氷タイプ総合スレ Part8 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/01(土) 21:57:12.94

前スレ
氷タイプ総合スレ Part7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1382627374/

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/01(土) 21:58:31.24

氷
ユキワラシ→オニゴーリ　レジアイス　（イーブイ）→グレイシア
バニプッチ→バニリッチ→バイバニラ　クマシュン→ツンベアー　フリージオ　カチコール→クレベース
＋水
（パウワウ）→ジュゴン　（シェルダー）→パルシェン　ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ
＋エスパー
ムチュール→ルージュラ
＋草
ユキカブリ→ユキノオー
＋地
ウリムー→イノムー→マンムー
＋岩
アマルス→アマルルガ
＋飛行
フリーザー　デリバード
＋悪
ニューラ→マニューラ
＋ゴースト
（ユキワラシ）→ユキメノコ
＋電気
フロストロトム
＋ドラゴン
キュレム(ブラックキュレム、ホワイトキュレム)

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/01(土) 21:59:24.57

■耐性

2倍　炎　岩　鋼　格闘
1/2　氷

■氷ワザ

抜群　　草　地面　飛行　ドラゴン
半減　　水　氷　炎　鋼

※フリーズドライは水に抜群

■氷タイプの凄さ

凍らない
霰でダメージを受けない

凄い・・・凄すぎるぞ・・・

次スレは>>950か>>980がよろしく

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/01(土) 22:02:29.37

関連スレ

ユキメノコファンクラブ10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1413806017/

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/01(土) 22:24:36.76

>>1乙

2014/11/01(土) 22:59:50.18

>>1乙
関連スレ
ニューラ、マニューラのスレ Part.2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1404617633/

**>>1乙＠転載は禁止** · 2014/11/01(土) 23:58:30.07

関連スレ
なみのりラプラス9匹目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1390404760/

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/03(月) 14:21:19.10

トドゼルガのぜったいれいどはつよい

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/03(月) 16:05:29.04

意外と水複合は少ないんだね

2014/11/04(火) 01:57:31.31

こう見るとトドゼルガ系以外は全て初代赤緑から出てるんだなぁ>水複合
次の世代で新しく出たりしそう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/04(火) 02:15:36.75

オタリア
オットセイ
セイウチ
イッカク
アデリーペンギン
コウテイペンギン

水複合に慣れそうな動物だとこの辺か
コウテイペンギンはエンペルトいるのがあれだが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/04(火) 03:40:26.96

パルシェンとラプラスなんて生息地的にも何故氷なのかよく分からんし割と何でもアリとも思う

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/04(火) 03:56:51.99

図鑑の設定で氷云々とか寒い云々とかが無い進化形って、パルシェンラプラスまさこの初代トリオだけなんよね
それ以外は寒いのが好きとかマイナス200度の冷気とかいう設定がある

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/04(火) 10:01:07.97

まさこは南米っぽいのにな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/09(日) 06:16:58.32

ガングロギャルをモチーフにしてなぜ氷エスパーというタイプになったのかはわりと興味ある

2014/11/10(月) 01:57:20.76

ガングロギャル+雪女(妖怪寄り)かと最初は思ってたから氷は納得できたな
エスパーは図鑑の「人間の言葉らしきものが聞こえる」所からかね？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/10(月) 10:01:11.49

星→宇宙→不思議みたいなイメージでスターミーはまだわかるが、ナッシーとかヤドランとか初代のエスパーはずいぶん適当に与えた感じだから気にしないことにしてる

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/10(月) 19:52:00.67

最近高レートが晒したせいかオニゴーリをよく見かけるな
まあロクブラ使いの前で身代わりするような下手くそばかりだし基本カモだが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/13(木) 01:58:11.31

イノムーにエッジ入れていても外しまくるから最近は岩石封じでもいいような気がしてきた
マンムーで岩石封じは見るけどイノムーだと使いづらいかね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/20(木) 04:41:48.27

パルシェンもラプラスも氷でいてくれてよかったよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/20(木) 13:56:08.15

アマルスがオシャボに入れられるようになってて欲しいな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/21(金) 13:16:41.41

