ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゲーミングPCの購入相談を受けたり、雑談しつつ情報を出しあったりするスレです
相談者は
予算、求めるスペックやパーツ
やりたいゲームの必要スペックやその方針
(FPSなら60fpsで十分とか144fps維持したいとか、配信をしてみたい、とか)
など出来るだけ詳細に書くほど的確なアドバイスを貰いやすいでしょう
長期間同じことの質問を続けると荒れやすいです
適度なところで切り上げるか、専スレへの移行をお願いします
ゲーミングノートはノートPC板に行きましょう！
相談者にキレないエスパーor名探偵を常時募集してます
ノートPC板
http://egg.5ch.net/notepc/
次スレは>>950が立ててください
無理場合は指定安価で代役にお願いしてください
950が踏み逃げした場合は>>960が
以後10レス毎に立てられる人が順次代役お願いします
前スレ
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1673729828/ 話題に出るショップ
海外系BTO：DELLHP 安い
有名系BTO：パソコン工房ツクモドスパラマウス 初心者でも名前知ってる
コスパ系BTO：フロンティアstormアプライド OEMパーツ少な目市販品とほぼ互換
選択肢多いBTO：arkサイコムseven ケースとかマザボとかも選べる
自作系BTO：takeone 選択肢外も取り寄せでほぼ全てのパーツ発注可
組み立て代行：工房ドスパラツクモ 店頭にて好きな発注しパーツ選び放題 +2万
組み立て代行2：ワンズフルカスタマイズ ネット上でも可 +1.2万
御贔屓さん：OZアプライド
東京電力
単価30.57 燃料2.97 再エネ3.45
アイドル50W ブラウジング100W
ゲーム（軽RTX3050）100-200W ゲーム（普RTX3070）200-300W ゲーム（重RTX3080）300-400W
（単価+燃料+再エネ）[円]*消費電力[kW]*時間[h]＝電気代[円]
例 300W消費でゲームを1日3時間で1ヵ月した場合
(30.57+2.97+3.45)*300/1000*3*30＝998.7円 OMENクライオチェンバー最高すぎる。ノーベル賞もんだよ。 メール気づいてない人もいるかもしれないので一応
【重要なお知らせ】
電源が入らない等 電源ユニット不具合に関する無償交換実施のお知らせ
https://www.dospara.co.jp/5press/share_info.php?id=2481 初ゲーミングパソコンで自作って無謀？
いきなりグラボ4090とCPU13900ってやめた方がいいかな？ 自作かBTOかという点についてはどっちでも良いと思う
今は相性問題なんて無いし、組み方動画も沢山あるから
ただ最初のゲーミングPCでハイエンドを掴むのはお勧めしないかな
ミドルで組んで数年使って、使っている中で、何が不満なのかを明確に言えるようになってから金掛けた方がいい
VRと明確な目的があるなら好きにしたらええ >>15
終わらなくても良いけど、もはやGPUの方が本体だな
外付けGPUの時代が来てほしい気もする アークの新成人キャンペーンの3070の安くないです？売れ残りまくってるんだろうけど。でも、カスタムで24万ぐらいまで行くんだけど。 >>23
OMENアウトレットなら3090がクーポンリーベイツで35万くらいで買えるからそっかのほうが良くないか？ 確かにタケオネでパーツ入れ替えてググりながら構成考えてると
アレ？これ自分で買って組み立てればいいんじゃね？って発想が出てくる
まあ不具合が怖いから自作する勇気がないが
ちなみに価格調べてくとタケオネはネットで買えるパーツ価格プラス3万円くらいの希ガス
3万円で組み立てて動作確認と1年保証付きだからそんな高いとは思わんけど
ただヤフショとかポイント狙ったり最安で集めてくと自作と６〜7万円くらいはかわりそう
まあ自作童貞だから価格より動かないとかエラー連発になるリスクの方が怖い omenはとりあえず4090の新作待ちじゃないん？
確か今月中やろ？ >>27
新発売の製品混じってたら特価特売狙ってけばそのくらいは変わってくるだろうな
時間と手間を取るか値段を取るかの違い また円安になりそう
まさか今が”買い”なのか
って言っても円高になった分今値下げしてるわけでもないか お前らが買い言うような特価は処分価格なんだから為替関係ねえんだよ
HPのだって低価格ゲーミングで攻勢かけた分の余りだろ 予算20万前後でCore i7のデスクトップが欲しいんですけど、いいメーカーありませんか？
やりたいゲームはApaxとかVALORANTあたりのメジャーなもので、正直fpsとかは分からないのでストレスなくプレイ出来ればいいと思ってます。
今のところの候補はこれです。
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=12052&sn=0 良いんじゃね
cpuそんなに良いの積みたいって事は何か目的あるんだろうし
ゲームしかしないならそのcpuじゃ過剰だぞ ドスパラって配線どうなの？
パソコン工房は酷いイメージあるけど cpuが12世代でもいいならomen25lの方が安いよ
12700f メモリ16 3060tiで税込168300円
まあomenはマザボ電源独自規格だし結構不具合みたいな書き込みも見るからオヌヌメできるのか知らんけど
まあ三年間出張修理サービス付けても186000円だけど apexならこの前のHPのやつでFHD 120fpsいけたんじゃまいか(ﾎﾞｿッ
valoはもっと軽いし… 延長保証終了後に故障したら諦めて買い替える→HPドスパラ等の安い店
延長保証終了後に故障したら店で修理してもらう→タケオネワンズ等の修理交換費用が比較的安い店
延長保証終了後に故障したら自分でパーツ入れ替える→汎用パーツ使ってる店 （HP/Lenovo等の独自規格は駄目） やべーよ
最近プルスク酷かったのに今スリープ中にめちゃくちゃファン唸ってる
メモリも替えたのにもうだめぽ
新調するしかないか
というかスリープなのにマジでファンがフル回転してて怖い >>38
俺は絶対無理だな
PC故障しても自分で治せない奴にはいいけど >>19
BTO買って故障したらパーツ交換、これを繰り返したらいつのまにか自作できるようになる CPUに余裕ある構成って嫌いじゃないなあ
あとで後発のGPUに換えられるじゃん CPUに余裕って1～2年後にはミドルクラス4年後にはロークラスになるのに意味ねぇって 33です。
みなさんありがとうございます。
CPUは正直i5でもいいのですが、仕事でも使うので念の為i7にします。
ゲーミングPCは初めて買うので、ご意見助かります。 i7/9とかRyzen7/9とか同世代の同一コアを普段使わないレベルのコア数に増やしただけになってきてるから昔ほど価値ないよ
ミドル4コア→上位6コアだった時期は効果それなりにあったけど 仕事で使うのならオメンはあんまオヌヌメできないかなぁ
使ったことないけどネットで評判見てると不具合が大杉 会社で使うPCをゲーミングにしたいけど
机の上に本体を置かなきゃいけないから
小さいのがいい >>55
自宅に母艦PC置いてリモートデスクトップ接続すればおｋ サウンドカードて5000円くらいだしつけてもいいよね >>62
グラボの温度上がりそうだし
その程度の金額のつけるぐらいならオンボサウンドワンランク上のマザボにしたほうが
その他の面でも恩恵受けられてお得じゃない？
そもそもサウンドカードやDACなんてヘッドホンやスピーカーやアンプの次でいいとこだよ 自分で弄りたいのにメーカー製買う奴wwwwwwww
なんていねえよ サウンド用のチップがほぼRealtekだけになったから内蔵用サウンドカードなんてあってもなくても大差ない
PC内部に設置する時点でノイズ拾うから音質向上とかの恩恵はほとんどない 自分で弄りたい人はこのスレっていうか板にくる？
ガイジかな？ ゲーミングPC買った！ゲーム用にサウンドブラスター（2万円）搭載してる奴！
って言ってHDMI接続でグラボ内蔵のリアルテックサウンド使ってたパソコン初心者がいた メーカー製買う時のデメリットがBTOに比べて増えたから値段が大幅有利でなければ薦められなくなったな >>68
自分で交換増設考える人はむしろこの板が適切なこと多いんだが？
自作板はBTO含む他作はアウトだぞ 弄るのにメーカー製は向かないって話じゃなかったのか？ フロンティアで買った奴らはケースや電源交換で出現する度にBTOバレして帰れ言われとるな
あそこケース変わったしいまは静かになんたんかの メーカー製のデメリット
・排気過多仕様で負圧のため隙間に埃が詰まりやすい仕様
・グラボが独自仕様でスペックダウン
・独自電源独自マザーのため故障時はメーカー修理以外の修理手段がない （故障部品特定して自分ではんだごてを握って部品交換できる場合を除く）
・電源出力が少な目だったり吸気がへぼかったりするためグラボやCPUのスペックアップが厳しい ぶっちゃけ自作PC板でも自分のPCに使われてるパーツ型番把握してBTOのこと触れずに自作PCとして話せばいいんだが
あいつら自分のPC構成してるパーツすら調べようとせずに何故か自分のPCはBTOだってわざわざ主張するから フロンティアは新ケースのは割高じゃん
GHとかと値段一緒ならそっち買うわ
今となってはストームとかのがマシ アークの3070ってこれだろ
https://www.ark-pc.co.jp/i/72002179/
12400+3070で174,800円
199,800から25,000円引きはかなり良いセールだな
12400+3060tiでも16万くらいすると考えたら安すぎなレベル マイクロATXはメーカー製と同じで拡張性はないんですか？ >>79
ストレージがメーカー不明のSSDになるからそこを交換すると跳ね上がるんだよな
自分で交換できる奴には割とお買い得な値段 >>80
使用してるマザーボード・ケース・電源による
板によってはM.2 SSD2～3台搭載可能なのもあるし、SATAのHDD3台以上搭載できるケースもある 大半の人は拡張なんて言ってもグラボつける程度のことだから拡張性なんて考えてもね HDDとかSSD追加できるかどうかって話くらいじゃねぇの？ 自作板でBTO嫌われたのは、自分のBTO PCで使用してるパーツを調べようともせずに無料サポ役を求める連中が増えすぎたからだな M.2スロット
メモリ
2.5インチ空き
この辺が増設になるのか交換になるのかの違い そういや例えば電源が100W足りません！ってなったらどうなんの？
電力ない訳だから起動しないか 起動中や高負荷掛かって定格出力越えた時に、電力の供給が一旦止まってPCがリセット掛かる そもそも寿命のために定格の半分しか使わないようにしてるから、そうそう足りなくなることはないだろ 電圧降下起きてICの起動電圧下回るのでリセットされる BTOだとピーク350Wくらいの構成の推奨が650W電源だから購入直後に足りなくなることはまずないけど
2～3年と使ってるうちに電源が故障レベルに劣化して出力足りなくなってくると再起動したりするようになる へぇじゃあそのくらいで買い替えてほしい意図があるの？ まともな電源なら5年くらい余裕だろう
粗悪電源つかってるPCはそれよりも短期間で不具合起こすようになって買い替えてもらうようになってる 電源粗悪って昔は良く聞いたが最近はあんま聞かないな
動物電源が懐かしいｗ 最近は1年やそこらで壊れるような粗悪電源が少ないからな
壊れ方もパーツ巻き込んで異常電圧発生する壊れ方なんてまずない
コンデンサ劣化で出力低下してきて不安定になって買い換えってパターンが殆ど
そして過剰な高出力電源積んでるから不安定になるまでの期間も長い ピーク250W程度の構成に高級高出力電源とか10年くらい余裕 BTOが割と余裕ありすぎる出力で粗悪電源を選択肢に入れなくなってきたのに対して
HPとかのメーカーは電源出力割とギリギリで電源のコストダウンにも走ってるから相対的に不具合多い感じになってるな エントリーグラボが載っててビジネスもゲームも！って言いながら350Wとかあってビビる それ壊れてるのをまだ大丈夫って言い張ってるだけ・・・ >>100
HPは下位モデルでも500w積んでるからまだ良心的 >>59
リモートデスクトップ接続で遅延とか、画質しょぼいとかはないの？ 使い物になるか自環境で試してみれば良いではないか
画質については何の問題もないぞ
ゲームを実行する負荷はゲームが動いてるPCだけが受け持つ これだけは死ぬ前にプレイしろっていうエロゲ教エロ
スチームで65本のエロゲを収集したが秋田
VRは持ってないからやらん
スペッコはそこそこ重くてもええ 戯画のバルドシリーズ
近々ブランド終了して畳むからFANZAからも消え買えなくなる幻のゲームになる
マスターピースっていうバルドシリーズまとめボックスが三万で受注生産受付中だから買っとけ
発売時期がズレてるバルドブリンガー関連だけはマスターピースには入ってないけど大体は揃う タケオネの過去スレみたら昔(2020年あたり)はスゲー安かったみたいね
構成パーツをネットで最安ググったら合計で7000円しか違わなかったとか書いてあったわ >>101
