Lenovo ThinkCentre M75q-2 Tiny 専用 【Gen2】 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■ゲーム性能参考
※超大型AAAタイトル最新作を発売直後から遊びたい!という方は独占タイトルも多いPS5購入をお勧めします。
※高画質・高フレームレートにに強くこだわる方はPS5を買うかグラボ付きのゲーミングPCの電気代・購入資金・騒音発熱対策にコストを費やしましょう。
> 843 :名無しさん :2020/11/25(水) 19:20:39.75 0
> 標準品質(デスクトップPC)の画像貼っとくね
> https://i.imgur.com/e21wUkW.jpg
>
> VRAMの値が謎だが。BIOSではAUTOにしてある。
SEKIRO
http://htn.to/4cdH1s3MCV
FF14
3400G(2666MHz)
https://i.imgur.com/d73dZdh.jpg
4750G(2666MHz)
https://i.imgur.com/ukP05ol.jpg
4750G(3200MHz)
https://i.imgur.com/EP4DH75.jpg
FF15
3400G(2666MHz) ※軽量品質
https://i.imgur.com/pdKHAim.jpg
4750G(2666MHz)
https://i.imgur.com/NSohvxH.jpg
4750G(3200MHz)
https://i.imgur.com/xyDG59s.jpg 価格.comモデルをリーベイツを経由して購入する方法。
AdBlockなどの追跡を妨げる可能性のあるアプリ類を一旦無効にしておく。
Lenovoストアのアカウントを作成、ログインしておく。
購入するモデルのカスタマイズを終え、カートに追加した後、購入手続きに進まずに「お見積りを依頼」を選択する。
その後、リーベイツから再びLenovoストアへ。
ページ右上の「マイアカウント」の先にある「保存済みのお見積りを表示」をクリック。
先ほど作成された見積りがある。
その先に表示される「注文に切り替える」から注文を完了。
ポイントは手順を間違えると付加されませんのできちんと手順を踏んでください。 お得な情報
【楽天リーベイツとは?】
↓から経由してLenovo公式ストアで買うと、●%楽天ポイントバックされる仕組み
https://www.rebates.jp/
※●は時期によって変わります
【LINE Storeとは?】
↓から経由してLenovo公式ストアで買うと、●%LINEポイントバックされる仕組み
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【eクーポンとは?】
Lenovo公式サイトで使えるお得なクーポン。
ググると結構拾える。このスレに貼ってくれる人もいる >>1
新スレ乙
ゲームやエンコで負荷かけまくってみたけど騒音云々は相変わらず荒らしの嘘だったようで安心した 過電流おじさんが必死に爆音!爆音!買うなって騒いでたのが嘘とばれてしまったな 旧型で唯一うるさかった起動時の爆音がなくなってるのがいいな
7nm化で発熱少ないメリットが出てる 128G選べて20%きて4万切ったらナンピンしようと思ってたんだけど リーベイツは日替わりコンテンツスケジュールによると
レノボは12/6(日)の10時から23時59分に期待
なお、買い回りの上限5000円は複数SHOPで買い物した場合のボーナスの話で
「各ストアでのお買い物ポイントバック対象条件」には上限はない規約
https://www.rebates.jp/event/supersale?l-id=global_stickyheader_supersale#terms グラボも積んでないのにゲームなんて出来ない! → FF15やSEKIROも遊べます
ゲーム動かしたら騒音!爆音! → 個体差の問題でした。大半はとても静かです
過電流!過電流! → お疲れ様でした ヒートシンクが明らかにコストダウンなのに、全くファンがぶん回らない
旧型がシャー言い始める50度超えても変わらない
SSDも速い
神機ですわ >>16
過電流おじさんじゃないけど65Wアダプタでも熱くならないからちょっと安心してるw
type-Cで給電する人以外は90W電源必要ないだろうな 本体サイズのわりにでかい箱で送られてきて商品間違えたのかと思ったわ >>15
逆にショップの還元ポイントにプラスされるということ? これTypeCから給電出来る?
モニタに供給するんじゃなくてモニタから受ける方
EizoのEV2795買おうと思ってるんだけど 新型のファンめちゃ静音だな
アイドルでも2800rpmと結構回ってるのに静かだ
https://i.imgur.com/2OuDi6Q.jpg
旧型はアイドルで1700rpmぐらいだったっけ
旧型は2500rpmぐらいになるともう爆音になってたし >>24
回転数はむしろ多くなってるのか
ファン音ほとんど感じないからファンの品質が上がったんかな >>26
45wなのか
さすがにパワーダウンするだろね >>24
新型静音ファンなんか旧型との格差がまた一つ >>27
公式には45W表記だけど
MacBook用の87WアダプタとThinkPad用の65Wアダプタでは性能ほとんど変わらないので60W程度の給電はされてるっぽい >>23さんは モニター -> type-c端子経由で給電でPC起動できるってことではないの? >>30
そうです、これ出来るのかなぁと思って
言葉足らずで申し訳ない EV2795だとUSBTypeCだけでノートの充電と映像出力同時に出来るらしいので、もしかしたらこれもいけるのかと思って >>16
できないと言うより「かなり設定を下げたり、解像度等に制約は出るけれど、遊べないことはない」というのが妥当なんじゃないか?