フリーズドライの威力が上がるのではないかという淡い夢を持ってたけど、流石になかった

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/21(金) 17:57:11.95

ドラミの夢解禁したんだからアマルルガもあるかねえ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 00:06:39.60

格闘鋼4倍の雪降らしに明日はあるのか！

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 00:39:06.40

霰の時は防御1.5倍になったら希望はある

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 01:05:16.14

俺、ORASクリアして霰パでレート潜るんだ……

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 04:34:04.95

あられステロ電磁波出来るからタスキバンギみたいにサポート適性あるぞ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 10:40:16.79

バンギとの決定的な違いは火力だろうなあ
アマルルガのC99だけど、バンギは範囲広くてC95だし

Aは比べるまでもない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 11:40:18.13

霰ステロ出来るだけで十分強いと思うぞ
欲言えば、がむしゃら欲しかったが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/26(水) 19:05:28.94

2v色違いユキワラシが出たからメガオニゴーリにしてみたけど、いやぁ気持ち悪いわw

フリーズドライは大きいけど、両刀にしないとバニラの劣化だし零度地震とか入れると技スペ足りんよね

2014/11/26(水) 20:33:43.48

XYでレジアイスの吹雪モーションの可愛さに驚いてORASで出会えて嬉しい
氷タイプの子達はちょっとした仕草が愛嬌溢れててイイ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/27(木) 09:29:51.33

ムラっけからのメガオニゴーリつええｗｗｗｗ
鬼火もから元気でなんともないぜ！！

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/28(金) 01:51:47.09

Aを30くらいの低さに落とし犠牲にして、不一致弱点耐えられて
CとSの種族値が130の氷ポケモン来ないかなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/28(金) 03:32:32.33

冷静レジアイスの厳選が終わったぜ
こいつをエースに据えて単タイプ縛りダブルトリル重力パをやるんだ・・・

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/29(土) 14:34:47.23

オニゴーリがフリドラ覚えてもメガシンカ前提だとあまり意味がなくね？
アマルルガもそうだが水タイプに弱点を突くよりスキンで恩返しやハイボイやった方が強いと思う

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/29(土) 14:40:38.72

メガシンカしてもオニゴーリはフリーズドライ以外に水タイプへの打点ないぞ
両刀でフリーズドライ搭載して恩返しかドッカーン地震何かが基本でしょ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/29(土) 20:11:27.60

氷タイプでエース格って誰がいるかな
レジアイスやマニューラ、ユキノオーは～対策みたいなポケモンだし
パルシェンくらいか？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/30(日) 00:00:13.61

単純な受けづらさを考えればマンムー
積んで全抜きならパルシェン

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/30(日) 05:39:25.75

メガピジョットの流行可能性から絶対零度の需要増
とか思ったけど、暴風受けきれそうなやつがいない

2014/11/30(日) 09:52:15.79

>>39
零度持ち限定するならならチョッキラプラスとかどうかね？
相手の暴風を乱数3にできるし、普通に殴っても補正有り252振りのフリーズドライ+礫で落とせるよ

絶対零度を守られたら読みになるけど…
もし他の子にチョッキ持たせてたりしたら申し訳ない

2014/11/30(日) 10:02:05.57

重ねてすまん
ラプラス側はH204or252振り、メガピジョットは臆病で計算してます
相手が控えめだと混乱の可能性を考えるとちょっとキツイかな？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/30(日) 10:05:57.10

まだ対戦環境整ってないから潜ってないんだけどメガピジョット多いの？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/30(日) 10:35:17.59

>>41
ラプラスのH252振りはありえないとこのスレで何度言えば

2014/11/30(日) 11:06:39.27

>>43
うん、だから調整がしやすい204振りを先に出した
でも確かに252の方を出す必要はなかったねごめんなさい

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/11/30(日) 12:03:33.15

ラプラスってHP223以上にすることはもうないなあ
オボン持たせるのが多かった時はともかく

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/01(月) 12:14:37.46

まだ育成ばかりでレート行けてないんだけど、メガピジョットそんなにいるの？
暴雨必中とはいえメガ枠割くくせに、トルネと比べても種族値・技にあんまり差がない。
しかもトルネは気合球まで使えるおまけつきってくらいの印象だったんだけど。

