT7r0
スイッチ版発売から遅れて互換は作るだろうけどアカウントの都合上ポケバンクそのままって訳にも行かないし何かしら改変あるんだろうな
0700名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 13:37:30.88ID:CF4wyM3E0
1、2世代はVCだけど
全ソフトのポケモンを新作に移動できるようになって
最近過去のポケモンレスキューとか宣伝してるのに
8世代で切れるわけがないでしょ
0701名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 13:37:57.28ID:EX6gXYLY0
ウルトラポケモンバンク(年間利用料千円)近日サービス開始
こうですかわかりません
0703名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 13:52:35.27ID:FGlEALdg0
5世代とバンクをつなぐポケムーバーみたいに、7世代とスイッチをつなぐ超ポケムーバーを作ればいいだけの話だろ

そして超ムーバーにはスイッチと連携済みのアカウントを入力する

技術的に不可能な要素ないでしょ
0704名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 14:51:23.36ID:FYv3MBP80
バンク経由だと3DSのオンラインサービスが終了したら第七世代以前が死ぬのがね
後先のことは考えてない、実質互換切りみたいなものだよ
0705名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:20:28.73ID:nHhNR9nr0
3DSのオンラインサービスはあくまでも総合ターミナルみたいなもんであって
別にインターネット自体に一切繋げなくなるようなものではないぞ?
0706名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:26:16.87ID:NHTdJUdw0
DSとWiiのWi-Fiサービスも終わってるしいつか3DSのネットも終わるんだろ その時の話してるんじゃないの
0707名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:39:37.29ID:nHhNR9nr0
だからそのWi-Fiサービスが終わっても
プリセットの便利な総合窓口が消えるってだけで
別にハードウェア的にネットに繋げなくなるわけではないって話だぞ?

もちろん開発にも維持にも手間も金もかかるからあんまやりたがるとこはないだろうけど
ポケモンクラスのコンテンツならそこまで無理な話でもないだろ多分
0708名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:48:08.27ID:MM35Kkrh0
そのサービスやりますって公式が言ったわけじゃないんだから心配になるのは当然なんだなあ
0709名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 16:19:30.65ID:NHTdJUdw0
BWのドリームワールドも今使えないし、それと同じくいつかくる3DSのネット「サービス」終了が不安って話だろ 誰もネットが無くなる話はしてないわ
0711名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:02:33.15ID:ur6vKp5h0
モバイルアダプタオミットのためとは言え
クリスタルVCにセレビィゲットを付けてくれるんなら初代VCのどれかにもミュウゲットイベント追加して欲しかった
0712名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:24:48.43ID:H95LMYhF0
元あったイベントをアンロックするだけなのと
新規イベントを実装するのは手間が違うでしょー
0714名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:40:30.87ID:NHTdJUdw0
ロックされてるイベントの解除という意味ではサマービーチがセレビィに該当するだろ
0715名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:50:06.12ID:nLNX51Hd0
バトルタワーは、本当の意味で初代と第2世代限定通信バトル専門店と化すことを願うよ!
0716名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:14:38.37ID:0eKkuyuK0
しかしバンクがあるのにタイムカプセルみたいな互換性を持てないのはホント謎
初代金銀VCからの移動が一方通行なのはまだ分かるとして
第6世代と第7世代が一方通行ってどういうことやねん
0717名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:37:05.93ID:iOo900dj0
技が増えすぎて○○を覚えたポケモンはダメって条件がキッズには難しくなってきてるのと
タマゴ技も保持されるようになって単純に忘れさせればいいって話でもなくなったからじゃね
特訓状況を記録しておくエリアもないだろうし

そこら辺を説明しようとするとどうしても廃人ゲー側の側面が見え隠れしてくるだろうし
キッズ層にはあんまシステム寄り過ぎる要素は見せたくないんだと思うよ
0718名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:57:22.64ID:FGlEALdg0
どっちかっていうとデータ量が増えてるんだろ

5→4世代が無理のは隠れ特性のステータスが追加されたから戻せない、ってのは納得できるだろ

それと同じ
わかりやすい例だとすごい特訓データなんかは6世代に存在しない だから戻せない
0719名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 21:21:09.72ID:aVP/7YDk0
特訓を受けたりウルボに入ったポケモンは過去にはいけないとかならできそうだけどな
少なくとも6世代で生まれたポケモンが一回7世代に行ったら何もしていないのに戻ってこられない仕様は見直して欲しい
GB世代でできたことが少額とはいえ課金しているバンクでできないのは少し不満
一匹づつ集めた全国図鑑がもったいなくて7世代に持って行けずアローラ図鑑を別途集めてしまった
0720名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 21:41:37.84ID:yB3klV/Z0
あの頃とはもう規模が違うからな
戻せることによるメリットもほとんどないし
導入しないのが無難
0721名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:04:46.92ID:EX6gXYLY0
7世代に送った時点で6世代から来たようだに変換されて
一部は特性や種族値まで書き換えられるのに
それを気軽に6世代に戻されて何度も何度も書き換えられるのは普通にトラブルの元だろ
0722名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:34:54.07ID:1BP5dFHV0
こういう人には理屈で言っても無駄よ
20年間で見ると世代間の行来できたのが例外なのに
0723名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:38:04.21ID:FGlEALdg0
金銀のタイムカプセルだけ例外っていうか、金銀の開発時は「ポケットモンスター2」のタイトルだったから同じ世代なんだろ