今後パーツ交換とか考慮してないだけで現状で使うなら問題ないってことだろ
売る方もそこまで考えやしないわな
350Wでも現状足りる構成なら増やす意味すらなく無駄だし メーカーPC搭載の350Wクラスは劣化早い部品つかってたりして3年以内に不具合起きはじめたりするからな btoショップでパソコン新調した
４Ｋでゲームするから最後まで4070tiと4080で迷った
本当は4080にしたかったけど40万出せなくて4070tiした‥モニターは４Ｋ／１４４ｈｚなんだけど、まあ行けるべ!ってね
悔しいけどその分PS５proに回すんだ btoだと4070tiと4080の価格差が大きいがしてるよ みんなcpuの反り防止金具付けてる？
もし保証内で修理起きたら元の金具に戻してから修理出せばバレないよね？ >>123
長年今まで自分や家族に会社に安物は何台もあったけど
電源のトラブルは見たことがないな、まじな話
大体7年前後は使ってる
初期不良がなければ電源ってだいぶ持つぞ 元に戻す際の金具取り付けるとき締めすぎないよう緩いくらいでいい 事務で使うようなPCで電源トラブル少ないのは負荷低いからだよ SandyIvyの頃のHP省スペースPC搭載電源は3～5年で故障し始めることが多かったな
特価VICTUSの電源がどうなのか知らんけど同じレベルの部品使ってたら3年くらいで不具合発生する個体も出てくるんじゃね 諸悪の根源はグラボの消費電力の多さだからな
4kで原神ずっとやってたら電気代5000円も上がりがった
この調子で5年戦えるとは思わねーな あっ多いって言っても50台中10台くらいの割合な
50台中40台とか言う話じゃないんで 4k最高環境でやるには4080も4090も微妙にパワー足りなくて結局5080や5090買い直すハメになるよね >>133
ほんとそれ
結局昔から超ハイエンド買っても不足感じてはまた次世代ハイエンドを買う 一時期自分もそうでした
金もったいないしそ〜いうのはやめてミドルを狙うことにした
評判悪いけど4070ti、俺は気に入ってる
数年間は頑張ってほしい 今の4090で不足感じるゲームってなんだよ
絶対エアプですやんw 電源ガー言ってる奴いるけどまず壊れるのはグラボでしょ
でも壊れる前に交換してさらに電源ギリギリ攻めるから
最初に電源が逝くことになる >>136
4K120fps以上の話なんだからゲームがなんだろうがお察し 5080とか5090とか一体何処を目指すんだろ、これから4kがデフォになるんか。 4月からまた電気料金上がるみたいだしな
しかも今度は4割とか3割とかエグいくらい上がる 燃料高な上に生産性最悪の再エネとか推進して賦課金掛けてるんだから上がる上がる
前者はどうしようもないけど後者は単なる利権。再エネだけで年間負担一万越えだからね ナマポなら電気代もただなん？
医療費もタダだし強すぎじゃね 新型のDAIVがカッコいい。
ガレリアのダサさは異常。あのマークが無理だわ。 ゴールド認証電源ならギリギリのライン攻めても余裕なんだろ？ 関係ない
効率認証を何でもかんでも絡めるのはやめたまえ 80PLUSは電力効率以外何も関係ないよ
1年で壊れるような安物でも効率よくて認証通ればプラチナでもチタニウムでも名乗れるよ ゴールドだから品質はブロンズより良いんだ！
って騒いでた奴いたなぁ 電源で騒いでた奴は自作かじった初心者か自作動画見て知った気になってた奴って感じだったなぁ >>162
中に使われてる部品は品質上がるよ、同じなわけがないから
過去にメーカーが説明してた
値段も変わるし当たり前っちゃ当たり前の話だけど そいつがどういう意味で品質がいいって言ってたかは知らんけど
少なくとも違いはある 発熱が少なくなる分、寿命も少しは差あるんじゃない？
知らんけど CPU反り防止金具ってたまに触れられるけど、やっぱり付けてる人多いの？
Amazonとかで売ってる適当なやつでいいん？ ssdのsataとm.2ってあんま値段変わらないけどどっちがいいの？ それはNVMe接続とSATA接続、M.2SSDと2.5インチSSD、境目はどっちなんだ 金の適当な電源よりは（クロシコや銀石動作確認）銅のコルセア選ぶ
いうてクロシコもAKシリーズとかはまずまずいいと思うけどね 「290モデル以上のMSI製マザーボードでセキュアブートがまったく機能していないことが判明」 プラチナやチタニウムの方が高いんだから品質も上に決まってるやん
品質が変わらないってソースあんの？wwwww 80 PLUSは電力変換の効率を表すものであって
品質を保証するものじゃないって当たり前の話を理解してないやつがいるよな
例えば映画のR15R18指定と同じ
あれは審査して内容の対象年齢判別をしてるだけで
面白さ云々は関係ないって常識的な話だぞ 効率の良さを品質として語ってるなら品質が良いって事だし耐久性の事なら違うとも言える 分かりにくい
80 PLUSゴールドのおちんちんと
品質（イケメン）の良いおちんちんと
どちらが良いかって事だろ？ ちょっと質問
横に３画面並べたり、横に超長いウルトラワイド使ってる人に聞きたいんだけど、
ふだん、24インチでプレイしてるゲームを、ウルトラワイドでやると
両側が伸びるの？
なんでいつもは２４インチで収まってるゲームが、いきなり横に伸びるの？
ゲームの中に、横に伸びたぶんだけの世界が、隠れていたってこと？？ 君の見ている世界は君が思っているよりも狭いってコトだよ。 キミがゲームを見ている時
ゲームもまたキミを見ているのだよ タケオネとpcワンズで同じ構成にするとタケオネが3万円くらい高いのですが！！ >>182
ソフトで対応してるから否かで決まるが ウルトラワイドや3画面に対応してるゲームでは 隠れてる のよ。ツベで Track IRとかで検索するとちょっとわかるかも >>179
そもそもそれ以前の問題で、スレの会話での品質の定義がはっきりしてないから
80Plusが品質じゃないなんてのは分かってる上での話だ 品質の規格って言うとISO9001の認定工場で製造されてるかどうかくらいか？まあ殆どそうだだろうけど
時計のクロノメーターって規格は中身の部品や製造工程関係なく単に精度テストで良い結果出せば取れる企画だけど、ジュネーブシール規格ってのは 良い部品を腕の良い時計技師が組み上げたからきっと精度がいいだろう という規格 そんなの思い出した コルセアのインタビュー記事に品質と80認証関係ないってここに張られてたの覚えてる 電力変換効率が良くなればそれだけ発熱も減るわけだし
熱にやられる可能性を抑えれば品質は変わらなくても少しは長持ちする可能性はあるかもしれないし
変わらねーよと思うなら安いの選べば良いのでは 80認証は品質のことじゃない話は昔から見るけど
部品やら電源自体の品質が上がる話も昔から見る
基板から違うってよ
まぁ何をもって品質を語るかはそいつ次第ってことじゃないかな、みんなバラバラ いやだから品質はあがんねーよ
話も昔から見るってニワカの誤情報掴まされてるだけだろ
何を勘違いしてるんだ 品質品質ピーピーパーチクビうるせー
好きに使いたい電源使えば良いだろ
一々ブロンズをバカにしたりマウント取るから話が拗れるんだよ >>195
PCワンズはそう言ってた、中身のことな
他でも個人じゃないとこで見た記憶あるが忘れた JIS Q 9001(9100)は品質でなく品質保証の規格
品質は抽象的な良し悪しでなく
売り手なり買い手なりの要求スペック満たすかどうか
80 plusは品質だが日本向きの仕様でない ワンズは電源効率が上がるって話を品質が上がるって言い換えて
高い電源を買わせようとしてるだけでは？ Fractal Design Pop Silent
これ窒息ケース？ はい
これが事実ね
80PLUSは品質を見るものではなかった？CORSAIRが語る10年保証電源のこだわり
https://www.google.com/amp/s/akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1154/535/amp.index.html
CORSAIR PSUエンジニアリングディレクターのJohnny Guru氏
CORSAIRと言えばもはやゲーミング向PCパーツ/デバイスの大手と呼んで差し支えないだ
――品質という部分では何を指標にするのがよいのでしょうか
[Johnny Guru氏]勘違いされやすいのですが、80PLUS認証は品質を測る指標では無いということです。あくまで電源効率の良さを見るためのものなのですが、80PLUS認証のグレードが上であればあるほど品質も高いと多くのユーザーを混乱させてしまっています。
また、現行の80PLUS認証制度は、変換効率の正しい指標とは必ずしも言えないと考えております。なぜなら、変換効率を3～4つの負荷率、10%(Titanium認証のみ)、20%、50%、100%でしか判断していないからです。その間の負荷率における変換効率はおろそかにすることもできてしまいます。
実際には、設計の良し悪しや使用している実装パーツの質、製造のクオリティなど、品質を見るには様々な点を見る必要があります。
これらは見えにくい部分でもあるので、一般ユーザーが判断するのは難しい面もあるのですが、出力特性や分解検証などを行っているレビュー記事を確認するのが、正しく品質を見るという意味では手助けになるはずです。 また
80 plusは品質に関係するマン
を成敗してしまった… まあ何か言い分があるならソースを持ってきたら良い
作ってるメーカーが品質には関係ないって断言してる以上のソースがあるんならな >>195
一応貼るけど中身って意味で部品が上がる話はここで説明してる PCワンズな
https://youtu.be/eyWdMeimb1M
この動画の18分から聞いてみ、あとの判断は任せるわ ワンズも適当な事言ってるなぁ
こういうところから勘違いした人が生まれるんだな 動画もレスも作ってる側の人間じゃないからなんとでも言える
信じたい方を信じて、信じたまま使えばいいだろ
最高品質でも形あるものは全て壊れるしエラーも出る よく分からないけれど あくまでも理論？理屈上はこうです でも実際は～・・・みたいな話？ >>208
>>202
これが作ってる側の意見だが？
80plusに品質が関係あると思ってる人達を勘違いだと言ってますが Johnny Guruの記事持ち出されてんのに
作ってる側じゃないレスとかいうの笑う
あの人OEMにも設計要望出して作らせてる人っしょ 関係ってか製品ごとの違いの話になってくるんじゃねぇの、まぁこの解釈も違うかもしれんが
要するに解釈の違いだろうな だって同じメーカーでもブロンズ、ゴールドいくつもあるし値段も違うしよ
値段違ったらそら違うだろて思うのが自然だ 作ってる側の発言すら受け入れないならもうどうしようもないよな
俺は自分が見たいものだけ見て
信じたいものだけを信じるって事だろ 信じる信じないというより、理解するためにはもっと説明が必要なのだと思うよ、ただそこの説明不足なだけかと
正直どうでもいいけど、細かく気にしないし 土台が違うんだろ
幼稚園児に積分説明しろとか無茶降りしてんのと一緒 sage無し君がどんどん苦しくなってきたな…
さっきから発言が弱々しくなってるじゃん ワンズで論破しようとしたらJohnny Guruに完全敗北？ まぁ何か言うならワンズに言ってくれ
実際俺も聞いただけではっきり分かってないから、たぶんここでも分かる人間いないだろ
ただ同じメーカーの650Wでブロンズ、プラチナで1万以上違えば中身が違うとしか言えんと思ってる >>221
違うぞ
サッカーでみんなゴールに向かって蹴ってるのに
なぜかベンチのゴミ箱に向かって蹴ってるようなもんだぞ まぁ結局誰もはっきり分かってないってことだ、煽るだけなら誰でも出来るわな 在庫処分型落ちのゴールドと
新品のシルバーはどっちが長持ち？ だからsage含まないレスNG入れとくと変なの減るっていったじゃないか >>223
もう止めとけ…
悔しくてもここは我慢しとくんや… sageなしはたぶん一人だと思うけど
煽りもたぶん一人だろうないつものパターン てかいつも電源の話してるじゃんしょっちゅう見るけど 電源は適当知ったかでなんとでも言えるからこのスレ向きと言える 一番売れてる電源を買えば安心って事
正解は玄人志向 ここで適当いい加減じゃないレスってないからね価格予想とかもそうだし全部適当 そんなクロシコをダメと人もいて当てにならないレスばかり適当っすわ 4kのモニター買った場合、設定で画質を FHDとかWQHDに出来ます？ せいかいは、中古のガレリアを買ってきてクロシコで電源とグラボを換装したQ極の自作PCですな😤 前も深夜に低消費電力電源効率バトルでATX2.52のソース持ってきてた時には
あこいつ分かってないんだなと思った タケオネで1TBのSSDにカスタマイズしたいんだけど、これ選んどけってのありますか？
SSD 1TBでも値段差が結構あって何が違うのかよく分からない 俺も追加のm.2 NVMe検討してて、昨日丁度PC Watchのツベでみたわ
現行SSD 22製品を一斉比較 で検索してみて。なかなか面白かった。 >>253
WESTERN DIGITAL WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C
WESTERN DIGITAL WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E