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/02(火) 00:29:40.88

結構潜ったけどレート1480ぐらい～1700まででメガピジョットはまだ1回しか見てないな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/03(水) 15:59:26.61

型破り持ちの氷タイプがほしいぜ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/03(水) 18:42:02.80

フシギバナなんて暴風で吹き飛ぶんだしこおりタイプで型破りをほしいとは思ったことないなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/03(水) 19:46:25.95

眼鏡暴風でもHD落ちないんですが
吠える持ちがいるからフリーザーの身代わりも安定行動にはならないのが痛い

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/04(木) 00:52:09.49

クレベーステーブルとレジアイスドール…………ついに最強ポケモンの誕生か

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/09(火) 03:31:29.89

色違いのアマルス2体出たけど、両方オス…
確率1/8ってキツイわ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/09(火) 22:29:37.89

単氷パーティーを組むにあたって一番いらない奴はどいつだと思う？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/09(火) 22:41:09.07

いらない奴なんていないよ！

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/10(水) 00:30:58.84

はやく雪降らしアマルルガ解禁してくれ･･･
電磁波ステロ＋霰で霰パ復活できるポテンシャルあると思うんだ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/16(火) 17:43:52.31

レジアイスに絶対零度って来ることは無いのかな
イメージとしては無い方が変なくらいだけど
超耐久+ロックオン零度ってそんなにやばいのかね
個人的にはレジアイス大好きだから強化欲しいけど

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/16(火) 18:04:02.53

クラウンスイクン「問題ないな」

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 02:00:03.65

設定上、レジアイスアマルルガユキメノコは零度を使えないのに、スイクンでさえ使えるという理不尽な話し

設定を活かすならレジアイスは耐熱で良いのに

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 02:39:25.03

フリーザーさんが心の目で君たちを見つめているよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 03:49:19.38

耐熱って劣化厚い脂肪なのに全然ばらまかないよな
(氷スレで言うことじゃないが)メガハガネールとかも耐熱で良かったのに

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 07:23:38.17

実は耐熱って完全劣化ではないんだな
脂肪だと火傷ダメ1/8だけど、耐熱だと1/16だったりするw

熱湯とかでのスリップダメージ減るくらいだが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 08:32:56.29

ドーミラー系統の専用特性なのに当のドータクンは使ってないという

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 09:44:51.88

そりゃあ半減するより無効のほうが得だからね

ドータクン(鋼悪)の弱点が増えた以上炎無効でもさほど使用率変わらんだろうな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 13:28:53.78

水は半減にしてほしい
熱湯は抜群でもいいから
氷でいうフリーズドライみたいに

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/17(水) 13:42:54.21

>>61
厚い脂肪の完全劣化ではないにしても、1/16だから何だって話だけどなw
せめて火傷無効くらいにはしても良いと思うんだが

>>64
それとドラゴン半減ね
草抜群は無くしても良いから水とドラゴン半減は欲しいわ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/21(日) 15:21:30.19

>>64
スイクン「名案だな」

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/22(月) 23:23:47.34

あついしぼうでいいからツンベアーにくれ

2014/12/24(水) 17:23:43.46

氷統一やってるんだが氷1匹でメガグロス突破って無理かな？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/24(水) 20:25:35.52

零度
鉢巻マンムーの地震
メノコ(デリバ)で道連れ
マニュデリバレジアイスでカウンター

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/24(水) 22:12:02.03

やっぱりそれぐらいに限られてくるか
ありがとう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/25(木) 00:54:37.68

氷単統一パでハッサムに勝つ方法ある？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/25(木) 01:09:09.36

>>71
フロストロトム
トドゼルガ
鉢巻バレパン耐える調整したグレイシアで眼鏡めざ炎

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/25(木) 02:00:59.89

ゴツメクレベースでのろいかバリアーして受けきる
バレパン程度なら余裕

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/25(木) 03:38:36.78

とんぼで特殊に変えられて終了ってのがオチ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/27(土) 14:05:08.73

