【GPU】 一般板 ビデオカード総合 30【グラボ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メーカー製PCやBTO PCのビデオカードを載せ換えるための情報交換スレッドです
昨今はSecureBootや電源容量の問題等ビデオカードが動かないなどのトラブルが散発していたり。。。
各メーカーも旧機種のBIOSを停めてしまっていますので動かせるビデオカードも特定のものでないとダメでしたり。。。
その手の情報は各スレッドに分散してしまって集約化ができていないため難民化しやすいみたいです
自作板に助けを求めても "自作以外は帰れ" と追い返されたりしますし
自作にはない問題解決方法がメーカー製やBTOにはありますのでまとめることができればいいですね
敷居は低く、質問・購入相談・雑談 など気軽にどうぞ
次スレは >>980 が立ててください
※この板はワッチョイ非対応です
◆過去スレ
【GPU】 一般板 ビデオカード総合 28【グラボ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1657799273/
【GPU】 一般板 ビデオカード総合 27【グラボ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1657446794/
◆前スレ
【GPU】 一般板 ビデオカード総合 29【グラボ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1658647022/ ついにヨドバシは週またいでもPS5の在庫残りだした ああああああああああぼくちゃんのドル円135円Lは
どうなるんだろう
T_T
という展開希望 「また値上がりです」････複数ショップ店員談
普段以上に「買うなら今」と言いたい――。････複数ショップ店員談
「次の世代は大して性能上がらないし魅力少ないのでこれは良い買い物です！」････複数ショップ店員談 偏差値35って…これ言ってんの偏差値の仕組みを分かってない高卒だろ 「また偏差値35です」････複数ショップ店員談
普段以上に「偏差値35」と言いたい――。････複数ショップ店員談
「次の世代は大して偏差値上がらないし魅力少ないのでこれは良い買い物です！」････複数ショップ店員談 母校(大学)の偏差値は62.5なのでぼくはカキコできる資格ありますね 母校(大学)の偏差値は62.5なのでぼくはカキコできる資格ありますね どんだけ追い詰められてるんだよ半額シール貼らねぇと売れんぞ リークされた4070のベンチにがっかり
誰だよ3090超えとか言ってたやつは 70番台は499ドル〜で、80番台が699ドル〜だったからなぁ
円安アピールで誤魔化したいところだろうけど ドスパラモデルの3080Tiはまだ15万くらいか
10万切ったら買えたら買うわ スレチでしたらごめんなさい。
同じ値段ならどっちがおすすめでしょうか？
・12700F+RTX3060Ti
・5600X+RX6700XT ※
用途はUE5でのゲーム制作です。
色々ベンチマークを見ましたが、総合的にどのくらい差があるのか分かりません。
※参考情報
－－－
AMD Ryzen™ 5 5600Xプロセッサーと、AMD Radeon™ RX 6700XT グラフィックとの組み合わせによって機能する独自機能AMD Smart Access Memory™ テクノロジーが、CPUがGPUの全てのメモリにアクセスすることによりシステムのボトルネックを解消し、ゲームパフォーマンスを向上させます。AMDのコンビネーションが提供する最先端の性能を備えて、あなたのパワフルなプレイを引き出します。
－－－ 結局、グラボはいつ頃が買い時なのでしょうか？
いま、750tiを積んでいるのですが、もうそろそろ4000番台が出て安くなるとか、シリコンウェーハー大量発注しちゃったからだぶつくとか、いろいろ情報がありますが、何月まで待っていればいいのでしょうか？
RadeonRX570が中古で12000円であるので、これで半年くらい持たせて、よさげなのをゆるりと待つという戦略はありなのでしょうか？
予算は2万円くらいのショボ客なんですけれど、これから劇的に下がるという事はあるのでしょうか？
皆様アドバイスよろしくお願いします。 グラボは日本にある在庫がたくさんあるから下がってるはずなのに、なぜいまさら円安円高が関係するんですか？
ちなみに偏差値42です 在庫がないんだなそれが
2ヶ月前だったらクソ高いし新型出るのに誰がこんなの買うんだよ在庫積み上げまくって損してる間抜けって感じだったが円安の不安とローミドルの大幅値下げで一気に買われた
今は全体的に値上がりしてきてる >>33
ほしい時が買い時だけど一週間ぐらい前は時期よかったな
価格コム見ればわかるがってか上のやつも言ってるが値段上がってきてるよ 日本もこっからインフレになるからグラボの値段も相対的に上がる
ただ来年以降はゲーマーにとってボーナスステージに入るんちゃうかな こんな書き込みを見つけた
993 名無しさん sage 2022/08/01(月) 17:32:25.61 0
涼を取りにPCショップに行ったらなんか知らんが熱気が凄かったわ。オジサンもいっぱいいてグラボをガラス越しに見つめていたい。
そして帰り際になって店員が「なんか今月中旬頃からグラフィックボードの卸値があがるんすよねー」と言ってた ツイッターとか見てもグラボ購入報告多いからなあ
時期間違いなく良かったよな
もう在庫減ったから投げ売りしないだろうし 古き良き複数ショップ店員さんが常駐するスレはここだけ >>39
多少上がったところで、元のドル円まで戻るのか疑問だねー 在庫が減ってきたので値上げです････複数ショップ店員談 AMD RadeonとNVIDIA GeForceグラフィックスカードの価格が最安値に下落、RX 6000は希望小売価格を14％下回り、RTX 3000は希望小売価格を9％下回る。
https://g-pc.info/archives/26478/ >>39
円高トレンド了解しました。
131円になるとは思ってもいませんでした。
>40
モノ自体は上昇傾向ですね。
来年の末くらいまで、半導体不足というのは聞いております。
皆様アドバイスありがとうございます。
750tiでは力不足もいいところですので、今週末の値段が円安効果で下がるのを期待し、中古を買って様子を見ることにします。
アドバイスありがとうございました。 仮想通貨狂騒がなければ往年はこの時期MSRPの60%だよね
次世代出て半額からさらにって感じで落ちてたはず
今は異常すぐる >>38
もういきました
120コンニチハもすぐそこに 半月で9円も円が高くなってる
半月前に円高になるって予言した俺に噛み付いた
あいつは、元気にしてるだろうか？
心配だ >>51
そこだよね
相対的に円高と、実質的に円高は訳が違う
そのへんごっちゃにしとるんよね年高オジサンは >>57
プロセスによる
依然車載半導体は不足しててまたライン止まってる 256 名無しさん[sage] 2022/07/16(土) 18:36:36.77 ID:0
永遠に円安じゃないとか平和ボケしてる奴がいるんだな
もう1ドル120円切ることねえからｗ
晒し上げ 上がる理由がある時は小躍りしながらつぶやくのに
下がる理由がある時は沈黙 毎回それな
先月もradeonセールするまで散々値上がる値上がる騒いでたのにセール後は黙りだったな ワイはカジュアルゲーマーなんで
3060でも十分やけど
4070狙ってんねん pcパーツいつ買えばいいのかもう全くわからないんだが
待てばいいのか？
それとも今買えばいいのか？ 俺もメモリほしいけどいつ買えばいいのかわからん
32gbの最安値が13750円なんだが 5万以下の製品なんて悩まず買えよ
値動きしても数千～１，２万だろ
そんなこと考える時間あるなら収入増やすことに時間使え
だから偏差値35なんだよ 115円→130円 円安
139円→130円 円高！円高！円高！
あとはわかるな？ 40xxも微妙やん、どうせ高いし消費電力すげえし
それよか17xxだせよ >>79
4000でたら5000買うって言ってるよ グラボが欲しいんじゃなくて、面白いゲームを快適に遊ぶために仕方なくグラボを買うんだわ
遊びたいゲームがない 次は個人輸入しよっと
ショップの養分になりたくないんでね >>90
俺もそうすることにした
マイニングのお陰でショップの本性が暴かれたのはよかったね 偏差値35の為替予想がただで見れるのはこのスレだけ！ 81 名無しさん[sage] 2022/08/02(火) 12:38:09.07 ID:0
115円→130円 円安
139円→130円 円高！円高！円高！
あとはわかるな？ >>64
車向けは買い叩かれるから儲けも少ないから増産もしたくなくて足りてないだけか マイニング需要で業績鰻登りアピールした結果マイニング死んで誤魔化しが効かなくなったツケが来てしまったな 食料品も値上げするとかニュースで言っちゃってたけど、この円高でどう言い訳するんだろうね。笑えるわ
こっそり元の値段に戻すんだろうね。ダサいわ。 円高だけど輸入費高騰のため値下げはしません！ってるでしょ 3割値上がりして1割下がっただけの状況なのに・・・・・これが偏差値35 >>112
あのー139円から130円なら6.5%の下げですが
あなたは偏差値25でしょうか？ ここは偏差値35倶楽部
偏差値30未満は出て行ってくれたまえ >>115
逆に考えてみな
偏差値35は偏差値65
偏差値25は偏差値75
偏差値65と75が目糞鼻糞ではないよね？ 偏差値35は下位6.5%
偏差値25は下位0.6% ってことは>>112さんは200人に一人の逸材
普通に知的障害者ですね
偏差値35は健常者
よって>>112さんは学年一の馬鹿 かしましく 鳴いてた蝉も
消えてなお 猛暑は続く
皆様いかがお過ごしせうか 偏差値オジサン
円高オジサン
関西弁オジサン
グラボオジサン
全部自演でした このまま円高になっていくと思ってる情よわおりゅ？？？ また円安になると思う情よわおりゅううううううううぅ？？ >>112も>>113も間違い
139円から130円になることを「下げ」とか「下がった」とは表現しない
円の価値が上がるわけだから「上がった」または「上昇」と表現する
偏差値15でつか？ >>128
1ドルを安く買えるんだから下がってるであってますよね？
偏差値判定不能の方ですか？ でつ
スヌーピーに見える
殺伐としたスレに一服の清涼でつよ ま、ぼくくらい有終になっちゃうと
こんなのチョレースっよ >>130
>1ドルを安く買えるんだから下がってるであってますよね？
これ自分で何言ってるのか理解してないだろ
国語の勉強から始めろ 為替の大原則はドル円で見る。つまりドルベース
ちなみにドルを安く買えるならそれは円の価値が上がっているから安く買えるわけ
だから円が上昇して円高という
もしここから一気に120円までいったらそれは「暴騰」で、
逆に140円までいったらそれは「暴落」
意味わかる？ 4070tiは3090ti並の性能だけどTDP400か… 3000シリーズの思い出はマイニング万歳モデルとして記憶されそうやね