APEX LEGENDで常時120FPS以上とかフォートナイトでフルHD常時144FPSでヌルサク、同時実況配信も楽々といった物を期待するには難しいけれど
そういった状況を求めないカジュアルゲーマーなら、制限付で遊べるって事。
あまりゲームマシンとして宣伝すると、釣られたお子さん共からクレームがくるぞw 届いたけど、最小構成のメモリ4GBだからこのままでは起動もおぼつかない。
追加部品来るの中旬なんだよね。せめてメモリだけでも欲しい。 >>39
FPSで120fps以上出して遊びたいなら桁が足りんわw
15万円くらいは積まんと >>39
1650おじさんはほんと改行大好きだな
そして責任連呼もw メモリぐらいAmazonで注文すれば明日にでも届くだろ… w4n3200cm-16gsってメモリがAmazonで\13,500くらいで売ってる。
w4n3200cm-16gと同じっぽいけど…?
納期が1-2ヶ月くらい先らしいけどポチってみた うちも明日だわ
どのみちメモリまだ買えてないからしばらくお預けだけど w4n3200cm-16gsってメモリがAmazonで\13,500くらいで売ってる。
w4n3200cm-16gと同じっぽいけど…?
納期が1-2ヶ月くらい先らしいけどポチってみた >>24
旧型より起動時の音が静かになってる?と思ったらファンが静音のものになってるのか CPU ファンの回転数はどのくらいでしょうか
平均50度前後でファン回転が1100rpm前後が普通です。
2500rpmならばかなり高回転状態になっています
音の感じ方には個人差が有るので爆音パソコン使っている人には静かなんだろう 今日明日で届く人結構居るから使用感の報告とか使い方自慢に期待してる >>43
cfdの16x2を買ったんだけど、13日日に届くって尼に言われた。一緒に頼んだ500GB SSDがとばっちりでお預け食ってる。
待ち時間なしのパトリオットのメモリに変えるべきか。 前スレであった8k再生支援確認
GPU部分もなんだかんだでパワーアップしていていいね >>56
二週間後か〜
中旬になると決算セールで安いメモリ売り出す店も出てくるだろうしもどかしいな まあ挿さなくても動かないわけじゃないし、待ってみるのもよかと すでに届いてる人たちは出荷日から何日で届いたの?注文ステータス通り10日ぐらいかかった? DP/HDMI/DPx2で4k60hz4画面出せるのか気になるわ 音静かだから熱で性能低下しやすいのかなと思ったけど動画エンコも速いな
4kくらいなら画質重視のCPUエンコでもぶん回せるわ あ"あ”あ”あ”あ”あ”!
届かない届かない何故だぁ BIOSが初版のM3CKT21Aで3世代ほど古かったからM3CKT24Aにしたわ 流石に先代爆音言われまくったからファン静音化しとるのねw >>61
23日発送で今日到着、土日挟まなかったらもっと早かったかも >>66
BISO変更多いな
CHANGES for M3CKT24A
- Fix bug: Onboard LAN IP lose after S4 resume.
- Update : M75q-2+Win10 IOT+Devices and Printers have Bluetooth Radio icon with 3050GE.
CHANGES for M3CKT23A
- Fix bug: Refresh the JY package with two 32GB memory will no display after reboot.
- Update : Limite OB Lan speed to GEN1.
CHANGES for M3CKT22A
- Fix bug: DASH client tool show disable when DASH enabled.
CHANGES for M3CKT21A
- Initial Production BIOS release. >>62>>63
DualDP注文中 いまだ届かず 旧型でファンの音が聞こえるのなんて起動時とエンコした時くらいだ
他は無音 >>56
俺ならキャンセルするわ
年末に向けて安くなりそうだし
今使えないのに今の値段で買うのはちょっとね 旧型の2倍だして買うもんじゃないな
新型はコスパわるすぎる メモリはパトリオットの32GBにしたよ
3200MHz定格で動かすなら拘る必要無いかなと
1枚しか買ってないから、初期4GBと合わせてどうなるか様子見ます
問題無ければ2枚目購入かと思ったけど、36GBあれば十分かもしれない >>79
俺は初期4GB+8GBで12GBにしようと思ってる
4GBx2の部分はデュアル動作になるみたいだし
届くの楽しみだ
組み合わせてみて、どうなったか結果も教えてほしいな
普通に動くとは思うけど… >>2
ベンチ結果を貼るのはいいけどPS5買えはさすがにアホすぎるからちゃんと消して欲しい
グラボうんぬんも余計なお世話な気がする そんな事よりも12月のリーベイツが改悪されてるぞ
https://www.rebates.jp/event/supersale
上限なし → 上限5000円
通常ポイント還元 → 期間限定ポイント還元 >>84
上限5000円+期間限定ポイントは複数SHOPで買い物した場合のボーナスの話で
「各ストアでのお買い物ポイントバック対象条件」には上限はないし通常ポイントが還元されると規約に書いてあるぞ
https://www.rebates.jp/event/supersale?l-id=global_stickyheader_supersale#terms >>80
俺も4GB+8GB(CT8G4SFS832A)で12GB
Wi-Fi5+USB-CなのでM75q-2が届くのはまだ先(´;ω;`) 届いて使ってみたけどX300も持ってる自分としては正直ガッカリだった
まず音の大きさはNoctua付けたX300のが静か。X300はモニタの左側に置いてファン面を外に向ければほぼ聞こえないんだけど
M75q-2は小さいファンで回してて音が高いからよく聞こえる。個人的に無音とは程遠い。ちなみにどっちもBIOSで静音設定にしてる
あとFluid MotionがX300では有効にできたのにこっちではなぜかできなかった。有効にできた人いたら教えて
こういう結果だったけどあくまで俺が重視する面での感想ね
性能とコスパのバランスを見ればM75q-2がX300を圧倒してるのは間違いないからな
M75q-2は誰かにあげるかbot用で使うわ >>83
PS5の転売益が5万くらいだから丁度いい
>>82
これ買う層は性能が2倍じゃなくてもいいんだよ >>87
先週から到着報告あってやっと一件のうるさい報告か
動画レビューも含めて他の人間は高負荷でも静かだと言ってるのに静音モードでも音がするってことは