メガオニゴーリについていろいろ考えてるんだが強みがわからん
どう使えっていうんだよ……

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/27(土) 15:08:49.13

スキンだいばくはつマン

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/27(土) 20:48:53.18

すまん、シングルでの話ね
シングルだと爆発はメガ枠使ってまでするメリットはほとんどないし……
どう考えても耐性と攻撃範囲と積み技と道具枠のないルカリオって結論になってしまう
使ってる人はどうしてる？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/28(日) 01:42:56.90

氷物理最強なんだよなあ
相性補完の地震とか前歯もあるし

問題はSなんだろうが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/28(日) 04:59:44.42

初手守るしてムラっけでS上がれば強いよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/28(日) 19:09:48.04

メガユキメノコにしてほしかった

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/29(月) 00:03:46.70

氷タイプのメガ枠は2つしかないからなー
トドとか今作メガ進化こなかったらもう二度とないじゃんね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/30(火) 11:45:39.85

>>80
ヤドキングやバタフリー同様次で来るんだろうね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/30(火) 13:33:26.04

20周年記念で7世代がくるか、Zが来るかで結構変わりそう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/31(水) 09:38:19.80

そこらの鳥ポケモンより攻撃種族値が低い熊ポケモンがいるらしい

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2014/12/31(水) 18:23:19.89

バトルタワー建設云々の話とか　エピソードΔの不完全燃焼加減から次でるのはデルタエメラルドかもしれないと踏んでる

ところでＰＧＬでフロストロトムの技の採用率確認したいんだけどどうやって探せばいいかわかる人いる？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/01(木) 01:17:56.45

氷タイプにとって氷河期の時代が来ますように！

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/02(金) 23:42:57.76

氷統一使ってる奴ってメガミミロップどう処理してんの？
後出しから狩れないから2体は持っていかれるんじゃね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/03(土) 02:59:04.35

大正義クレベース
ヨプフロストで麻痺らせて後続処理とか襷マニュ処理
頭使えば何とでもなるもの

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/04(日) 18:20:07.37

低耐久のやつは一発耐えて殴ればだいたいいけるけど
はびこってる糞耐久は零度祈る糞ゲーになるんで勘弁して欲しいみがわり出されると震える

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/20(火) 19:18:43.18

氷統一運用してる人に聞きたいんだけどパーティにメガ枠ある？
折角だから使ってみたいけどサイクルに不向きな統一パだとメガノオーやメガゴーリはつらそうで

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/20(火) 19:46:12.26

オニゴーリは物理だと一番火力出るから問題ないんじゃないか？
ノオーは襷とかスカーフのほうが安定感はあるわな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/20(火) 22:43:10.12

氷統一だと氷に耐性持ったやつが出てくるからスキンも微妙なんかなと思ったけど
技の範囲がないとキツイし　範囲持たせるとスキンはやっぱり死にそうだけどはたして・・・

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/21(水) 00:07:25.34

氷統一の氷技は等倍をゴリ押すためにあると思ってる
メガオニゴーリなら爆殺でクレセ以外なら持っていけるし

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 03:07:13.77

氷のメガ進化ユキノオーとオニゴーリだけかひでえな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 03:54:18.06

電気や岩なんてORASでメガ進化追加されてないからそっちよりマシ…といいたいが一線級のライボルトやバンギラスがいるからもう充分な気もしてくる
S121以上の氷メガ進化こないかねぇ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 03:59:54.17

メガまさこ

H65A50B5C165D125S145

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 04:15:48.93

人気面で考えればラプラスあたりはそのうち来そうな気はする
今後出る予定があるかは知らんが一応四天王カンナの切り札だし
ネタ枠ならまさこか
逆に可能性低いのはブイズのグレイシアとか準伝のフリーザーレジアイスあたりか
デリバードも無さそう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 04:29:21.98

パルシェンは期待できる

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 09:03:17.06

デリバはメガってもしょうがない
特性で補える種族値にも限度がある

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 15:44:15.14

水氷で一番地味なジュゴンさんは

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/24(土) 23:46:53.22

マニュやメノコ辺り欲しいが、普通に進化してくれても良いのよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 00:22:22.76