SAMSUNG 980 PRO MZ-V8P1T0B/IT
SAMSUNG 980 MZ-V8V1T0B/IT
Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP
品切れ Crucial P5 CT1000P5SSD8JP WESTERN DIGITAL WD_Black SN850X NVMe SSD WDS100T2X0E >>252
それ俺じゃねぇよ こっちはとっくに熱冷めてどうでもよくなってる
戻ってみたらお前の方がまだ続けてんじゃねぇか頑張るねぇ SAMSUNG 980とWD Blackはゲーマーなら定番中の定番
つーか鉄板 >>263
説明側煽っても情報減るだけでスレにとっていいことないんだよなぁ ここで煽って説明出来る人は誰もいない、無知が適当いい加減に煽ってるだけですいつもそうじゃん ほんとそうGOLD電源買っとけば品質間違いねえから QLC→Crucial P2/P3系、WD SN350
TLC DRAMキャッシュ無し→Gen3：Samsung 980、WD SN570 Gen4：WD SN770
TLC DRAMキャッシュ有り→Gen3：Samsung 970EVO Gen4：Crucial P5系、Samsung 980PRO、WD SN850系 SSDなんて売れ筋ならなんでもいいよ
他の製品と自分で比べることもしないだろうから体感もできないってスレの人に教えてもらった sage無しで煽られたからってsage付けて発狂し出したか 使用NANDについて
原装片→NAND製造メーカーで厳しい品質検査に合格した正規チップ、不良率ほぼ0の高品質品。
NAND製造メーカーと一部の高品質SSDメーカーが使用。
自封片→製造メーカーから未検査状態のシリコンダイ状態で安く購入し、購入企業がパッケージングしたチップ。
品質検査はパッケージングしたメーカーが行うため、基本的に不良率の高い低品質品。中華や安物のSSDはだいたいこれ。よく保証交換のお世話になる。 >>248
あ、デバイスとかそういう事は別のとこなのね。どうもです。 一応ちょいちょいスレ眺めてんだけど誰かと混同して一人で頑張ってるのいるな 見てて面白い まだ電源品質バトル続いてる感じ？
勝ち負け決まったら負けた方はさっさと退散しとけよ
負けた以上なに言われてもしゃーないわ シリコンダイ製造時に微細な破損部分出来てしまうから検査して一定以上の破損部は不良品として処分する
製造メーカーは品質最優先で極微細な破損部分でも不良品にするが、自封片メーカーは不良判断の基準が緩いため製造メーカー基準で不良品でも正常品になる場合がある
これが製品になると平均的な耐久度の違いとなって表れてくる 製造メーカー 「90点以上は合格な」
大手自封片メーカー 「75点以上は合格な」
粗悪自封片メーカー 「検査？なにそれ」 sage無しがsage付けて自演擁護してるのがバレバレw
スペースの 癖 が出ててワロタw
282 名無しさん 2023/01/19(木) 20:17:35.50 0
>>280
お前の妄想危ないよ そしてまじで怖い
285 名無しさん sage 2023/01/19(木) 20:19:19.20 0
一応ちょいちょいスレ眺めてんだけど誰かと混同して一人で頑張ってるのいるな 見てて面白い いきなり勢い止まるなよ
さっきまでスレの勢い加速してたのに…
寂しくなっちゃう ベッドの横に密接させてデスク設置して
ベッドを椅子変わりに出来るようにしてる ユーチューバーが、ガレリアは23日までに買えとおっしゃってるよ。
明日銀行行ってお金おろしてくるわ。 みんな床置き？
埃が入るって聞いたから机の上に乗せようとしたけどけっこう重かったから止めたわ >>295
うおおおお仲間いたっ
ベッドで横になってゴロゴロしながら動画みたりネットしたり
ちょっとゲームやる時はベッドに腰掛けたり胡坐かいたり最高だよな
椅子に座ってPCにはもう戻れないの俺 >>297
キャスターに乗っけてる
すのことかでもいいけどちょっと浮かせる程度で埃の混入量随分減るよ >>299
直でなければいいんだありがとう
ちょっと工夫してみる >>298
同士がいたか
昔は椅子使ってたんだがどうしても窮屈に感じてな
もうベッドでよくね？ってやったらこれが理想的だったわ
落ち着くんだよなぁベッドの上って 吸気ファンの位置にもよるよ
底面側に吸気部分なくてフロント吸気だけなら吸気部分にエアコンフィルタ貼っておくだけで埃の混入ほぼ0になるし この前ガレリア買ったんだけど、少し待てば13700乗ったやつ買えたからなんか惜しいことした気分
12700で十分ではあるんだけどさ 埃対策だったら吸気優位にすればいいじゃん
メーカー製なんかはほぼほぼ負圧な構成だからファン追加しないとだけど ドスパラキッズに釣られて久しぶりにドスパラのセール見てきたが
https://www.dospara.co.jp/5info/cts_sale#cont_recpc
品目多数あるのにただの一つも安くないの
ある意味凄いな それで一番人気があるブランドなんだから
普通にすごいでしょ >>308
ポイント還元合わせたら安くのあるくね
13700F+4070tiで30万が3万ポイントバックで27万とか
13700F+3070で23万がポイントバックで約20万とか
OMENの40lの3070が12700K+3070で19万で安いと言われてたが
13700ならCPU超えてるしOMEN超えてね
いや安いぞドスパラ ドスパラポイントって確かスチームに換金出来たはずだから
使い道には困らないし実質価格としても優秀だろ 底面吸気あるかどうか
底面吸気あったらフィルタ使ってても床直置きで埃の混入量増えるんで少し高くしたほうがいいんだ 若年層に支持、ではなく 以前購入した人から支持得られていないだけ ポイント考えればそれなりな気もする
まあポイントあっても使わないから現金で安い方がいいけど >>316
いやスチームにそのまま換金出来るのに？
スチームでゲーム買わないのか？ CPU 12700と4070tiの場合、マザーボードはH610とB660とではどちらが良いんでしょうか？
H610では安い代わりに、「PCI Expressのリビジョンが3.0、USB 3.2 Gen2x2」と見かけましたが、調べても正直どういったデメリットがあるのか分かりませんでした… >>320
無茶苦茶な理論過ぎるだろ
ぼったくりならわかるが買い側が得しかしてないんだぞ
それを払わされてるっておかしくね
お前がスチームで一切ゲームを買わないやつならわからなくもないが
ゲーミングPC買っといてスチーム利用しないとかありえない これからSteamで買うに決まってる、既存オンゲ用にゲーミングPC買う奴はいない理論 沢山の積みゲー消化用に購入する奴にとって無駄なスチムーPTは積みゲー増やす原因になるから困る 他で調べてもわからない人はここで聞いてもわからないでしょう
H610をゲーミングPCで採用してるところありましたか？
そういうことだと思いますよ >>321
どっちでも大差ないよ
B660の方の利点のメインはメモリーオーバークロック、SATARAID、PCIeの4.0対応だから
その辺どうしても欲しい人向け 23万で安いぞ
メーカー型番不明Gen3x4 1TB、メーカー型番不明650W BRONZE、メーカー型番不明チップセット不明マザー（SSDx1限定なので多分H610の廉価モデル） >>326
タケオネでH610よりも、B660の中の「ASRock B660M-HDV」の方が安いんだけど、B660ならどれでも(これでも)変わらずに使えるって認識で良いんでしょうか？ 安いものには安いものなりの理由がある
B660M-HDVだとVRMにヒートシンク載ってないので、TDP100W以上のCPU載せるときはトップフローじゃないと駄目って制限がある >>326
タケオネかよH610でもB660でもいいから
CPU単独のVRMフェーズ8以上のでどっちのVRMにもヒートシンクのってるのにしとけ
型番あるんだからそれぐらいは自分で調べられるだろ VRM（CPUソケット周辺）にヒートシンク付いてないタイプはトップフロータイプのCPUクーラー必須
CPU標準搭載のCPUクーラーで風を当てることを前提にヒートシンクが省略されていので、サイドフローや簡易水冷を使ってCPU周辺をファンで冷却しないと熱暴走起こる可能性がある ドスパラはパーツの秘匿し過ぎだからな
安いのは確かだが
アークとかでもメーカー不明のパーツは安くカスタマイズ出来るだろ
不明＝安くなるのがPCだからな >>332-334
とりあえず一番安いCPUクーラーAK400あたり乗せとけば良いっかとか安易に考えてたけど、マザーボード安いのだと危なかったです…
VRMというところにヒートシンク有りがどれなのか一個一個型式から確認してみます
ありがとうございます ポイントを付けずにポイント分値引きして売らないのは、そうすると店が損をするからだから
ポイント制は消費者にとって損でしかないのに「ポイントもらえる」という心理効果で得をしてると思い込まされてる馬鹿な消費者が多い ポイント還元って次の購入物の先払いでしかないしなぁ タケオネで見てるんだけど同じ品で組んでるとワンズの方が安くなってワンズでもいい気がしてきた
てかタケオネケース高くね？
割高な割にはあんまり種類も無いし >>337
テンプレ埋めれんならBTO購入相談室ってまともなスレもあるぞ
そこの前スレでも見とけ12700なら構成いくつか残ってるだろ >>340
セットアップB入れたか？
ガラスケース工賃と送料足したか？
てか種類多いだろしかもリスト外特注あり
まぁワンズのほうがいい気がしてるんだったらそっちしとけ
梱包とサポートレスポンスはワンズのが明らかに上 >>342
セットアップBは入れた
ガラス工賃はケースがガラスじゃないから不要
ただ合計金額しか見てなくて送料は考慮してなかったわ
それでも4070ti選んで32万ちょいだからトントン
ただ今もう1回組もうとしたらSN770が売切れになってたから一旦諦めるわ タケオネざっと見てみたけど、マザーボードでVRMヒートシンクありで一番安そうなのは、
ASRock B660 Pro RSってやつっぽいからそれでいいんじゃね ASRockってこないだも宗教上の理由で無理って人いたけどなんでダメなん omenの実質値段で持て囃されてたのにガレリアは何故か烈火の如く叩くやつ1人おるよな
omenもパーツ不明かどくじ仕様らしいからたいして変わらんのに、執拗にガレリア叩くのが謎というか怖いわ pcワンズのフルカスタマイズって送料かかるの？
項目ない気がするけど omenの投げ売りも叩いてる奴がいるけど見えてないなら病気だよ >>319
これマジか、ドスパラ内でしか買い物できんのかと思ってた
それなら13700 3070モデルは破格かもしれん >>351
俺が言ってるのは去年10月ごろの12700k25Lの話だぞ
叩いてる奴なんて暴れてたomenキッズに対してくらいだったわ OMENとか散々電源マザーの仕様やらでケチ付けられてたやんけ 構わんかったけど長いことカスパラ連呼してる奴がずっとドスパラ下げてんだろ
アホくさい話や 今週散々貶されてるのはどうでもいいんですね、わかります マジで12700でガレリア買ったから効くわ…
せっかく高い金出してPC買ったから、CPU分損した気分だよ… >>357
15lのこと？あれって実質値引きのことで叩いてないじゃん
読解力なさすぎだろ >>350
変わってなければ確か3300円
確定前まで進めばいい
パーツによっては追加工賃発生でそれも表示される やべーこいつドスパラポイントだけ貶されてると思い込んでんのか
病院行ったほうが良いぞ ポイント◎円分還元実質～円ってドスパラ以外にも言われてたんだ？
10万15Lとか独自仕様が糞でどうでも良かったから基本価格10万ってとこしか見てなかったわ >>362
俺は実質値引きのことを話してんのに何言ってんだ？
論点ずらしするならまともなレス頼むわ… まったく興味のないPCの価格とポイント還元→どうでもいい
そこそこ興味のあるPCの価格とポイント還元→ポイント分値引してくれたほうがいい
OMENよりはガレリアのほうが気になるな ポイント還元の実質◎円て書き込みはヤフショペイペイのパーツですら散々叩かれてたからショップ店員乙としか ドスパラ毛嫌いしてるレスはたまに見かけるから意見合わないだろうしスルーしときなよ >>367
使用したポイントにもポイント還元がついて使用期限も無く
Amazonで使えてSteamで使えて公共料金でも使えるPayPayの還元がダメなら他全てうんち💩 10数年昔にドスコイで買ったガリレアがマザボアスロックだったな 今はマハーポーシャ系列のPCショップは無いの？取引先が使ってたわ。 ドスパラが大感謝祭と更に楽天ペイなら1％還元って書いてるから楽天ペイ入れてマイナポイントも申請したのに支払い方法の指定まで来てメンテで楽天ペイは感謝祭後の24日まで使えませーん言い出したんだけどなにこれ
購入画面以外ではメンテで使えない事一切書かないで楽天ペイ還元キャンペーンの宣伝してるしふざけてんの？ >>375
とりあえず「マザーボード フェーズ」で検索して
1フェーズ辺りの電力供給量に決まりはないから、どれくらいあればいいとか答えるのは無理がある
