PC初心者板の1001についてのお話
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ終わり付近で出た案
1.その他AA6再々申請
(ry
2.新投票
前回の無しで
投票方法議論中
3.抽選
VIPの抽選機能使う? 4 1000.txtの本文
----------------↓ここから↓------------------
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/ つ二二lニl 旦<br>
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`ー┬‐'' このスレッドは1000を超えました。<br>
┴ 新しいスレに移動してくださいね。 <br>
----------------↑ここまで↑------------------ ■■■集計■■■
--[ぼるじょあAA系]--
【1】:0票 【2】:0票 【3】:0票 【4】:2票 【5】:0票
【6】:0票 【7】:0票 【8】:0票 【9】:0票 【10】:5票
【11】:0票 【12】:0票 【13】:4票 【14】:0票 【15】:0票
【16】:0票 【17】:0票 【18】:1票 【19】:0票 【20】:5票
【21】:53票 【22】:7票 【23】:1票 【24】:3票 【25】:4票
--[その他AA]--
【1】:0票 【2】:0票 【3】:2票 【4】:0票 【5】:0票 【6】:88票
--[テキスト]--
【1】:22票 【2】:3票 【3】:0票
--[無効]--
26票+α (番号のみ、ID非表示、ID重複)
1001候補は右(→)のサイトを参照してください。http://pcqa.org/1001.html 327 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/10 20:36:52 ID:???
>>323さん
お疲れ様です。ご提示頂いたスレを拝見させて頂きましたが、揉めているよ
うですね。現時点での対応は控えさせて頂きます。
338 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/16 06:49:09 ID:???
>>330さん
お疲れ様です。対応致しました。
>>331さん
お疲れ様です。当該案件に関しましては、私の判断は差し控えさせて頂きま
すので、他の方のご判断を仰いでくださいませ。
残件
>>331 パソコン初心者
587 名前:うさたん ◆p6qQrBPjOg [sage] 投稿日:04/11/22 01:45:48 ID:???
∩∩
=(・-・)= >>522 みてるの
このまま変えても変えなくても、今の状態で決定したら板の空気が悪くなりそうなの
総一致は無理でも大もめにならないように建設的なお話し合いをして欲しいの
それだけなの 必要なのはこんなところでしょうか。
あとロビーに関することは禁句で。 おい!だれだ?メンタルヘルスのボランティアに参加しようをけがしたやつああ
まじでハッキングするぞこら!時限爆弾つくっておくりつけたろうかいな。
こっちだってビジネスでやてんだ!それを邪魔されてたまるかっつうの!
やっぱり、新スレになったら静まるな。
騒ぎたいだけのときの特徴だ。
発案する方も反対する方も。 とりあえず、のまとめ
投票するならの場合、の案
エントリ期間は1週間
候補は、全て新規に募集
投票方法1 00:00:00〜21:59:59に登録、22:00:00〜23:59:59に投票、ID出して。
複数の投票日が必要?
投票方法2
投票コード
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097449869/75n
投票は、一つの書き込みについて複数の候補に投票。
数は未定。
>>14
投票方法1 00:00:00〜21:59:59に登録、22:00:00〜23:59:59に投票、ID出して。
複数の投票日が必要?
については、複数日設けて、時間帯を変えた方がいいだろう。 まー、それぞれの是非は別にして特長
>>3
1.その他AA6
・投票方法に少なからず問題はあった。
・ただどの方法でも問題はある。(らしい)
・前回の投票結果のトップ。(>>7で認められず)
2.新投票
・投票方法には少なからず問題がある。
・投票は住民の意思(したい案)がある程度反映される。
3.抽選
・公平性は保てる(らしい)
・住民の意思(したい案)は、多少しか反映されない。 .>14
投票コードは、3時間?くらいで、再取得できるみたい。
xxx.ppp.provider.ne.jp の ppp.provider.ne.jp くらいが同じならば巻添えになるみたい。
なんか微妙な仕様。 ホント夜型だなぁ
人が少なくなった時間にどんどん進めるのはあまりよくないよ 夜にレスするのは自分の都合です。
でも、昼間に何のレスも無いのも。。 (・3・) エェー コンスタントに書き込んでるのは10人ぐらいかNA >>17の1の詳細を書いてみました。
935 :cen ◆Pm9xOTJuM. :04/11/28 02:49:50 ID:sGCZ1k3Z
ところで、気になってたんですが、文句言う人は
やり方に文句言って、結果には文句言いませんね。
944 :cen ◆Pm9xOTJuM. :04/11/28 03:00:01 ID:sGCZ1k3Z
>>943
案が納得いくものなら問題無いと思いますよ。
みんなが納得出来るものを選ぶのが話し合いとか投票ですし。
まあ、この考えに納得しない人もいると思いますよ。
949 :cen ◆Pm9xOTJuM. :04/11/28 03:05:23 ID:sGCZ1k3Z
>>945
あれは結果から言っただけで、抽選とは投票とかは別ですよ。 投票方法の妙案も、もう頭打ちというところかな?
VIPに抽選システムがあるって言ってたのは具体的にどんなの? >>29
news4vipの機能は、実験だかオモチャみたいなものだから、
もうないか、いつなくなるか、という機能 >>26
いや、日曜の昼間1レスもついてないんで・・ 抽選だと、候補がみんなが納得いくものでないといけないと思うんで、
最初から抽選をするのはどうかなあ。って思ったり。
>>31
(・3・) エェー 普通の人はここには来ませんYO 抽選なら、短い期間で変更できるから一つの案に固執することも少ないんじゃないかな
条件を最初に決めて候補をとれば、PCQAにふさわしくない案は出ないし
問題のない案ならどれが通っても構わないのでは?
投票だって自分の応援している案が通るわけじゃないから、
選ばれなかったら諦めなくちゃ成らない訳だし。 抽選は大量エントリで不公平になるって繰り返し言ってるんだけど、
なかなか理解されないみたい。
もしぼるじょあAAにしたかったら、100個登録すれば当選確率が上がる。
語尾の違いとかじゃなくて、まったく違うAAを100個登録。
1人あたりの登録数制限をするなら、結局投票と同じようなチェックが必要になる。
抽選反対。
抽選したい人は、他の候補と同列でエントリーせよ。
皆が抽選を支持するならば、一位になるはず。
>>34
登録数が少ないことを前提にするのはどうかな。 もう、抽選で決めるというのは、
投票のエントリーの一つとして含める、
以外は無しでいきましょう。 >>36
君の言いたい事っていまいち意味解らんのよね 抽選賛成
そもそも揉めてる原因に対して明確な対処法が見当たらないのならば已む無し みんなが妥協もせずに好き勝手言う
あげくは話が脱線して叩き合い始まる
誰もが納得する投票結果なんてないし、禍根を残すなら全員で痛み分けしないかね
俺は前スレで合体案出したんだが >>39
別に、抽選するか、投票するか、で投票してもいいが、
とにかく抽選を支持している人が多数でなければ、抽選するべきではない >>42
どっかの板が7票で巨大文字のペニスを選んだけど、キャップに却下されてる。 合体案
629 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:04/11/22 20:55:37 ID:???
俺は620にあらかた同意
合体案は前スレでも出てたし、AA合体させて双方妥協してみるのも手だと思われ
どのくらい合体するかわからんが
得票数順ベスト3を並べると他6+ぼ21+Text1だからそれを合体・・
例えで、「次スレでさらにステップアップだ」の文字を入れその他6にぼるじょあの顔付けて、
後は好みでpcqaのURL付けておけば全員妥協、喧嘩両成敗とか >>35
はあ。。。。
それは君がぼるじょあが嫌いだとか、
ぼるじょあが1001にぼるじょあを入れたいからそうやって、それで成功したらムカつくとかですか。
ぼるじょあAAだろうと、案に問題がなければ1001で良いんじゃないんですか?
誰に対して不公平ですか? >>48
全員妥協なら、変えない派も合体しなければ。
変えないことに意義があるのだから、変える派とは正反対。
とりあえず痛みわけしてみれ。 >>48
あ、それ俺の書いたのですわ
っていうか、抽選ったって、チンコだのは出た時点でダメってできるでしょ
それの可否の判断は独自でやっても強引とは言えないと思うけど
>>50
ぼるじょあAAは例として出しただけ。
特定の個人の意志が大きく反映されてしまうというのが抽選制の最大の欠陥。 個人的に思うこと。
抽選だと、似たような案をのぞいても、抽選された案が多数の納得
のいくものだとは限らない。
抽選前に多数が納得いくだろう案を選ぶにもその方法が不明。
>>53
それの審査で揉めれば、結局投票することになる。 >>55
賛成反対双方が納得できないなら中立でどっちになっても恨むなよって事かと >>32
「納得いくもの」ってどういうものよ。
そもそも抽選の案は不正が出来ないところに意味を見出してるわけで
そのなかで決まったものが納得いくもいかないもないよ。ただのだだっ子じゃないか。
>>53
軽い条件を付ければよいのでは?と言ってるんだけど。
例えば。
・性的表現×
・PCを入れること
ぐらい。
>>54
そうですか?
特定の個人の意思が一番でないと思いますよ。
結局選ばれるかどうかは運ですから、どれだけ大量にエントリしようと、選ばれないときもあると。 3日間で話し合うってなってたが、3日で結論がでなければ延長?
それとも、投票の投票するのか? >>59
大量に登録すればその確率が上がるって何度も言ってるんだけど。 >>32
みんなが納得しないでぐだぐだになってるから抽選なんだと
抽選ならどっちになっても双方文句は言えない
だってスレの流れだとどうしても変えたいんだろ? >>59
境界線が問題になる。
前回だと、大きさについて意見が分かれた。
どこの板でも分かれてる。 >>61
先着20とか決めればいいでしょ
どうせAA作るのは数人なんだし デフォルト1001は1個しか登録できないから、抽選だと不利だなあ。
>>66
それだと門前払い。
投票よりはるかに不公正。 >>61
認めるわけじゃないけどね。
だったらカテゴリ分けと言う手は?
ぼるじょあAA先着20案
テキスト先着20案
他40案とかは?
もしくはカテゴリ内で抽選して、さらにその上で抽選とかは。 >>58>>63
「納得いくもの」はそのままの意味です。
多数の人が良いと思える候補というと。
>>63
どのような投票方法をとっても
投票結果の公正さについて納得がいかないかも知れないが
その不満に比べれば、
投票で誰も支持しないような案が選ばれたときのほうが
はるかに不満が出ると思うが
なんで抽選しなきゃいけないの >>71
うまくカテゴリ分けするのが難しい。
たとえば、ひよこのAAで40個独占できる。 んじゃ雛型
抽選はVIP
募集は先着でAA14個+デフォルト7個の計21エントリ
AAの制限
性的表現禁止・サイズだの色々制限 制限についていえば、制限なんて殆ど必要ないじゃん。
大きさで何が問題なの?無制限でよいじゃん。
犯罪関係、性的表現がなければ、ブラックジョークでも何でも。 >>72
多数決はいいんだけど、それじゃ6割獲得で1位になったAA採用して、残り4割はすっこんでろって事?
住人の過半数取れていて満足できそうな結果だけど、4割はでかいですよ
誰もが納得できるものに近づける努力はしよう >>75
下のは?
カテゴリ内無制限で、抽選を行えば最終抽選では個人意向の案は1〜2に成ると思う。 だから、なんで抽選しなきゃいけないんだ?
かなり公正な投票が出来ればいいんだろ? >>80
それは仕方ない。
抽選だと99%の意志が無視される可能性がある。 荒らしがヒマをもてあましているときにわざわざネタを振るなよ
cen >>84
それ言ったら議論は深夜に活動するニートが圧倒的有利だぞ
つか、おまえら明日会社行かないのか・・
俺はフリーターだが >>87
あるわけないじゃん・・・・
この場合意思を無視するってのは、「なって欲しくない!」って案てことだわな?
「別になっても良い」の案だったら、結構な意向が取られてると思うが? >>90
例えば採用は得票率70%以上獲得したら・・とかにするとか >>94
それはね。
7割切らせるために努力・共同する人達が出て来るんだよ。
自分の好みの案を通すためじゃなく。 >>92
逆に言えば、どれになってもいい案ばかりとは限らない。
「なって欲しくない!」という案が選ばれてしまうのが抽選制の最大の欠陥。 >>97
それは投票自体を否定してる発言
1位を取る為に努力・共同してる奴は確実にいるぞ
前回の投票結果みれば一目瞭然だろう こんな案はどうだ?