そして4000は更にマイナー支援モデル >>136
これが正解です
まだ分からなければ聞いてください おら暴落した中古30xx買うんだ
3080が2万くらいで手に入る算段なんだなあ いくらなんでもその額になるまでには後2、3年かかるんじゃないか？ ニートたちは一日中張り付いて語ってたのか
ほんと飽きもせずようやるわ なんですかここは？
偏差値39と35が争うスレですか？ 4070すら来年かと言われてんのに
4070Tiとか2023年の年末まで待つつもりかよ >>142
必死こいて算段したんやからケチつけんな
35にけちつけんな! >>144
今日は暑くて家からでてこれないようです 円安になるとS&Pインデックスに投資してる積みニーが不利になるんだよなあ
まあ為替よりもインデックスが単純に上がることの方が大事だけど スチームのff7リメイクやりたいんだが、3070買ったらええんかね。モニターはフルHDでcpuはryzen5 3600なんだけど。 >>141
６０００シリーズが出るころには、ジャンク品ならそのくらいの値段で買えますよ 偏差値35のスレに偏差値３０未満が紛れているから
かみ合わないんだよな >>153
米国株に投資するときドル買うじゃん？
一回買って寝かすのなら、円高のとき米国株買って円安のとき売るのがそりゃあいいよ
でもつみにーの場合数十年も毎月投資し続けるわけだから >>159
円安になれば円としての評価額上がるだろ
円安時に積み立てたのは円高になると評価損
てか、今は日本株のターンなんだけど
そんなん年初からわかってたじゃん >>161
日本株のターンなんかもう未来永劫きません😅
てか日本株投資なんてグロースで一発当てるくらいしか価値ないよ
だからみんな日本以外の株に投資してるのが現状 アメ株以外買う価値ねぇよ
SONYと任天堂は押さえてるが ソニーもどうかと思うわ
この前の決算でゲーム事業が低迷してたし、
そもそもPCにこれからみんな移行していくだろ
任天堂は独自のゲーム路線があるからいいし、
MSはそもそもPCに注力できるけど、ソニーってどっちつかず
PS6出してももはやCS機に需要ないんじゃね？ PS5が溢れてもみんなSwitchでいいやとなったら本当の落ち目になるなソニー やばくなっても塩漬けすりゃいいじゃん。まず潰れないんだし
長期保存出来ないなら株なんてするもんじゃないよ >>165
PCつーかクラウドでやるヤツになってくんじゃないのかね？
PS５とかそういうのよりもグラフィックとかすごいゲームが
しょっぽいクロームブックみたいなので動く時代になるんじゃないの？
そういう新時代に向けてGoogleもAmazonもマイクロソフトも布石打ってんでしょ
まぁ、ソニーとか任天堂とかもシフトするだろうけど、どうなるんだろうね？ >>163
円安爆益なんだが
まあにわかはSP500だけ買っとけよ >>165
pc移行できるかね
ゲーム機としては高すぎだと思うけど
10万で買えるとしても相当高い PS5って世界でもxboxに押されてるんでしょ？
日本では言わずもがなだけど
PS5独占ソフトってあったっけ？ってレベルだし、
それならPCでいいよねってなるし、PS5の意義すら問われてる 本気出したら独占始めるんじゃ無い？
それはそれでヘイト買いそうだけどな 子供にゲーミングpc買ってやるのか？(笑)
カスクがいなければまだママも買いやすかったかもなw >>170
4000、5000と出てくればどんな安いPCでも
FHDならさくさくできるようになるでしょ？
数年後にもPCすら持ってない人間なんてますますいなくなると思うし、
CS機はゲームしかできねーコスパ悪杉って気づくようになると思うぜ xboxは客層が違うから価値がある
ただ単に目的もなくハイスペマシンが欲しい客と対応タイトルが増えて移民してきた客
不調になったとしてもガジェオタが買い支えるぞ eスポーツってPCだろ？CSでやるとこなんてほとんどなくね？
eスポーツ関係のビジネスでもCS機なんてお呼びじゃないし、
子供たちも目指すならみんなPCでやるだろ
あと学校でプログラミング授業が定着したら子供がPC持ってない家庭なんて
昭和の時代に家に固定電話ありませんってレベルだろ >>176
「ゲームしかできねー」で結構じゃないか
他に何すんだ Switchありゃ子供や甥っ子とも出来るしあとはやりたいのがあればPCでいい >>182
おい、バカな親とガキを騙して儲ける日本の闇を出すな ゲームが上手いだけじゃクソだよｗｗｗ
食っていくにはストリーマ。んでそこで大事なのはトークよ。基本台本だろうがアドリブとプロレスが下手だと見る気無くすもん >>176
ゲームをするためだけに超安く買えるのがCS機でしょ かつて若者を謳歌していたvipperもいまや孫がいてもおかしくない年月が >>190
円の実需なんか無いんだし、保有コストは高いのに続くわけないわな。
まあこれから本格的にドルの実需勢が動き出すしまだまだ円安は続くよ。 こんなにボラあったらどっちにも狩られて終わりだわ
株と違って塩漬けできないFXはやるとマジで人生終わりかねんぞ もう133円なんだ
つい最近140円になりそうだったのに 3090Tiの最安値が19万9800円…
もう3090の最安値と1万しか変わらんぞ
じゃあTiの方買うか！・・・とはならんのがなあ
TDPに見合った性能がない >>198
円高進んだから今は安くなってるだろ
やり直し 偏差値10とかいう馬鹿丸出しの単語使うのやめた方がいいよ 偏差値10なんて0点でも無理じゃね？
よって>>200は偏差値を知らない馬鹿でFA 偏差値オジサン
円高オジサン
関西弁オジサン
グラボオジサン
偏差値10
全部自演でした 25万かけてpc組んだのに特に何もしてないんだが
ゲームもしてない
なんならこの組んだpc使うのが勿体なくて前のpc使ってるし
今の時代pcあってもやることねえな 量子コンピュータというのが流行りらしいぞ、それやれ VRchatするか高FPSモニターも買って200hzで3Dエロゲをヌルヌル動かすくらいしかないな 大手の最新ゲームが軒並みクソゲーだらけなのがゲームPCの必要性に対する問題の色を濃くしてるよな 数年ぶりにゲーミングPC買ったから
評判良いのだけどセールで買ったわ
なかなか難しくてモンハンに逃避した >>211
ゲーム内容がクソでもかわいい女の子キャラはいるだろうし
そいつを剥くMOD使えばPCの存在意義は果たすことになる >>207
PCは長期間使わないで放置してると壊れやすいらしいから
新しいPC触るようにして古いのはしけってない押し入れにでも入れておけ >>207
機械学習やろう
youtubeで配信or動画投稿しよう
アプコンで4K画質でアニメ等見よう
VRHMDでVR環境下での動画視聴やブラウジングもできるぞ
Google Earthで旅行した気分にもなれるし
これからはむしろゲーム外の用途のほうが増えていくだろう google earthってゲーミングpcで何か変わるのか？
VRでも使えるのか 同じメーカー同じモデルなのに、
値段が3090＞3090TiでTiの方が安いんだけどどゆこと？ それがまじなら
需要と供給の逆転
４０９０と３０９０Tiを比べた時の優劣 3070TiのSUPRIMちゃんも前に同じような感じだったな msiのgaming x trioってやつ
3090の方はOC対応らしいがそれでもこんなことってあるのか？
いくらOCしても一個上のスペックに勝てるほどじゃないだろ 1660Sショート基盤 アマゾンで29,000円割ったやん >>223
3070と3070Ti逆転は発売日が特にだったね
33070tiだとマイニングに不向きなんで全然売れなかった。メーカーも小売りも売れないものは要らないから3070ばっか売ってたわ Tiでいいのは3080Tiと3060Tiくらい
下二桁偶数が良くてグラボ本体も偶数シリーズの方が良い オンライン授業だからって言ってる。
何とかなるものだ。 Radeonって正直どうなの？
RX 6950ってかなりお安いので3090Tiじゃなくてこっちにしようか考えてます >>237
apexとoverwatchのフレンドがよくエラー落ちしてたわ
俺は絶対買わないって思ったね サンクス、絶対買わんわ
3090が15万切ったら買うわ（今は3070使ってる） >>239
ゆーてRadeonはXboxとps5作ってるんやで？ >>225
また29000円超えちゃったもうダメね なんかのガジェットブログでRadeonのエラーに関して言及してた気がする 3090買えるなら性能が1.8倍の4090を待って買ったほうが性能比のコスパが断然良いと思う。 いい所でゲーム中にブラックアウトして落ちると萎える ハイエンドは高くても性能高いからいいけど
性能低いモデルは高くなると価値がなくなるからな 3000世代は最悪の世代として語り継がれていきそうやな 偏差値オジサン
円高オジサン
関西弁オジサン
グラボオジサン
偏差値10オジサン
全部自演でした あほーあほー
カーラースーなぜなくのー
>>251が馬鹿だからー このまま円高になるって息巻いてた円高オジサン息してりゅう？ >>244
4090の値段が20万程度ならな。30万になるなら話にならん
3090が16万あたりで落ち着くなら3090買った方がいいわ 最新CPUじゃなけりゃ性能使いきれず無駄に電力消費するだけの3090がここで必要なわけねぇ 今「ボトルネック奴w」････複数ショップ店員談
3000在庫処分完了後「グラボの性能使いきれていますか？」････複数ショップ店員談 >>254
円高じゃん
360円基準だよ
360円越えたら円安 Amazonのセールで3080tiを思い切って買ったんだが
cpuかi7-10700何だが12世代に変えた方が良いのかな？
用途はquest2でゲーム cpuがzen2だったらrtx3070のせてもcpuがボトルネックになるかな？ ryzen7000が来月発売されるらしいですがAPUも一緒に発売するのでしょうか？ ZEN2は一部ゲームに対するボトルネック云々の前に
CCX跨ぎやキャッシュのせいで元々もっさりだから >>264
ありがとー
それぐらいではボトルネックにならないのね
これ以上の出費は厳しいのでそのまま使うよ >>259
ワロタ
たしかに円高だわショップ店員達何言ってんだろうな >>30
てかここで教えなどこで教えんだよカス
組み合わせのスレなんて無いだろボケ >>265
ゲーム次第。NPCがワラワラしてるゲームとかはCPUをよく使うからボトルネックになるよ。
シングルスレッド性能は大事 ZEN2は構造欠陥抱えてるから端からボトルネックだろ >>265
シティスカみたいなゲームでも足引っ張る >>280
zen2って既にそんな扱いなのか
3600→5700Ｘか5900Ｘにしておくべきだったか… >>273
マジで中卒なのか・・・この時代にヤバイだろ >>281
シミュレーション物はCPU性能も必要だからね はあ？
Zen2はゲームに向かない
だろ
やり直し 社会に出て10年も経てば中卒も高卒も早慶卒も同じ
学歴なんて使わない 県民割のクーポン使ってグラフィックボード買ってきた!