電力供給量の目安になるCPUも用途もわからないから質問として成り立ってない >>379
CPUと用途によるのはそうだが
検索したら古い記事やZEN3に合わせたのが多くて不安になったぞｗ AM4はソケットの寿命が長かったから、Zen3の12コア16コア使うのに古い板で大丈夫か、板のVRMを調べた人が纏めてたけど
Intelソケットの場合は1～2年で切り替わって終わるから、いちいち何が乗ってるか調べて纏める人いないんだろう そういう意味じゃなかったんだが・・・
消費電力が増えて昔みたいなこれで十分みたいな記事は通用しない的な Ryzen7000とAlderRaptorの過剰な消費の話か 使用してるFETによって1フェーズあたりの最大出力はかわるからな
4フェーズのヒートシンクなしとか125WCPUは厳しいだろう、くらいしか 「この機種どうですか？」みたいな聞き方をする人は、
ほとんどパーツ交換なんてせずに使い続ける層なんだから、
それに見合った回答してやりゃ良いんだよ それに見合った回答とは
そう
ガレリアを選ぶ事なのです 初めてなんだけど、ガリレアやパソコン工房で買っとけば間違いないかな？
予算は30万程度でRTX4070が無難かね 13000や7000シリーズが
今の12000や5000シリーズの価格に落ちるのは
何年後とかですか？ ドスパラは電源SSD目隠しなくしてから出直して
真面目に使ってる型番明記するだけで糞扱いされづらくなるから >>393
>大手だから安心だし失敗はないよ
>>12 ドスパラも工房も電源目隠しでゴミが混じってるから薦められないショップ
買ってみればいいんじゃね
独自規格のHPよりはましだと思うぞ >>396
だからちゃんとサポートで無償対応してくれてるだろ
そういうサポートも含めての安心なんだよ 30万とか掛けるなら、少しパーツのことを勉強してから、目隠しパーツのないショップで電源もSSDもハズレ型番を選ばずに一式構成したほうが良いと思う
保証期間過ぎた2～5年目に壊れても、故障個所自分で特定してパーツ交換するっていうなら汎用パーツ使った店どこでもいいけど 自作してても不具合起きる時はあるからな
どこのBTOでもそれは変わらない
一度も不具合起こしてないBTOメーカーなんて存在しないだろ
大事なのは問題が起きた時に対応をちゃんとしてくれるのか
カスタマーの質が大手BTOの良さだな 異音異臭とか試作品を構成してテストしてれば出荷する前に気付くもんだけど
碌な検証もせずに製品として出荷してしまったショップがあるんだってな SSDは明記してある奴買ったほうが良いと思うんだがな
中華メーカー製使ってなきゃ別にQLCでも大手NANDメーカー製載ってりゃまだ安心だと思うんだが
メーカー明記してある奴えらぶと価格一気に跳ね上がるってのはヤバい 目隠しなし、店頭に行かなくてもネット上で好きなパーツ自由に選べるのってタケオネ以外ある？ バーガー店に例えると
ドスパラはマクドナルド
サイコムはモスバーガー
HPオーメンはバーガーキング
タケオネはケンタッキー
その他BTOはロッテリアとか有象無象だぞ HPがバーガーキングなら
マックはLenovo
モスがASUS
残りがドスパラ含めて有象無象でしょ タケオネこそ有象無象だろ
あの小さい事務所で年商いくら稼げるよ？ >>400
で、どこのショップがカスみたいにSSD偽装したり2080tiを10円で買い取るような問題を起こしたの？ マックって少しでも値上げすると誰も行かなくなるし
カスパラはマックで合ってるな 安さのマック
味のモスバーガー
ニッチなバーガーキング
クリスマスと言えばケンタッキー
だろ 安さが売りはタケオネだろ
安い安いステマしてるやん タケオネは自作と変わらない選択肢が持ち味だろ
安さはセール中のBTOに負ける
HPの15lにも負けてただろ ステマではないダイレクトマーケットだ
ステマの定義を知ってから使えよ猿 クリスマスは七面鳥だろ？
何でチキンなん？
ケンタッキーは詐欺かよ！
カスパラみてーだな >>395
よく分からんからどうしても料金加算でグレードアップせざるを得ない
だから>>393これ見たところで結局は+5万はかかる ケンタッキーはクリスピーチキンを食うためだけにある >>423
わかる。
ケンタッキーは何がおいしいのか理解できない。
コンビニのレジ横の方が普通にうまい。 >>431
衣は旨いんだがそれ以外がブタの餌っていうレヴェリュ 次スレは、タイトルから「相談」を外した方が良いんじゃねーかな？ 変えたかったら適当に自分で改変しろ
俺も過去に改変したが誰にも文句は言われなかったぞ なんでサイコムの評価高いの？
水冷240mmまでだしカスタマイズだったらタケオネとかワンズの方が上でしょ？
結構サイコム推しの人いるみたいだけどどこが良いのか気になる
煽りとかじゃなくて >>443
それな
ライト勢やゲームやらないけどそこそこ性能ほしい勢と俺らガチ勢の温度差酷いんよw >>444
サイコムは高い分サポートが手厚い
品質にも拘りがあって粗悪品は使われていない
口コミを見てもそれは一目瞭然だろう
BTO界隈の高級ブランド枠 このレスの速さ…
サイコム使いが多いのか
それとも… 若干独り歩きしてる感はあるけど悪いのは全く聞かないからすごいんだろうな >>450
自分から聞いといて反応が早かったらってヤバイやつで草 前のPCはサイコムで買ったな
あまり長くはもたなかった >>451
まあ高いとその分客の質も上がるしな
安物に群がる人にはクレーマー気質も多いから 質問良い？
4070tiのPC欲しいんだが
>>393
ドスパラのこれ買おうとしたら評判悪いらしくて悩んでる
4070tiのBTOで他におすすめある？
ドスパラと同じくらいの価格ならありがたいんだけど・ ・・ 13700Fと4070tiで実質27万とかドスパラにしか出来ない異次元価格だから無理だよ😎 https://twitter.com/amdjapan/status/1615906906962288640?t=o3MUQ_8KJybxCITnUdSlJg&s=19
お前らAMDたんを信じろ
>>4K最高設定で競合を上回る AMD Radeon™ RX 7900 XT は、パフォーマンスだけでなく、VRAMの容量(20GB)と帯域幅(320bit)、次世代ポート対応(DP2.1)など、4KやWQHDの高解像度ゲーミングを真に楽しめるグラフィックス・カードです。
って言ってるぞ！
今買うべきは4070tiじゃねぇ………
RX7900XTだ！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドスパラってpcケースのセンスいいよな
フロンティアとかダサすぎて買う気失せるわ >>466
部品が書いてあるだろ？
コピーするだろ？
ググるだろ？
値段でるだろ？
足し算するだろ？
…なっ？ 13400は65ｗ制限の12700とほぼ同等の性能 BTOの一見安そうな奴もクーラーやメモリやストレージ弄るだけでだったらタケオネでいいやって値段になる やるじゃんと思いながらも今度は65ｗ制限が気になってしまう
結局どうなんだ 13400買うなら13500のが良くね
値段そんな変わらんのに性能は結構開く 13500優秀だけどBTOには並ばないだろうから色々言われる未来 12世代って完全に踏み台だったな、13世代で完成されたわ
13世代あれば14～15飛ばして16世代まで安泰なのは明白だしマジで待ってて正解だったわ
それに加えて4070tiもコスパ最高やし、お前らに騙されなくて正解だったよ いうて13600以下って実質12世代じゃなかったっけ 13400は12600K相当であって12700相当ではない 12400の俺低みの見物
予想以上に価格含めインテル頑張ったわ >>486
ゲームだけなら12400で十分なんすよ
Kなし13世代ありがたがってるのはよく分からんEコアに幻想抱きすぎなんすよ どこが？オフセット-0.100あたりでつめてLLC好みのPL下げでそんなでもないじゃん ('ω')＜ OCってなんでしゅか？
それはオーバークロックのことですよ ＞('ω') >>493
それすら出来ない子たちだから言ってるんだよ
にも関わらずK買ってるバカもいたりはするけど 13世代は13600k以上がとても優秀よな
BTOで買うなら13700一択かなと 14世代はMeteorがキャンセルされてRaptorRefreshになるみたいだし
下位モデルもRaptor系コアが充実するんじゃね？ 爆熱Kを制限掛けて安心して使えるようになるように
無印に制限掛けてより燃費良く使っても良い ('ω')＜ Kってなんでしゅか？
ケトルのKですよ ＞('ω') 無印のRaptorは13700と13900だけっていう i5-12400に4070tiってボトルネックとかいうのになる？
BTOで買った12400 3060なんだけど、グラボのパワー不足を感じるから変えたいんだよね この前電動ドライバーのおすすめ教えてくれた人ありがとう
色々試して駄目だったから
おすすめ電動ドライバー買ったらなめかけたネジ一瞬で取れましたw ||||||||||||||||||||||||||||||||| RTX3060
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| i5-12400
↑
ゲーム性能はここで頭打ちになる（3060がボトルネック）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| RTX4070Ti
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| i5-12400
↑
ゲーム性能はここまで引き上げられる（12400がボトルネック）
CPU＆グラボを延々と交換し続けてもこれを繰り返すだけなので気にするだけ無駄 CPUとグラボを過不足なく性能バランスとることなんて無理なんだから気にするだけ無駄 >>511なんだけど、つまりボトルネックは気にしなくてもいいってことでいいのかな
問題ないなら4070ti買いたいよ 正直SSDが実用化されてCPUはよっぽど拘りある人以外はコスパ帯でいいと思う
ゲーム用途でもグラボはもちろんi7とか選ぶより電源マザボケース等に
金かけたほうがいいと思う >>521
買えばいいと思うぞ、グラボのスペック不足が気になるゲームしてるなら、ちゃんとGPU分の性能上がるし特に困らんと思う
CPUの性能不足が気になったらCPUも買いかえればいいだけ >>521
516のグラボとCPUのバーの長さなんだけど、これゲームの種類、解像度、グラフィック設定によって
コロコロ変わるのよ
だから気にするだけ無駄
予算あるのなら高いの買っていいよ使い道はあるから ボトルネックって構成内で足引っ張る部分ってだけだからどんな構成でも存在して当たり前
グラボもCPUも性能分の仕事はするから、足りないと感じた部分底上げしたらその分快適になる i5-12400は勿体ねえな
12世代になりきれてないCPUじゃん
ついでに変えてしまえ そのボトルネックって話でもないが
最新の狙うとCPU5万代～8万代 GPU18万～20万だとほぼ30万近く
組み立て一式のPCで30万近くだとスペック的には数段階下だが能力としてはまあまあ普通のレベル
どっちを狙うか、どこを妥協するかだよな
最初の方はへたしたら電源も買う必要あるからな ボトルネックと電源はなんで毎回負け試合仕掛けるやつがいるんだ？ 今日もsageなしくんは特徴的なレスで元気ね
これ実質ﾜｯﾁｮｲだろ 聞きかじりのボトルネック質問者に対して、全員が「意味ない」と言ってるだけにしか見えんが >>515
電ドラボールと豪腕ビット買ったんだねおめでとう！
トルクスビットとマグネットアタッチメントも買っておいたほうがいいよ。 pcド素人ですまん
去年ドスパラでBTO買って適当に簡易水冷ならメンテンナンスフリーだっていうから簡易水冷のCPUクーラーも選んだんだけど
これって空冷型の半分くらいの寿命らしいけど、クーラーの故障とか寿命はどうやって確認すればいいの？
あと、CPUクーラーの交換って自分でやる場合簡単？ >>536
朝起きたらパイプからゲボが出ていれば分かりやすいけど中で死んでる場合はCPU温度の変位で見極めるしかないらしい。 >>536
壊れたら冷えなくなるからすぐわかる
交換は難しくはない 水冷は冷えるだろうけど水が流れてる訳だからな
ぜったいに手出さないわ >>516
i7 13700F と RTX 3070 だとどんな感じ？ >>538
マジか…超不器用な俺にできるかなぁ…
すまんありがとう確認してみるわ >>539
なんかピカピカ光るのがかっちょいいのとメンテナンス？掃除？しなくていいらしいから選んだんだけど普通に虎徹で良かったかなーってちょっと後悔してる >>545
いや掃除っていうのは分解しててって意味だと思う
簡易水冷の掃除はラジエーターのフィンに溜まった埃を取るくらいは必要 キチガイsageおじさんから見えなくなるからAgeレス推奨 >>539
嘘つくな空冷に比べてAIO水冷交換めっちゃ面倒だわ >>545
メンテナンスフリーってパイプの中の液体やポンプのメンテしなくても動くってだけで、