AA出揃いましたとする、それを他の複数の板の雑談スレに貼る
投票は完全に他板任せ
他板住人って証拠にトリップ付きで投票してもらう
この方法ならくだらない思惑は回避できるが >>72
っていうと例えばぼるじょあ系嫌いな人がいる中でそれが入れられないとでも?
その考えが不平不満の根源なのでは?そこは正々堂々納得してよ。
決定に際してはクリーンなんだからさ。
もちろん全くフリーでエントリー受付ければいいという意味じゃないよ。 >>98
フム、じゃあ例えば前回の投票
その他AA6得票は88だが、それ以外の総得票は112。
112を入れた奴が全員違う奴だとして、そいつら全員がその他AA6は「成って欲しくない!」って思ってたら?
ほら、投票だろうと最大の欠点といっているものが含まれているが? >>102
>やり方に文句言って、結果には文句言いませんね。
やり方が正当だったって証明できないと意味ないかも
やり方に問題があったのを採用ってのは少なくとも納得はいかない(俺個人はね)
だから別の方法(投票・抽選)の話してる >>107
投票で、一人3票とか5票にすればいい。
あるいは、嫌なものにマイナス投票でもいい。 >>104
例えば、ぼるじょあが嫌いな人が少数いたとしたら、その人達は
抽選の場合は我慢しないといけないですね。
これは不公平だと思います。 >>110
嫌なモノを掴む確率も同じ条件なんだから不公平じゃないじゃん
最悪、全員で泣きを見るだろうけどw >>107
それでも88票入ったなら、受け入れざるをえない。
抽選制だと1票でも選ばれる。 >>112
抽選だと最低でも二票だと思うんですが・・ >>109
上の案では、成って欲しくない案が通るのを解決してはない。
結局多い人に愛されただけで、それ以外の人が多かった場合はその疑念は解けんが?
下の案は、入れられる票数が決まっているなら、意味なし。
自分が好きな案以外成って欲しくないと思ってたら?
全部に入れられるなら、投票する人はなって欲しい案以外全部に入れるだろうね。 >>116
それは無い
だって板名書かせればその板にいるHNかは確実にわかる
板名+トリップは詐称できない証拠になるでしょ
トリップクラックできる可能性は限りなく低い どうして抽選とか他板とか奇抜が案が次々と出てくるんだ。
どこの板の1001も、こんな事態になってないだろうに。
全部は見てないから知らんけど。 >>120
それは予告も無しに独断でロビーにスレ立てた人に言いなさい >>120
ロビーのコテとか結構ノリいいから参加率高いと思うぞ
他の板もだけど >>117
かなり多くの人にほどほどに支持されていて、
嫌だと思う人が少数だと分かればそれでいいと思うが?
一人二人が反対しているのをどうしようも出来ない >>125
そんな台詞言うなって、まじで「では」とか「じゃ」とか言い出すぞ >>131
まさに「分裂症」
おあとがよろしいようで。。 >>130
他板に任せるのを賛成か反対か投票しないとなw >>128
ちゃんとわかってないっしょ。
上で、嫌だと思う人が少数だとわかる?
マイナス票数に制限があれば、疑惑は取れん。無ければ、恐らく全部の案に入れられる。つーか入れるし。 >>135
でもたいていの他板は進行役の腕か知らんけどスムーズに進行してる
チソコ選ぶとは思えないが
ましてこの板の住人みたいにどれか一票に集中もないでしょ
本当のいいのを選ぶんでない? >>138
巨大ペニスは申請→却下。
バイク板はまだ揉めてて、「議論中」の告知を1001にしてる。 じゃあ投票か抽選か決めるいい方法を教えよう
まずスレを立てる
そこに皆ガーっと適当にレスをする(IDを出して)
んで同一は全部弾いて、IDの中のP の数と Cの数を集計して
Pが多ければ投票
Cが多ければ抽選
もしも同じであれば他板に世話になろうじゃないか >>110
おまえね・・・全員一致で了解できるAAがあるなら出してみろ馬鹿 >>100
いやだ
っていうのは簡単なんだよ(;^^ >>142
この板の人間はその簡単な事を論破できないバカの集まりってことだな(;^^ (;^^ ←これってオリジナル? なんか珍しい顔文字だな まー、cenが居なけりゃ決めないし、決めようとする奴も居ないしな。
みんな他人の意思を憚らんほど子供じゃないから。 cenが本当に19歳の女なら頑張ってる方だと思うぞ >>158
なんにでも反対して話し合い壊すのやめてくれるのかな
なんかさ、この板の話し合い上手く行かないのって凄い基地外が混じってるからだとおもう >>164
俺は158じゃないけど、煽りはイクナイ
みんなマターリしる
とりあえず>>140の方法はダメだと思うよ
運ではなく操作できてしまう
IDは誰でも容易に変えられるんだからCとかPとかがたくさん出てるIDの時に・・って思う >>164
ああ、それ俺
基本的に通りそうな案を片っ端から潰す
どんな案にも絶対問題はある、それも相対すると平行線の話し合いになる問題が
自分が撹乱する為に出した案も、通りそうになったら自分でぶっ潰す
俺が自治議論系に入って何か決まったことは一度も無かったなぁ(遠い目 >>169
信じたいよね。
書き込み時間見るとプータロー仲間かな? >>171
昼夜逆転で昼間も居るし、卒業してプー仲間かもね なんか反対派が居るって事を強調したい為の自演くせぇな (・3・) エェー それが2ちゃんクリオティだYO 解決する意志がなくて、ただ面白がってるのはずっと前からわかってた。 2ちゃんねるの運営やってる★連中なんて四六時中2ちゃんねるだぞ
給料もでないのに・・どんな人種かは察してやれ
なんか叩きみたいになっちゃったけど、俺がいいたいのは・・脱げば解決って事だ
脱げば反対してる奴らも全員どんな投票方法でも納得するだろw 時間があまってるって点と脱げって点には同意(^;^ 他の板でオーソドックスな方法を踏襲するとこんなもんかねー
・前回の投票の上位3案+デフォルト1001の4案で再投票
・告知期間1週間
・投票期間1週間
・投票期間中のデフォルト名無しを1001投票中に変えてもらう
・投票スレへのリンクをここにぺたぺた貼りながら常に上げておく
・出た結果には不満でも諦めろ
あたりかね
すんなり通ってるところはこんなもんだと思うが >>184
今回は投票中に、支持が多い改良案が出たので、
それをエントリできないのはもったいない。 もうどうにもぐだぐだなんだよなー。
想像する今夜の進行
>>184より通例どおり投票
↓←>>186新案を入れたい
新案を入れて投票なら、全く新しくやれ
↓
前回の投票を生かせよ!
↓
いっそのことその他AA6再々申請
↓
cen「じゃあそれで行きましょう」
↓
有象無象の人紛糾
↓
投票しろ
↓
投票問題ある
↓
じゃあ抽選だ
↓
お前馬鹿か?
↓
cen「そろそろ寝ますノシ」
↓
沈静化 んじゃー >>184 に手を入れて
これでどうかな?
・全部の変更案+デフォルト1001で再投票
・告知期間1週間
・投票期間1週間
・投票場所は 投票所 http://ex5.2ch.net/vote/
・投票期間中のデフォルト名無しを1001投票中に変えてもらう
・投票スレへのリンクをここにぺたぺた貼りながら常に上げておく
・出た結果には不満でも諦めろ
つか、cen叩きに終始している間は終わらないぞ
そろそろ飽きてきたよ >cen
このスレでだけはバレバレでも名無しでやらないか?
申請に行くのも他の人間に任せたらどうだ?
このまま決着が付かないのも、おまいさんが粘着され続けるのも不毛だと思うんだがな /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U \___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::| 何、このスレ?
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
|___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::|
\ \ \___ :::::::::::::::::::::::| >>189
つーか2重投票疑惑あり、で却下だけど?前とかわらん >>191
匿名掲示板で二重投稿は防げるものじゃないし。
前回と違って、つなぎ替えはいちおう防げるけど。 >>193
あまり縛りがきついと投票者の絶対数が激減する悪寒。
5票も入れば当選なんじゃない?
私はちなみに3票は一人で入れられます。 縛りキツイか?
投票所ってこういうときのためにある板だし2chの中だぞ? つか、全体に関係があるんだから上げていこうぜ
sage続けて決まると後で大荒れ必至だからなー >>197
>>188の案の投票方法でしたらいいと。 >>192
それでいいけど、あんたすっとんきょんな事言ってるのは自覚しろよ。
すべてに叩かれてるわけじゃないし、そんな被害妄想な態度な香具師に意見言っても
まともな判断出来そうにないからな。 >>184で他板のオーソドックスな〜っとあるけど、ここではぐだぐだな訳よ
他板ですんなり進行してる問題がこの板ではすんなり行ってない
他板の方法がこの板で当てはまるか疑問
>>188
どうかな?っていうか、昨日出ていた意見は全部なかった事にしてるの? おまいら、がたがたグダグダやるんじゃねいですよ。
もう950すぎたら各自好きな1001をコピペ汁! .r'ー、 .r'ー、 ._
.,,l゙゙゙ll ○ .l l ̄ ̄ ̄ ̄l l. ○.゙ll゙゙゙l,, .l l′
,l゙゙.,l゙’`'ー'' | l ̄ ̄i .l .`'ー'' ゙ヽ .l,、 __l l_ ,---------i
.,l゜,l° .l .l: l .l ゙l, ゙l | .___.゙゙l '------'i ,l
.l l .l .l .| .l l l | .l .l 「 _, .,r'゙.,,l" ,---------,
.l l ,l ,l | .l ,l l ,| ,l ,l ,l .l l゙ .,,r' '---------'
.'l, 'l, ,l゙ .,l .| .l ,l`,l゜ ゙ ̄ ,l゙ .,l ゙゙l,, . l
゙l .゙l,、 .,,,l゙ l----- l .`┓ .,,.l",l゙ .,,l’.,l゙` l, ゙l,
゙l,,.゙┓ l ,--------i, .l ,l゙゚,,l″ .l゙` ,,l  ̄
 ̄ .l_l :l_.l  ̄゜  ̄ >>14 に、登録&投票と投票コードの二案が二つあるが、登録&投票のほうがいいと思う。
投票コード案は、同じドメインからは一定時間に一回しか投票できない、という仕組みのため、
既に同じドメインから投票があれば、しばらく投票できない、
かつ、暇人が一日中頑張れば、一人で多重投票できる、という問題が有る。
登録&投票案は、
環境によってはその間に回線切断でIPアドレスが変わってしまう、という問題が有るが、
(例えば)21:59 に登録して 22:01 に投票すればいい。
どうしても(例えば)22時頃書込み出来ない人が居るならば
12:00前後で登録&投票 と 22:00前後で登録&投票 とかの二本立てにしてもいい。
二回投票できる人も出てくるけど、投票できない人を減らそうとするならば仕方無い。 もし偶然同じIDになったら、
先に投票したほうが有効、他は無効。
ただし、誰かがfusianasanで投票すればそれが有効。他は無効。
同IDで複数がfusianasanすれば、区別できるものは全て有効。とか。
プロクシに関しては、
誰かがBoo80調べてプロクシ判定が出た登録/投票は無効にする。
異議申し立てなので、調べたい人が調べたいものだけ調べればいい。
Boo80で串判定されなくても、
誰かがそのプロクシを使ってID表示してfusianasanで「これは串です」と書き込めば
そのIDと同じIDの登録/投票は無効にする。とか。
これでかなり公正になると思う。
Boo80で串判定されない串が多数あれば、
最後の串晒しが重要になって、●持ちの協力とかが必要になるけど。 >>206
とりあえずこのスレはじめから読んでみては?