ファンの品質かグリスの塗り忘れに個体差があるのか? 比較するのは良いけど値段差どうなってんだよ
クーラー変えたら静になるのは当たり前だし Noctuaのクーラーだけで6千円くらいするのは内緒だよw >>94
「俺はNoctuaのファン付けたぞ」って自慢したいだけだろうから気にしなくていいと思う
そもそもエンコしてても全然ファン音しないし Noctuaのファンわざわざ付け替えるくらいなら外装外してサーキュレーターの静音モードで直接風当てるな
ゲームやってても静かだからその必要もなかったけど >>84
>>85
もし20%が来た場合、初回購入者限定ボーナスと同様にスーパーSALE特典も
通常ポイントが期間固定ポイントの分差し引かれないかが心配 >>94
静音性に関しては他の人より俺が求めるレベルが高いってのもたぶんある
一般的なデスクトップPCからみたら圧倒的に静かだからな
でもMacMiniや最近のノートとかほんと無音で、ああいうの知ってるとこのレベルの音は気になってしまう だってまだ来ないんだもーん
後10日かかるとか遅すぎ A300にうんこ載せてるけどぶん回したら流石にうるさいよ
ぶん回さないけど
旧型もぶん回したらうるさいよ
ぶん回さないけど もしかして旧型と新型2台分の値段になるものと比較してる? 実際にうるさかったらグランド鎌ワロスみたいなデカいCPUクーラー取り付けてやろうかと思ってたんだけどな
今対抗馬として写真出したら盛り上がっただろうからやっときゃよかった 古井戸使えないのはBIOSが更新されてないのもあるかも? >>110
それこそ数年前に出てたNUC用水冷クーラー付けてみたら面白そうだな
Aliだと今でも1万2000円位で売ってるみたいだが ヴァン・ゴッホはzen2でRDNA2搭載という夢の詰まった一品になるらしい
CPUでの驚きはないんだろうけどグラフィック性能が爆上がりで楽しいことになる
Rembrandtはその上位版だが値段次第ではゴッホの段階で買っちゃうかも DDR4のままでRDNA2は流石に無理やろ〜
でも年々性能アップするのは夢があっていいな >>87だけどFluid Motion有効にできたわ。管理者で実行してなかったすまん 今度m.2のライザーカード買って外付けGPUの変態構成で遊んでみようかな >>94
嘘を言ってはいけません 今日から届き始めてウルサイ報告は2件目です
901名無しさん2020/12/01(火) 09:13:09.120
届いた
フルロードさせると結構五月蝿い
やや高音で耳障りな感じ
酷使するつもりないから問題はないけど
その他ブロガーちもろぐ ユーチューブ動画の人
一定数はウルサイと感じているのです 荒らすのに夢中で先週から届き始めてるの知らないのか
>>127みたいな仕込みってほんとわかりやすいな メモリ半月後って言われたものだけど、後の流れ見て買い直す事にしたわ、パトリオット。
半月待たされて定価が同じになってたらなんだか釈然としないなぁと思ったので。
今週中に届くはずなのでハズレに当たってもまだ年内対処出来そう。 >>128
そもそもYouTube検証はモニタ付近に置いても気にならないと言っている上に
ちもろぐの個体は露骨にグリス塗り忘れの不良品だし
うるさいレビューがないからもうヤケクソでやってるんだろう 古井戸入らないのかと思ってあわてて設定したわw
4k+madVR+fluidmotion行けるからやっぱ先代よりもGPU性能も上がってるんだな
おまけにフルロードさせても先代機種より静かだし 20%きたか!
Rebates(リーベイツ)|楽天スーパーSALE連動企画
https://www.rebates.jp/event/supersale?utm_medium=email&utm_%63%61%6d%70%61%69%67%6e=20201201_supersale_pre&utm_source=email&utm_content=&utm_term=&utm_size=&utm_pub=&utm_ebs=MDL +6%で最大20%って事は1ストアだと14%がマックスなのか? >>129
届いた頃には値下がってる!とかありえそうだからね
欲しいときが買い時だね >>134
15%還元の店の例が出てるから
最大は15%+(6-1)%だろう 4GBメモリなくなりtype-cカードが1100円から3300円に値上げそしてリーベイツ14% おわた Lenovoが14%になるとはどこにも書いてないから無理ゲーだな
だって売れるの分かってるのにポイント付与多くする訳ないよ・・・ 去年の12月は月初めのほかにクリスマス前ぐらいにもリーベイツ20%あったけどやはり買い回りになるのかな 楽天ポイント1万くらいあるから買い回りでメモリ買うか
対象になってんのかしらんけど >>145
上限5000円+期間限定ポイントは複数SHOPで買い物した場合のボーナスの話で
「各ストアでのお買い物ポイントバック対象条件」には上限はないし通常ポイントが還元されると規約に書いてあるぞ
https://www.rebates.jp/event/supersale?l-id=global_stickyheader_supersale#terms 楽天スーパーセールも始まるから、なんか買い回りするかなぁ 都合が悪くなるとやっぱりどんどん後付で条件が増えてくんだなあ アマゾン、ddr4-3200セールなし。2666の16g×2ならセールあるし、悩むな 年末年始で3200セール見つけるしかないね、2666にしても後々心が引っ掛かると思うよ
悩むならやめとき、機を見て3200に交換すればいいと割りきれるなら買っとき とりあえずリベとlineと週末には全て裏切られてるから期待してはいけないwkwk 問題は15%+週末来て殺到したらブツがいつ届くかだ 11月25日に注文したけど納期予定が3月25日だぞ
リーベイツタイミングだと4月以降だね 現時点で2 か月以上(ご決済日起算)で出荷予定だもんな CPUぶん回すと最近のPCとしては結構煩い方と思うがな まあ注文だけしといて他の買っちゃったらキャンセルでおk 納期と値上げ見る感じ売れまくってるみたいだし
週末価格はまだ来ないんじゃね >>170
core i9-10900kに比べたら全然静かだぞ
というか、一般的なデスクトップに比べても相当静かな部類だろ >>157
メモリ2666と3200ではグラフィック関係の速度への影響が大きいよ
OCできるなら2666を買って試すのも良いとは思うが、値段差を考えると3200へのOCは割に合わない(そもそもThinkCentureのUEFIでメモリOCできるか知らんけど) FF14ベンチ回すと3分くらいからうるさくなるな
ちもろぐで書いてた通りでワロタ >>176
ちもろぐと同じならグリス塗り忘れの不良品なんじゃね?