まさことジュゴンはまず普通に進化してほしいなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 00:58:22.89

ジュゴンはねこだまここかぜアンコかなしばり

あるだろ！いい加減にしろ！

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 01:14:02.93

あるからなんだよって感じの戦術

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 02:48:55.66

ダブルやらんのな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 06:04:54.63

ジュゴンは進化・メガシンカのさせ甲斐があるデザインだとは思う
シンプルだし

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 07:12:09.20

シンプル故にいじりにくい気もする
デンリュウチルタリスあとまぁアブソルも…シンプルなやつはとりあえずモフモフさせとけ感があるけど、こいつはそうもいかないだろうし

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 08:31:45.95

ダブルでしか活躍できないポケモンとか知らんよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 12:30:22.64

他タイプだとフラージェスとかチェリムとか完全にダブルトリプル用だろ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/25(日) 14:53:26.30

フラージェスやチェリムは最初から完全にダブルトリプル用に作られたポケモンだけど
ジュゴンはシングルじゃどうやったって使いづらいからなんとかダブルに活路を見出してるパターンだからまたわけが違うべ

>>107
個人的には手と尻尾のヒラヒラ度が増してドレスみたくエレガントになって、
ハガネールみたいにオーロラ的なものを纏ってほしい

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/30(金) 11:54:54.33

正直一番最初にゲンシカイキって聞いたときにレジ来ると思って勝手にゲンシレジアイス期待してた

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/01/31(土) 19:22:40.00

>>111
俺も思った

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 17:06:15.60

イバン解禁らしいな
やっとメガオニゴーリでイバン大爆発ができる……！

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 20:01:26.97

>>113
俺もメガユキノオーに何か持たせるとするかー

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 20:03:13.98

>>114
メガ石とか持たせるといいんじゃね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/03(火) 23:26:27.18

氷タイプのオシャボってダイボ以外は何が似合うかねえ
ラプラスとかクレベースはダイボ一択だけども、ノオーとかマンムーは似合わないし

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/08(日) 18:26:04.60

4vめざ氷で対策努力値振っても骨値はマンムー以下だし
やっぱり吹雪打ちまくって厳選度値やった方がいいのかな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/08(日) 18:55:13.89

レジアイスに絶対零度はさすがに贅沢だと思うので代わりにフリーズドライください
じならしとかいらないんです

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/08(日) 19:46:18.27

別に贅沢でもなんでもないと思うけどな、仮にも氷一筋の準伝なんだし
零度あっても使用率が中位にもなるかと言われると多分ならないし・・・

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 01:39:00.01

アイスがロックオン零度が出来るようになって涙目になるのはフリーザー

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/09(月) 06:46:04.14

心目零度してるフリーザーなんて元々いねーよｗ
フリーザーの武器は暴風とフリーズドライの広い攻撃範囲だろ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/21(土) 12:48:36.47

ついに雪降らしルルガ解禁か

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/23(月) 19:24:36.02

雪降らしアマルルガは襷持たせて
吹雪、電磁波、ステロまでは良いとしてあと一つ何の技を入れるべきなのか

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/23(月) 23:27:14.96

半端に原子入れるくらいならミラコでもしてたほうが倒せるんじゃないかという気はしないでもない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/24(火) 01:08:05.41

ノオーよりC高いからめざ炎が刺さる
悠長に後出し剣舞してくるバカを焼けるとウマー

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/27(金) 02:02:57.66

統一の雪ふらし要員として使うならノオーの方が安定しそうだけど、とりあえず色々運用してみないとわからんところあるよね
炎を等倍で受けれるけど格闘、鋼4倍なのが使うの躊躇う

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/27(金) 04:01:25.50

ガモスに強いのがメリットかな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/27(金) 05:55:06.72

そういえばアローにも強いか

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/27(金) 16:47:16.50

霰始動としてみるなら
ステロ&電磁波撒けるアマルルガの方が上じゃないかな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/27(金) 20:29:32.31