ラジエータ部に埃貯まってきたら掃除しなきゃ冷えないのは空冷となんら変わらないぞ 水枕から中身が出ないように水冷クーラーもよほどのことがない限りゲボは出ない。パイプ付きの鉄の冷却ユニットをネジ外して付け替えるだけでしょ。 >>547
なるほど、ありがとう時々PCの中開いて確認しながらやってみるわ （虎徹等の旧取付金具の）空冷に比べるとCPU周辺の取付ネジ部分目視しやすいし作業もしやすいし軽いしで取付/交換は楽
Noctuaのような取付金具が洗練されてる空冷なら取付交換はそんなに難しくもないけど 昔、グラボの中にホコリが詰まりすぎてファンが回転しなくなっていてびっくりしたわ。きっと数年その状態だったのだろう。
掃除機で吸ったら巨大な塊がモッて音出しながら吸われていったわｗ 水冷って電源いれると循環してオフ時は止まってるよね？
1週間うごかないとコケだとか水に異常は出やすくなる？ >>556
なるよ
なんか冷えが悪いなぁって思って解体してみたら中からメダカが30匹ほど出てきた >>556
DIYと違ってAIOはほぼ密封ですので・・・
数年後の分解動画とかあるけど数年前の変な製品ですら割と？みたいなのが多い 水冷に使われてる液体は水じゃない変質しづらい液だから・・・ CPUの温度確認ってCore temp使えばいいの？ HWMonitorでもHWiNFOでも何でも好きなの使えばいいだろ パソコン攻防のPC簡易水冷で8年蓋も開けてないが動いてるぞ💪😤 高負荷時の温度が上がってなければ変質してなくてまだまだ使えるってことだ
購入時のベンチ中の温度どっかにメモっておいたらいいよ タケオネの下記の構成どうでしょうか？
過去スレで良さそうと名前があがっていたもので選んでみました
極端に性能が良いものでなくていいので、マザーボード、SSD(1TB)等はメーカー等よく分からないので安めのものを選びました
構成の基本にするWonder-Vの機種名 MACUBE121H610
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ DVD
CPUの種類 LGA1700 Core i7 12700
CPUファン DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1
CPU冷却グリス 標準装備品または準拠品
メモリー 合計32GB CFD Selection W4U3200CM-16GR [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
マザーボード ASRock B660 Pro RS
ビデオ 玄人志向 GALAKURO GAMING GG-RTX4070Ti-E12GB/TP [PCIExp 12GB]
SATAコントローラモード AHCI
STORAGE1 Crucial P3 CT1000P3SSD8
STORAGE2 Seagete ST4000DM004 4TB SATA600 5400
筐体 Antec DF600 FLUX フロント 12cm x3 リア12cm x1 PSUカバー 電源なし
電源ユニット ANTEC CSK750H >ANTEC CSK750H
絶対過去スレで良さそうと言われてない
SSDに関しては上の方で誰か選択肢まとめてたはず
マザボはASROCKで蕁麻疹が出てた人がスレにいた
ゲームだけなら12400でよくね？そうじゃなきゃCPUクーラー１ランク上のにした方がよくね？ >>566
自分で設定できるなら問題ないぞ
ただいい加減windowsアップデートでその辺直せよと思う >>567
電源に関しては運ゲーとありましまので、750Wで安めのやつを選んでみましたが、他に定番等おすすめのはありますでしょうか？
SSDに関してレス見落としてました
再確認してみます
4070ti、12400でもそこまで問題ではなさそうでしょうか？ほぼゲーム用、他にChromeで調べる程度ですが、>>516のようにCPU低すぎると4070tiの性能が出し切れないのでは思ってたところです 4070tiに性能的に釣り合うのは12700だろうけど >>569
使用するモニタの解像度とリフレッシュレートで変わってくるからな
FHD60Hzなら3070ですらオーバースペックだし >>570,571
モニターはWQHD 120Hzです
その他に手持ちのQuest2でPCVRもしたい為、4070tiを選びました ほんまそれ
目的が分からんのにどうですかって何が聞きたいのか分からんで>>564 ちなみにゲームは重い部類であろうCyberpunkをレイトレオンでカクツカない程度のFPS出せる範囲で、高画質で出来ればなと思ってました そもそもどうですかって質問するやつがタケオネでフルカスタムするのが選択ミス
パーツの知識がある上で買う場所だぞ 3070使ってるやつは次の乗り換え先なに検討してんの？
5000番台まで貯金？ 5000まで予定ではあるが欲しいゲーム次第なとこがある
ハリポタやフォースクーポンの流れ見るに要求スペック上がってきてるからなぁ～ >>580,581
4Kウルトラはほぼ無理ゲーって見かけたけどWQHDでも厳しいもんなんやな >>577
聞くやつが買う場所じゃないって話な
どうせなんでそのパーツが良いのか悪いのか
あれこれ教えてもらったところで理解できないんだから ハリポタは32GB必要らしいな
もう16GBじゃ生きていけないわ >>580
>>581
Cyberpunkなめてました…
4080以上は予算的に厳しいので、レイトレは諦めます…
>>583
もしこれのこれがダメなど少し教えていただけるようであれば、その後調べてみたいと思いますのでアドバイス頂けますでしょうか そらゲーミングは16GB言われて結構な年月経ったしそろそろ次の段階よ
まぁ20〜25GB程度あれば良いんだが
安定動作のデュアルチャネルってなると16×2の32GBの選択になるよね レイトレってゲームプレイ中に実感出来ないから意味ないぞ
アクションとかしてる時に認識できるようなもんじゃない
背景ずっと凝視して確認したらわかるが…
ただゲームを重くするだけの無意味な機能だよ >>564
電源は同じような価格帯の、ANTEC NeoECO Gold NE750Gの方が良いのでは ハリポタ4K ultraで3090Tiに32GBでWindows10か https://www.coolpc.com.tw/tw/shop/man-power/antec-csk750h-750w/
CSK750Hは特に品質向上したわけでもないLtec製コンデンサ使った粗悪の部類だから不安定になるの早いよ
FSPの廉価版と比べても年単位で壊れるの早いと思う >>564
俺なら少なくとも
グラボ MSI GeForce RTX 4070 Ti VENTUS 3X 12G OC [PCIExp 12GB]
SSD WESTERN DIGITAL WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C
に変えるかな
電源はよく分からないけど、>>588のやつAmazonとかでも評価良さそうだし選んでおけばいいんじゃない >>578
3080Ti使用中で40xx系はスルーで50xx系で本気出す FSPのHS-750も値段の割にマシな品質だし、さらに上を見るならRM750x/850xあたり買っとけば >>597
ryzen9 7950xに換えたら意外と高出費でハゲそうになったから40xxを買う金がねーよ・・・
ここはちょっと一息置いて50xx系を狙った方が妥当だと思ってるし3070を使ってる人なら
40xxをスルーしても特に不便を感じないんじゃねーかな 一部ゲーを高設定で遊ぶ以外に3070↑から買い替える必要性あまりないからな・・・ Diablo4とか高設定でもミドルスペックでいけそう
何年も楽しめる Gen3からGen4のSSDに変えたら
ストアからのゲームのダウンロードが糞はやい >>564です
みなさんありがとうございます
ご指摘のあったグラボ、SSD、電源の部分を選びなおしてみました
構成上もっと変えた方がいい部分などはありますでしょうか？
構成の基本にするWonder-Vの機種名 MACUBE121H610
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ DVD
CPUの種類 LGA1700 Core i7 12700
CPUファン DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1
CPU冷却グリス 標準装備品または準拠品
メモリー 合計32GB CFD Selection W4U3200CM-16GR [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
マザーボード ASRock B660 Pro RS
ビデオ MSI GeForce RTX 4070 Ti VENTUS 3X 12G OC [PCIExp 12GB]
SATAコントローラモード AHCI
STORAGE1 WESTERN DIGITAL WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C
STORAGE2 Seagete ST4000DM004 4TB SATA600 5400
筐体 Antec DF600 FLUX フロント 12cm x3 リア12cm x1 PSUカバー 電源なし
電源ユニット ANTEC NeoECO Gold NE750G これこそ俺に合うPCだよな？この構成で買うから全部チェックしろや
って感じのスレなのここ？ 言葉巧みに誘導してゴミを掴ませるスレだよ
うそ♪ごめんね♪ >>585
WQHDと4070tiでしょ？UWQHDと4070ti、12700Kだけど、サイパンはレイトレ サイコ DLSS2クォリティでて70fpsほど出るよ。60切るFG無い状態でこれだからFG対応になったら80程になるかと思う >>611
まあたしかに4090でギリギリってところだわな >>611そなの？ 持ってるモニター120Hzだが欲しいのは かくつかない程度 かと思った。違ってたらすまん てやんでぇ！
あっしは144fpsでもカクツキがわかる江戸っ子でぇ！ もう13万台の4070ti出るっぽいな
すぐ買わなくてよかったわ >>609
レイトレで描画に拘りたいのか、DLSSで描画クオリティ下げてでもFPS稼ぎたいのかよくわからん設定だな >>611
>>575見る感じ、かくつかない程度のって書いてあるから、120fpsではないだろう レイトレ→「リアルで詳細なバーチャル世界を実現します。」→高負荷でフレーム低下
DLSS→「AI による高品質な追加フレームを生成します。」→描画品質の低下
そうだ、両方OFFにすればいい 女子のえちえちなむちむちボデーを長時間堪能しないなら両方いらんな サイバーパンクのレイトレだけはfpsが低下してもオンにしておきたい
雰囲気が重要なゲームだし
その他のゲームのレイトレはオンにする必要性を感じない 4070tiってもしかしてコスパいいのか？
円安落ち着いてくればこれ一択だろ 3080より高性能で安いというWQHD快適派の新たなスタンダード 4070Tiに限らずDLSS3のfpsチート具合が半端なく優秀なんで
今から買うなら最下位モデルでも良いので4000番台にしておきたい >>617
そうか？ サイパンは水溜りやクルマのボンネットなどへの反射が物凄く良くなるから、つけておきたい が、最低限60欲しい からテクスチャー低下やジャギー増加は受け入れる なんだが。 そういう細かいとこのこだわりはよう分からんしレイトレに価値感じないわ すまん
1050tiから1660sってあり？
ひたすらマイクラとPUBGやるぐらい tiなしの4070でさえ3090超えってマジかよ
将来的に考えても3000シリーズ終わったかあ 4080で終わったと見せかけてからの4070tiで希望が出てきたよな
4060ti狙いだから楽しみだわ 4080はワット辺りのパワーは最強だから値段さえ下がれば需要ある
ハイエンド厨からしたらパワー不足、ミドル厨からしたら手が出せない価格な現状はウンコだが 4070tiは値段が下がって来てるのがつえー
あそこまで下がったらそら良いわ >>627
お前のその独特なスペース文章なんなんw 次世代待つべきだったと思いつつも待ちのストレスでやれてたの思うからさらに次世代にかけますか >>641
4070ti値段下がってきてるって、>>625にある137,800円前後？
とりあえずここら辺が一区切りで、もっと下がるのは結構先になると思いますか？
4070ti欲しいけど、今すぐじゃなくてもいいから悩む ブルプロ待ちだけどまだ当分出なさそうな雰囲気になってきたから4000シリーズが視野に入ってきた 5600Xに積むグラボ予算考えなかったら今の時期は何がいいん？ マウスがリーベイツ15%らしいけど
それでも安くないのがマウスクオリティだな 革ジャンさん
4090だけ性能突出し過ぎなのやめてもらっていいですか？ 13万台になるとフロンティアとか激安BTOだと12700、4070tiで27万台で買えるようになりそう
今で289000位のあるから
3080で26万くらいの奴買った奴が負け組や >>653
13700Fと4070tiで既に27万台をドスパラが出してるけど… ｲｪｰYhaaaaa!!