FF14ベンチ回したあとレイドで遊んでるけどうるさくないどころかファン音ほとんどせんぞ >>173
旧型はややファンの音が聞こえるなーくらいだったけど
新型はエンコードでもゲームベンチでも静かだよねえ 旧型はファンのネジがとまってなかったとかあったし確認しとかないと 今しずかでもシロッコファンだし1年ぐらいすると異音しだすのかな >>182
静音ファン使ってるくらいだからそんなに早く劣化はせんやろ
旧型は知らん 楽天リーベイツのメール来たけど今回の目玉ストアの4店舗にLenovoあったで なんでよりにもよって届いた人増えてきた今日になって騒音デマを…?
起動音からしてファンの静音性上がってるのわかるから一発で嘘だと見抜かれるし逆効果じゃ >>191
なんか中心部薄くね?
光の加減かもしれんけど 動作音の捉え方とか許容できる水準って人それぞれだから届いてみないと何とも言えんな
レビュー動画見る限りは自分にとっては問題無さそうだけど やっぱりこれって組み立ておじさんが一つ一つグリス塗ってんのかな
機械化されてるもんなのかね? ムラがあるようにみえるが全面に接触痕があるから特に問題はないだろ
個人差だよ 購入した人はbios確認してメモリ速度どこまで変更できるか確認してほひい >>80
ナカーマ(・∀・)
俺も4GB+8GBの12GB構成のつもり
仮にシングル動作でも4750GEだし多少性能落ちても十分だと思ってる >>191
CPUの地肌が見えているくらいグリス薄がい→ヒートシンクに熱が伝わらない→ファンが余計に回る(が、そもそも熱が伝わってないので冷えない)
っていう最悪のパターンっぽく見える
ちもろぐ氏のほどじゃないけど酷いな リベ目玉いいな
本当に15%+週末特価きたら悔しいからもう1台買う グリスはこれ薄過ぎやろっていう箇所あっても普通に冷えてたこともあるし、しっかり塗ってあるように見えたのにもう一度塗り直したら温度下がったりしたことあったから何とも
クーラーとの密着具合が僅かに違ったんだろうな
何にせよそこまであけたら塗り直した方がいい >>200
CPU付けてグリス盛ってヒートシンク付けてファン付ける
流石に機械化は無理やろ?
組立工の職分だと思うぞ >>105
4350が前と同額だったら神機継続だった 流石に4月はなぁ
もう次世代の足音聞こえてきちゃうよ 僕は4350か4650が旧機種レベルに値段が落ちるの待ってるよ Zen3機が大々的に発売された後に届いたりしてねw ベテラン職工〜冷えるようにグリスを中央に塗ります
チンピラ職工〜端っこにグリスを塗って冷えません ヤマトに引渡された
9月のリベポイントでメモリ貰って明日どっちも届く
結局注文から3週間かからなかったな割と早かった 5店舗回っって6ポイントつくということは、最大で14ポイントだろうな 取り合えずFF14ベンチ回してファン音をチェックしてみればいいのかな? 楽天のボーナスポイントについては1/31までに承認されたものが対象って書いてあるから納期長いとつくかどうか微妙じゃね?
“予約商品(旅行サイト、レストラン予約を含む)は商品の受け取り完了後、またサービスの利用後に承認される場合がございます。”
ともある >>222
E15ノートの時に3ヶ月待たされたけど決済日基準でポイント付いたから大丈夫かと
発売日前の予約商品じゃないし >>224
それリーベイツのポイントじゃなくて楽天独自のポイントの方?