晴雨砂と違って倍速特性無いから始動もへったくれも無いがな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/02/28(土) 23:48:23.22

氷格闘が欲しい
そしてほのおのパンチ覚えたら申し分ない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 00:55:18.84

さすがに氷にほのおのパンチはないんじゃないかな…
氷格闘ならコジョンドかツンベアーあたりのメガシンカに期待か

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 03:02:25.72

氷・炎ってだれかいたっけ？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 03:31:17.44

氷複合でいないのはノ炎格鋼毒妖

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 06:18:34.25

そのうち
ノ…格4倍
炎…岩4倍
鋼…格＆炎4倍
妖…鋼4倍
という絶望

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 08:25:19.69

毒もまだ出てない複合(炎電岩鋼)がことごとく地面4倍で絶望してたが、氷はマッパorバレパンに怯えなきゃならないからもっと大変だな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 10:08:20.64

格闘等倍で草とかの耐性できる毒複合が一番マシだろうなぁ

生物系は難しそうだけども

ユキヒョウモチーフの格闘複合はずっと期待してる

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 10:56:56.36

地面4倍はまだ風船とか後ろに飛行浮遊置くとか対策があるけど
岩は岩石もしんどいし、どうあってもステロでえぐれるからなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 14:53:41.21

氷統一の話だけどヘラ対策にマニュにつばめがえし搭載するのってありだと思う？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 16:24:49.62

まず相性を変更しない限りどうにもならなそう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 22:22:49.42

あー　計算したけど割に合わないわ
忘れて

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/01(日) 23:14:29.57

鉢巻マニュならHメガヘラでも落とせる

メガヘラじゃないヘラはスカーフ

珠マニュなら落ちないからいらない

鉢巻限定で採用しうる

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/03(火) 20:59:25.61

ユキメノコ育ててるんだが意外にとくこう種族値低いね
見た目だと100ぐらいありそうだが
逆にこうげきが非力そうに見えてとくこうと同じ80で意外に高い
50くらいかと思ってた

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/04(水) 00:48:31.14

ALL80のオニゴーリのHBDから10ずつ引いてそのままSに回しただけだからなメノコの種族値は

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/04(水) 01:20:43.22

A
170 Bキュレム
130 キュレムマンムーメガノオー
120 Wキュレムマニューラメガゴーリー
117 クレベース
110 ツンベアー ←
100 イノムー
95 パルシェンバイバニラ ←
92 ユキノオー

見た目と一致しない種族値

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/04(水) 09:12:59.43

オニゴーリの対でなければもっと尖った種族値してたろうに
しかしユキワラシの進化後でなければこのデザインはあり得なかったのだろうと思うとまた…

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/04(水) 09:58:59.13

物理型のようきメノコ運用してたことあったけど案の定火力不足だった・・・
臆病特殊でも火力足りないんだから当然っちゃ当然だけど

もういっそACからも１０ずつ引いてS130族にしてくれた方が使い易かった

2015/03/04(水) 12:26:54.27

>>145
無駄を減らした戦闘マシーン的な種族値配分が増える中で、第5世代にもかかわらず無駄だらけと称されるバイバニラさん…

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/04(水) 19:49:00.39

ふぶき、れいとうビームの威力が下がったのも地味に痛い
スキンハイボなんかが許されるなら、ふぶきの威力下げる必要無かったのにと思ってしまうよ・・・
チョッキなんだろうけど、ガブにれいとうビーム耐えられた時は泣きそうになった

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/04(水) 21:19:53.72

フリーズドライ威力90、いやせめて80にならないかなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/05(木) 03:42:37.12

特例四倍弱点狙いと負担かけるためのタイプ一致で氷技２枠取られるとさらに礫とか入れてらんないんすよね
一致でもあの威力じゃサブ技くらいの扱い
まともに使いこなせるの道具も構成もほぼ固定のラプラス、他技の役割がはっきりしてて完全にサブウェポンとして使ってるマンムーくらいのもんよね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/05(木) 14:23:56.64

メガネバイバニラの強さ知らんな？
2倍でもH振りウォッシュヤドラン雑巾を確1で持っていける火力でるぞ
スイクンやミロカロスですら後だしを許さないし火力だけなら段違い