出てる意見をスルーしながらどんどん新しい意見言っててもまとまらない
その発言を通すなら他の意見の欠点を指摘してからじゃないと
全員に言える事だけど だよね。
なぜ却下に至ったのかと小一時間(ry
CENとかいうの。投票案しか纏めないのは本人個人の偏った意思によるものだと
いう事もわかったし。
スルーされたあげく粘着荒らし扱いまでされて不愉快だ。 >>209
ケチつけるのは簡単だ。
文句あるなら自分でやってみろ。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■□■■■■■■■□■■■□■■■□■■■
■□■■■■□■■□■■■□■■■□□□■
■□■□□□□□■□■■■□■■■□■■■
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■□■■□■□■■□■■■□■□■■■□■
■□■□■■□■■□■■□■■□□□□□■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>218
(・3・) エェー 家に電飾付いたYO >>220
(・3・) エェー 1001も飾ろうじゃないかYO 季節柄クリスマス風味な1001AAキボン(1ヶ月限定) >>222
ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) クリスマスどすえ
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.'、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___| 抽選には反対。
前回の投票では34候補中、0票が20個もあった。
抽選方式だと、0票の候補が58%の確率で選ばれる。
逆に80%を占める上位3位の票が88%の確率で無効になる。 >>224
最低1票は入らないとおかしいなー
前回のエントリーセレクト方法に問題ありって事だな。抽選と何の因果関係もない。 >>228
別におかしくないよ。
推薦者が他の候補を見て乗り換えるってことはじゅうぶんありうる。
他のすべてを見てから推薦できるのは最後の一人だけだから。
前回は職人が作ったサンプルAAをそのままエントリ扱いにした。
反響がほとんどなかったので、なりゆきでそうなったのかな。 >>222
期間が短いから、その次のも同時に選ばないといけないかなあ。 ☆ このスレッドは1000を超えました。
人 新しいスレに移動してください。
ノ::oゝ +.
ノ;;;; ゝ + cγ ~''~~⌒'ゝ、 ,.*.
ノ( ・3・) Merry Xmas .γ''○ 。☆。:;,&ゝ
.ノ(ノ; ◎;つ (゜。 (・3・*) ;:*:ゝ
ノ..&, ,......ゝ 入○[>O<] 。,ソ .,
ヘニニニニ7 *'ゝ、<人>.,ノ' .+
∪~∪ '∪∪
1000を超えたよ。 γ~)
次スレに移動してね。 あ し' |
け γ~) |
() ま し' |ーγ~)
(:;:;:;) お し | | し' |
( ̄ ̄ ̄) め .て |―| | |
(. ̄ ̄ ̄ ̄) で ミ(・3・ )ノ彡
| ̄ | ̄( ・3・)_  ̄| と (/ミソ彡ミU彡
 ̄| ̄(ノ ̄ ̄ |) ̄ う 》======《
|_|___| |_|_|_|_|_|_|_|
し`J し`J 1001を変えよう Part4 http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1101761723/
新案募集期間は12月5日まで。投票は12月6日12:00〜12月7日11:59
ラウンジでも現在賛成反対両派がぐだぐだ、つーかおまいら乗り込んでるんじゃ・・
238 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:22:37 ID:???
いくらまとまっても荒らしがこれは無効って書きこんだら通らないんじゃ決まりそうにないぞ
239 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:25:08 ID:???
真夜中に数時間の話し合いで勝手に申請するほうが荒らし。
240 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:27:10 ID:???
そんじゃ、ヒマな人達がんばって。
またね。
241 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:30:15 ID:???
昼間の人はいない
242 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:32:21 ID:???
告知が駄目なら手続き全部だめだめじゃん
243 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:33:43 ID:???
告知の申請に反対してる人なんていないだろ?
244 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:43:25 ID:???
荒らし以外は全員賛成だよ
245 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:43:46 ID:???
そしてループへ・・・
246 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:04/11/30 22:45:16 ID:???
もうずっとバカだらけ 一回再投票に賛成
儀式にすぎないかもしれないけど再申請してもまた険悪になりそうな気がする
もう一度結果出して同じ事になっても変えないことになってもやらないよりいいと思う 君達、ラウンジの1001まで掻き回したらだめですよ >>237のラウンジの発言を読むと、ココと全く同じような発言じゃないか 結局この話はどうなったのでしょうか?
一ヶ月ぐらい前にお誘いあったので
romっておりました
あい 何かあれですね
甲あらば乙あらずで
甲乙あっても丙あらず
って感じしましたよ >>246
1ヶ月もROMってたの? 有り得ないだろ
1ヶ月掻き回してたの間違いでは? 聞いてもいないのに慌てて「私は犯人じゃない!」ってボロ出す犯人いるよな。 ∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ふ〜、自作自演も疲れるYO!
/::::::::: .\
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: \___/ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: \/ / ヽ_____/ ヽ
/ / \
| / ヽ
| '''''"´) ・ 3 ・ |'´)
\ -‐´ /´
| | \ /
| | ~~~~|~~ これなんかどう?
1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
1002 名前:停止しました。。。投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ ____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ |
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| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
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 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───- (・3・) エェー 誰もいない
勝手に決めちゃうなら今のうち・・・ 投票とか無理っぽいから、300ゲットしたやつにしようぜ あのまま変えたほうが告知にもなって議論が盛り上がったのに
貴重な機会が失なわれてしまった。 >>267
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない、本人しかそれはわからん
反対者=荒らしみたいな言い方は誉められないが
もしそうだとしても、そいつを論破できないと難しいってのも事実だ
じゃ論破できるかっていうと、完璧なオンライン投票システムが全世界にすら存在しない以上、無理
ゴネ厨なんて言葉もあるが、ゴネられたら無理
他板ではゴネ厨が居なかったり、強行したりだな >>269
本人がそう思ってないのにわざわざ説得するのはアホらしくて。
この板の住人かどうかもあやしいし、何か決まりそうにならないと出てこないし。
>>272
彼らの論説から考えれば
決まりそうにならない限り出てくる必要ないからじゃん (・3・) エェー >>273 具体的な意見が無いからむっしっしだYO >>275
具体的? 現状維持がいいからってだけ
グダグダ続けてるのみててアホらしいし、もう変えねーでいいよって感じ
っていうかループ確実だよ
賛成も反対も具体的な意見なんて聞く価値もないだろ >>263
そうかな?すげーベストな方法だと思うけどなぁ…
なにがなんでも、変えたいやつも変えたくないやつもガンガレるじゃん?熱くない? >>279
変えたくないんじゃなくて、決めさせたくないんだよ。
何もしないで決まった後申請スレに「無効」と書き込むだけ。 >>280
ぐちぐちぐちぐち・・・決める方向へいかないな!おい。 投票コードが本物かどうか、どうやって判定する?
投票板にそれらしい説明が見つからないんだけど。
それと、ニュースVIP板の抽選って任意の数字までの乱数を取得できる? >>280
運営がなぁ・・・なんとも・・・
江本が、ベンチがアホやから野球がでけへん、って逝った気持ちが今わかるょ・・・ >>282
投票コードは、0:00〜23:30 まで発行して、
23:30〜24:00 まで本日発行分のコードが一覧表示される
という感じ >>284
それで最後の30分〜1時間は発行しないんですね。
すっきりしました。 >>283
その運営でも多数の板が1001変更できてるわけで。。。 261 名前:ブロッコリ共和国 ◆RuNoOpaiG. [sage] 投稿日:04/12/11(土) 10:47:45 ID:???
投票とか無理っぽいから、300ゲットしたやつにしようぜ
262 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:04/12/11(土) 10:51:25 ID:???
>>261
お、いいアイディアかも!
263 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:04/12/11(土) 10:53:42 ID:???
>>261
うはwwwwwwwwwwwwwww賛成だけど、また荒れるかもねwwwwwwwwwwwwwww
(・3・) エェー 何もないから、AA6で申請しちゃうYO >>289
やってみる価値あるかも。
ダメなら再投票してもいいし。 >>289
どうなるかな。。
やってみてください。 >>264 04/12/11 23:38:51で質問
6日間特に反対なし (゚Д゚)ハァ?
今までやってきたこと泡だろ それでいいとか言うなよ 運営の人が見に来た時にわかりやすいようにまとめ
>>289-292でAA6に対して反対無しとして申請
しかし、実際は賛成と発言した人はゼロ、反対と発言した人は2人(2回)
今までの話し合いはなんだったのかと >>297
>>292に6日間と書いてあるのに、わざわざ期間を短く見せる理由は? >>298
反対が2個あるし賛成は無い
反対があったのに申請した理由は?
仮に反対がないから申請だのが可能ならばスレの前で抽選とか意見だしててスルーされたヤシも反対はされてない訳だから抽選で決定と言い張れるって事になるだろ >>304
1から読めば賛成多数なことは明らか。
投票結果からも明らか。
反対は理由を明示してない。 >>303
それは期間を短く見せてるって事にならないだろ
その区間のレスで申請しちゃえって流れになってるからだろ
それに>>292はそもそも嘘だし、反対は出てた、逆に賛成もない
賛成は聞かれてないと言うが、聞かれないから他の人間は賛成になるのかと言いたい
投票した時、その他大勢居たのは全く無視してるだろう >>306
これは?
264 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [sage] 投稿日:04/12/11 23:38:51 ID:???
(・3・) エェー AA6で不満の人いるかYO
270 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [sage] 投稿日:04/12/12 02:59:43 ID:???
(・3・) エェー >>264の意見待ってるYO >>305
投票結果がおかしいってんで他の投票方法とか議論してたんだぞ?
賛成は意見を明示したのか?してないだろ
反対意見はしっかり理由を言ってる、1から読んでみろよ
投票方法の不備だの現状維持項目がなかっただの言われてる >>306
投票期間中その他大勢はどこにいたのかな? 投票者が少数だからと言って、さらに少数派の「待った」でそれをひっくり返すのはもっとおかしい。 >>309
>投票期間中
投票結果みればわかる事だよ
他のに投票してた人も多数居た >>311
その中で最大多数なんだから、しょうがない。
それとも過半数でないと決められないわけ? >>311
投票する前、投票方法についてなぜ意見を出さなかった? >>310
投票結果だけ見れば少数派はAA6だろ
過半数とどいてないわけだから
>>312
過去ログ読もう
その話は何度か出てる >>308
不備があったなら、どうしてもっと不備が少ない方法で投票を始めないのかな? >>314
どうして申請した時だけ登場してくるんだ? >>315-316
どっちも過去ログで出てる
そうやってループしてる間に強行手段に出て前回もコケたの忘れたかな?
>>316
このスレはパート3だよ
過半数 をキーに全てスレ内検索してみなよ >>317
投票方法決めてる最中にどうして申請しちゃうんだと逆に聞きたい >>321
いつ投票以前に投票方法どうするかってのを決めてる最中でスレが停滞してたんだぞ
方法決めないで穴だらけの投票やってまた揉めるループコース希望か?
っていうか最低でもこのスレの過去レスくらいは読もうよ >>318
重要な話はループしてもいいと思うけど。
コピペしてもいいんだし。 >>322
決まらないから議論してたんだろうに、決まらないから申請って発想がわからん
3スレも使った議論は意味無かったって事になる >>324
停滞してるくらいなら、前回の投票結果を尊重すれば?
それは、もっといい投票方法について意見を出さなかった連帯責任だよ。 >>327
それも良いかもしれないが、投票に不正が云々でまず揉めた
不正の証拠がないだの色々議論もなされた
その結果が再投票の方向に進んでいた
で、投票方法が決まらず
そこで再申請になっても連投のわだかまりは残ってる
だから再投票の方法についてまとめ役も意見出してた
何故投票前に投票方法の意見を出さなかったかって言われてるが、それも過去ログに何度も出てた話
それを踏まえた上での再投票、その方法の議論だったのでは? 前回の反省は2回目の投票で反映できる。
ムダにはならないだろ。 >>331
2回目の投票しないで再申請に走ってるんだが 「すぐに再投票するから」が最初の却下の理由だった。
その前提が崩れたんだから、再申請するのはそれなりに妥当だと思う。
もしそれで1001議論を喚起できたら、それだけでも効果はあった。 >>334
そんな無責任に勝手な理由言った人いるの??
却下の理由ってこれでは?
1回目
327 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/10 20:36:52 ID:???
>>323さん
お疲れ様です。ご提示頂いたスレを拝見させて頂きましたが、揉めているよ
うですね。現時点での対応は控えさせて頂きます。
2回目
587 名前:うさたん ◆p6qQrBPjOg [sage] 投稿日:04/11/22 01:45:48 ID:???