リーベイツはもちろん大丈夫だと思うけれど、今回の楽天のポイントはどうなんだろ
すまんがE15の時に何か楽天が追加でキャンペーンやってたかどうかわからんもんで >>226
あーごめんごっちゃになってたリベの方だな
予約商品ではないから楽天の方も大丈夫だろうけど、一般論として問い合わせしてみた方が確実そう 納期二か月ならボーナスのほうは対象外になりそうだな 届くまでにポイント付与されるからメモリやSSD買えるな >>228
リベレーツは決済日付与だから発送されなくてもポイント付与確定になる
そもそもボーナス例外対象の予約商品じゃないし 納期3月とかだとそれこそポイントもらってからキャンセルするとかやられる可能性あるじゃない
まぁLenovoだかそういうところザルなのかもしれんけど グラボ良くしたらゲームのロードって早くなる?同じ画質で比べる場合 グラボ良くしたら…
とか質問しちゃう人が
このPCにグラボ取り付ける魔改造をできるとは思えない 届いた人で魔改造キットある人はやってみて欲しいけどね M.2引っ張り出して電源取るだけなんだから、既製品組み合わせるたけだし魔改造というほどでも無いと思うが 納期3月上旬とメールが来た
wifi type c つけたからある程度は覚悟してたけど 4750がお買い得な気もするけど、
GPU性能が高くないから、8コアの使い道が難しいな
バランス考えると4350でも良いのかも エロゲ用にこれ買うのはあり?
寝室やリビングで簡単に持ち運びできるしVRやらないなら余裕だよな いうてもそのM2につなぐライザーケーブル調達しなきゃじゃん
まあわざわざそんなことするくらいならこのPC買わんよな >>240
カスタムメイドもVRなしならいけるしええんちゃう 明日無事に出荷されますように。今更、出荷日12/2が変更はないでしょうに >>244
考えられる可能性としては、宅配屋が落っことして車に轢かれて致命的に破損
やむを得ず再生産決定で三月になるとかかな? LINE10%組が真の勝ち組か
リベ10%行かなくてざまぁ出来る
もし10%超えても納期が極端に遅れるだろうから結局ざまぁ出来るw 初期より価格上がったし微妙になってきた
週末価格きたらわからんけど LINE10% 4GB 買い替え応援5000 で明日到着でございます リーベイツ20%でも納期3月とか4月なら厳しいでしょ
よくそんなに待てるな
1月でも一瞬諦めかけたのに 先にメモリとSSD買いたいけどそんなに納期遅いんじゃ先行投資も躊躇する
初期不良とか相性悪くて返品したくても期日過ぎて出来なくなったら困るわ リーベイツ20%おじさんもだけど週末価格来るおじさんも皮算用過ぎてね・・・
子供じみた妄想も大概にして現実を直視してどうぞ 納期三か月とかにして待てない人を振るい落として欲しい 必要だから買うのではなくて、
特売(なんだか得した気分)だから買うのだよ。
あれば何かしらに使えるし(必須ではない) >>253
それが怖いんだよな
パーツはせめて出荷の情報を得てから買いたいところ gen1持ちとかメイン持ちの人は急いでないからね
安くなったら買おうかって感じ、それはそれで楽しい 価格は5万代
リーベも15%
週末価格無し
神コスパ機ではなくなったよね
後納期が遅すぎる
旧型あるから
3月のスーパーセールまでまつとしよう 迷う理由が高いからなら買いなさい
迷う理由が安いからなら止めなさい >>262
3月は時期が悪いから次の新型出るときの在庫処分時に買おう 12/2予定だったのが11/30出荷済みでメール来た
少し早まってるのかもしれん メモリ8GB足して6万円超えなわけで、最早コスパ機じゃない
CPU性能を考えるとコスパが良いとか言い始める人もいるけど、普通の人の普通の使い方だとCPU性能を持て余すから無駄が多い
CPU性能落として1650あたりのグラボ乗せた構成も今は同じ価格帯で視野に入るから、ゲームもできるエントリーゲーミング構成の方が性能もフルに使いこなせて今はコスパが高い
同じ値段でGPU性能は4750GEモデルの2倍以上だから満足度は高い 値上げしたUSB type-C、これって自分で増設できないもの? >>266
俺も今見たら11/27出荷済みのメールきてたわ
早くくるかな >>262-263
>>267
微妙に韻を踏んでる様に見えてラップで聞きたいと思ってしまった >>267
Kakaku.comで1650&16GBで検索してみたら、
HPの75800円が最安だったから、
グラボ付ける前提だともうちょっと高くなるかもね 今届きそうなのはほぼLine10%組やろ
実質4.5〜5万
コスパ機やん >>275
HPは送料も掛かるから8万か
グラボ付けると電気代も高くなるし無駄に場所取るし微妙だな >>267
>CPU性能落として1650あたりのグラボ乗せた構成も今は同じ価格帯で視野に入るから
CPU性能落とす時点で意味ない
レクサスのスレで軽トラにターボ付けた方が得とか言うようなもん このスレで4350とか4650買ったやついるんかね
ブラックフライデーモデルはニーズに合えばまあまあ安かった気がしたけど >>278
でも田舎道でレクサスに乗る必要が無い場合のコスパの話だろ >>281
買いそびれてコスパ悪いってこと?