家族5人で二泊して2万のクーポン
20k値引きはでかいわ 半導体だぶついて生産調整が囁かれてるのに
どんだけグラボの不良在庫抱えてんだよｗ >>251は全部中卒おじさんがやってたんだな
納得した 10年経てば学歴なんて訊くことないから中卒≒早慶卒だよ
ちみ俺はマーチ卒 VRゲームやりたいから5万円台で3060ti売ってくれ 社会人になったらコネ作り目的以外で学歴聞いたりしないわな >>295
住所をスレに書き込んだら着払いで送ってやるよ 円安も無い
次期商材は圧倒的に現行機より高性能
在庫がクソ余ってる
ショップ店員どーすんのよ？この状況 >>301
次世代は性能クソなので30XXを今買うのはいい買い物です！・・・・(略) 40XXシリーズにするなら電源も交換しなければいけません。なので30XXを今買うのはいい買い物です！ 4000まだ遠いし価格は下げ止まりだし動けない微妙な時期だわ やりなおし
向かないzen2
ゲームには
by 芭蕉 いや、ここそんなスレだし
ただCPUが完全にボトルネックになるPCにいいグラボ入れても無駄だって事は知って欲しい まぁRYZENは初代から同じマザボで5000シリーズまで使えるからな
買い替えんさい こないだ余裕を見て850wの電源（5700x 3070ti）で組んだけど二世代後のgpuじゃもう電源たりなさそうで笑う それミドルって言わないだろ
1000WでMSRP15万でミドルとか言い出したらもう終わりだよnvidia ミドルで1000W必要ですなんてなったら笑えない
噂になった最大800Wくらい行くグラボが本当に出たら逆に笑うかも 6750tiの推奨電力が750？850？だったから1000ぐらいのミドルもすぐだろ 6750xtの事か？
TDP250Wで推奨電源650Wだぞ 高電力電源が必要になるなら、いっそ電源を2つ使えばいいのでは？
電源のデュアル化とかたまに聞くし
ケースに入らないのが難点だけど >>317
どれが？
今買ったやつが多いだろう6750xtのパワカラ公式見てきたけど750wだったが 乗せるCPUの消費電力によるだろグラボ250Wなら他で200W使っても450Wだし
CPUフルコア100%稼働しながらグラボも100%なんてそうそう無い使い方だし600Wでも大丈夫だろ
omenなんて3060tiと12700で500W電源だっけ？
その構成を大量に販売してるんだし問題ないさ >>319
お前の買ったメーカーなんて知らねーよAMD様が言ってんだよ >>323
お前等に関係ないやんけw
つーか俺はQuadro系買いやすくなったわ >>321
それ消費絞ってるだけだからフルパワー使いたいならやっぱもっと上の電源容量いるよ >>306
CPUのスレ行くとライゼンにしろとか言われるのは何故なの？教えろ ZEN3以降ならおすすめ別物のように改良されたから >>330
なるほど
ライゼン全てが悪じゃなくてZEN2がダメなのね
ありがとう CPUは季節物だろ、旬なものを選ぶんや
あとは好み >>333
長方形だから反るのか
クソCPUだなやめとこインテルバカなの 俺も県民割使って宿泊してクーポンもらった
4千円だけど、まいっか! >>323
不良債権原発買い取らされて金むしられたのと同じく3000処分押し付けられることにならなけりゃいいな 3000安くなったりしないかな
4000は出ても転売ヤーとかで買えなさそうだし 出た直後はご祝辞価格で転売ヤーも手を出しにくいと思うけどね >>328
全然ぼったくりじゃないんだか？
お前が知らないだけ 16XXシリーズの後継って出るのかねえ
フルHDレベルでコスパいいの欲しい層は一定数いると思うんだけど >>344
それを言うならGTXの後継かな
RTコアが無い旧verって事だし 日中から深夜になると住民が入れ替わるな
初めてこの時間帯に覗いでみたが馬鹿しかいない会話も中学生レヴェル GTXの後継はもう無いだろうな緑RTX売りたいだろうし 1630なんていうゴミ出してる時点でもうやる気はない 深夜も6750tiが850Wとか言うガイジいたし変わらんぞ >>347
今日はこれでもかなりマシだぞ
いつも日中は値上げ値下げ円高円安バトルが毎日続いてる隔離スレだったからな
そんなやり取りが毎日100レス超えるエンドレスエイト >>341
むしろご祝儀価格に上乗せして出すのが転売ヤーだろ >>360
小中高はもう夏休みだろ
大学生は昨日から夏休みと言ってたな 偏差値オジサン
円高オジサン
関西弁オジサン
グラボオジサン
偏差値10オジサン
深夜からやって来ましたオジサン
全部自演でした 時期が悪いおじさん「今は時期が悪い、それは今本当に必要なのか？もう少し待て」 パソコン大先生達の30番台は安くなる予想って何だったんだろうなぁ マイニング需要で倍以上儲けた分切り崩しながら耐えてるみたいだな
4000出きって手遅れになるのを眺めてりゃいい 保証ないのに転売ヤーからpcパーツ買う奴とかいるのかね 12900使ってるんだけどグラボが今なくてさ、
内蔵GPU(UHD770≒GTX480くらい？)だけだと心許ないから
つなぎで中古のGTX1060を1万ちょいで買おうかなって思ってるけど意味ない？
ゲームはやらないけどUnity使う ▽POWERCOLOR▽グラフィックカード AXRX 6650XT 8GBD6-3DHL/OC
│59,970円(税込)+期間限定:19,990円割引 = 39,980円(税込)
│【ご提供台数:100台以上】
└RX6650XT→ https://nttxstore.jp/_II_PW16355872?LID=mm&FMID=mm
amdから暴落始まった ようやく暴落はじまったか
加速度的に他も安くなってくだろうな 遊びたいゲーム別にないから半額シール貼ってたらまぁ買っといてもいいかなぁと悩むレベル >>373
前も同じ値段で販売してたけど暴落どころか他値段上がっちゃったぞ >>378
以前に50,000だったっけ？40,000？ >>371
RX 6650 XTは元々399ドルやからね 贅沢は言わないから2060か3060か60ti安くなってくれよ アウトレットと中古は似て非なるものやで
もっと勉強しろ 7月にセールしてたの復刻したのか
ラデの末尾50シリーズって円安後に出てきたやつだよね？
円安後に入荷品でもこんだけ下げれるならまだまだ下がるでしょ 6750xtの発売は5/10だから〇〇年振りにドル円130円突破って騒いでた時くらい 8000円あったから60ｓはそれ以上の値段で買う気しないわ 俺もマックのハンバーガー60円以下じゃないと買わない 3090が10万切ったら起こしてくれ
転売ヤー指さして笑うから なんで3090なんて買うんや？
普通にゲームするだけなら3060Tiで十分じゃね >>403
レイトレやりたいんじゃねえの
ハイスペじゃないと出来ないらしいし >>371
RX 6650 XTの発売今年の5月じゃん、発売時7万
たった3ヶ月で4万とかもう完全に暴落じゃん 発売時7万とか高杉だろ
そら値下げしなきゃ売れんわ 定価は3060tiと同じ399ドルなんだな
399ドルで39800円って円安どこ行った >>410
いやいや新発売時の７万円がご祝儀価格やろ 5月の頃はイーサのpos化とかarcとか色々なものに期待してたな
結局どっちもダラッダラ延期するだけのゴミだったわけだが 俺気づいたんだけど1ドル100円なら3600tiが4万で買えるんじゃないのか？ AIB各社が製造開始するまではころころ変える当てにならん 8って噂あったけど12になったのね
朗報じゃないか 60番台はCSより安いのがメリット
70番台はCS並みか高いが性能はいいのがメリット
80番台は性能に金を惜しまない奴用
90番台は仕事副業も兼ねるか完全な道楽
やはり4070待ち一択 4070はPCゲームやるけど、金が無いから仕方なく選ぶ感じかな
まあ、ワイなんですけどね 「次の世代は大して性能上がらないし魅力少ないのでこれは良い買い物です！」････複数ショップ店員談 ヤフオクで買ったゾタック1660スーパーがファンは回るのに認識一切されない、試しにドスパラに持ってって簡易診断してもらったが写らず…
これ原因は何だと思う？外観は綺麗なんだけど…ちな16kで買ってしまった😢 >>436
まぁそうだよね、中古グラボはヤフオクやメルカリで買っちゃダメとこれで身に染みました、新品かやっぱり… 中古グラボは分解修理出来る趣味な人とか
それを商材に出来るYouTuberとかが買うもんだな 70買えば近所のガキにも馬鹿にされないからな
50だと石投げれれる 全く認識しないなら分解してパーツ交換必要になるレベルか 価値観は人それぞれだし何とも
まぁ2万辺りからあんまり下がらないなら需給バランスいい値段なんじゃね RX6400はロープロ1スロでGTX1650クラスの性能あるから