∩∩
=(・-・)= >>522 みてるの
このまま変えても変えなくても、今の状態で決定したら板の空気が悪くなりそうなの
総一致は無理でも大もめにならないように建設的なお話し合いをして欲しいの
それだけなの >>335
これの影響が大きいと思う。
324 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/11/09 18:20:45 ID:9prV5sVE
PCQA板の者ですが>>323はスレの流れを見てわかるように連投で出た結果かと思われます
また投票をしなおす予定なので、今しばらくは現状のままでお願いできませんでしょうか あー、また申請したのかよ。
うさたんの意見も全然考慮してねーし。もうアボガドバナナかと。
何が反対意見がないだよ。
駄目だっつてるやつ居るじゃん。
反対意見が理由述べてないのは、>>264が正当な理由述べてないからじゃねーか。
そんなもの正直ループ繰り返すただの荒らしにしか見れないんだが。
>>327
停滞してるのは、変えないほうが良いという判断とも取れるが?
そんな単純な判断で板を騒がすなんて馬鹿か?と言いたいんだが。
>>333
再投票を言い出す奴も週末に現れるな。 >>336
それは却下された理由ではない。
板の大まかな意見さえ纏まってないのが理由。
申請派が思って無くてもそれ。 建設的に話をすすめるために、申請のガイドラインでも出せば? >>338
極端に言えば、1人でも反対すればアウトってことなのかな? >>336
なるほど、却下っていうから運営の中の人の発言だけ探してました
そのレスの発言のウェイトを大とするなら、再投票の方法を話し合ってたのは間違いではなかったという事に
そしてまとめ役を買って出た人が1人消え、2人消え、現在は存在しない
そんな状態でも妥当と言えるのかな?
1回目の時からは勝手が違ってきてると思いますよ
良い方法を探す為に意見出し合って、意見は出た
でも方法が弱いという理由で必ず誰かしらが反対する
それで再々再申請ではおかしいのでは?
今後、投票で何かを決める時に投票方法がないからではどうするのかな?
何も決められずで誰も文句も言わない? それじゃだめでしょ
逆に投票方法が無いから投票しないで勝手に申請は尚更おかしいでしょ?
今回を良しとするならば今後あるであろう、強制IDに関する投票等も一切できなくなるのを暗に認めている
今後一切の投票って手段を放棄するのかな? アウトだの投票方法に反対の人間は代替案を提示しろという
提示された代替案にもまた別の人間が反対言う
ループだが議論にはなってる、着実に進んでる
投票放棄なら今後PCQAでは何も決められなくなるな
それでOKなのか?
今後また看板変えようって話になったら、今回強引な申請した人は責任取れるのか? >>341
違うよ。
結果に満足しなければ、方法について文句を言うのは当たり前。
それでもって「まとまってない」とする判断自体がおかしい。
再々申請は軽率だったかもしれないけど、再投票を否定するものではない。
むしろ推進する意味もある。 >>341
投票放棄じゃなくて、逆に投票の結果を尊重してるのでは? >>343
混乱してきた(;^^
言いたいのは、今回投票方法が見つからないんだよね
それを決めずに進行したのは、話し合っても投票方法を見付けるのは無駄って判断では?
ならば今後なにかを決める時に今回のケースを引き合いに出されては何もできないのでは?
っと、思いましたが >>345
再々申請の理由は申請者に聞かないとわからないけど、
ここの住民はずっと同じじゃないんだし、こんな前例は踏まえる必要ないと思う。
改善すべき点はもう出てるし、まとめ役がいてくれたら・・・と希望的観測。 >>347
投票コード利用とか、二段階ID出しとか。
まとめ役放棄するくらいならはじめからやるなよと言いたい
じゃお前がやれって言われそうだが、出来ないからはじめからやらないのが正解だろうに
コテ叩き・セクハラなんてあるのはネットじゃガキでもわかる
2人もまとめ役放棄なんてギャグだ >>348
その方法でも不正は可能だし、串対策も完璧じゃないって理由で却下になったよ
その方法が可能だったら今頃投票で順調に進行してたではずだけど
その後、抽選だの他板だの意見が出てきた流れ
俺は時間は掛かっても投票でやるべきだと思う
>>341-342もだけど、今回は強引でよしとしても今後は投票すら出来なくなる可能性がある
投票方法の問題をここでかたずけないと今後は変更議論以前に潰えるのではないかな?
例えば今後、看板投票しようとなる
今回の事があるので投票方法もないのに議論なんてって無視される
まとめ人が意見がないからって強引に看板も変えちゃうのかな?
運営の人がスレを読んでくれない人だったら通過してしまう、それは危険でしょ
当然、後になってゴネル。しかし何故決まる前に意見を言わないと言われれば、今回の事を出される事になるかと >>350
ほかの板ではそれで決めてるけど。
申請は強引じゃなくて、いちおう第1回の結果を踏まえてる。
強引なのは申請以外で申請スレに書いてるヤシもでは? >>350
運営が投票結果を無視したことは悪い前例にならないの?
>>351
>強引なのは申請以外で申請スレに書いてるヤシもでは?
それは今回の論議に何も関係ない。
>>352
運営が無視したのか、理由が合って却下したのか、それはわからんか? >>351
他の板はそれでやっててもこの板はならない
理由は妥協しない人達がいるから
第1回の結果に問題アリとして再議論になったのに結果を踏まえてるとは此れ如何に?
強引な申請も強引な突撃も誉められた事ではないですね
ですが運営がスレを読まない人であった場合、強引な申請が通過してしまう恐れもありますね
仮に誰かが申請スレに「結局、現状維持できまりました、お騒がせしました」っと書いたとすれば?
運営を信頼して誰も否定しないのかな? 俺なら申請スレに書きにいって嘘書くなとか書き込みします
>>352
無視したのかは運営の人にしかわかりかねるけど
投票結果がおかしかったのを運営の人も認めたのでは?
実際に決定後に議論が起こって覆るケースもあり、ラウンジ1001投票しかり
っというか、運営の判断をここで言っても始まらないでしょ
それは運営情報板で★の人と議論すべき事なんで一介の住人にはわかりかねるよ >>350
かりに不正があったとして、それで1001が変わって何か弊害でもある? >>355
愚か者はけーん。
不正があって決まったら、民意を探る投票の意味が全く無いじゃんw >>354
「再投票する」と書いたのも総意じゃないよ。
なんでそう一面的なのかな? >>356
こんな掲示板で、正確に民意をはかる方法ある? 1人でも反対したら「揉めてる」と受け取られることは悪い前例じゃないのかな?
>>358
ないよw
だからといって、不正で1001が変わる弊害がなくなるわけじゃないけどねw
そこんとこが解ってない。 申請を非難してもしょうがないから、ガイドラインを提案すれば? >>359
何時も何時も、一人って。
そんなわけ無いじゃん。
逆に申請してる奴とかが一人なんじゃないかって疑うぞ。 >>357
それは言ったらいけない言葉だと思う
過半数以下云々でAA6を主張するサイドの人が総意なんておこがましい
総意が得られないというならこの世の一切を否定できてしまう
一面性というけれど運営の正式な判断で再度議論の余地ありとなったわけですよね
それに対して文句を言っても仕方ない事
2ちゃんねるというサーバーを借りているエンドユーザーの立場上、運営の判断は神の言葉でしょ >>359
もちろんそーよ
それを妥協させる手段が不正の無い投票結果
で今回それを放棄してみたび強引な申請に踏み切ったわけ
これを無視してね
↓
587 名前:うさたん ◆p6qQrBPjOg [sage] 投稿日:04/11/22 01:45:48 ID:???
∩∩
=(・-・)= >>522 みてるの
このまま変えても変えなくても、今の状態で決定したら板の空気が悪くなりそうなの
総一致は無理でも大もめにならないように建設的なお話し合いをして欲しいの
それだけなの >>362
投票で決める場合、それは多くの民意を反映するためだ罠。
それが、不正が行われれば民意が反映されなくなる。
極端な例で言うと、北朝鮮の選挙みたいなものだわな。
つまり投票で決めると言う行為自体が意味を成さなくなるわけ。OK?
そして、これと民間の投票で不正がなくなる方法は無いのとは関係ないけど。
それで相手の上げ足取りしてると思ってるお前は愚か者。 ウクライナだっけか、不正投票で揉めてたニュース
あれが不正あったのに強引にすすめてたら議会前のデモどころか死人がでてただろ
不正の結果に効力があるのか?
大統領や議会に相当するのがスレの意見だと思う >>364
いや、それは言ってない。
総意でないというなら同じでは?というだけ。 これはどうですか?
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。
【お知らせ】
この掲示板の1001フレーズについて議論してます。
ぜひ参加してください。
詳しくは「1001」でスレッド検索してください。 >>365
それは却下したのと同じこと。
決めてないというのは言い訳にすぎない。 >>369
現状維持が希望の俺だが、それはもちろん賛成です
他の板でもそのお知らせ使ってるとこ多いですね >>369
それへの変更ならば誰も文句は言えないだろうし、聞かずに変更もありかと思うぞ
反対・賛成・現状維持、全ての人間が議論に参加するわけだから
誘導の暫定1001は全く問題無いと思う >>371-372
369を申請するために何日待てばいいのかな?
1人でも反対したらアウト? >>373
強引だとかずっと議論してきた本人だけど、
議論スレへの誘導だし、反対できる人は居ない筈、居たらおかしい
>>372の通りじゃないかな?
色々なケースを考慮しても、誘導1001への反対は出来る人は居ないと思う
どんな奇抜な意見を持ってる人でも、議論スレで意見してからの話なわけですので・・
ただ文面を他の板からパクった方のが良い感じかもとは思いました
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいまPC初心者板の新1001フレーズの議論中です。
是非1001案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「1001」または「1001」でスレ検索を。。
>>374
369はラウンジからパクってきました。 >>374
あ、それもラウンジですね。
文章は改変しました。 だから抽選って言ってるのに。
エントリーの段階で民意は反映される。
それを抽選によりどれに決まろうと文句無し。
一度使われたAAははずしながら、1ヶ月スパンで再抽選。
半年か1年でエントリーAAの再検討。
概ね納得せざるを得ないはず。
不正疑惑があったらアウトなんだからさ。←これ最重要項目 >>379
抽選にするかどうかを抽選するしかないという閉じた世界。 >>380
ん?
>概ね納得せざるを得ないはず。
>不正疑惑があったらアウトなんだからさ。←これ最重要項目
>>380
勿論。
だがしかし、少なくともあなたの希望AAはエントリーに反映される。
私の希望AAも反映させてもらいます。
現状で民意を反映するとはそういうものでしょ。
(前提:不正疑惑があったらアウト←これ最重要項目) 全員の意見が一致するなんて絶対無理
投票はいくらでも不正できるから意味無し
よって永遠に決まりません >>379
せいぜい12個しかエントリされないと思ってる時点でアウト。
100個エントリされたらどうする? 投票開始まで、というか不正投票と思われる投票が出てくるまで
だれも異議を唱えなかったたんだから
まずは、AA6案を選出した投票結果を認めるかを投票だな。 抽選が有効なのは、どれを選んでもいい、いわば粒ぞろいの候補ばかりの時。
決選投票の代わりとか。
それ以外だと、事前の審査で投票する羽目になる。 とりあえず、一旦>>369か>>374に変えるのは問題ないんじゃない? >>390
月曜か火曜に申請すればいいかな。
反対の人は意見どうぞ。
まさか369と374どっちにするかで揉めたりしないだろうな・・
告知・誘導用の暫定1001なんだから内容はどんなんでもかまわんが >>393
(・3・) エェー じゃあ期間限定で 新しいのに決まらなかったら
元に戻すならOK? >>393
何が恥かしいの?
告知して議論への参加を呼びかけるわけだ
一生これで決まるわけじゃないんだぞ? >>393
このスレが1ヶ月停滞したら1週間告知した後デフォルト1001に戻す、でどうかな? ちょっと痛いとこ突かれたくらいで簡単にファビョるなよ ■板独自1001表示議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/65-69
ここで丁度おなじような話をしているから読んでみる事をすすめる
運営側の判断基準もわかるのでは?