そんなの知らんがな >>278
そもそもいつもの「グラボ付けて同じ価格帯提示できないおじさん」なんで相手にせんでええで
虚言癖かなんかなんやろ わかってないなー
8コア16スレッドのAPUでコンパクトだから良いのに 元レスNGで見れてないけど
Inspiron3881 37,414
1650 14,109
SSD256GB 3,780
55,303
一応出来ない事も無いっぽい
まぁ自分は明日届くからどうでもいいけどw >>288
celeronかcorei3みたいなゴミ積んでそう
あとdellっぽい名前なのに送料がないことになってそう >>289
そもそも送料無視して予算限界まで使ってメモリ8GBしか積んでない時点でまともに使わせる気ないんだろ
PS5買った方がマシ コンシューマー向けGPU統合型ハイエンドのCore i7が、長い間4C8Tだったから、
乗り換え更新は8C16TのGPU統合型にしようと思ってた層が、今回の4700G登場で
一斉に欲望MAXになっちゃったかねぇ
かく言う自分もその一派なんだけどね >>289
しかもインテル系かよ
脆弱性まみれで性能落ちる産廃に金払うとか論外だわ 10100だなw
送料は入れてある
何度も言うが自分は明日届くのでどうでもいい >>293
どうでもいいのに必死におつかれさまです まあ今更1650は有り得ない設定なので1650おじさんは適当に弄り潰してあげれはいいと思います core i3かあ
そこまで下がると原付レベルで不便だし
intelだと情報抜かれる脆弱性問題もまだまだ増えてるから微妙だな あえてマジレスすると
狙われた上に抜かれて困る情報なんてお前ら持ってないだろ >>291
FHDですら微妙で電気食いなだけのGTX1650に万札出せるなら
PS5買った方ができるゲームは多いだろうな 今年に入って我が家のPC全部Ryzenに刷新されたな
intel廃ってる >>298
さすがにキーボード入力情報まで盗まれるintel製品はちょっと…
Intel製CPUの「修正済み」脆弱性が実は修正不可能であったことが判明、特権によるコード実行やUSBキーボード入力情報の不正取得も
https://gigazine.net/news/20200306-intel-csme-vulnerability/
> Intel製のCPUには、2018年に「Meltdown」や「Spectre」、2019年には「SPOILER」など、ここ数年多くの脆弱性が判明しています。
> そうした脆弱性のひとつとして、Intel製CPUのセキュリティシステムである「Intel CSME」に見つかった、
> 「すでに修正パッチを配布済み」の脆弱性が、実は完全には修正不可能なものであることが判明しました。
> この脆弱性を悪用すると、悪意のあるコードを特権レベルで実行できるほか、著作権保護技術のDRMの回避などが可能になります。
> セキュリティ企業のPositive Technologiesの研究者が調査した結果、Intel CSMEが起動時にブートROM上で保護されていないことが判明。
> ISHを経由せずとも、ブートROM読み込み時であれば、悪意のあるコードを実行やDRM回避のほか、
> USBキーボードからの入力を不正に取得することができることがわかりました。
> さらに、CPUへの物理的なアクセスは必要なく、コンピューターに忍ばせたマルウェアを実行するなど、
> CPUへの「ローカルアクセス」だけで攻撃が可能である影響度の高い脆弱性であり、
> 記録されている内容を書き換えることができないマスクROMに脆弱性が含まれているため、
> ファームウェアでの完全な修正は不可能であると報告されています。 >>241
ジンコウガクエン2ならGeforceドライバーであった強制停止も無いだろうから楽しめそうだな >>301
> USBキーボード入力情報の不正取得
えっ
なんでこんなもん売ってんのインテル 大体このスレにいる奴もうタワーとかいらん人でしょ
いかにもパソコンでございみたいなケース置きたくない
最大でDeskminiサイズ、もうChopinでもデカいと思ってしまう まだ脆弱性おじさん出てきたよwww
鯖缶でも無いのにwww >>298
抜かれるかどうかじゃなく
脆弱性対策する度にパフォーマンス落ちるからじゃないから >>299
半端なグラボ付けるくらいならPS5だよな
ゲーミンクなら144Hz目指すようは代物にしないと意味はない オラオラどかんかい パラララ パラララ
アイドルでも2800rpm
負荷かかると45dBA高速キーンマシーンに変身 吉田製作所でcities skylinesの実況してるんだけどそこでRyzenのGPUでcities出来ますか?の質問に、吉田さんはラデオン絶賛されてるけどゴミだからねと言ってたよ
cities出来るだろうけどゴミだってw >>267
いや、俺も先月中国のCorei9 8950HK+GTX1650のミニPCをベアボーン¥56000で買ったけどさ
ゲームでフル稼働するとファン音が50db突破するわ、ゲーム中にAfterbunerで見たらGPUが60度台なのにCPUが80度〜90度という爆熱状態
確かに1050あたりと比べたら快適なんだがCPUは100度(TjMax)で強制シャットダウンだから、戦々恐々だよ
※これでもRyzen3500より若干CPU性能が低い
正直、発熱や静音性ではAPUが向いているんじゃないかと思う 変な動画信者が増えたのか
どっか別の場所でやってくれよ ここはセールと納期で右往左往するスレだから
グラボとゲームの話は迷惑だよな Lenovoのプロフェッショナルワイヤレスマウス使ってるんだけどチルトをコピペに変更できないのこれ… Wi-Fi5組
出荷予定日
2020/12/03
納品予定日
2020/12/14 ちょっと聞いてみたいんだけど、このPCでゲームやるって何やるの?