やっとPCケースが発送されたわ！！
到着日が月曜日に決定でこれでやっとPCが組めるわ！！
ﾋｬｯﾊｰ！！ >>652
xx90はTITANの系譜だからxx80Ti以下とはちょっと違うんでね？ ちょっとドスパラ上げの流れから総叩きになったのは笑った 5600x売っていいcpuといいグラボ買う予算の足しにしなよ ドスパラ分割手数料無料だし
月々5000くらいで買うか >>657
メモリ32にするだけで16000も高くなって草 >>657
ドスパラの4070tiのこれってケースファンとか、熱に関してはカスタムしなくても大丈夫そうですか？ >>669
不安だったので確認でしたが、そういうことですよね
とりあえずメモリ16GBを32GBに構成変更したいと思ってるんですが、CPUファンなど他の部分に関しても基本的に変更しなくても大丈夫という事ですか？ 動かす分に大丈夫でもお前が満足する構成とは限らない >>669,670
絶対に大丈夫ってことはないですよ
メーカーやショップは起動すれば正常判定になりますので高負荷時の事までは考慮されません >>670
大丈夫ですよ
万が一問題が起きても中古じゃないのでサポートが対応してくれます
どうしても心配なら購入前にドスパラに問い合わせるのがおすすめ
質問について快く教えてくれます Q ： ベンチマークソフトで負荷100％にするとフリーズしてしまいます
A ： ベンチマークソフトを実行しないでください
こうですね！？わかりません！ まあベンチマークソフトなんて寿命縮めるだけだから自分のPCでやってる奴は馬鹿だと思うよ 他人のPCでやるやつのほうが馬鹿じゃん不具合とかあったらどうするの ステイの間違いｗ
TFTのステラステラにつられたわ 買ったら不具合ないかの確認用にもとりあえずベンチは回すわ >>684
いらないけど見て曲がってたらの後手でいいよ >>682
可能性としては4060tiだと思うけど… 6万台は出るとしても4050とかじゃね
4060tiは性能も価格も3070あたりらしいから多分8万ぐらい 3070の性能価格で消費電力140Wで小さいならまぁええか レフトコンピュータってここで名前見ないけどどうなの？ パソコンショップSEVEN
ZEFT R43A
https://pc-seven.co.jp/spc/16996.html
これが4090じゃなく3080Ti SUPRIM Xだとどう思う？
買い？無し？ >>695
何言ってんの？
ゾタの鳥4090書いてんじゃん >>697
そうかサンクス
>>699
まぁ白状すると自分のメインPCと近い構成だったから聞いたのさ
他人から見て良いか悪いかの正当評価が欲しくて 基本構成は安いんだけど、電源とかSSDとか目隠しされてない不安のないものに交換すると他社より1～2万円たかくなるのがガレリア >>702
いまさら新規で3080Tiを買う奴はおらんだろうなぁ・・・
上で書いたBTO機は4090だけど高いし
サンクス 4070tiが出た今、3080tiは相場よりかなり安くないと魅力的に映らない >>704
俺自身も今から3080や3080Tiを買うくらいなら
絶対に4070や4070Tiを買えって言うわ
15万以下なら選択肢に入れても良いっていう程度かな 3080tiは全てが4070tiの下位互換だからせめて12万以下あたりにならんとな…
それでも買うかって言われたら微妙だけど つーか4070Ti安っ！
何これ
やべぇ・・・買っちまいそうになるわ・・・ 3070より上買いたいなら4070tiか4090以外選択肢なくね
今更3080～3090あたり買うのは悪手にしか思えん >>709
マザボも12万したから平気平気
マジで4070Ti買いだな・・・うわぁ迷う 今買うなら3060Ti、3070、4070Ti、4090の4択だな
それか今後の40シリーズ待ち 4070tiが安すぎたせいで
3070ti以降が悲しみ背負ってしまった
3070までならまだミドルスペック帯として価値があるが
それも4060やらが出始めたら…… >>713
高スペックを狙いたいなら3070も無いわ
素直に4070以上を狙うべきだと思う
急いで買う必要は無いと思うけど3070で妥協すると後悔すると思うわ 13700+4070tiはメジャーな組み合わせとして流行りそう
20万円台で買えるし
円高が進めば将来的にワンチャン26万円台もありえる 4070tiが137000円で出るんだから80tiは少なくとも10万切らないといらん >>716
その辺りがトレンドになる水域じゃねーかな
純粋にゲーミングPCを買いたいならRyzenは無い
実際にRyzen9 5950Xや次期PCの7950Xを持ってるから断言するわ 5950Xとか7950XとかRyzenの中でもゲーミング向きでないCPU使ってて何言ってんだ 4070Tiは良いグラボだけどちょっと高めだから大多数の人は70か60に群がるだろうな >>719
そういうお前は何使ってんの？
批判だけならいらんわ建設的な意見の方がまだ有益だわ 2CCD Ryzenとか多コア作業用途であって8コア高クロックが最適解のゲーミングからは余計な物積んでるだけだしな >>720
4070tiが3000シリーズで言う3080枠だからね
3000シリーズでも80よりは3060,60ti,70辺りが売れ行き的には良好だったし
4000シリーズも流行るのはそこら辺だろうな 8コアが最適解ってIntelのラインナップも言ってるようなもんだし 4070Tiはマジで良いわ
性能もそうだけど価格が抑えられてるからちょっと頑張れば手の届く範囲だしな
いやーマジで恐れ入った ただどこで買うか何だよなぁ
4070ti積んだ格安BTO早く来てくれ(ドスコイパラダイスは無しで) 3000シリーズの在庫売れなさそうでヤバそう
もう売り切ったと見たのかね 3080は10おじを量産した悲しい過去があるからなぁ
その存在を忘れて差し上げろ まあ大抵のBTOは10gb版3080しか積んでなかったし >>727
TakeOneなら選択外ではあるが
相談すればやってくれそうではあるな 今回は4070Tiに突然10GBモデル出してくるんだろうか タケオネはPalitの12GB以外3080全部売り切れのようだし
需要なくなること見越して上手く捌いたのか 海外は7900XTと4070tiがいい売れ行きみたいだな
レイトレ欲しいなら4070tiで、4KやVRAM重視なら7900XTで 7900XTは4070tiより性能強いらしいけど実際どうなん
買ってるやつの話聞かないんだよなAMD
このスレでもみんながゲフォゲフォだし >>736
赤スレでもファンアイテム次世代に期待って空気っす >>734
4070Tiは買うだろ
安いし性能が良いし3080なんて選んでる場合じゃねーよ
ただRADEONも捨てがたいんだよなぁ
2枚載せとか簡単に出来るからスペッコアップも容易だしな Radeonは2スロで8pin×2とかだから増設しやすい面があるよね
12VHPWRもしっかり差し込めば問題無いみたいだけどな 日本では価格が抑えられなかったのがな
4070Ti $799 14万円
7900XT $899 16万円 RADEONはまだ使った事が無いから未知な領域だけど
一度は2枚挿しをやってみたいのもあって相性の良さそうなRyzenを選んだわけだが
俺の中のヘンタイ君がモジモジし始めた！ VRAM20Gは魅力的
15万のグラボで12とか少ねー 110℃問題もXTXだけで7900XTからは報告無いってのもデカそう RX 7900XTって20GB積んでんのな
ヤベェ・・・ヘンタイ君がそわそわし始めた！ 4070tiなら今後のゲームも満足に遊べそう
個人的にはベゼスダのスターフィールドとTES6は絶対に高画質でmod盛り盛りで遊びたい >>716さんも言ってたが
インテルCPU＋4070Tiが次のオーソドックスな組み合わせになりそうだな
3080なんて選んでる場合じゃねーよ RDR2とかは実際に10年くらい掛けて作られてたな ベゼスダMSのレイオフ対象にされてて世知辛いなと思いました お前ら4090視野に入ってるって
PCに60万とか馬鹿だろ
どこのどいつがそんなホイホイPCに60万出すんだ？ みんなスゲーな
RDR2とか無理だし面白いと噂されてたARKとかThe Witcher 3: Wild Huntを買ったけど無理
ほのぼの系のCraftopiaとか頑張ってもSatisfactoryくらいだわ 最初はそう思っても時間が経てば感覚が麻痺してくるからね 4060tiってVRAM 8GBなんだろうか
3060はゲーム性能が心許ないし12GBある4070狙いかなぁ >>753
MSは本当に迷惑な存在だわな
野球でいう巨人かよ Steamの結果見れば分かるだろ
イキってるだけで買ってない奴が殆どだよ まあBTOで一番買われてるのは20万前後かそれ以下のあたりだろうな せっかくすごい性能のいいゲーミングPC買ったのに、何故かYouTubeはPS5のYouTubeアプリの方が綺麗に見える
なぜだ？
ちなみにモニターは4K
PS5のYouTubeは4Kアップコンバート機能でもあるの？ >>759
またこのアホ理論言うやつが😅
スチームのあれは世界中の統一データだろ
貧困層が多数の国も含まれてる
そんなデータには価値はないよ まぁお前はマウント取るだけでデータの１つも持ってくれないそのアホ以下だけどな データに対抗できるのはデータだけだよな
言葉じゃ何も響かない 確かに1650でゲームしてる日本人の知り合いはいないな >>754
ホイホイとは言うが60万クラスのマシンだと普通は5年位使う
するとだな、月1万円程度の計算になるのよアラお得
誰かさんも言ってたけどヤル気と時間があるうちに無理してでも触らないと
気力体力も衰えてきた頃に高スペックマシンを買っても使う気になれないのよ人生は想像以上に短いよ？ 煽りたいならもってこれないくらい誤字らずに書けるようにならないとw 別に貧困層抜いて統計とる意味もなくね
スチーム利用者にミドル以下スペックがほとんどなのは事実なわけだし >>758
レイオフの嵐が吹き荒れてるアメリカでMSに限った話じゃないのにMS非難とか阿呆だわお前 世界中で一番売れてる食べ物はマクドナルドのジャンクフードって話しか
日本だけに絞ればおにぎりになるだろうし
国によって変わるよな 適度に更新しないと前半2年はハイスぺマンセー出来るが、2年後に新世代出るとミドルクラスになって、4年後とかありきたりのスペックやで 貧困層が多数の国がパソコンでSteamでGAMEするんか
アクロバティックシンキングやな 5年前のハイスペックはどんなもんだったかログを見ると1080Tiかぁ
Steamじゃ今でも上位5%以内のスペックだがココじゃありきたりかもなぁ 60万PC別に否定しなけど3～5年で更新できる奴が買うもんだ
5年以上使い続けるようとする人とかスペック落として更新頻度上げろって思う ハイスペ長く使えば最初はイキってそのあとダラダラ使えるからコスパはいいとも言える
ぶっちゃけ買い替え考える時期にならないと他と比べる機会ないから不満なんて感じないしな >>780
正直物足りないからもうちょっと足すと幸せ どれくらいのゲームをやるのかでグラボの必要スペックは変わるんだよな
例えばエーペックスとかLOLとかあのあたりのeスポゲームは必要スペックが低いから
このスレでは馬鹿にされがちな3050とかでも余裕で遊べる