ちなみに数個下に読み進めて行くとまとめ役放棄した某コテが糞レスしてるのも読める >>402
関係ないけど、Over 1000 Thread が英語としておかしいという意見は賛成。 >>385
何か問題でも?民意を反映させつつ不正のない決定はこれしか無いのでは?
100個の抽選が不可能な理由を述べよ。 >>404
抽選自体は可能だけど、週で交代するとしても(原案は月で交代)、
2年先まで予約することになり、その間新しい案を採用できない。 >>388
誰一人文句無しなどないでしょう。何の為に投票や抽選をやるんでしょうか?
文句無しのAAがあるならそれで投票も抽選もする必要無し。即決定でいいだろう。
>>389
抽選なんだから君が悩む必要無し。 >>405
落選があってもいいと思います。
落選しても採用を希望される方はエントリー内容が一新される時に再チャレンジ。
1つ言える事は、採用されない事があるというのは平等じゃないという事にはならない。
民意を反映し、平等にチャンスは与えられる。
落選しても納得して下さい。そこに文句つけるのはただのだだっ子、相手にする必要無し。 >>407
どれだけ採用するか、話し合いでは決まらない。 >>405
あ、100個の抽選とは、100エントリーの抽選って事で。
>>29と>>282でVIPの抽選システムについて質問が出てますよ。
誰も知らないみたい。 >>408
それは抽選に限った話ではありませんね。
週ごとに変更・月ごとに変更、1月でエントリー一新・半年でエントリー一新・・・
どうなろうと誰か特定の人が不平等を感じる事はないでしょう。 >>411
抽選は不平等。
大量にエントリできるものが圧倒的に有利。 3回目の申請も却下。
自動的に2回目の申請も却下されたことになるのかな。
433 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/12/18 06:26:41 ID:???
>>430さん
お疲れ様です。また揉めているようですので、対応致しかねます。 >>7
>このまま変えても変えなくても、今の状態で決定したら板の空気が悪くなりそうなの
そこで「保留してもしなくても」とは考えなかったのか。 >>412
不正大量投票とどっちが不平等なんだ?
いつまでも絵空ごと言ってないで出た案から消去法で考えてよ。 >>417-418
どっちが不平等かなんて個人主観の問題だろう
>>419
ここ2chではだけどな VIPの抽選システムについて説明してください。
例えば1から70までの数字の中から均等に3つ選ぶのはどうやってやるんですか? >>421
小学校でサイコロの授業やった事ないの? 抽選にしろなんて言っているのは、一人あるいはごくごくごく少数なので
まともに相手しないでください。
投票コード、とか、二回ID出し+串チェック、とかならば
多重投票はかなり防げる。
不正投票の問題は完全には排除できないかもしれないが
そこから一挙に、抽選に行くのは、飛躍しすぎ。
抽選したければ、まず、投票か抽選か、投票を提起しろ。 >>425
>投票コード、とか、二回ID出し+串チェック、とかならば 多重投票はかなり防げる。
こんなプロセスを経ると投票者の絶対数は確実に激減する。
ましてやそれでも多重投票が防げないなどとなれば何の意味も無い。
何度やっても結果に意義、疑惑ありで却下となる。
>抽選したければ、まず、投票か抽選か、投票を提起しろ。
どうしても投票にしたければ不正疑惑をぬぐいされる方法を提示するか
抽選の解決出来ない決定的な落ち度を言いなさい。
>>426
投票で決めてる板ではこの方法が広く採用されてるし、投票者は減ってない。
実際、運営も認めている。
抽選では多重エントリを防げない。
多重投票よりも多重エントリのほうがはるかに簡単であり、不公平な結果をもたらす。
語尾だけ改変したものを認めければいいという意見があったが、それ以上の改変は?
これまでにもいろんなバリエーションが出ている。
こんなことはこれまで何度も指摘されてるのに、過去ログを無視する理由は何かな? >>425
一挙にでもないし、提起すべき投票の信頼度を問われている問題で
どうして投票を提起なんて言葉が出るのだろうか
飛躍という言葉を使用するからには段階的な部分の存在も知っているわけですね
ならば段階を経て出た意見だという事も御理解下さいませ
1行目の発言は全く根拠もなく賛成・反対どちらが多数かなど誰にもわからない事です
貴方の書き込みに従うならば強行申請してる方々こそ少数派だといえます
何故ならAA6が過半数に達してないからですね
上記は例ですが、言いたいのは少数派だの多数派だの考えずに
意見は1つの意見として受け止めていかなければ進展は得られないと言う事ですね
仮にごく少数又は1人だったとして、発言は自由です
100人だろうと1人だろうと同じウェイトの発言だという事、覚えておこう 抽選する場合、誰が、いつ、どこで、どのように抽選するのか。
1つだけ選ぶのか、複数選ぶのか、全部選ぶのか。
1つ以上の場合は順番を決め、一定期間で交代することになるが、
その期間は1週間なのか1ヶ月なのか、どうやって決めるのか不明。 抽選を提案者は、投票か抽選かをどうやって決めるつもりなのかな。
抽選の支持者が多数なのかどうかを投票に頼ったら、その主張と
矛盾することになる。 >>430
それを話し合うんじゃないのか?
どうやった決めるかもなにも一個人が勝手に決めた事に全員が従うわけないし
>>431
>抽選を提案者は、投票か抽選かをどうやって決めるつもりなのかな。
投票を提案者は、抽選か投票かをどうやって決めるつもりなのかな。
って事と同じじゃないのか?
そういうのを話し合って行くんじゃないの? >>432
>それを話し合うんじゃないのか?
反対意見が出てる。
>投票を提案者は、抽選か投票かをどうやって決めるつもりなのかな
投票が正しい決定方法だと思ってるのだから、それを投票で決めることは矛盾しない。 >>433
>投票が正しい決定方法だと思ってるのだから
いや重箱の隅をつついてみただけで建設的な意見ではなかった すまん
抽選を正しい決定方法だと思っ(略 っとなる
>>428
今回の件では認められなかったという厳しい判断があったわけだが?
本来は通過してもよさそうだったが何故か認められなかった。
本件においてはこれまでと同じじゃ駄目って事。 >>428
>抽選では多重エントリを防げない。
>多重投票よりも多重エントリのほうがはるかに簡単であり、不公平な結果をもたらす。
不公平と不正がごっちゃになってる。
不正の出来ない方法をもって、その中で出来る限りの公平性を考えればよいのでは?
酷似したものでなければある人物がいくつAAを提案しようが全くもって問題無い。
いや、作れる人はどんどんエントリーすればよい。
これは誰のAAに決まるかという競争ではないのだよ。そこを勘違いしてれば不公平だと
おもえるんだろうなー。 >>435
前回と同じ方法ではない。
連投防止策が提案されている。 >>436
過去ログを読もう。
AA職人が素材を提示することはエントリではない。
Aがエントリした候補の細部にこだわったBが改変した候補をエントリすることもOK。
当選確率を上げるのを目的として、少しずつ改変した候補を大量にエントリするのが不正。
これに対して語尾を変えただけのものは無効というエントリ基準が提案された。
しかし、それ以上の改変は線引きがむずかしい。
また、同じIDから1日に1個まで、という制限が提案された。
この制限は投票と同じく、●持ちが串で回避できる。 前回の結果>>6
*0票. 20個
*1票 2個
*2票 2個
*3票 2個
*4票 2個
*5票 2個
*7票 1個
22票 1個
53票 1個
88票 1個
7日間でのべ7票以下の候補が抽選で選ばれる確率=31/34 >>437
その御自慢の連投防止策とやらが穴だらけだってのがキモになってる
だから過去に散々、投票方法を完璧に近づけ様って意見になってるんだろ
その過程で出た「他板のコテによる投票」って方が一番確実って事だったが
その案はどうなの? >>440
「穴だらけ」というのは、具体的にはどういうことかな。
●持ちに串で書いてもらい、それと同じIDの投票を無効にすれば、
少なくともメジャーな串は使えなくなる。マイナーな串は仕方ない。
他板のコテに決めてもらうという提案は賛成が得られなかったと記憶している。 郵送しかないな。
本気でやるなら、一人当たり返信50円くらい持ってやるよ。 >>441
投票数の少ない一部の人の「不公平」なものになるんじゃないかなw? >>443
郵送に一票
>>441
>マイナーな串は仕方ない
仕方ないってあんた 大方半日待って>>446の一票だけか。
もめてるようだから私財を投げてでも割って入ってやるか、と思ったんだが。
残念だ。 かりに串を排除できたとしても、学校や職場と自宅で2票使えるヤシは多いし、
知り合いに頼むことも出来る。ネットカフェのハシゴもあり。
だからと言って投票自体が無効だとは思わないが。
0票や1票は事実だから。 俺はMSNメッセに登録されてるメンバー80人に頼んで投票してもらうぜ
で、MSNメッセってどこでDLするんですか? ワラ >>438
不正と言いきりながらそれを排除出来ないんじゃもう無理だな。
又は、グレーゾーンを認めたくないって言う理由無き抗議を認めるようでも無理。
投票とてエントリーAAの問題はついてまわるから同じ事。
どうやったって無理だろ、あほらしい。
>>453
他板はそれで通ってる。
この板だけ違う、というのは明らかに異常。 多重投票を皆無にする必要は無い。投票したくてもできない人を皆無にする必要も無い。
これらが投票結果に及ぼす影響が十分に小さければいい。
大多数が投票結果を受け入れるならば、影響が小さいことを証明する必要も無い。
ひるがえって抽選を考えた場合、
1票しか得票していないものと10票得票したものを同等に扱うならば、
差分だけ、見なし多重投票にしているか、投票を捨ててるのと同じ。
各候補の真実の得票がほぼ均衡しているのでなければ、
こちらの票操作のほうが、普通の投票の問題票の数より多い。
より悪い方法をわざわざ選択する理由は無い。
不正を防ぐのは、それ自体が目的ではなく、正しい結果を得るための手段にすぎない。
不正の無い方法で、正しくない結果を得るのは、ナンセンス。
もちろん、大多数が抽選を受け入れるならば、それで構わないけど。 >>455
だからさ、ごく一部に結果を受け入れない人間がいたからこうなってるわけだが >>456
だから、投票コードとかID二度出し+Boo80で串検査とかで、投票を行なえばいい。
それで有意な差で結果が出れば、ごく一部の人間が「意義」を唱えたところで、
却下されないだろう。 >>457
運営の判断は もめてる様だから って事だよ。
------
前の投票は期間が長すぎた上に投票状況が丸見えだったのが
競争心を余計に煽ったという事は言えるな。 「不正」と言っても、誰か1人の特権じゃないんだからさ。
言葉に踊らされすぎじゃないか? >>458
前回の方法では、多重投票制限の仕組みが無かったから、
「一人で80票投票した」と疑うことにも有る程度の合理性は有る。
しかし
多重投票を防ぐ仕組みを取って、影響を小さくすれば、
ごく少数が「疑いが皆無ではない」とか言っても、「もめている」では却下されないと思う。
運営にとっては不正があろうが無かろうが関係ないんだよね。
意義をとなえる人がいるから却下したんであって。 >>461
あなた運営の人ですか? ま★さん? う★さん? ひょとして、ひ★さん? この上数レスの中の何人が
揉めてる原因を正確に把握していることか…
殆ど皆無だと思われ、結局なにやってもまた却下される >>461
一方的な主張の繰り返しは考慮しないって運営の人は言ってる。
線引きはむずかしいけど。
>>465
一方的な強行申請が却下された事を言ってるのか? 妥協したくない人と、何でも文句言う人と、決めさせたくない人
がいるみたい。 1票しか得票していないものと10票得票したものを同等に扱うならば、
差分だけ、見なし多重投票にしているか、投票を捨ててるのと同じ。
各候補の真実の得票がほぼ均衡しているのでなければ、
こちらの票操作のほうが、普通の投票の問題票の数より多い。
より悪い方法をわざわざ選択する理由は無い。
不正を防ぐのは、それ自体が目的ではなく、正しい結果を得るための手段にすぎない。 >>468
妥協したくない人と決めさせたくない人は全然問題ないと思うけど
妥協しないと駄目って言ってるように読めるけど、どっちに妥協するの?
AA6の人が妥協して変更しなくするの?
それ以外の人が妥協してAA6にするの?