できるできないじゃなくてゲーム勢が自分自身で遊ぶやつで 12月1日に出荷されたけど上手いこと行けば土曜ぐらいには納品されるかもね >>316
マジじゃねーか、、、来週末の楽しみだったのになめくさりおって もしかしてWiFi6よりWiFi5組の方が遅れてるの?WiFi6は12月1日に出荷されたぞ 俺のは出荷メール来た
4750GE4GB128GBWiFiUSBC
11日着予定 >>316
11/1注文のwifi6組だけど、同じく
12/3出荷の12/14になってる…! 11月1日注文のwifi6だけど12月1日出荷だからどうやら同じ日に注文した中で明暗分かれてるな 2020/11/01 注文
最小構成+Wi-Fi5+USB-C
Rep ID あり
また延期されたらRep IDでも晒そうかな >>330
ID晒しは今のご時世だと企業から迷惑行為で訴えられるから控えとけ m.2にヒートシンク貼ってる人、どれ使ってるか教えてほしい >>317
ライザのアトリエ
奴隷との生活
AutoChess >>332
m75qとかe495の時もそうだけど、リンク貼ると宣伝になるだけで他の転売屋の目に触れて集まって余計納期伸びるだけだよそれ 次のリベ20%の納期やばそうやな
今でどれくらいの納期かかってんの? 本日出荷予定だったけれどまさかの延期. 12/3出荷の12/14着でこれから毎日1日ずつ延期されるのかな? 4Gの見積もりあるけどさすがに遅いよな
wifi5だけど 11/8注文で8GB wifi6+USB-Cだけど12/2出荷のままだった
伸ばされるのかな >>2届いた人のスレとこれから買う人のスレを分けて欲しい >>353
M75q-1とq-2スレが分かれてあるのに更に増やすのか(呆れ) >>2俺も届いた人のスレとこれから買う人のスレを分けて欲しい >>2
確かに、
届いた人と
リーベイツ検討組
が同じところに居ると
読みにくいのはあるな 書き込み伸ばすのは得意なのでかんたんに乗っ取れる一例 Wi-Fi+USB-C 1日発送だったのに微妙に伸びてた…なんで…ナンデェェェ
Ordered
October 30, 2020
Expected to Ship
December 3, 2020
Expected to Arrive
December 14, 2020 >>2
そんなにスレを分けたいなら購入検討スレとして分ければいい そもそも2chはそれぞれの板の趣旨に沿って、
既にある程度は知識・経験を持っている者同士が話を
深めていくところなのであって、初心者の質問は板においてはオマケに過ぎない。
手間も費用もかけずにタダで知識をゲットしようなんて甘い、
初心者の質問は無視されても仕方が無い。それが2chの基本。
でも、
「2chの人達ならばこの問題を解決してくれるかもしれない」
と思って2chを訪れる善意の人たちのために、
多くの板ではあくまでも 《 厚意で 》 質問専用スレを用意している。
なのに、
「質問スレだと解答が遅い」
「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるヴァカが引きも切らない。
もし、単発スレにいちいち解答していたとしたら、
勘違い厨房が
「やっぱり単発スレの方がすばやく解答をもらえるじゃないか」
と感じて毎日毎日10個も20個も単発質問スレが立ってしまい、
5分前に立った似たような単発スレすらも見付けられないだろう。
そもそもこういう自己中なヴァカは過去ログなんか絶対チェックしない。
そのうちに板内はその手の単発質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート●●とか続いている名シリーズ・スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
と言う事ぐらい、5秒も考えれば分かりそうなもんだ。
以上を完結にまとめると【 >>354は自演 】ということになる。 >>351-360
そんなにスレを分けたいなら購入検討スレとして分ければいい
もしくはパソコン一般板を代表するようなリーベスレ、クーポンスレを新規に作成すればいい 家庭用途て6万円も払ってFF15が720pでしか動かないマシンってどうなの?
PCでできる楽しみの多くはGPU性能を必要としてるのにそれを全面否定するの?
キュイーンキュイーンフルロードでやっとFF15が720pのカクカクってそれってほんとにコスパいいわけ?
最初から事務、学術、開発用途と割り切って買うならまだ理解できるが。 購入検討するやつは実際買ったやつの話とか調べて買うでしょ
持ってないやつだけであーだこーだいうスレとか何の意味あんのそれ
おじさん隔離になるから買ったやつにはいいけれど >>366
馬鹿が1人でゲーム出来るって言ってるだけだから >>351-360
そんなにスレを分けたいなら購入検討スレとして分ければいい
もしくはパソコン一般板を代表するようなリーベスレ、クーポンスレを新規に作成すればいい >>351-360
そんなにスレを分けたいなら購入検討スレとして分ければいい
もしくはパソコン一般板を代表するようなリーベスレ、クーポンスレを新規に作成すればいい >>351-360
そんなにスレを分けたいなら購入検討スレとして分ければいい
もしくはパソコン一般板を代表するようなリーベスレ、クーポンスレを新規に作成すればいい マジレスすると購入者スレに買ったふりして突っ込み自演するのがおじさんの仕事(無給で無休) 連投ウザいけどクーポンスレはあって良いと思うわ
買い物板でパソコンの話は盛り上がらない というかモノが来たら卒業するよ
もう少しの辛抱
このスレじゃなくても有益な情報たくさん出てるし
ここで有益だったのは納期の報告くらい
なにより頭おかしいおじさんがウザすぎる 11/14発注
工場出荷済&輸送中 lenovo工場 2020/11/26
国内配送準備 lenovo配送センター 2020/12/01 16:15
お届け先配送 お届け先 2020/12/04 >>375
転売屋憎悪おじさんに荒らされて面白くなりそう 12/4~のスーパーSALExRebatesで上限5000ポイントってあるけど、上限5000は買い回りのボーナスポイントことだよね?