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/05(木) 15:15:00.17

汎用性はなさそうだけど面白そうではあるな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/05(木) 16:11:36.78

襷を使わずに加速バシャーモを後出しから屠れるクレベース以外の氷ポケモン教えて

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/05(木) 18:11:53.00

守る読みとかなら耐久降った輝石イノムー
ヨプ持たせたジュゴンとかも狩れる

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 03:24:23.50

シングルでジュゴン使ってる奴なんているのか・・・？

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 03:42:48.46

ジュゴンは水複合で唯一アクジェ使えるのが唯一の取り柄

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 04:04:23.51

なるほど
バシャーモ狩る想定なら
ヨプジュゴン補正あり２５２Aで無振りメガバシャに
アクアテール（89～105.8%）　乱30%
アクアジェット(40～47%)　確3

相手が初手守るなら後出せるけどってところだな
対面ならよっぽど変な方じゃない限り勝てるな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 04:09:13.39

真空波持ちの奇形には勝てないけどな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 13:58:45.79

XYに引きこもってないでORASレートでやれよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 14:27:01.70

岩団子のふいうちとかを未だに警戒してしまう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 19:26:19.93

氷統一ならバシャよりもメガヘラの方が重たいんじゃないだろうか
安定して落とす手段が無いように思えるが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 19:52:40.10

はりきりデリバの燕で余裕だろ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 19:55:02.34

フリーザーにエアロブラストがあれば

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 20:32:33.96

デリバードってメガヘラとS涛ｯじか　ってこｂﾆはヘラより遅ｂ｢から守る必須ｂｩね
流石ｂﾉメガヘラを最荘ｬにしてるってｂｱとはないと思ｂ､けど

2015/03/09(月) 13:58:13.07

いやそこは猫騙しだろ
デリバで外しとか考慮するな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/09(月) 16:36:46.80

氷統一に先発で出てきたヘラクロスを一撃で葬るデリバードとか最高に輝いてる
無振りでも鉢巻持ってない限り補正有A252ガッサのマッハパンチも確定で耐えるから対面なら負けないよ

ただ一番出てくるバシャやルカリオには勝てない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/03/25(水) 16:44:23.79

アマルスいつだろうなあ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/01(水) 16:54:54.93

アマルルガは流行りそうかな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/01(水) 18:48:54.25

タイプさえ違えば優秀なサポート役として出番あったろうけど…

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/01(水) 20:17:37.56

HPと素早さが逆なら良かったんだがな
あのタイプは攻撃面だけ見れば優秀だし

パワージェム覚えないとか低速低火力とか何のギャグだかは知らんが使わせる気は感じられない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/01(水) 20:19:37.76

低下力…？
ノオーよりC高いから吹雪の火力でるぞ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/01(水) 21:20:23.68

特殊弱点は少ないからチョッキである程度繰り出せるしそこまでは終わってない
強い霰エースいたらサポートとしても使えただろう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/02(木) 20:06:17.92

>>171
さらに攻撃と特攻が逆だったら物理アタッカーとして大活躍しそう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/02(木) 20:30:07.54

>>174
物理アタッカーならゆきふらしだと氷技がなくなるんだよね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/02(木) 20:48:38.31

ぶっちゃけ襷潰し＆相手の天候潰しで役割果たせてるから十分役に立つ
ノオーだってウドハンと吹雪という高威力技が分かれてるからしょうがなく二刀orギガドレで特殊やってるんだし
それなりに使いやすい物理氷120があるなら礫とか地震とかの関係で物理でやりたい