決めさせたくない人は現状維持の人じゃないの?
そもそもまとめ役もなにも放棄してるあなたが言う言葉でもないよ
放棄するくらいなら初めからやろうなんて言わないで欲しい 毎日様子見て、時々名無しでレスしてますよ。
たまに名前出しますが。
完全に放棄している訳でもないですが。
前回の投票でその他AA6にも連投があったことを前提にして話してるけど、
状況証拠はたったこれだけだろ。
>554 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06 20:38:53 ID:???
>じゃあ、俺もつなぎかえて連投するよ
逆に言えば、こんな自演するだけで投票結果をひっくり返せるってことか。 >>472
モチロンそーよ
自演か実際やったかも不明だし何も証拠もないけどな
だから、そういう事をしても平気な投票方法を相談しようって流れじゃね?
煽りに乗ったその人が「繋ぎ変えても連投できない」ような投票システムが元々できてればよかったわけだ
では投票前に何故、投票方法に意見ださなかったか?ってなる
今の状況見てると、投票前に投票方法の意見出してても結局は完璧は無かったって事だな 1票しか得票していないものと10票得票したものを同等に扱うならば、
差分だけ、見なし多重投票にしているか、投票を捨ててるのと同じ。
各候補の真実の得票がほぼ均衡しているのでなければ、
こちらの票操作のほうが、普通の投票の問題票の数より多い。
より悪い方法をわざわざ選択する理由は無い。
不正を防ぐのは、それ自体が目的ではなく、正しい結果を得るための手段にすぎない。 投票にそんなに重きを置かなくてもいいと思うがな。
基本的に話し合いでまとまればいい訳で。
投票結果がどうであろうと、まとまっていればいい。
もう少し仲良く決めたらいいと思うが。 >>475
人と仲良くしなくないヤシもいるわけで。
俺も若かった時は何にでも反発してたから、いちおう気持ちはわかる。 話し合いでまとまらないのは明白だし、
多重投票の可能性が皆無ではない、というだけで、
88票も1票も同じ扱いにする、なんてことは出来ない。 早いとこ投票コードとか使って再投票して方が
いいと思うが。 漏れも再投票に賛成。
新規投票でもいいし、前エントリのままの再投票でもいい。
方法は投票コード制がいい。
思ってたより簡単だし、集計が楽なのが一番いい。 >>478-479
投票コードは、同じドメイン名だと巻添えでしばらく投票できなくなる。
逆に同じIPアドレスでも、数時間待てば、再投票できる。
一日中張り付いているヤツは2,3票投票できても構わないとも思うが、
不正だどうだと、文句付けられやすい。
ID二度出し+Boo80で串チェック のほうが多重投票とかは難しいと思うが、
途中でID変わって投票が無効になるとか、とか、時間の制約で投票できない、とか
あるかも知れない。 >>481
あ、そうなのか。
書式さえ統一してくれれば、ID出しでも集計は楽。 >>481
どちらもいい方法だと思いますよ。
自分なら、「どっちの方法でも欠点は我慢しましょう。」
って言われたら、我慢しますよ。 >>482
>>483
どちらがより良いか、ですね。 やってみて初めてわかることもあるし、
投票のたびにより良い方法を見つけていけばいいと思う。 串の問題が全く解決してないのに投票は反対
>投票のたびにより良い方法を見つけていけばいいと思う。
それはいい考えだと思うが、投票の都度、不正かもしれない結果が蓄積されていくわけだ >>486
じゃあ、ID2度出し+Boo80で串チェックのほうで >>487
Boo80で串チェックって具体的にどういうことするの?
>>486
話し合いで決まらない場合、決定方法はどうやって決めればいいと思ってる? 投票といってる人は投票システムをどうする気ですか?
過去ログに出ている案もかなり割れてると思いますが…
過半数じゃないと認めないって言ってた人もいるわけです
それ以外にも、エントリを一新する案、現状維持を含める案、合体案、エントリ数制限案、
これらを決めるのも先だし、まだまだ障害は多いです >>488
http://www.domo2.net/boo80/ で 串使用の疑いが有る投稿のURLを
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1101579970/489
みたいに入れて、送信すれば
その投稿のIPアドレスが串かどうか検査される。新しく串だと判定されたら、
「Thankyou」とか「Taste good」とか表示される。
既に串判定済みだったら、「Yeahがいしゅつ」と表示される。
全部調べるは大変だけど、集計した後1位への投票だけ調べるとか。
>>492
あー。
それすごいですね。
串の問題は全部解決するのかな?
では おやすみです。ノシ >>491
二択でもないのに過半数は必要ない。
エントリ一新、デフォルト1001、合体案は包含できる。
投票の場合、エントリ数制限は必要ない。 >>493
3回目のコピペだけど、荒らしじゃないよ。 >>496
そうだったか、失礼
486じゃないんで答えられないが、俺は抽選よりは投票のが数倍マシだと思ってる
問題は投票方法と内容だが、既に3度申請が蹴られてる事実がある
4度目はやるからには絶対に文句が出ない方法を模索すべき
見つかるまで何ヶ月でも時間掛けても話し合いをやっていくべきだと思ってる
強行で投票に持っていっても投票後にそれを指摘されればまた蹴られる
投票前に反対意見を決定的に言いくるめられないと厳しい
他板ではこれで上手く言ってるというが、既に他板云々は参考にもならない状況でだと思う >>497
3回申請したと言っても1回の投票結果を踏まえてるだけだから
却下されたのはある意味当然と言える。
でも、申請するのにそんなに慎重になる必要はないと思うし、
少しずつ改善していけばいいのでは?
運営の人も板事情にうといんだから、その審査が
必ずしも的確じゃないのはむしろ当然ぐらいに思って。 投票するなら、ID2度出し+Boo80で串チェックがいいと思います。 (・3・) エェー ほうほう。イタチごっこというやつですNE ∧ ∧
(=´ェ`=)<なにここ?
(| |)
.U U
(・3・) エェー こりゃ笊でんNA 不正出来ないとでもおもってんのかNE >>504
だから不正を皆無にする必要は無いんだよ。
真実の投票では、各候補がほぼ同じ得票を得る、のでなければ、
(真実の)得票差を無視して同じ扱いをするほうが、悪い選択だ。 >>500
ID2度出しって意味有るのか?
俺DIONなんだけど、何回か回線つなぎかえるとまたID(IP)が元に戻るんだよな。
串使わなくてもある程度多重投稿できるんだなこれが。 >>481のID二度出し+Boo80で串チェックにするんですか?
それから、投票するなら候補はデフォルトを1番目にして、
後は新規に集めて前回のを関係なしにしたほうがいいと思いますね。 >>506
>>505さんも言っているように、不正を完全に無くさなくてもいい
と思いますが。 >>505
(・3・) エェー 真実ってなにYO
本当はこのAAには10票入るはず、こっちは2票しか入らないはず
そんな妄想してるから結果に不満なんじゃないのかNE?ニヤニヤ >>509
なんでもいいし、不要だけど、不正が無い投票が真実の投票。
不正投票は、その結果と違う結果が出るから、問題なんだろ。
エントリを制限しないんだから、全部がほぼ同じ票数になるわけがない。
当然票数に差が出るはず。
それを正確な票数が分からないから全て同じ票数と見なす、のはとても悪い選択。
不正と言っても水増ししかできないから、0票や1票しか入らないのは真実。
そういう不人気候補が高確率で選ばれてしまうのが抽選制のデメリットの一つ。 >>510
(・3・) エェー 不正しまくりだけDO?ニヤニヤ
だいいち抽選には無い票数という概念をもって比較すること自体ナンセンス
票数に拘れば自ずと複数投票が許されない。そこが問題だから票数概念の無い
抽選方式案が出されてるわけYO
票数に拘るなら隙の無い方法だしなYO
>>514
人気・不人気の差は厳然としてあるわけで。 >>514
必要なのはみなの意見をよりよく反映することである。
不正を防ぐ必要が有るのは、投票がみなの意見を正しく反映しなくなるから。
不正がかなり少なければいい、皆無にする必要は無い。
ところが、支持の多い少ないを無視して等しく扱う時点で、意見を正しく反映していない。
さらに、誰かが多数のエントリを出すことを防げないのだから、
みなの意見からどんどん逸脱することになる。
人間を平等に扱うことは一つの理念だが、候補案を平等に扱う理念は無い。 おれら人間どもには結局、不正の無い投票は考案できないわけだ
なら抽選で神に委ねるのも一考 >>517
>意見を正しく反映していない。
モノは言いようだね
3度も強行申請した人達にも同様の事が言えるわけだ
デカルトが全てですか? >>519
強行じゃないだろ。
ちゃんと投票してる。
2回目3回目はただの確認だし。
申請のガイドライン出せばいいのになぜ出さない? >>519
「次はこういうふうに申請したら?」と提案しない限り、感情的な反発にしか見えない。 投票方法は、
>>481のID二度出し+Boo80で串チェック
にしましょうか。 ∧ ∧
(=´ェ`=)<なにここ?
(| |)
.U U
∧ ∧
(=´ェ`=)<ここは盛れのAAでするっとまるっと収めたらいいやん
(| |)
.U U
(・3・) エェー >>525 道さんも参加してYO >>525
(・3・) エェエー トックリのぱくりかYO ∧ ∧
(=´ェ`=)<ス、スマソ・・
(| |) 漏れあんまり興味なか・・・
.U U
>>520
>2回目3回目はただの確認だし。
勝手に確認とか言うな
再申請するって断り入れて行ったんだぞ
何の確認だ?
運営の言葉を一回で理解できないのか?
>>523
それでいくとどのくらいの割合で多重投票があると見こんでるのか。 >>517
どれくらいの投票があれば、今回の方法で不正がかなり少ないと言える状況になるか。
例えば、総投票数20票中2票であれば多かろう。
今回提示の方法ならば、2票程度ならば軽く多重投稿できる。
また、1位2位に何票差がつけば不正が影響ないといえるのか?
それを確実に答えてもらわん限りは、それで良いとはいえないと思うが、どうか? >>534
正午とか、午後10時とか、チェックポイントを設ける。
チェックポイントの時刻以前にID表示で書き込む(登録)。
チェックポイントの時刻以降に同じIDで投票する。
再接続でID変えて多重投票しようとしても、元のIDに戻らないので、出来ない。
一部、頑張れば元のIDになる人も居るそうだが >>506 >>534
有権者登録時間帯と投票時間帯を分ける。
回線つなぎ替えによる連投をかなり防げる。 >>535
そこが問題ですね。
たかだか十何票で当選だと思いますが、何票差まで不成立と認めるのかな?
得票数によってもそれぞれ考慮する必要があります。
不正は無くす必要無いなど言っているが、影響は大きいし成立の判断は不可能と思われます。 >>538
投票時に、一人3とか、5候補に投票出来るようにすれば、
不正の影響を小さく出来ると思いますよ。 >>539
そんな話じゃありませんけど。
例えばですが、5〜1票までの間に票が散った場合、これは不成立の可能性が高いと思います。
得票数に対する得票差をどう判断するのかという事です。 トップ10票-2位5票なら当確
トップ30票-2位25票なら不成立等それぞれ得票数によって判断は変わってくるでしょう。 皆が2票投票できて、実際に2票投票すれば、票数が2倍になるだけで、結果には影響しない。
2票投票できる10人と1票しか投票できない11人が居たとして、
8人*2票 > 11人*1票 + 2人*2票
みたいな極端な偏りが出る可能性は少ない。確率は統計学の得意な人に訊いてくれ。
問題は、ネットワーク管理者が管理下の x.x.x.1〜x.x.x.255 まで使って投票する、
みたいに、ごく少数の人がかなり多数投票できる場合。
こういう例外的なのは、計算しにくい。
適当な見当を付けるしかないが、それでも全部候補を同等に扱う抽選よりはマシ
個人的には、たとえ公正な投票でも、多数得票した2,3位が無視されるのも良くないと思うので、
もし、全体の何%、あるいは、1位に対して何% 得票したものが有れば、
2,3個を一ヵ月ごとに交代するというのも、いいかも知れないと思う。 AAのエントリー数が多いほど票差は無くなってくるでしょう。
また、AAエントリー数を絞り込む場合、誰がどう判断するのか。 >>542
皆が2票は投票できないでしょう。そこの問題です。 >>543
> AAのエントリー数が多いほど票差は無くなってくるでしょう。
前回の投票ではそうなっていない。
突出した1,2位(3位)以外も、票差は付いている。
>>544
> 2票投票できる10人と1票しか投票できない11人が居たとして、
> 8人*2票 > 11人*1票 + 2人*2票
> みたいな極端な偏りが出る可能性は少ない。確率は統計学の得意な人に訊いてくれ。 >>543
各板の例を見ると、そうはなってない。
まんべんなく分散する現象は、この手の人気投票では起きにくい。
なので、投票の場合はエントリ数を制限する必要はないと思う。 >>540
各々が1ずつ投票して、不正はあまりできないとすると、
票が散らばることはほとんどないかと思いますけど。 >>548
は?おまえ頭大丈夫?酔ってるならレスしなくていい。 差はつくだろうとか可能性は低いとかそんな妄想レベルじゃなくてさぁ
いくつかの得票数が拮抗した場合どうするのかと言ってるんだけど理解できないんかな?