メーカースリム用には悪くない重いやつはキツイけどゲームもそれなりに出来る ハードエンコは非搭載だけどAMDは力入れて無くて画質も容量もクソなんでなくてもいい メーカー製PCやBTO PCのビデオカードを載せ換えるための情報交換スレッドです ここは自作板じゃないからな
6400の話も問題ない ラデを購入して後悔しなかった者だけがラデの悪口を言いなさい・・・ 今年6600XT66000円で買ったのに6650XTが4万かよ… >>457
いつまでに下がるという確定情報がない以上、それはそれで正しい
特に必要もないのに物欲に任せて買ってブツブツ言っている、というなら生き方の問題だな 年初115円くらいだったから120円くらいまで戻らないと円高とは言えないな
まだまだ円安 3090買おうかと思ったけど、
あれよあれよという間に3090Tiが18万円台になっとった
あと4090が1499ドルで発売なら日本では約20万くらいになるから
もうこれ4090待っといた方がいいじゃん
4090のTDPが450Wなら3090Tiと同じだし
安いからといって今3090Ti買うのは悪手か 本来なら在庫状況とか次世代直前なの考慮したら今の価格から30%OFFくらいになってていいくらいだからな
今買うのは本物の大馬鹿 「3090Tiと同性能の4070Ti（400W）が出るのは来年だから今が買い時です。」････複数ショップ店員談 3090買う予定で1000W電源買っといたから4090でも対応できるわ
さすがに1200Wまではイラン 1200Wとかもう電子レンジなんよ
メーカーさん高性能なのはいいけど省電力にも力を注いでくれ 3080はもう6万にならないと買う価値ないよな上位の4070がこっちで10万ちょっとだろうし 言うほど次世代最高！ってなってないのって、消費電力がネックになってるからだよなあ
グラボは200Wか220Wくらいにしたいって人からしたら、300Wだの400Wだのってもうハイエンド感覚だし
仮に次世代で下のグレード(消費電力で同じようなの)が出たとしても、現行品ひとつ上のグレードで消費電力似たようなのと被ってるだけとかなりそうなのもある
まあ、かといって現行ミドルなんてあと1万くらいは下がらないと買わないと思うがw 電源は2倍が目安って言われきたけどもうこれ嘘でいいんだよな？
実際は1.5倍くらいで十分？
50%負荷が最大効率って言うけど75%負荷との電気代の差額なんて鼻くそもんだろ
壊れなきゃ良いよ >>467
80買ってたら60にするとかしてけ実質省電力だ >>456
>>457
1日もたん気がする
ベンチの類はともかく、実際のゲームパフォーマンスは3060tiの少し下くらいっぽいし
それで39980円なら安い部類 >>472
だいぶ前から「将来の拡張を見越して」なんて文言がついてたというか、ショップ店員の売り文句みたいなもんだった
試しにワットチェッカーでも買ってきて実際の消費具合見てみるのが一番良いとは思う BTOのパーツ構成から最大電力計算したらどこも2倍の電源積んでねーぞ ラデはベンチ番長なだけで実際にゲームしたらひっどいからなぁ メーカー製なら普通に500w電源に3070積んでるのとかあるしな
実際に計ったらゲームやって負荷かけても350wくらいだったとこで問題なかったとの事だった 経年劣化で電力下がるからやっぱちょっとでも多いほうがいいよ >>472
自分が一番多く使用するソフトの消費電力が最大の40％負荷なってて
瞬間最大が電源容量越えなければ効率はいい スパイクとか言うのは何だったの？
グラボが悪いの？それとも電源ケチったせい？ 敵「電源パーツの購入ですか？2倍が目安なのでこちらはいかがでしょう？」
僕「え？でもそちらが販売してるBTOは2倍になってないですよね？なぜですか？」
敵「……」 同グレード同士ならスペックはnvidiaのが上で、価格と実消費電力はAMDが低め
あとはレイトレ使うかどうかだっけか
前者はそれ専用のコア積んでるから長けてるけど、レイトレ自体が美麗グラがウリのゲームやるんとかでもなければあんま差を感じられんのも確か
それ以外のゲーム、特に対人FPSやらで何よりもフレームレートが大事とかだとradeonでいいんじゃねって気もする 僕「グラボ変えたら電源も変えなきゃいけないじゃん！」
味方「デュアル電源化というものがある」
僕「それケースの蓋閉まるの？」
味方「・・・」 むしろグラボがケースに収まらない可能性あるところからスタートだろ 100円弱は円高気味だったというか、今の日本だと110円から120円まで行かんくらいが妥当なラインらしい
まあ、円の価値そのものがどうこうというより、ドルに異常に資金集中して高騰はしたのがここんとこの円安の理由で、そこはもう崩れたっぽいが
先月までなら140円150円まで落ちて当たり前、なんなら180円だの言われてたくらいだしな >>491
それ元記事でも言われてるけど、元々他のボードメーカーがろくに動いてないとかなんで…
エントリーのa380なんて既に中国で発売始めてたのに、中国メーカーひとつからしかグラボ出されてねえしな
先日ようやくASRockがモデルひとつ発表されたくらい？
intel自身が自前名義でMSRP通りにグラボ出す気満々だし、ボードメーカー側は相当やりづらいんだろな
ハイエンドと銘打って豪華な仕様にして高値で売り付けるってのが通用しないというか、元々3060tiから3070程度って言われてた程度の性能じゃ冷却豪華にする必要がないし
a380出してた中国のメーカーが3スロット占有トリプルファンなでかいフルサイズカードの写真出してたけど、すげえ見かけ倒し状態で笑うしかなかったわ
挙げ句、売れ残ってもインテルは尻拭いしないって扱いだと、なおさら値段の吊り上げとか出来んし >>496
でも、それで3060相当とか言ってるじゃん
なんで6600相当って表現しないん？ >>497
Radeonは無名だからNVIDIAの方が分かりやすいだろ インテルも全部自前で作れない時点で期待はしてなかったから >>490
大嘘憑きか馬鹿か？
どんだけ円安を過剰に騒ぎたいんだｗ 今は買わないし、欲しいときが買い時でもないバカ
話すことないなら立ち去れよ >>506
面白いこと言ったつもりみたいね
そういうネットギャグとか要らんからもっと対人で受けるギャグセンスを磨きな >>501
家でVRシコシコするキモがいる限り大丈夫やで ンビディアのエクスペリエンスとかいうアプリはアン♥インスコしないとカクツキとかの原因になるんでしょうのか？ 聞きたいんだけど、ここに居着いてるやつらって貧乏なの？ケチなの？どっちもなの？ >>513
今買ってくれない人間はショップ様からしたら一番ゴミですわな >>515
ケチで、貧乏で、キモくて、VRで乳デザしたのを揺らして、ふんふんして、る グラボも売春も欲しいときが買い時ですよ！
ハゲより 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 読点をつけなさすぎるやつの文章の読みにくさといったらね
ここにいる理由がわ、か、る、よ、 短文に読点付ける奴はガイジ
文章構成力がないんだろな 句読点も満足に打てないやつの方がやばい
あっ俺の事ね 10月に13世代販売やろ？
I5の13600K購入して年末くらいに多分安くなるであろう3090でも買おうか4070待って3070で戦い続けるか >>535
9月にはzen4出るんだっけrdna3はいつなのかな
nvidiaが旧世代の在庫気にしてたら次世代のスタートダッシュAMDに掻っ攫われそう 句読点付ける奴はガイジ ってのはただ単に句読点付ける奴のガイジ率が高かっただけだろ ほんと同調圧力掛けたがるよね。句読点なんてどうでもいいじゃん
嫌だったら読まなきゃーいいんだし
クソブログをソースにするとかどっちが不快なんだか 若い世代は句読点あんま使わないらしいね
LINE世代だからかな？
逆に老人世代は句読点を多用しがち 結局intelグラボは欠陥で発売延期なの？
楽しみにしてたんだけど Intelグラボは株価を犠牲にして無かったことになるよ >>542
嫌なら、お前がこのスレから出てけ。そうすりゃ、見ることもないだろう。 >>541
嫌なら、お前がこのスレから出てけ。そうすりゃ、見ることもないだろう。 >>530
短かろうが長かろうが必要な箇所に読点を付けるという教育を受けてきましたのであなた様の仰ることはちょっと何言ってるかわからなかったです。小学生からやり直したほうが良いと思いますが日本国では小学生おじさんは認められておりませんのでおとなしくこどおじしながらドリルでもしてろや。 >>541
ガイジ って
このブランクは、どういう意味？
句読点つけない縛り？ >>541
もしかして
ガイジンって打ち込んで
わざわざ「ん」を消して空白だったりして
だせえ 句読点使えない鮮人じゃないかな。
連中、分かち書き。 ？
何言ってんだお前らw
そこは他人の言葉だから間隔開けてんだろw >>541
あーなるほどー
いつも他人から「ガイジンガイジン」って
差別され続けてきたから
ガイジ にしたって訳かー