霰で氷柱針5発確定とか無いっすかねゲーフリさん

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/02(木) 23:25:46.85

雪降らしアマルルガ自体はサポートとしては十分有用だが
問題は霰運用できるようなエースがいない事

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/03(金) 01:29:15.32

やはり新特性ゆきかき(仮)が必要だな
と言いたいが、天候ターンに制限ついた点やカロスポケモンに天候素早さ上昇特性がいない点を考えると、もう出してくれなさそう

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 06:06:10.99

霰関係は毎度他に比べ世代遅れで実装されるのでないこともないだろ
ただでさえ氷弱いから改善しろッて言われてるのに出し渋る理由もないし

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 14:03:38.98

っていうかいい加減襷と頑丈は仕様変更してほしい
最大ＨＰの1.5倍を削れる威力の技を喰らったら耐えきれないとかにしてほしい

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 14:40:37.64

デリバードとかほぼ襷使えなくなるな

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 15:18:21.27

ただでさえ火力インフレでマイナーポケモンたちが悲鳴あげてるのに襷が弱体化したら本格的に死滅しかねない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 17:31:11.33

タスキはステロ蔓延やガルーラ流行で充分すぎるくらいイジメられてるんだよなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 20:27:35.01

いやむしろだからこそメガガルの使用価値を減らせる
それにそれだけでマイナーポケが使えなくなるってことは
現場襷は他の持ち物よりも明らかに優遇されすぎてるってことだし
雑魚ポケはそれぞれ種族値変更やら技追加でどうにかすべき

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 20:43:08.26

火力ばかりインフレさせて防御アイテムはいらないって言うの？
タスキなんかよりスカーフ珠のが余程使われてるよ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/04(土) 20:48:28.54

霰使いからしたらタスキ持ちはカモなんだが
タスキ貫通がおまけ程度のメガガル減らすのにタスキ弱体とか思考回路どうかしてる

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/05(日) 13:01:34.16

メガガルのおかげでマニュの襷カウンターはし辛くなったね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/05(日) 13:54:36.21

まぁでもマニュははたきおとすの強化もあって上から殴るのが主流になったからなぁ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/06(月) 14:14:12.14

害虫処理用にカウンターは持っておきたくなるけどねえ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/06(月) 14:33:54.49

めざ炎ルルガの技構成悩むなあ
吹雪原始めざ炎何か

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/10(金) 20:11:34.37

>>185
防御系がいらないとは言ってないしスカーフ珠は雑魚が使っても・・・
襷は威力半減の実とかと比べると持ち物がかぶらない限りは採用されるってレベルまで使われてるし
それと氷技は厨ポケによく刺さるのに襷で防がれて返り討ちって被害も減らせる

っていうかあんたらみたいなダメージ計算大好きのだいぶ廃な連中からしたらむしろ有利になるだろ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/11(土) 12:15:35.24

やべレスがない
最後の一行はただの冗談なので

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/15(水) 02:00:56.30

耐久と素早さが無いポケモンを雑魚って呼んでるんだよな？
その雑魚を救済する特性を持ってるからこそ襷が採用されてるだろうし
お前の言う雑魚が救済されるアイテムは優遇されすぎって考え方が分からん

比較対象をスカーフや珠から急に半減木の実にすり替えたのも訳わからん

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/16(木) 16:34:07.98

使用感はどんな感じなんだ？
アマルルガ

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/16(木) 20:23:37.57

遅い。脆い。火力低い。そして刺さらない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/16(木) 20:27:35.32

「前レス読もう」の一言で済むことだけど一応
>雑魚が救済されるアイテムは優遇されすぎ
そんなことは書いてない
>比較対象をスカーフや珠から急に半減木の実にすり替えた
スカーフ珠の事については書いてる。半減木の実は防御系アイテムの一例

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/16(木) 20:35:43.02

>その雑魚を救済する特性を持ってるからこそ襷が採用されてる
そこ重要！
雑魚救済に襷が採用されすぎてる上雑魚以外の防御も襷が採用されすぎてる
普通なら攻撃系みたいにいろんな持ち物が採用されるべきなのに襷が優遇されすぎててそうならない

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/16(木) 23:06:15.50

>>194
サポートならそこそこ。

ゆきふらし・臆病＠襷
吹雪
大地の力orミラコ
ステロ
電磁波

で使ってるわ。

両壁、アンコあたりも選択肢には入りそうだが

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/18(土) 15:41:03.23

やっぱり岩タイプの特殊技ほしいね

**名無しさん、君に決めた！＠転載は禁止** · 2015/04/18(土) 19:01:52.61

威力80でいいから