圧倒的な差なら別に心配の限りじゃないけど、このあたりはあらかじめ具体的に決めておく必要
ありだとおもうがどうか。 >>551
では、1位の得票に対して3/4以上の得票があったものがあれば、
これも当選として、一ヵ月こどに交代させる。
3/4でなくて、2/3でも、4/5でも、上位二つだけでも三つまででも
数字は多少変えていいが >>547
各板の例なんて参考にもならないだろってのは既出だよ こだわってるやつが連投しただけ。
今回のやりかただと1位に10票も入らないだろう。 >>557
繋ぎかえで投票するって宣言した人間がいたのは事実だろ この投票方法でもネットカフェや知人に頼んだり宣伝したりは止められない
他板がどうだろうとここはここだろ
強制IDの動きに例えるなら、2ch内全板の半数も導入されてないんだから、他板を例にするなら強制IDにはしないって事だな
都合のいい解釈で他板を持ち出さないで欲しい 前から言ってるけど、ここまで揉めたなら郵送しかないさ。
ネット上では無理。 何が問題なんだ?
1位が全体や2位以下と比べて十分多ければ問題無いだろ?
1位の得票が少なかった場合の扱いを決めておけばいいだろ? >>556
1位が9票で2位が6票でも十分有意な差だと思う。
前回一人7票投票できたのに >>439 の結果ということは
7票以下のものは一人(か二人)しか熱心に投票しなかったということ。
上位三つも、一人か二人が必死に投票したといいたいのか。 >>565
>1位が9票で2位が6票でも十分有意な差だと思う。
↑これはいただけない。
下3行はそうとも言えるし、違うかもしれない。
要はなんの参考にもならない。 >>555
前回の投票状況をしっかりと知っているか?
ぼるじょあ21に投票をするように工作があり、多重投稿も横行した
それに反発するために、そのときそれなりに票の入っていたAA6に票を纏め、さらに多重投稿
つまり、親ぼるじょあ対反ぼるじょあの抗争でしかなかった。
自分はぼるじょあ21と22に投票したが、そうでなければ別のに入れていた。
前回の投票が普通か、普通でないかは別として
そのほかの31案が全部額面どおりの評価を受けていると言うことではない。
これが、通常の選挙と違うのは、投票者が現在の得票数を確認できるところだ。
これによって、案に対して票を集めるか、別の対抗案に票を入れるという行為が起こる。
一度、実際に実験してみるとわかるよ。
だから抽選で死に票が投票より多数出る(平均値)と言う意見の証明にはならないとおもうが。 >>565
その三票差が不正投票で行われなかったと言えるほど、確実な投票方法ではないと思う。 >>568
533風に言えば主観の相違
って便利な言葉だな >>568
可能性が「無い」でなくて「少ない」で十分だと思う。
本当は5人しか支持しなかったのに、そのうち2人が3票ずつ投票、または3人が2票ずつ投票で
本来の1位は6人が1票ずつしか投票しなかった
ならば逆転するが 本当に全候補票が割れて、
6,5,5,4,4,4,3,3,3,3,…みたいになったならば、
cenが言うように一人複数票投票して票が集まりやすくして再投票すればいい リクエストします
PC初心者板はたぬたんの壁紙が(・∀・)イイ!! >>570
言ってることがちがわい。
十分に少ないと言える状況をどう定めるのか?
そう言うことだ。
その逆転しないと言える投票結果でのみ十分だと言えるならば、
その投票結果の範囲or条件が必要だ。
それが9票と6票では駄目ではないのか?と言う話し合いだろうに。
>>571
どうせまた、再投票の話し合い最中に強行申請する輩が出てきてぐちゃぐちゃに成るぞ。 >>573
9:6 ならば両方選出、9:5 ならば単独選出、とか
1位×3/4 -1 とか 1位×4/5 -2 とか数式を立てて議論するならば分かるが、
正しい式を決められないから抽選だ、というのはもう無しにしよう。
>>576
9:6 を平等に扱うべきか、9:5 も平等に扱うべきか、は議論に値するが、
9:1 も平等に扱うべき、というのは議論に値しない、という話だ。 >>577
あたまから無しと考える必要はないという話だ。 >>578
9:6 で9を取って、実は多重投票を除けば 6:6 だった、という確率とその時のデメリットと
多重投票を心配して 9:6 を平等に扱って、実際に差が有った、という確率とその時のデメリットを
比較することは悩ましい問題だが、
9:1 で9を取って、実は多重投票を除けば 1:1 だった、という確率とその時のデメリットと
多重投票を心配して 9:1 を平等に扱って、実際に差が有った、という確率とその時のデメリットを
比較すれば、こちらは、前者のほうが悪い選択であることは明らかだろ。 >>579
何度も何度も同じ事言って、何度も何度も同じ事わすなよ。君煽ってんの? よく本筋から逸れたトコに異常に拘ってスレ止める人居るよね。 >>581
「拘る」というか、
不正が皆無ではないから、投票は出来ない、とか、
境界線が 9:6 か 9:5 か決められないから、9:1 も同等に扱うべきだ、とか
そういう論法で、議論の進行を止められると思って、やっているんだろ。 >>582
いやいや、それは貴方も含めてだよ
そもそも投票にすると決まったわけでもなし、議論の進行を止めるっていうか、
貴方ともう一人の所為でみんな引いちゃってる
止めてる張本人だと自身も自覚しなよ >>583
別に議論を止めていない。
投票しよう。
↓
多重投票が十分少なければ、投票結果は妥当だろう。
↓
得票差が大きければ、多重投票の影響は少ないだろう。
↓
現在提案されている方法では 9:6 でも十分な差と思う。それより少なければ両方選出しよう。
↓
9:6 で不十分ならば、9:5 でも、 9:4 でも多数が妥当と思えるところに線を引こう。
どの段階でも「…かも知れない」と返ってくるわけだが、↓これは明らかだろ。
> 9:1 で9を取って、実は多重投票を除けば 1:1 だった、という確率とその時のデメリットと
> 多重投票を心配して 9:1 を平等に扱って、実際に差が有った、という確率とその時のデメリットを
> 比較すれば、こちらは、前者のほうが悪い選択であることは明らかだろ。 いつまでもわからん奴は手に負えんな
馬鹿は言っても解らないから馬鹿なんだ。 たかが2ちゃんの一板の1001ごときで郵送って馬鹿じゃねーの ぶっちゃけ殆どの人間に興味ないから不正表も含めた情熱的な奴に任せれば良いよ。 >>589
禿同
一回目の投票結果みたが、板人口あんなにいないだろ
質問に通りすがったイチゲンさんが投票してったとは全く思えないが cenって纏め役って言うけど結局自分の思う通りにしたいだけの粘着厨だったんですね。
こりゃ酷い。まっ一人でやってろってこった。 会社では発言できずリーダーになれない万年ヒラ社員と厨たちのヲナニー板になっちゃってますね。
cenさんお疲れ山
まだやってんのかよ。
まとめ役の立場で自分の意見通そうとするから問題が起こることがまだ分からないんだね。 このまえ特許の審査会で役員たちに駄目だ駄目だの一点張りで
どうすればいいのか聞いてるのに結局適切なアイデア&アドバイスくれなかったよ。
まあ特許は通過したんだけどね。
ここの住民も自分が勤めてる会社の役員たちに似てる希ガス
↓木の精登場 >>595
会社とスレは似ても似つかないだろ
アイディア考えるのはあんたの仕事だろうし、役員は評価するだけだし
役員がアイディア考える必要はゼロで当然
役員がアイディアまで気回してたら、あなた失業でしょ
つか、最近のサラリーマンは役員って言い方しないだろ・・上司じゃないのか?
役員って言い方は組合員と管理職を隔てるだけの言葉と思ってるが 結局、文句しか言ってないな。
cenが居ないと何もできないのかよ みんなその時その時のレスを煽って楽しんでるだけで
1001の事は真剣に考えてないですから >>601
みんなと言うが、具体的なレス番を書いて下さい
煽ってるのはあなたでしょう >>583
投票以外の具体案も募集してるぞ。
でも、ぜんぜん出てこないんだな、これが。
(スカトロ)_ GIGA 浣腸バトル 準決勝第1試合 うんちをガマンしながらピチピチレオタードでレスリング.mpg
186 ◆BDFCNV1.to sage New! 05/01/01 02:04:37 ID:3F0QZ1Ed
毎月一日はおみくじでー
毎年元旦はお年玉でー
にしてみた
ためしてガッテン 新体験!ブロッコリー超活用術
01/12(水) 後08:00 >> 後08:45 NHK総合 いつまでフーテン まじめに働け!NEETの王様ブロッコリ超改造術
01/12(水) 後08:00 >> 後08:45 NHK総合 >>611
普通に考えて無理、あんたはそこまでして白黒決めたいの??
どっちも妥協しなかった時点で無理だし、放置状態で殆どの人は関心もなくなった話題
ソーテックスレみたいな位置付けにさえなりつつある
荒れスレの認定受ける前にそっとスレを沈めたほうが無難かと思うよ >>613
その理屈で言うと、投票前無風だったから、誰も反対してなかったことになるな。 >>614
投票前ってどれだかレス番下さいな
>誰も反対してなかったことになるな。
何に反対? 反対候補も存在しないサラの状態を無風というと思うが? >>616
変えようってスレが立った時点で変えたい意思の人が存在するんだから無風ではないね
というか、>>613の言いたい事は、「また掘りかえすのか」って事
議論好きにはたまらないスレかもしれないけど、個人的にはまず間違えなく結論はでないと思う
それこそ、熱烈に反対・賛成してる人が飽きて2ちゃん引退でもしない限りは 誰か中立な立場のまとめ役がでてこないと駄目でしょ。 (・3・) エェー beのシステムは使えないかNA
無限にとれるっちゃ取れるけど >>624
自己完結してるね。
みんな、こんなスレにもう用は無いみたいよ。 投票所には携帯識別子付けないのか。
投票所以外で投票するのはまずいし。 <<57 としかならないということです。
↑の部分が青くなりません。。
お願いします教えてください。。。
>>625
(・3・) エェー ヤフオクの評価みたいな感じで使えないかな、と思ったんだYO
1001の為に評価吊り上げる人はそんなにいないとふんだんだけどNA
みんな覚めちゃったみたいだからもういいんだけどNE (・3・) エェー 萌えるオト〜コの〜 あ〜か〜いトラクタぁ〜 それがおまえ〜だZE〜♪ で? あの馬鹿ぜんぜんまとめようとしないで消えたな >>644
あげるってことは、やる気があるんだな、君は。 >>937
OK。油デヴゲット。
∧_∧
∧_∧ (´3` ) 流石だよな俺RA。
( ´3 `) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ Be / .| .|____
\/____/ (u ⊃ _____
/。 \
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/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● |● |
| ┃ | \__/| |
\┃ \■__ / | え?