最新でいうところの追加ウルトラビーストや、Ptの白金玉をDPに送れない、キュレムfcや追加メガ石を戻せない感覚
0724名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 23:04:52.43ID:Wxl6cItK0
当時でさえ地震プテラとかを初代に送るとポケスタ2で赤ネームになったりしたからなぁ
ポケモンも技も内部データさえも当時の倍以上に増えた今となっては混乱の種にしかならないだろうな
0725名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 00:24:29.92ID:NISQKu2F0
>>723
持ち物追加やタイプ追加等システム変わってる時点で
金銀と初代が一緒の世代とは思えない

マイチェンは同じ環境で追加FCやポケモン追加だから一緒の世代
0726名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 00:28:24.11ID:UczFy88t0
夢特性とトリプル、ローテぐらいの差しかない
4と5が同世代って言うならまだ分からんでもないが
1と2が同じ世代とかエアプすぎんだろ
0727名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 00:28:50.70ID:+LpP3LqP0
金銀の追加システムってシステム面だけ見て言えば、
無理に赤緑との互換通すためにすっげぇ足引っ張られてるからなぁ
0729名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 03:02:58.67ID:flI6YmxF0
内部データの保持に関しては不明値使うから可能か不可能かでいうと可能でそ
初代と金銀の間でポケモンを行き来させた時に
初代の頃になかった使用に関する数値等が維持されるのも不明値を使ってるんだし
第三世代以降の個体データには大量の不明値が用意されてるから
相互通信断絶はステータス的な互換性を実現できないってのが理由なわけじゃなかろ

目的不明のパラメーターってことで俗に不明値と呼ばれてるけど
要するにあれはそういうデータ一貫性を保持するための予備領域だから
0730名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 03:33:48.14ID:ZslLANZ10
行き来できると新たなバグが見つかるかもしれないからねえ
過去作に戻してあれこれして連れてくるデバッグやバグ修正のコスト考えたら一方通行にしとくでしょ
メーカーとしては新作で遊んでほしいだろうししょうがない
0731名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 11:16:12.41ID:OAzpICop0
>>711
いつか出るエメラルドVCを待とう
最果ての孤島でミュウゲットだぜ!!
0732名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 13:20:28.92ID:ZS6gjnG30
金銀の頃はたとえ金銀が出た後でも初代の価値はなくならないようにしたって
開発スタッフはコメントしてたんだけど、まぁ時代が違うから仕方ないのか
0734名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 14:15:13.10ID:dMoXdU7D0
やろうと思えば6,7世代だけはバンクで行き来自由にできたと思うがね
6から7世代になってもデータ構造に大きな変化がないし
0737名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 15:08:21.64ID:HxHeOBU20
カロスマークでさえレートで使えるのにGBマークが使えないってのがな
別にレートなんてやらないけどなんか歪だなって思う
0738名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 17:10:41.34ID:3UCkSV9o0
>>737
初代はポケモン増殖やらアイテム増殖やらのバグがてんこ盛りだから、
レートに行かせないのは正解だと思う
0739名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:17:14.90ID:RcV08Epu0
カロスマークだって来年にはレートで使えなくなるだろ
なんの為にガルーラからグロパン没収したんだよ

ただ、シャワーズには泡はかせろ
リザードンにはちきゅうなげ与えろ
0740名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:19:15.00ID:NISQKu2F0
6、7世代はすでにチート蔓延してるんだから同じだろ

ザルフィルターに過去限定の技に対応するのが面倒
そもそも5世代以前は不可だから対応する必要ないね
こんな感じだろ
0743名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 19:21:53.60ID:3UCkSV9o0
初代に限って言えば、バグ技がなければミュウの都市伝説が広まることもなかったわけで、
その都市伝説が後のポケモン人気に大きな貢献をしたんだから、あえて残したんだと思うよ
0748名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 20:41:15.70ID:aYD9/5340
初代ポケスタの発売時点ですでにピカチュウverで習得技が増えたポケモンとかそこそこいたしね
そりゃ将来に備えて何が来ても使用自体は可能なようには設計しとくだろう

たまにモーションがカオスになるポケモンがいるのはご愛敬
0750名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 21:31:39.43ID:HxHeOBU20
トレーナーを誘導してから中に入ってセーブすると閉じ込められるってのは某ブログのデマだからな
0751名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 23:10:14.78ID:sjGNoH6b0
ヤマブキの警備員に飲み物渡す前に金を使い切ると詰みに近い感じになるんじゃなかったか?
それでも猫に小判要員を交換調達すればなんとかなったと思うが
0753名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 00:12:43.16ID:JioS675C0
一部のポケセンで、「左にしか歩かない人」とベンチの間に挟まれるくらいかな、通信でも対処できない詰まりは
あとポイントアップを使うと悪あがきが出せなくなるので、その状態で四天王の部屋に入ってセーブすると詰む
どっちもピカ版では修正されている
0754名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 02:03:58.30ID:7VseDgOY0
初代だと通信しないと詰むのはサファリに入る金がなくなるとかグレン行って秘伝技覚えてるポケモン全て手放すとかもあるな
金銀だとタンバで波乗りできなくなると詰ませることできるのかな
0755名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 06:00:40.43ID:ohgL4LG30
初代のサファリは金がなくてもしつこく行こうとするとサファリボールボールが減らされるペナルティだけで入れてもらえた記憶がある。
飲み物はどうしようもないが。
0758名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 08:46:07.85ID:Wp6ZqZTh0
普通はないってのは大人の感覚で子供はどういうプレイするか分からんからな
ポケモンはトレーナー戦以外で金を貰えないから余計に
最近だとその辺のモブとのプチイベントで報酬あったりするけど、それも一つの救済措置なんだろう
0761名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 13:19:30.01ID:JioS675C0
金がなくなったり秘伝要員を逃がしたりして詰んだという話は聞いたことがないのだが、
ゲーム始めたばかりで何もわからずにレベルを上げ続けて進化させたという話はガチっぽいのを聞いたことがある
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