基本的にeスポーツ関連のゲームはやれる人を幅広くする為に必要スペックを下げる傾向にあるからね
逆にサイバーパンクとかホグワーツレガシーみたいなマルチゲームじゃない
ソロ用オープンワールドゲームは要求スペックが高くなりがちで
購入者も背景描写などの雰囲気を楽しむ為に最高設定を目指すから
その時々のハイエンドを買わざるを得ない >>780
かつては60番台がボリュームゾーンと考えられていたんだが・・・
昨今は50番台で充足してしまうので50番台のほうがコスパが良い傾向にある 60の伸びよろしくないからグラボは逆に連続で買うより70-80を飛ばして買うほうが賢い >>566,568
12700でWindows10だと何か不具合あるの？ 正直3080までのスペックまではコスパどれも似たようなもんだし予算にあったの買えばええよ
3080ti以降からコスパ悪い金持ち向けボッタ価格になる 3060でも遊べない事はないし本当にゲームによる
それにディスプレイも対応のものじゃないとFPSの面ではスペックの無駄になる
高いから最新だからコスパいいからってだけじゃ決まらないのよね >>786
コアの優先度設定問題
ググればGUI表示化もできるしそのままGUIで設定してしまってもいい
くっそ簡単でwindows11と同じ設定にできる 118,210円はヤバくね
安すぎだろ4070ti
自作ありだな
早くも実質12万円未満!GeForce RTX 4070 TiはRTX 3090 Ti越えの性能
https://pcmanabu.com/rtx-4070-ti/
>> 23,273ptの内訳は以下の通りです。さらに楽天お買い物マラソンの残り4234ptが付与。0のつく日2722ptと楽天市場コース1361も対象の方は付与されます。合計31,590pt 149800円-31,590pで実質118,210円です。 >>794
楽天モバイル、ひかり、証券、銀行、プレミアム
あほだろ
誰がコンプしてんだよ ガレリア4070ti確かに安くて魅力的だけど>>604のやつがCPU12世代だけど、メモリ32GBでHDD4TBついてて安そうだけどどうなんだろう
メーカーの良し悪しとかマザーボードとか諸々詳しくないからよく分からないけど >>797
>>604も所詮最低限でしかないから
メモリ32GやHDD4TBが不要なら安い他のとこでいい >>604はタケオネだろ
不要なら削ればその分安くなるのがドスパラみたい既成モデルベースにするところとは違う >>800
逆に言うと>>604からメモリ32GBとかHDD4TBとか不要なら省けば他の安いところより安くなるのでは
現状としてドスパラ以上に安いところがないから、どれが最安ってのはまだ難しいところ ドスパラは安いけど、目隠しパーツをどこまで許容するか
電源とSSDをまともなのに変更すると別に安くないっていう タケオネでもドスパラみたいに容量低めの廉価電源にQLCのSSD使えば似た値段になる
タケオネで買う人がそんなの選ぼうとはしないけど 目隠しパーツなんて大抵のBTOであるから今更
いやなやつはタケオネで買えば良い
最安値で買いたいならドスパラで買うだけ
まあただドスパラのセールは23日までだがな 昔「サポートしっかりしてれば何も困らない！」
と言ってマウスで購入した奴が何度も修理出ししてたことを思い出す
サポートしっかりしてても糞パーツ使って修理回数多いとPC使って遊ぶ機会減るんだよな >>804
不透明なパーツを批判するなら不透明なレスは止めよう
実際にドスパラのポイント還元ありの値段に近づけられるなら近づけたソースを貼ろう
出来るし(口だけ)
そんなんじゃドスパラ馬鹿に出来ないよ >>804
ドスパラとかである目隠しパーツ(ショボいパーツ)って実際問題、どのくらいヤバいんですか？
故障とかしやすいとか？
電源やらSSDやら特にこれは大事ってのはある？ 一時期のドスパラの電源不具合率は凄かったです
いまはその反省かだいぶよくなったようですね >>604
個人的には13700にしてCPUクーラーもうちょっと良いやつ積みたい >>809
あーあネガキャンに騙されちゃったか
そうやって踊らされてお得なセールを逃していくんだよ
ドスパラはeスポーツのゲーミング大会でも提携している有名BTOショップなのにな
素性もわからない5chのレスを信じちゃうってw 目隠しパーツは何使ってても文句言えない
ドスパラはZ1偽装SSD事件で粗悪品使ってた過去あるから買うならメーカー分かる奴に変更を推奨しておく 電源→安物だとどれだけ長く使えるかで保証期間終了後早々に脱落しやすい
標準搭載電源もマシになったという話は聞くが、>>12も最近の話なのでメーカー不明を選ぶと問題が起きることはある
SSD→中華メーカー製は壊れやすいのでNANDメーカー製と分かるものを選ぶこと 販売価格を数千円下げるためにサポート頻度上げるような事をドスパラがするわけないって普通に考えれば分かるでしょ
しかもそれを標準構成で
問題ないよ 粗悪電源搭載無償交換事件 >>12
するわけないよ！問題ないよ！ 滅茶苦茶粗悪なのを積むってことは減ったけど、
ADATAとかTEAMとかドスパラが扱ってるSSDで微妙なのもあるから完全目隠しは避けたほうが良いっていう話 デフォルト構成21万円で購入→2年後故障→修理持ち込み電源交換で3万円→その後安定しPC購入から5年目に買い替え→24万円で5年
23万円でカスタム購入→無故障でスペック寿命を迎えて5年目に買い替え→23万円で5年 そんな運依存の話されても9割の人には関係ないみたいなもんだろ CFDの13万台の4070ti発売したら、タケオネで
>>604のグラボ変更して買うぜ
最低レベルの内容っぽいだけど、30万切ってるからコスパはいいっしょ 目隠し廉価電源で5年問題なく動くのはミドル以下だけだよ コールドブート1回目は失敗するけど起動したら問題ない BTO注文したんだけど
適切な電源がグラボ3060で650wだったのを
850wの電源を注文してしまったんだけど
消費電力が大きくなるくらいで
大きな問題はありませんか？ 用途は原神とモンハンとスマホゲーのエミュあたりを考えてます
これ気になってるんですけどどうでしょうか？
https://i.imgur.com/hpFvAgO.jpg このスレは真面目にドスパラ関係の人が書き込んでるんじゃないかと思うことがある >>833
簡易水冷とか要らない、安物電源やめろ、メーカー不明SSDやめろ >>833
ADATAの微妙なOCメモリしか選べないとか、メーカー不明SSDしか選べないとか
ツッコミどころ多すぎるな SSDやらメモリやら自分で買い換えてもこの値段なら安くね 価格的には安いから信用できる店なら買ってパーツ交換して使えばいいんじゃねぇの
電源RM650xに変えてSSDとメモリ別途購入して入れ替えても十分安いだろ RM650Xに変えて、まともなSSD 1TB 1万円 まともなメモリ 16GBｘ2=1万円or8GBx2=7000円足しても15～15.5万
かなりお得じゃね 同スペックタケオネ空冷でも18～19万くらいになるよな RM750xへの差額安すぎて店の存在が心配になって来る 12400f 16gb 3060 1tbで12マンじゃん 12700F+8GB*1+3060+RM750x+250GBの12.6万に
Crucial DDR4-3200 16GBx2の1万、Crucial P5Plus 1TB 1.5万足して 14万ちょい すげーコスパいいな 13700に福袋に入ってたシルバーストーンのHydrogon D120 ARGBって空冷クーラーさっき付けてみたけど中々冷えるな
k付きじゃなきゃ空冷でもまだいけそうだ 4070以下はリーク数値だけ見てもいまいちパッとしないんだけど
なんでフレームレート高くなる感じなん >>846
マザボを忘れてやしませんか？
ケースも無いし何やってんだよｗ 2015年にヤフオクで1万5000円で買ったPC使ってた（商品ページにGPUについて
書いてなかったが届いたらGTX960が付いてるというラッキーに恵まれた）
ゲームはするが1つのタイトルを高画質でやるのではなく
PCブラウザゲームやD.M,M G,A,M,E P,L,A,Y,E,R（NGワード対策）やAndroidエミュを同時に起動しながら
ネットサーフィンもしたり、という使い方（これは「ゲーミングPC」と言えますか？）
例のセールでCore i7 2600→12700F（某サイトではベンチマーク5352→34307と6倍以上アップ）
GTX960→RTX3050（ベンチマーク2307→6278と3倍近くアップ）と大幅にパワーアップしたが
1つ気になるのは以前はRAM24GB（4×2デュアル＋8×2デュアル）だったのが16GBに下がったこと
上記の使い方だとメモリ沢山使って動作が重くなることがあったがメモリはあったらあるだけ使ってしまうと
聞いたことがあるので16GBになってもその範囲内で上手くやってくれるだろうか？
それとも32GBに増やした方がいいだろうか。諸事情により最長2週間ぐらいはテストできないがアドバイスあればお願いします 一番メモリ多く使ってるなーって思った時にタスクマネージャ開いてメモリの使用量見ろ L15はCPUクーラーしょぼいしゲーム時は相当五月蝿そう >>857
あれこれ言っても嫉妬だの必要ないだのわめくアホがいるんだわ >>804
タケオネキッズ結局言い逃げじゃん
似た値段になるとかホラ吹きだったな
804 名無しさん sage 2023/01/21(土) 22:46:26.38 0
タケオネでもドスパラみたいに容量低めの廉価電源にQLCのSSD使えば似た値段になる
タケオネで買う人がそんなの選ぼうとはしないけど >>812
連携もわかるけど目隠し以上えらぶと全部値上げだし
質はその程度ってことじゃね？ >>862
12700F+3060で13万前半って
HPの12700F+3050で99800円だった15lに匹敵するレベルじゃね
まああれはストレージの容量も多めだったから
ギリギリ及んでないかもしれないが
3050と3060の価格差を考えると中々に健闘してるお得さだわ
こんなんこのスレで質問しに来る前に即買いだろ いや
レフトコンピューターは以前からすげー安く売ってる
待ってればまた安売りするよ >>871
何が言いたいんだ？3050に変えれるからなに？
会話になってないぞ レフトって全然聞いた事のないメーカーだなぁ
知名度上げる為に赤字にならないギリギリのラインで安売りして宣伝にしてそう
abemaとかも赤字でも集客の為に無料配信してたし ドスパラの13700に4070Tiの31万か4080の37万のもののどちらかを買おうと思っています。
こちらのCPUは無印の13700なので静音パックにしようかどうか迷ってるのですが、静音パックでも大丈夫なものなのでしょうか？
レビュー記事で虎徹2がついてきたという記事もあったけど、オプションに虎徹があるし、DEEPCOOLの古そうなのという話もあったので、
どうなのかなと。 虎徹2とかどこのタイムスリーパーだよ
今のトレンドはAK400らしいぜ 13700k使ってて高温になるって散々言われてたから360mmAIO水冷(Z73)買ってみたけど、全然温度上がらない
ベンチが趣味の人たちに騙されたかもｗ
無印ならサイドフロー空冷でも問題ないと思うよ
使っててやばそうと思ったらデカイのに買い替えるとかで >>876
CPUの使用率が低けりゃ温度はさほど上がらんし