ここでは誰も君のことをガイジンだなんて
言わないのにー
どんだけー ああ そういうことか
お前ら句読点付けてた奴と俺を同一と認識してんのか
これだからﾜｯﾁｮｲ無しID無しは... >>562
え？え？
ああ そういう
このブランクは、どういう意味？ >>562
ああ←これは他人の言葉なの？
にっぽごむつかしねー >>558
> そこは他人の言葉だから間隔開けてんだろw
そんな書法、日本語には無いがな 句読点付けない縛りおじさんは
もう書き込むのやめなよ
馬鹿がバレてるyp せやな、こういうところで
日本の義務教育を受けてないのが
白日の元に晒されるのは酷やな 句読点付けない奴は、外国人かつ転売ヤー
おあとがよろしいようで エロVRやったり4K120fpsオーバーを出す選ばれし俺には40が必要だけど、
お前らはどうせ40買ってもFHDで銃バンバンするゲームとか
FFベンチやって気持ち悪いﾆﾁｬｱするだけだろ？
今ある3060とかを大事に使えよな？な？ >>575
おまえ、ギャグのセンス、あるぞ
ドッ(効果音) >>575
×休日もガイジバトル張り切ってて草
○休日も ガイジ バトル 張り きって て 草 RTX3090でCUDAの数の暴力のメリットを知ってしまい世界が変わった
FHDでもWQHDでも快適すぎー
戦いは数だよアニキ！ >>575
悔しいのう 効いてるのう 悔しいのう 効いてるのう >>582
おまえ見込みあるな
40を買う仲間に入れてやる
あとはエロVRをやって本当の漢になるんだな ▽POWERCOLOR▽グラフィックカード AXRX 6650XT 8GBD6-3DHL/OC
│59,970円(税込)+期間限定:19,990円割引 = 39,980円(税込)
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まだ残ってる、グラボってどんだけ売れてないんだよｗ 今更わざわざラデ買う奴なんて旧世代でセガユーザーやってた奴くらいだぞ やはりNVIDIAが余ってるようだな
マイニングバブルで儲けた分があるだろとっとと半額シールを貼ってさばけ完全な不良在庫になるぞ アメリカだと3080の12GBが600ドルだね
日本は下げ渋り？ 日本の事は気にせずアメリカで買えばいいんじゃない？ PS5（54,978円）、ディスクドライブ無し（43,978円）
Xbox Series X（ 54,978円）、Series S（32,978円）
3070より高性能なCSがあるんだからエロゲーマーしかグラボ買わなくなるぞ MODバリバリ入れたり３Dでエロゲー楽しむつもりなら（３DもMODバリバリなら猶更）3090か4090しか選択肢がない
12と24じゃ全然違うぞ、エロ小僧 3070、70Ti、80、80Ti はいしんだゴミー 個人輸入てpc界隈じゃ珍しいことなの？
俺筋トレやってるけど、筋トレ界隈はみんなプロテインとか筋肉増強剤（ステロイド）、その他サプリを個人輸入してるぞ 3090が今最安値が19万くらいか？
4090の値段次第やな、4090が20万くらいだと3090が15万以下じゃないと売れ残るんじゃね？ 数百、数千円の商品で騙されてもまあいいかになるけど
数万円の商品で騙されるのは嫌だろ >>585なんか見るとお盆過ぎたら3000シリーズも投げ売り来そうだな
ラデはNvidiaより売れないこと自覚して早めに値引き始めたんだろうな ゾタの3090は最安で182980だよ。OCする気ないならこれで十分だと思う
ただお盆明けたらさらに値下がりするんじゃね？ 次世代発売が近づくほど安くなるから焦って今のセール品買う必要ない
積みゲー3桁あるから年単位で耐えれるしな >>606
ボーナスプライムPaypay8月の暴落を予測したスレを信じろ >>585
これでようやく適正価格だな
安い買いたいとは思わん EVGA、GeForce RTX 3090 Ti FTW3グラフィックスカードに1000ドルの価格爆弾を投下、現在は1149USドルで販売中
https://g-pc.info/archives/26576/ >>599
4070が7〜8万なんだから3090TIや3090はこれ以下じゃないと売れないよ 発売後スペック大幅詐称発覚とかじゃない限り在庫処分は厳しいな
詐欺みたいな言い口の複数ショップ店員さんでもだましきれんだろ 1149ドルってめちゃくちゃ安く見えるけど155000円か
円安のせいで微妙やな 最初は4070のVRAM8GBって加減してくれてたからな
発売前にいきなり4070 VRAM16GBなりました！とか言われたら3090が死ぬｗ 電源850w組に3090を売りつけるショップ店員の腕前を見とけって！ 在庫叩き売りして4000シリーズ売れなくなるのと
在庫廃棄して4000シリーズ売れるのとではどっちがEの？ 有識者の方いたら教えてほしいんですけど、PS5でgpuと同じように並列計算したりできますか？
gpgpuをps5でできないかなと考えまして。
もしできるなら方法を、キーワードだけでもいいので教えてください。
ご存じの方いらっしゃいましたらどうかよろしくお願いします。 在庫叩き売りして3000買わせて、4000をVRAM12GB〜32GBで出して3000を殺し買い替え需要を作る ここには知識のある人は居ないよ
知識がなくて スレチ っていうのが得意な人しか居ないから諦めたほうがいいよ
もうすぐ出てくるよ～ >>621
そんなの？サンキュー
60シリーズはナンギガ？ DRAMもだぶついて暴落してるからいっぱい積んでも安くできるんじゃね 京都だとショップ店頭には3070Tiまでしかないな（ドスパラ、パソコン工房）ソフマップは閉店するから碌な品物がない
やっぱ田舎は物が揃わないわ・・・ >>620
でもそんなにVRAM必要な人いなくね？そんなゲームはないし 60は最後だから来年年末かもなー
UE5ゲーでどんなの出てくるか次第だろう
同人ゲーはたっぷんたっぷん揺れてヌレヌレビッチョビチョの出してくるから期待しとけ 通販でポチるのもいいけどその場で購入→帰宅後即組み立てたい
我慢できない男の子心が偶にわいてくるのだよ >>622
了解しました。ありがとうございます。
スレチでもあったので消えます。 グラボ買う人は承認欲求で買うから3000持ってても4000を買いそう
時計と一緒、中毒だよ
いらないのに欲しくなる >>610
それはない
いくら4070が3090に匹敵するからといってVRAM12GBは少なすぎ
VRAM24GBに価値があるから値段は3090>4070になるのは当然 クソショップ共は4070を馬鹿みたいな価格で売って3090の高値維持狙ってきそう ps5依然として店頭で買えないからなぁ
カードあればヨドバシで買えるらしいが持ってない >>638
誰も買わなきゃいつか下がるけど
買う人は買うから、高値維持の価格で買う人のせいで値段が下がらない
転売ヤーと同じ理屈よね マイナーはどんなに高値でも買ってくれたんだよな
それどころか一人で複数枚買ってくれる超優良顧客 >>640
夏休みなのに連日在庫あるからカード持ちが買うの止まったら売り場に並ぶぞのんびり待てばいい やっぱり、ぱいせんが言うように夏枯れで値下がりが渋いね >>546
生産停止の話なら欠陥見つかったとかではなく、グラボメーカーの１社(リーク元曰く名前は出せない)が既に積み上がってるゲフォやラデオンの在庫さばけんくなるかもとブルったかも？っつー自称リークの噂話が出たくらい
産業系ニュースとして公式に出されたとか、グラボメーカー側が発表出したとかではないそうな
製品としては今期中、今月中から遅くとも来月にはリリースされる模様
ただ、directx12の新しいゲームでは想定外通りのパフォーマンス出て競合品上回れるけど、directx9や11の古いゲームだとパフォーマンス落ちるというか最適化遅れてるから今後の修正になるそうな 3080 10GBでBF2042をWQHD最高でやったらVRAM7GBぐらい食ってて草
これからの世代は最低16GBぐらい積んで欲しいな LHRのグラボなら中古で買っても良い？
マイニングに使われてないよね？ 3070か？いや3080だと毎日のように葛藤する日々が続いていましたが、
ある日おぼろげながら浮かんできたんです、1660という数字が
ようやく小五ﾛりました、グラボはコスパだと 1660がコスパいいの？
3090が一番コスパいいやろ
コスパの意味わかってる？ 80Ti vs 90 の火豚が切って落とされた！！！ このクソつまらないノリしてる奴どこから来たんだ？
少し前はいなかったよな？ 流石に1660はねえな、何年前の製品だよ
価格コム見て人気の良い品だとでも思ったんだろうか 1660sもねえよ、目くそ鼻くそ
今からなら3060tiが4万以下になるのを待つか、4000シリーズが出るまで待つかだな 60Ti なんて馬鹿の選択
100歩譲って今から買うなら80Ti以上 apuってどうなの？
7000Gは1650ぐらいあるかな？ >>665