\ / >>657
こんばんは。
何かご意見ありませんか? わからないことがあればこちらを参考にして下さい↓
http://fhp.jp/jyohouko/
421 名前:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [sage] 投稿日:05/02/26(土) 00:42:59 ID:??? ?#
(・3・) エェー >>418 せれん知ってるかYO
422 名前:cen ◆Pm9xOTJuM. [sage] 投稿日:05/02/26(土) 00:43:30 ID:??? ?#
名前直してなかった;
_,.,..__
__,;i;;;il;|i;:;;';i
/ ~ i |lll:;{-;.-};;;! 漏れ様があ の卑劣で低俗なNEETの神様ブロッコリ
/{. }_ l||:;;{.エ.};;;! またメール欄にウイルス貼り付けちゃった
||l;:_ノ { 〉 }"':;;;lll|||||l'll';! あー他人の不幸って最高・・・本気でイッちゃうかも(ワラワラ
// | l '{"';l|l|;"
{,{, ヾ:,,. {、,|l,,{ \ゴミ質問者は回答者様にひれ伏せ!/ナンダコノイタハ キモイモナー ヒイィィィッ
自演すんなボケェ .\ ∧_∧ ∩ ってかぁ?/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
だって∧ ∧ \ ( ・∀・)ノ___ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
(゚Д゚ )_ \ . (入 ⌒\つ /| / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ ヾヽ /\⌒)/ | ./ 〉 〉\\ 〉 〉く く //( (
/∧_∧マジ質問 \|| ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/ (;´∀` )_なのに… \ .∧∧∧ ./ 『PC初心者板』
|| ̄( つ ||/ \< ク P > PC初心者からの質問を受け付けている……
|| (_○___) || <. オ C > というのは名目。実際は自称上級者のオナニー板。
――――――――――――――─― < リ Q >―――――――――――――――――――
∧_∧ 初心者叩いて <ティ A .> ∧_∧エェー ∧_∧アルェー/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)ストレス発散かよ…/ ∨∨∨ \ ( ・3・) (・ε・ ) < 良い子の質問
_____(つ / ̄ ̄ ̄/_ ./ \( )__( ) | 待ってるYO
. / \ \/___/ \ / ∧_∧ 偽\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄\_____
.<\※ \________ヽ /γ(⌒)・∀・ ) 善 \ ;) ( ;) / ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ\ ※ ※ ※ ※ ※ ※.ヽ /(YYて)ノ ノ 者 \  ̄ ̄ ̄ ̄\)_ | キモイ雑談onlyの
\`ー──-ー────_.‐> / \  ̄ ̄ ̄ ̄\ め \ | | < くせに…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_) \____
それがPC初心者クオリティ
. 〜 http://pc8.2ch.net/pcqa/ 〜 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
インドの地図会社mapsofworldが、韓国サイバーテロ組織VANKの抗議により
「日 本 海」を「東 海」と併記し、更に「竹 島」を「独 島」に表記変更 !
正当な個人意思の一通で、メ ル 凸 し ま せ ん ?
-------------------------------------
●抗 議 の 方 法
1)以下のページから抗議用の英語文面をコピー
ttp://vip.s151.xrea.com/tmpl/
2)あて先をcontactusあっとmapsofworld.comに設定し、送信!
あっとは@に変えてください
-------------------------------------
あなたのメールが日 本 海を取り戻します!!!!
是 非 怒 り の 一 通 を !!!
以下に現行の対VANKスレを掲載中 こちらもぜひ参加もとむ!!
●経過報告用ブログ
ttp://vip.s151.xrea.com/sb/
*お願い*
メールの送信は一人一通でお願いします。送りすぎ防止に御協力くださいm(_ _)m
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./i レノノ)))i レノノ))i レノノ)))i レノノ))) /|
/人il.゚ ー゚ノ人il.゚ ー゚ノ人il.゚ ー゚ノ人il.゚ ー゚ノ/ |
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./i レノノ)))i レノノ))i レノノ)))i レノノ))) / / < おひとつどーぞ
/人il.゚ ー゚ノ人il.゚ ー゚ノ人il.゚ ー゚ノ人il.゚ ー゚ノ./ / \___________
./i レノノ)))i レノノ))i レノノ)))i レノノ))) / /
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./
| 銘菓 みる みる みるまら | ./
|_______________|/
パソコン初心者総合質問スレッド Vol.1255
http://makimo.to/2ch/pc7_pcqa/1138/1138460557.html
897 文化情報学部の学生 ◆2H3Xipoq6Y [sage] 2006/01/30(月) 10:04:48 ID:???
>> 895
win2000Serverじゃないですけど・・・。
貰ったWinMe搭載機に拾ったWin2000pro入れてるけど、リソースを一部手動で割り当てたり、
~~~~~~~
最大レジストリサイズを増やしたりしなければいけませんでした。 PS3のマルチプレイやりたいのですが、無線LANっているのですか?まったく何も解らないんですが、光とかに加入したら本体だけでマルチ出来るのですか?
15 :ブロッコリ共和国 ◆RuNoOpaiG. :2005/03/29(火) 20:49:14 ID:???
俺そういえば明日女子大生と合コンwwwwwwwwwwww
うはwwwwwww俺勝組wwwwwwwwww
16 :ブロッコリ共和国 ◆RuNoOpaiG. :2005/03/29(火) 20:53:36 ID:???
今夜はチンコ磨いて、早く寝るかな。あはは
このサイト良くできてる。ショートカットやWin7の問題結構のっていて
勉強になる。おすすめサイト。
http://www.ab.auone-net.jp/~hcastle/Study/ やる事2ちゃんとテレビだけ万年無職 糞ぴろりろりろー ◆RuNoOpaiG.蚤
↓
ハァハァ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ハァ ハァ
 ̄|| ハァ ( , 、 ) ハァ
|| (-◎-◎ー ;;;;;) __,,.-───ヽ__ )))
|| ハァ( (_ _) 6)-"  ̄ ̄\ ))
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|┃
|┃ 三 ,,,,,,,,,,v,,,,,,,,,,,
|┃ 〆:::::::::::::::::::::::::ヾ
|┃ ガラッ (:::::::::::::::::::::::::::::::::::)
|┃ 三 (:::::/)ノ)人(ヽ)\::::::)
|┃ (::/-=・=- -=・=-ヽ::::) ←やる事2ちゃんとテレビだけ万年無職 糞ぴろりろりろー ◆RuNoOpaiG.蚤
|┃ 三 (;;u;c(●:.:.●)*u・;;) 自宅では万年マッパ
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|┃ ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
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゙⊂二、,ノ──-‐'´: ・ 人 ・ ,.y i
|┠ ' |  ̄  ̄ .| .|
|┃三 | ノ. ノ
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ、_.∩ _,ノ彡 イ
|┃ 三. | (_) |
|┃ ヽ 人 ノ
∩―‐、
/ (゚) 、_ `ヽ
/ ( ● (゚) |つ
| /(入__ノ ミ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)彡ミ彡 +:;'
、 (_/ ノ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミミ彡ミ :;'
\___ ノ゙ / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ::::/彡:: :::ミゞ::::从从
i i⌒\__ノ ノ::::::゙:゙ '"゙ /: : : : ::;彡ミ: ;:: ; : : : :ゝミ)
ヽヽ ヽ / / `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) ミ{:: :ミ: :ノ --‐' 、_\:: ミ:}
)) )-─/ / ⌒`゙"''〜-、,, ,,,彡⌒''〜 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
// / // / "⌒''〜" l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
((__ノ // / | //  ̄7/ /::ノ >>512あれマイケル笄年が入ってる
// ノ 〉(_二─-┘{/
|_|_/ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ // |//\ 〉
/ // /\ /
↑
無職 糞ぴろりろりろー ◆RuNoOpaiG.蚤 【長野】銃刀法違反容疑で唐沢愛こと李恩卿容疑者(40)、不法残留容疑で尹柱鶴容疑者(49)を逮捕 2人は韓国籍 【吠えるな】迷惑騒音犬リストPart7【馬鹿飼い主】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1402491524/
661 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/22(火) 23:28:42.68 ID:Dp2Wa4iQ
札幌市動物愛護管理のあり方検討委員会
http://www.city.sapporo.jp/inuneko/main/aigokento.html
3回目の議事録がやっとアップされてた。
動物福祉5フリーダムだと ぷぷぷぷぷwwww
>1温湿度、設備、用具など動物にとって快適な生活環境を作る。
>2健康維持のために適切な食餌と水を与える。
>3各動物の本能・習性に合った自然な行動が行えるようにする。
>4習性に応じて、群れあるいは単独で飼育。
>5ケガや病気から守り、病気の場合には十分な獣医療を施す。また、
>恐怖や精神的な苦痛(不安)を与えないようにする。
飼ってるのことが支配束縛だろ。己の行為だけは棚に上げて何を言ってるのか。
その上でこんな自由を生物兵器に認めたら、住民がその無理を押し付けられることになるのは自明。
人類は、動物に脅かされない 凶器を振り回す悪人に脅かされない社会を築いて
保障された安心によって人間らしい文化を築いたのに、愛誤は時間を原始時代に戻したいらしい。
【吠えるな】迷惑騒音犬リストPart7【馬鹿飼い主】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1402491524/649
649 :わんにゃん@名無しさん:2014/07/22(火) 12:45:00.01 ID:qtQOkc9+
うちの迷惑源はこれ 【激】隣近所の糞犬がうるさい【怒】No.39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1386242765/501,519
501 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 17:05:19.79 ID:MzcmDvBf
>>499
犬がなくたびに大声で「おーい!!うるせーぞ!!」や
「おい!しつけせーや!!」「お前のために近所のもんが
室内犬にせーや自己中かおどりゃー!」などと
飼い主の在宅中に、「本気でキレながら」毎日外から室内に
向かって一方的にさけぶ
これって完全合法だろ?
519 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 21:46:16.46 ID:u4dKvcl8
>>501
これと同じようなことやって何度も警察呼ばれてるけど、うちまで警察きたことないからね
警察が来る頃には既に静かになってるし、
仮に録音されててもそれが脅迫、強要罪に該当するような内容じゃなければ警察は動きようないから 【北海道】 土佐犬襲撃で条例改正へ 北海道・白老町、行政代執行で、人に危害を加えた飼い犬の殺処分可能に [北海道新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418335888/196
196 :名無しさん@0新周年:2014/12/13(土) 01:57:30.69 ID:KaNs1pln0
この前子供を連れて近所の公園に行ったらコーギーとトイプードルを放してるバカ女がいた
うちの子供を見つけるなり犬が走ってきたんで俺が蹴っ飛ばしてやったら半狂乱で文句言いやがるから
公園で犬放すなボケ!アレルギーの人間もいるだろうが!と怒鳴り付けてやったら警察呼ぶだの何だの騒ぐから俺が通報してやったわ
結局そいつら注意で終わったけどたまに道で会うと犬が俺を怖がってるわw 【検証】【規則的いつものパターン】連続 吠えさせ遊び 遠吠えさせ遊び(ゆっくり>早) 9時41〜44 2015年 4月4日(土)56回以上吠えさせ 6回以上遠吠えさせ 犬 騒音 嫌がらせ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QEJzuIXYb_Q おまえら、職場でワード・エクセル使ってるよな。
あと、PCの初歩的な疑問とかも、いっぱいあるよな。
覚えて使いこなしたかったら
↓
http://pcassist-tachikawa.jp/lesson.html
PCアシスト立川
近くなら、行ってみ?
知りたいトコだけピンポイントで教えてもらえる!!!
安上がりで、
時間も短縮www
PC修理もやってるぜw 犬なんていろんな所で注意されるよ、逆恨み殺人なんてひどいな
行政はテロ準備罪なんて都合のいいものやる前に犬税かけろよ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|マシソンで繋ぐん?_人人人人人人人人人人人人人人_日打線ってホームランないから1点差でも怖くねーな
\_______>うってえええええええええええええ < _____________________
V  ̄`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y` ̄ V
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彡 と (;゚;ё;゚;) つ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|マシソンで繋ぐん?_人人人人人人人人人人人人人人_日打線ってホームランないから1点差でも怖くねーな
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|マシソンで繋ぐん?_人人人人人人人人人人人人人人_日打線ってホームランないから1点差でも怖くねーな
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彡 と (;゚;ё;゚;) つ ミ 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
435 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:51.19 ID:4bZ6sG58
なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
434 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:49.69 ID:/C5cltGA
高木か
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なんで高木なんやろ? 433 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/04/05(土) 20:35:44.88 ID:Zq6Ese6s
>>399
貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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高木か
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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貯金を切り崩してるだけかよ
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