13世代のK付きならオーバースペックで丁度良いと思うわ
冷却が追い付かないとサマスロばっかで本来の性能が発揮できないしな >>874
大丈夫だよ
どうしても気になるならドスパラのカスタマーに問い合わせたら
アドバイスしてくれるよ そりゃベンチぶん回して発熱やべーなんてのは普段の使い方じゃないしな そういや13世代は空冷じゃ無理みたいな話が当初あったなw >>876
それ悪名高いCAMのやつか
そっちに処理さかれてスペックダウンしてない？ 874です。空冷についての皆様の早速のご回答ありがとうございます。
なんとか大丈夫そうなので、静音パックで行ってみようと思います。
そして申し訳ないのですが、もう一つ質問させてください。
4080は850W電源のデフォルトでも大丈夫なものなのでしょうか？
320WMAXでCPUも無印なら65Wだろうし、行けそうな気もするのですが、
色々観てると皆当たり前のように1000 >>883
いやスペックダウンしてる感覚全くない
ゲームと仕事（中規模Assy 製品名などは伏せる）で使ってるけど快適そのものだよ >>884
申し訳ありません、途中で送信されてしまいました…。
色々観てると皆当たり前のように1000W電源以上を選ばれているようなので、そのくらい必要なのかなと >>887
大は小を兼ねるっていうだけで850Wで問題ないぜ >>884
13700は219Wちなみに12700は180W
AK400クラスは公称220W対応 >>889
大便器に小便は流せるが小便器に大便は流せないだろう。 >>892
それマジ？
その理屈でいうとNH-D15やASSASSIN IIIは400Wくらいまで対応出来そうなんだが 初期に出たK付のデフォルト設定が盛り盛りだったからな >>887
自作界隈だととりあえず電源は1000にしとこうぜみたいなノリが昔からあるだけだよ
1000にしないと駄目なわけじゃないから全然大丈夫
あいつら変態だし初心者は気にすんな >>893
行きつく先は同じだから途中で詰まるか詰まらないかの差だけだろ >>894
ASSASSIN IIIは280W
NH-D15はそれよりちょいしたなので270Wとも考えられる 13世代発売→K付だけ発売→定格消費電力設定盛り盛り→電力設定制限したら下げたら冷えるぞ→K付買うのに設定下げて性能落とすの？ｗ→水冷しかないじゃん
こんな流れだったかと 小便器に大便をしても詰まり気味になるだけでそのうち溶けて流れるかもな。
メモリが足りなくなってスワップ起こしてるような状態かもね。 >>880
そうやって余裕こいてるとイレギュラーな事態になったとき焼けるんだわ ガレリアさん
CPUクーラーの上の爪が外れてたよ
こりゃまあ手で簡単に取れるしヤマトが悪いけど
何も見ずに初心者がそのまま使ってたらクーラー発揮できずちょっと可愛そう >>887
そのデフォルトの電源の製造メーカーと品質はどんなのものか分かっていますか？
購入時の出力は足りていても、万一廉価モデルだった場合は劣化速度が速いので安定して使える期間が短いですよ
正直このデフォルトの目隠し電源がどのくらいの品質なのか、中の人でない限りわからない（購入時期やモデルによって変わる）ので
上位モデルのCPU+GPUを使うのであれば、長持ちするようはっきり高品質だとわかる電源を選んでおくべきだと思います >>872
>>871は>833への安価付け間違いだよ
なんでそんなイライラしてるのか 今のk付きなら
電力制限して性能低下5～8%で省電力化
水冷で定格
常時酷使環境じゃなけりゃつよつよ空冷で定格
大体こんな感じ
たまに使用環境を話さずに空冷じゃなきゃ無理派と空冷でいける派が争ってる 優良BTOだと上位モデルの電源は型番明記して安心させてくるけど
ドスパラは全ての型番かくして不安煽ってくるから商売上手いわ
しかも交換費用だけで交換後の電源単体で買えるくらい掛かるっていう >>901
女性が長期間の便秘の末に出すうんこをなめんなよ？
奴らはカッチカチで溶ける気配すらないくらい頑固なんだぜ？
なおコロコロ 13900kは空冷じゃ無理みたいのいっぱいみるぜよ
検証してる人もいる
制限して使うならそもそももっと下のランクの安いcpuでいいってことにもなる 勘違いしてそうだけど例えば10％制限掛けてもパフォーマンスも10％落ちるわけじゃないよ
だから制限掛けた方が効率的に使えるし
下のランク買った方がーても、その下のランクのやつでも制限掛けて使った方が良いよ 12700だけどゲームよりクリエイティブ系がメインだから13700k使いたいわ
BIOS更新してもらうために買ったとこに送ろうかなぁ 突然だけど他人に損させるのって楽しいよな
この前他の掲示板でオススメのpc教えられたからボッタクリ教えたら喜んで買ってたわ
これがwin-winか 電源をまともなのに変更すると安さって言うメリットが消えるので買わなくなるんだよな
つまりハイスぺ構成なのに目隠し電源で大丈夫って思う素人しか買わない つまり数字盛り盛りにするために電力温度盛り盛りになってるから制限したのが本来の姿ということかね
まあそう考えこともできる
用途にもよるけど13600あたりを空冷で普通に使うのがコスパ良さそう(思いつき 12世代Intelで省電力になって、難しいことを考えなくても能力発揮できるとなったはずが、
結局電力と温度を気にしなきゃならんのは変わってないんだよね… 12700が無難だと思う
12と13は曲がるとかオカルト言ってる人もたまに見かけるけど無視でいいでしょ 曲がるガーさん、実害ほとんど出てないのに騒ぎまくってしまう… 電源ガー
ファンガー
SSD500ガー
排熱ガー
ケースガー
パーツ不明ガー
メモリガー
サポートガー
曲がるガー
全て乗り越えしスレ民だけが「このPC安い！」と宣伝しなさい 反るという事実から目を背けても何もいいことないぞ
反りによる不具合用に反り防止フレームあるんだから保証切れ後に反りが原因っぽい不具合出たら取付よう
反りなんてない壊れただけだと買換え出費増やしたいなら別に止めないけど >>928
ボトルネックがーを忘れるなんてスレエアプやん🤣 Bto で
I5 12400f
グラボなし
とかで組んだら何も画面映らないパソコンが送られてくるのでしょうか? 発売から1年で実害出てる奴が0じゃない不具合は記憶の片隅にでも置いておかないと
そのPC1年しか使わないわけじゃないんでしょ？ ひゃー怖いな
その組み合わせで発注できちゃうんだもん
ありがとうございました
９３４ >>936
BTOっても設置後即動くPCだけじゃなくて手持ちパーツに足りない物の注文って場合もあるから
OS無しストレージ無しとかも普通にあるよ >>918
13600無印はAlderコアという・・・ >>856
安すぎるって言う意味なら採算度外視で趣味として売ってる奴が時々いるんだよ
転売屋と違う点は質問に対して丁寧に答えてくれる事
そんな同好の士が集まるとタケオネとかレフトみたいになる 10年くらい前にヤフオクで個人の出品者にオーダーして作ってもらった事あるけど
今考えたら笑い話だわ
当時は無知だった >>896
あいつらってまるでここに居るこいつらは変態じゃないような言い方だな >>945-946
俺はこのスレ唯一の常識人
変質者のお前らは俺に土下座しとけよ 素人の人は700ｗの電源が常に700ｗで稼働してると思ってるよね >>902
焼けないようにするためにサーマルスロットリングがあるんだろなに無知晒してんだお前は >>950
スレ立てたら教えてやるわ
13700だよ
12700Kはもう買う価値がない >>950
そりゃ13700の方がコア数もクロック数も上よ
予算が許すなら上にしとけ 今かうなら13700無印65ｗでいいのよね
熱くならないし また65w湧いてるのか電源君ボトルネック君に続くネタ イコールではないけど相関関係にあるなら指標にしていいよ そういや最近電源ブロンズ叩き見なくなったな
ちょっと前はブロンズだったら袋叩きする流れが多かったのに
今思うと目隠しじゃなくてもブロンズってだけでフルボッコにされてたのギャグだな >>954
TDP(熱設計電力)は消費電力ではない定期 ps5買いました！
以前このスレでアドバイスしてくださった方ありがとうございます！ >>963
おめでとう良かったな
3050辺り買うより全然性能良いから存分に使い倒していけ いや実際の所ろくなゲームがなく全く使い物にならないって言う点だけ目をつむればPS5のコスパは飛び抜けて高いよ ホグワーツレガシーも出るし
アーマード・コアも間違いなくPS5で発売する
普通にやるゲームなんて多数だがな >>969
逆に今時のキッズがホグワーツレガシー買うんかな
みんなポケモンやってるやろ
ハリポタなんておっさんがターゲットだろ ホグワーツなんてベンチマークみたいなタイトルじゃん
高設定でやりたきゃ3090Tiもってこいって公式が言うレベル
誰がプアマンズPCであるPS5なんかでプレイするよ 中高年も昔はキッズだった
歳をとって家庭を持ち子供を作っても
心はあの時憧れた魔法の世界を夢見てる痛いキッズなんだわ
さあホグワーツに入学しよう 中高年がキッズの頃ってハリー・ポッターブームの遙か前だからホグワーツに何の魅力も感じないゾ >>967
マルチゲーならPCでやるわ
PS5の魅力ってなによ？
Switchみたいに携帯できて独占ゲー多数ならまだ価値があるけど ps5で1番売れてるゲームがアモアスって聞いたけど・・・
マシンパワーいる？ >>975
それお前がPS5嫌いなだけじゃん
マルチだろうとPS5で出来るゲームなのは変わらない
>>963
はPCやめてPS5を買ったって事なんだからPCでやるってのはお門違い >>976
なるほどそれはあるかもしれんな、最近はクロスプレイゲーも増えてきたからマシになってきたけど 他人がPS5買うってレスに噛みつくやつはただのゲハカスなんでスルーで良い
あいつらどこにでも沸くからw 大好きな物を馬鹿にされてイライラしてスルーできない奴ほどそうやってスルーする事を他人に必死に推奨するよなｗ >>974
金はそこそこあっても残りの人生は短く未来が見えちゃってるおっさんの俺が思うにだな
若い奴が5chで時間を浪費するのってものすっごい人生の損失だと思うんよね
お前は他にやる事がないの？ スルー出来ないで嫌いなものを叩いてる奴が喚いてて草 クロスプレイ無しps5のみならチーターがほぼいないからな
なおハードウェアチート PS5が遅延が酷いから無いわ
ゲーミングPCの快適な操作レスポンスと比べたら、どのゲームやってもストレス 今時メジャータイトルは大体クロス対応してるし
この先PS4切られてクロスもなしはPS5なんて過疎で論外だし
PCで良いわな そういう奴はPCでやれば良い
別に誰もPS5でゲームをやれとか強制しないし Diablo4を狂ったようにやるからミドルスペックでいい PS5買いましたってアドバイスに感謝する人が来たくらいでこんなに荒れるとか
PS5コンプ多すぎだな PS5は光学ドライブ外付タイプが小型省エネで出るから待ちだし、ゲーミングPCは今やりたいゲームが有るなら、そのゲームが快適なスペックで組めば良い。
つまり、AC6の情報が出るのを待つのが正解。 ハリポタは金ロでよくやってるから若い子も大抵知ってるし憧れはある このスレッドは１０００を超えました。
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