今3000シリーズ買うやつはバカだとこのスレで言ってたけどバカということこでOK？ てか、今からあえて3000買うなら普通はハイエンド買うだろ 次世代出たらハイエンドが食われるから現行世代のハイエンドが軒並み値下がりしてる
それを買い時だと思うか2年落ちグラボ今更要らねって思うかは人それぞれ 3080は10万のモデル複数出てきたな
まぁ4070が12GBの時点で完全死亡だし捌かなきゃならん お盆明けから本格的に下がるだろうな、4000シリーズ発売直前が値引きのピークかな
今はまだまだ前哨戦にすぎない 北米で3090が元値から＄1000値下げらしいぞ
日本もそのうち15万～13万でくるから今は買うな 金はあるけどもういい歳で時間がないから今3080ti買った
ゲームできる時に遊んどけ
今すぐ買えばいい 3000シリーズは老い先短いジジイ支援モデルだったか ジジイ？
ゲームできるのなんて遅くても30前半ぐらいまでやろ
独身なら死ぬまでできるかもしれんけど スカイリムおばあちゃんみたいに年寄りになってもゲームしてたい ワロタ
NVIDIAでは2022年3月末に現行のGeForce RTX 3000シリーズの最上位モデルとなるGeForce RTX 3090 Tiを発売し、
当初はアメリカで1999ドル、日本では30万円近い価格で販売がされていました。
しかし、発売から半年が過ぎ、次世代モデルの発売が近づく中、
アメリカのEVGA公式サイトではRTX 3090 Tiが約1000ドル、日本円で13万円近い値下げが行われているようです。
https://gazlog.com/entry/rtx-3090-tihalfprice/ >>678
30でおっさん、40でじじい
これは昔も今も変わらない 4090が発表されたら1ヶ月後に発売される感じ？
appleみたいに発表、翌週発売とかないよね？ なんかラデのグラボ皆が省電力化した方がいいって言ってたからググってブログに出てくる設定通りにしてベンチかけてみたけど
消費電力は最大50w減ってスコアも100程度伸びた
どういうことなの…
通りで省電力化しろって言われてるわけだ 俺省電力化しててもff15ベンチで230Wぐらい行くわ
いつも高品質でベンチかけてるけど全てのゲームで設定落としてやってるから実際150Wぐらいだろうな
最上位のグラボだと300W超すだろうから恐ろしい あたい的には3070の220wだか230wが限界ラインかな
それを越えるなら4kなんてお呼びじゃないし大人しくフルHDで我慢する
そこんとこわかってるのかな？メーカーは >>687
それならPS5や箱ｘでいいじゃん
エロゲもスマホやノートＰＣをモニターに出力でもいいじゃん
つまり半端な性能のグラボはもう時代遅れ。ましてＣＳより高いなんて存在価値は無い 3080使いの俺、なぜか電気代節約のためにfhdのモニターに60fps固定設定全て最低gpuは低電圧化してcpuはecomodeで使ってる模様
うーんただのアホ >>688
そうなんだよな
普通の人はxx60でもオーバースヘだわ >>689
自分もその運用を考えたわ
3070がVRAM10GBだったら3080なんて要らないんだよね 見栄張って高いグラボ買っても電気代に怯えるとか金の無駄だな グラボに見栄なんて言うやつ初めて見て草
こういうやつってやっぱり3090ti持ってるやつとかに嫉妬してんのか？ ここでグラボの相談するとすぐ3080以下はゴミだとか4000待たんやつはバカとか言われるんだがどーすりゃいーんだよ
お前らグラボなに使ってんのや？ グラボの相談ってなんやねん
今すぐ必要ならしょうがないから買って4000が欲しけりゃ買い替え
今すぐ必要じゃないなら4000待てよ
俺は3080使ってる どうすりゃいいもクソもないだろ
必要なら買う、これだけ >>700
「オススメなグラボはなんですか？」とかそんな感じの質問したんやろな 車でいえば「新エンジン新フレームフルモデルチェンジ」
旧型車を定価で買うなら今しかない！ 3090tiか3090のどっちか欲しかったけど4080が欲しいわ
3090Tiより35％性能良くて420Wでさらに値段も10万前後なら絶対4080の方がいいわ
うわああああはやくしてくれえええええええ！！！！！ほしくて欲しくてあたまが割れそうだあ！！ 3000シリーズがどうというより、消費電力や性能で次世代と被るかだろな
今のミドル域(3070辺りまで)はもう消費電力も性能も下位扱いになるんで、過剰性能要らんって人はそれでもいい
ただし相応に安ければという前置きが付く上、その辺って今から買うにはVRAM8GBしかないのが多いのが微妙に感じるところ あ、やっぱ4080より4090が欲しいわ
せっかく4K144Hzの10万超モニター買ったし
4Kで144fps貼りつかせたい 今ただでさえグラボocして省電力にして電気代下げるぞみたいな動画ばっかあるのにそんないいグラボいらん もし3070から3090Tiとか4090にしたところで電気代なんて月で最大でも数百円上がる程度だろ
仮に月に500円アップとすると年間でたかだか6000円の上げ
電気代電気代電気代電気代電気代…って電気代気にするやってなんなの？
そんなの気にするのはママに怒られたくないこどおじことおばか貧乏学生ぐらいだろ
普通の社会人は電気代気にするぐらいの長時間をゲームになんてあてられねーよ 4080が10万ぐらいなら欲しいわ
VRAMも16GBだろ？ >>715
…っ！目が…覚めました…
ぼくが悪かったです
早速PC売ってきます。こんな鉄の塊地球に悪いですもんね >>716
そういう「縛りは」の後に読点付けるのってどういう法則で付けてるん？ 4090の値段は3090Tiよりかは低いらしい
ってことは日本だと30万前後になるだろうな
マイニング目的だったらこれ買ってもいずれペイできるからまだ良いけど、
ゲーム用途なんかで買えたもんじゃないな >>719
俺は句読点使うよあぴーるだよ
読解力低いねちみ >>720
つまり4090無印は3090無印より高くなるってことだもんな マイニング需要ないならご祝儀価格終わったら安くなるの？ >>700
こういう用途ならどっちがいい？とか相談するだろ？
そうしたらアホとか待てとか煽り回答しか返ってこない
ここはそういうバカの集まりなんだろ？ アメリカでは3090Tiが1000ドル下げて1149ドルになったから日本でもいずれ15万くらいになるだろうな。
15万ならさすがに3090Ti買うわ
去年の3080の価格で3090Tiが買えるわけだからな。 >>703
まともに答えられないクセにまた煽りかよ
だったらスレのタイトルを グラボ買う時期検討委員会 とかに変えろやカス >>727
お前自分の偏差値確認してから書き込めよ >>702
3000シリーズ買うやつはアホなんだろ？
整合性とれや お盆明けに暴落することは分かっているが4000出るまでの繋ぎように3060TIと12700搭載のOMENの25Lを15万円で買ったわ
お盆に作業したい >>728
オーバースペックで困ることは無いんだから予算内で1番良いの買えとしか言えんわ
つうかネット環境あるなら少しは調べたらええやん 今すぐないといけない状況じゃないなら殆どの人にとっては7〜8万くらいで販売される4070を待つのがベストだろうね >>736
これ1番言われてるのに理解しないやつが多すぎる >>734
それで15万は安いな。最安パーツで自作してやっと同じ値段で作れるかどうかだわ >>739
グローバル企業の強みだよね
世界規模で大量生産してるから採算取れるんだろう
まぁ、6月に電源改悪されたけどね
6月までは以前は14万円台でも狙えたけど、最近はリーベイツの還元が渋い >>736
価格据え置きになるリークあるの？
若干上がるような話しか見たことないけど PCの知識が無いとOMENが安く感じるんだな
値段相応のパーツ使ってるだけなのに >>744
自作だと15万でカッコいいケースは無理じゃない？ 自作最安で作るなら、
12700Fが46380円、3060Tiが7万円、
B660が1万円、空冷3000円、
メモリ16が5000円、SSD500(Gen3)が6000円、
電源(500ブロ)が5000円、ケース3000円、ビカビカ光るファン2000円
合計15万弱
それにBTOは独自の量産パーツ使うだろうからこれより1割安く作れると思う
ハイスペグラボじゃないし安物パーツでも普通壊れないからこれで十分 omenのssdはgen4で1TBだし、グラボと、CPUの値段下がらないとな >>749
あ、せやな
DSP版でも1万するし、
>>750のようにちょっと性能が上振れただけで17、18万いくな >>748
12700選んどいてそのチョイスはBTOとなんら変わらんよ 普通はストレージなんかよりマザボやグラボや電源に金かけるからな ハイスペなら間違いなく今は自作の方が大幅に安い
ミドルとローはBTOの方が安い
3090Tiが最安18万であるのにBTOはまだ60万前後で売ってるからな つかOMEN18.7千円で来月納期だろ、3060tiじゃなく3060なら8月16日納期だけど18.5千円と2千円違いじゃ美味しくない
15万ってどこから来てんだよ マイナーが群がって買ってた値段はあくまで儲けが前提にあったからな
10万越えなんてグラボを買うゲーマーはほんの一握りなのは変わっていない
バブルは弾けたんだ ここは乗せ換え用のスレだ
自作PC板までには及ばない価格や性能雑談はセーフにしても
まるごと買うならゲーミングPCスレあるだろうが
せっかく適切なところあるんだから使い分けろ 海外BTOはマザボや電源が5000円とかの廉価品でしょ
そら安くなりますわ >>756
スレ違だけど、裏セール、リーベイツ、7%クーポン、リーベイツ併用で今でも15万3000円になるよ ゴミカスリベで計算して15万ね
リベが戻れば14万 クーポンだのいろいろ使って実質厨はうざい
楽天なんぞ使ってねえよ、実売で語って欲しい 15万なら最安だろ
これ以上の安いものはグラボ非搭載のBTOしかないと思う >>748
今時メモリ16とかありえねーから
32だよバーカ 自治厨沸いてるやんけ
召喚したやつ猛省して責任持って返送の儀行えよ？ 去年のLenovoは確実に安いと言えたけど今のHPは別に安くないよねw >>748
BTO以下で草
OMENとしか比較してなさそう 自作パーツもポイント還元されるのにOMENステマ必死すぎひん？ >>768
15万だったらって設定だろが
この価格帯で32積んでるメーカあったら言ってみろや ゴミパーツしか使ってないのになぜかBTOのほうが高い そうだね自作じゃ無理だねってスルーでよかったじゃん
そんな格安のみこだわった自作提案とか自作を他人にひけらかすのやめちまえ
わざわざしゃしゃり出てきて何したいの？ 自作の魅力バレるとBTO売れなくなるから困るんです！ >>765
分かる
楽天なんか使わねえからうざいわ 15万安い！→格安自作で作ってもそうそう作れないわ
→ふーんそうなんだ、じゃあやっぱりこれ安いね
で、終わりなのになんで自作の話はすんなし！ってキレるんだろうな ドスパラとかツクモはパーツ販売してるからいいけど組み立てしかしてないところは都合悪いだろうな 自作よりレノボの実質のほうが安いのかと思ったけどそんなことはなかった >>773
は？
後出しで１５万円設定かよ
1行目に「僕が考えた１５万円で自作するさいつよPC」
って入れろや 横からだが
ちょっと遡ればすぐに分かることを突っかかるっての凄ぇな >>785
横からだけど、誰が読んでもわかるように書くのが
大人だけどな >>787
いやいや 話しの流れ的におかしくなかったけど？
俺はちょうど昼くらいからのレス追いかけてたからキレてる奴の意味が分からん >>734
火種の投下すみませんでした
グラボの話をしましょう スレの流れを読まずにそのレスだけ見て反応する奴がいるのは仕方ない
ここ5chanだしそんな奴らばっかよ nvidiaは自分でマイニング用の通貨作った方が儲かるんじゃない? PCWatchのArc A380の記事見たけど、酷いなコレ。
上のグレードも全然出てこないしこの調子じゃ期待できないな。
誰も買わないだろうし、下手するとまた撤退するかもな。
このスレの希望がまた一つ消えたな。 Intelには頑張ってもらいたい
競争させないとすぐ調子乗るから もうSwitch、PS5、箱、スマホだけでいいんじゃないかな 【悲報】小売りキレる「客の減り方が異常。来るのは50代以上のおっさんだけ」 若者だけどスパチャもガチャも金入れんわ
スパチャに関してはマジで理解できない GIGAZINE
「NVIDIAがGPU需要低下の影響でゲーム部門の収益減少、
CEOがGPUの価格調整について発言」
とうとう我々が勝ったな。おめでとう ゲーム部門とかじゃねぇだろ買ってたの全部マイナーじゃねぇか 4080＝10万前後･4070＝8万前後で仮に販売されるなら、
3090TIは約19万が8万円以下なるまで下落すのか？
現在までに3000シリーズ買った人がバカをみるだけ
じゃん。購入者バカにするNVIDIAでした。 グラボも難しいんだよな
たっかい金払ってハイエンド買っても2年後に半額以下の製品に性能抜かれるし
まあそんなの気にしてたらなんの買えんけど >>817
90tiなんて買う奴はそんなこと気にしないやろ >>817
VRAM24GBでめっちゃあるから、そこ目当ての人で4090よりそこそこ安かったら欲しい人出てくるんじゃないかな
まぁ4080が16GBあるみたいだし16じゃ足りなくて24欲しい層なら
ケチらずに4090買いそうだけども なあ
アフターバーナーってmsi以外も使えたのかよｗ AfterBurnerっていいよね。ゲーム中、グラボファンの制御が突然切れて暴走するのをこれで直せたし
（グラボファンのファームウェア制御を切ってソフト制御のみにした）
OSもゲームも落ちずフレームレートも変わらず暗転もなくイベントビューアーに何も書かれずファンだけ暴走とか・・・
ググっても何も出てこなくて悩んだ。NR200P MAXにRTX3090だからライザー絡みかもしれないけれど >>821
俺は自作だから巨大なグラボもトップに360mm水冷も置ける余裕のケースよ ライザーケーブルなんか使うもんじゃねえわ
どんだけグラボ鑑賞したいねん NR200P MAX はライザー専用なので
ライザー沼にハマらなくてよかったし（今のところですが―） >>798
>5〜7月期は主に在庫調整のための引当金として、13億2000万ドル の費用を計上する
相当でかい引当金を前四半期に計上したってことは、
当四半期（8-10月）にnvidiaが損失を受け持つ形で大幅な値引きが来る可能性が高いな
アメリカでは既に始まってるらしいが マイニング価格で売って儲けて今度はnvidiaからも金貰うつもり
だからnvidiaが金出すまで日本の小売りは下げねぇ グラボの市場規模的に日本って先進国の中だとしょっぱそうだよなCS機大国だしスマホゲーが流行ってるし
総人口半分の韓国の方が市場規模デカそうeスポーツ大国だし eスポーツってもチンピラや陰キャの憂さ晴らしみたいなのばっかで華ないしな >>837
陰キャが調子にのったらこうなるという典型だからな
見てて痛々しいのに、本人は気付いていないというね 陰キャに負けて発狂するおっさんやガキや運営とか見てられん
若い娘達だけでｷｬｯｷｬｳﾌﾌやってるの見るのが一番いい じつはあこがれてゲームパソコンの欲しい中学生とかだから ゲームが上手いだけじゃ食えないぞ
トークやアドリブも勉強しろ。ってかむしろ下手でトーク上手いVの方が客引っ張れるわ
eスポーツやらないでVにでもなれ。陰キャでも絵さえ上手ければ生きていけるぞ 小中学生の憧れなら可愛いものさ
ひきこもりニートや無職がプロゲーマーの夢を見る 昔の引きこもりやニート、無職は小説家を夢見てたのに変わっちまったよ・・・ 今の無職は見返し系異世界転生ラノベばかり妄想してるぞ 今の無職は見返し系異世界転生ラノベばかり妄想してるぞ FPSに興味なくて最大60でいつもゲームしてるけど、3080tiってやり過ぎ？
現状キツいのってサイパンぐらい？ 60でやるならほんとCSで十分
道具の使い方知らんにも程があるってレベル CS機はパッドでFPSやるの合わなかったからPCだわ
マウスに変換するコンバーター買ったけどやっぱ違和感あるし快適なプレイは出来なかった MODは入れたいねんけど
CSじゃなできないよね？
なんかごめんね >>850
サイパン4kレイトレウルトラまで行くと3090tiでも60平均出ないんじゃね 投げ売りしない理由が本当にわからないんだよな
コロナの巣篭もり需要も終わり、半導体不足も終わり、マイニング需要も終わり、もう次世代間近なのに
高値維持でグラボの高級路線でも狙ってるのだろうか 4kとかVRとかでヌルヌルゲームとか追うんなら、カネと資源を消費して
無駄な計算をするシステムを求めりゃあいいよ。
ロクな稼ぎもないのに贅沢だけどなｗ >>857
これ>>833
待ってりゃ金貰えて身銭切らずに済むから貰えるまで絶対に下げない
そしていきなり”補填しねぇし4000は定価お値打ち価格な！”って3000在庫抱えた小売りぶん殴るのがアメリカンスタイル >>857
なんだかんだ次世代発表あってから発売までの間に
下がり切るイメージだな 正直いくらグラボよくした所で今は面白いゲームがなさすぎる
mmoも死んでるし
大半の人間は1660sで事足りる >>857
価格をがっつり下げないといけない時期はいずれ来るだろうけど、小売店にしたら今大きく下げる必要はないんでしょ。少しでも買ってくれる人がいるうちはダラダラとね。価格下落が始まってから半年ほど経って、秋冬あたりまでには国内在庫を整理できる目途がたったということもあるのかな？ 余った3000シリーズは13世代CPUのBTOに載せてさばき切るつもりなんじゃね？ 福袋にブチ込むに一票
「自作PCの夢」みたいな感じで >>862
PS5も持ってるが
４ｋぐらいしか
1660tiとの差を感じること無いで
最適化とメモリで若干あるかな？ぐらい >>863
思ってるほど国内在庫はないのかも知れんしな。 在庫があるかどうかなんて、ショップしか知らない。
ショップが消費者に有利な情報なんて、流してくれるわけもなし。 ちょっと前まで言い値で売れてたんだから
仕入れれるだけ仕入れただろ ETHのPoS移行ってまだだよな？その前にマイニングオワコンになるとはな
延期延期の繰り返しだったからどうせ期待はしてなかったが テスト終わって11月からって予定だろ。最初から。
それを見越してパーツを売れるうちに売却してるってのが今の状況 2000って投げ売りあんまりなかった気がするんだが3000も在庫しぼって投げ売りしないつもりなんかな お盆に使うために金持ちとバカが買ってくれるからまだ下げない
明日からお盆休みに入るメーカー、代理店も多いしな
お盆過ぎたら一気に暴落する 6月からずーとお盆明けから安くなると言い続ける奴がいるなｗ
再来週が楽しみ モデルチェンジ新型発売前に急いで買う間抜けはそうそういない
4070、285Wで動くってさ NVIDIA、OpenVDBよりメモリ使用量を100倍削減できる「NeuralVDB」など発表
https://news.mynavi.jp/article/20220810-2421299/
よかったな。メモリ容量が取柄の3090買わずにすむぞ >>857
そもそも需要高くないんじゃねーの？
今の若い人達PCなんて持ってないし興味も無いでしょ
スマホでゲーム・配信出来るし
会社でもPC使えない奴らが普通に就職するぐらいだからな 転換期には完全に入ってるな
いまやアニメも相当選別されてVTuberがメインで見られる時代になりつつある 2060の新品33000円で売ってるのに中古で29000円出して買う人がいるのでしょうか...? >>885
30～35の独身女が婚活で25～30の時に普通に選べた男を望んだら超高望みなのと同じことよ
25～30の若いときなら普通の男と結婚できたのに
半導体不足MAXのときならもっと高い金額で売れたのに ドスパラパリット3090 が1万値下げして178000円になってたｗ
ショップ店員もｔっとがん亜ｂれよｗｗｗｗ 強気に値上げしたけど売れなかったんだろうな…可哀想ｗ 一年中同じショップの話してんな
よく飽きもせず同じ話出来るな 君が飽きもせずにこのスレに来るのと同じ理由でしょ
知らんけど 丁度1年前から馬鹿みたいなグラボ暴騰が始まったからしゃーない こんな板は決まった人間しか来ねーよ
5chのそれぞれの板は決まった同じ人間しか来ないわ >>885
それがいるんですよ信じられないけど
自分にはわからない >>890
全ては神の見えざる手によって決まる
アーメン 日本のショップは損切り出来ずに縋りついたまま秋にアイヤーおじさんになるだけじゃね >>895
知らんがな。
お前でマイニングさせろ。 >>895
ばばあ結婚してくれ
という話があったとさ
とほほ >>892
自作PCショップなんてほぼドスパラしか残ってないし
同じショップの話ばかりになるのも仕方がない ドル円の動き激しくて次世代発売時にどうなるか見当つかない
今日三円値下がりか もうすぐRadeon7000とGファンタジー4000出るのに
値下げしないとか頭お菓子ーのか？ショップ店員 上の方で書いてるドスパラの3090だけど価格推移が凄いな
最高時は30万超えなのに今年の7月～8月の1ヵ月で1万も値引きなんて
10月以降は15万台になるんじゃね？マジで だからどうしたケースに入りもしねぇし499ドル帯の70番台4070性能以下のゴミなんて知るか PS5 499ドル、デジタル版 399ドル
Xbox Series X 499ドル、Series S 299ドル
RTX 3060 329ドル、3070 499ドル、3080 699ドル ソニー「これからはPCゲーム市場！」
任天堂・マイクロソフト「CS市場もろた！」
ソニー「え！？ちょ！？VAIO！ウォークマン！！」 >>910
ゲームしかできないのに高いよ
グラボと同じ値段やん チェスト10xxが名機だとしたらそれ以降は蛮機だな。もしくは小便器 Windowsやマイクロソフトエッジの押し売り定期 >>912
カプコン「これからはPCの時代！」
ショップ「コロナです…半導体不足です…マイニング需要です…円安です…」
この流れ思い出したけどちょっと可哀想だったな 電気代バカになんねぇ・・・
レンダリングとかエンコでブン回しまくったら
１人暮らしで３万超えた・・・
お前らも気を付けろよ エアコン最新にして温度を28にするだけで大分違うな うちは逆にカップラーメンの値上がりで厳しくなったわ
ご飯炊いてTKGに変えるか ドスパリ値上げ撤回早すぎて草
値上げ後は価格comの売上上位から消えてたしよっぽど売れなかったんだな うちもエアコン変えてからPCのパフォーマンスが上がった
体調もすこぶるいい >>938
（＾ν＾） 中古の肉壺にカモンカモンとかいやらしいレスしないでください。 モニタの値段は下がってるな、コロナ前の水準に戻りつつある
グラボやDRAMやらインフレ値上げの中でパソコン関係だけは値下がり続ける おら、ショップ店員いつものやれよ！
でも4070待つぞ俺は NVIDIA「在庫調整費用出すから3000売ってねー」
欧米小売り「オッケー！まかして！」
日小売り「え！お金貰えるんですか！？ならそれ待ちます！」
NVIDIA「は？お前んとこASK税載せてんだろそれ使えや」 まあ、現時点で持ってない貧乏人は永遠に待ってた方がいいよ。 たぶん、いつかは暴落するわ。
今買うヤツはアフォ。 イーサリアムがPosに移行するからもうグラボのマイニング需要は無いんだよ
仮想通貨が幾ら暴騰しようが関係ない、もっともまだまだ暴騰とは言えないレベルだけどな まあ、昨今のエネルギー不足でマイニングやるのは
金のためなら何でもやるぜ
オイラは守銭奴や
みたいなー 3090ti 5950xのPCがメルカリで16万で出てるけど詐欺かな メルカリ久しぶりに覗いたらこんなのあったけどCPUどうなってんだ
https://i.imgur.com/9UGypJW.jpg メルカリって普通に詐欺横行してんの？
こっわ絶対買い物せんとこ メルカリで詐欺られたなら運営相手にゴネれば返金してもらえるっしょ、買ったもの手元に置いたまま むしろメルカリは詐欺のためにある
人を騙して売る場所がメルカリだぞ 自力修理＆配信で元を取れないとメルカリで未開封品以外購入は駄目だろう arkドスパラ専売？
絶対価格横並びになるし終わったな… 1660S→28,000
3060→45,000～50,000
3060ti→60,000～65,000 3060は競合する40のモデルが当分先だからそこまで焦って値下げはまだ早いんじゃね4070ですら年内怪しいし
3090tiは4090に喰い殺されるの確定してて直近のリークだと10月発売予定のタイムリミットもあるから爆下げしてるけど ショップ店員は大学教授や学者よりも経済に詳しいんだなあ…… 学者ゆーても明日のドル円すら予測できないじゃねーか インテル入ってるのカード出るやろ？
そったら3060安なるやろ(怯え声 NVIDIAは、RTX 4000 GPUの商品棚の場所を作るために、Ampereの在庫を値下げしてAIBを支援する
https://g-pc.info/archives/26651/ 5万ちょっとでPS5も箱Xも買えるってのにグラボ業界は理解出来てんのかねぇ
きょうびVtuberのゲーム配信ハシゴするだけで毎日すごせるってのに コンシューマ機はオンライン機能使うだけで結構な額毎月持ってくからなぁ VTuberのゲーム配信とか全くおもんないやん
ゲームは自分でやった方がいいわ 今は人気VTuberに案件依頼してゲーム宣伝する手法も増えてきてるからばかにはできん
ttps://www.youtube.com/watch?v=nXoXYxFxiM8 >>986
12ヶ月分をセールで買えれば許容範囲
あとオンラインに金払う必要あるからチーターが少ないんじゃなかったか？
ゲームも無料で貰えるし別に良いと思う >>991
呼び水になって他のVTuberに分散して業界自体がゲームとのコラボ増えてる 他のvから一時期的に奪った客を返しただけだろ
あとスレチだから 娯楽は顧客の奪い合い
胡坐をかいてる業界はパイを減らすぞ >>990
一理あるな
ただチーターが少ない分暴言キッズがかなり多く治安が良いとは言えない
あと毎月ゲームなんて社会人は無理でしょ
学生かプーだけだよ年パス腐らせないなんて せやな、社会人に毎月ゲームなんて無理に決まってるよな！ 治安のいいオンラインゲームなんて無いでしょ
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