リーベイツ単体のポイント還元に上限はないのか確認したいだけど・・・。 いやだから転売するんじゃないの
転売せんけどあと数日で届く予定のもの売ったら多分1万以上儲かるでしょ
間違いなくもう大量に仕込んでるやついっぱいいるよ 結構ゲームやってる人(orやるつもりの人)いるのね
thank
俺も届いたらfallguysやってみようかな
>>332
これ買うくらいなら素直にdeskmini組んだ方がいいやろ…… 転売屋が出るレベルなら20%なんてするわけないな
そんなに品薄で人気だったら高く売るわw >>332
2ヵ月を省略させてくれる神
こういう人の存在は本当にありがたい >>380
そしたらそっちに隔離出来るやん
こっちが静かになる
パソコン一般でのクーポンスレはアリよりのアリだな >>380
そいつを隔離出来るだけでお釣りが来るレベル >>403
一月で30台売ってんのか倉庫に大量にありそう >>391
Fall Guysは旧型でも遊べてるし
PC版では珍しくチーター居なくなってて遊びやすくなってるからいいチョイス そもそもCPUだけで4万以上するからメーカー売値が破格すぎる 個人向け価格はボッタくってるだけってまだ気づかないのか >>408
FF14ベンチまわして騒音チェック
五月蠅かったらグリスチェック >>410
個人向けとかじゃなくて、国内メーカーだろぼったくってんのは
家電量販の店頭みたらレノボ製品ですら平気な顔して直販価格の倍で売ってるぞ >>411
いじりたいけど開けれるの夜なんだ
うるさかったら報告するわ 他のモデルも売り切れ多いけどコロナの影響?
在庫切れ多すぎる >>415
Ryzen世界中で奪い合いだもの
普通の人には十分なPS4並みのゲーム性能で省電力・CPU性能も高いとなると
売れてないグラボ積みたい、みたいなニッチな用途以外では安くオールインワン環境作れちゃうし >>416
ryzenはintelに比べて安いから売れてるんだろ >>417
さすがにキーボード入力情報まで盗まれるintel製品を高値で買いたいって人は少ないだろうね
Ryzenより性能も低いから投げ売りしてるcore i3も売れてないし
Intel製CPUの「修正済み」脆弱性が実は修正不可能であったことが判明、特権によるコード実行やUSBキーボード入力情報の不正取得も
https://gigazine.net/news/20200306-intel-csme-vulnerability/
> Intel製のCPUには、2018年に「Meltdown」や「Spectre」、2019年には「SPOILER」など、ここ数年多くの脆弱性が判明しています。
> そうした脆弱性のひとつとして、Intel製CPUのセキュリティシステムである「Intel CSME」に見つかった、
> 「すでに修正パッチを配布済み」の脆弱性が、実は完全には修正不可能なものであることが判明しました。
> この脆弱性を悪用すると、悪意のあるコードを特権レベルで実行できるほか、著作権保護技術のDRMの回避などが可能になります。
> セキュリティ企業のPositive Technologiesの研究者が調査した結果、Intel CSMEが起動時にブートROM上で保護されていないことが判明。
> ISHを経由せずとも、ブートROM読み込み時であれば、悪意のあるコードを実行やDRM回避のほか、
> USBキーボードからの入力を不正に取得することができることがわかりました。
> さらに、CPUへの物理的なアクセスは必要なく、コンピューターに忍ばせたマルウェアを実行するなど、
> CPUへの「ローカルアクセス」だけで攻撃が可能である影響度の高い脆弱性であり、
> 記録されている内容を書き換えることができないマスクROMに脆弱性が含まれているため、
> ファームウェアでの完全な修正は不可能であると報告されています。 本日12/2到着予定だが、未だ届かず
都内なんだけどなぁ >>418
セルフ情報漏洩こわい
知らなかったけどcoreiなんとかって買わなくてよかった >>421
PCは一切インターネットに接続しないで使うといいよ
あとスマホも危険だから使わない方がいいよ >>366
スマホに10万かけるよりは正直遙かにマシな選択w >>332
さすがにこの値段で買うなら
素直にこれじゃないといけない理由は少ないぞwww >>423
このPCでもFF15普通に遊べるし
スマホのゲームでも満足してる人が多い現実を見るに
無駄な金出してグラボ買ってゲームやってるのって本当に自閉症の人くらいなんだろうな… >>418
脆弱性コピペおじさん
たまには違うコピペもってきて >>426
core iシリーズにはユーザーIDやパスワードまで抜かれる脆弱性もあるのにな
2011年以降のほぼすべてのIntel製プロセッサに影響する脆弱性「MDS」の存在が明らかに
https://gigazine.net/news/20190515-intel-mds-vulnerability-zombieload/
> ZombieLoad攻撃を受けた場合、プロセッサがアクセスしたブラウザの履歴、ユーザーIDとパスワードなどの機密情報、
> ディスク暗号化キーなどのシステムレベルの情報などを盗み出される危険性があるとのこと。
> ZombieLoadを受ければ、仮想PC上で匿名性の高い「Torブラウザ」を使用している場合であっても、
> ユーザーがアクセスしているサイトのURLを抜き出すことが可能であることが一発でわかります。 >>425
人それぞれの感じかたがあるんだよ。
これでFF15が普通と思う人もいればこんなんでFF15なんてプレイ出来ねーよと思う人もいる >>418
>>427
いくらなんでもセキュリティーホール多過ぎじゃない?
core i7 4790kから買い替えた方がいいのかな… >>424
はよ欲しい人はPS5と一緒で買っちゃうんやろな >>430
いや普通にDeskMiniつかったBTOなんかでいいんだし >>425
モニター沼に引き摺り込んでやろうか?
貯金溶かしてやるぞ? windows10は20H2かとおもったら2004だった 19〜21時着じゃーい
はよ仕事終わらせて帰りたい DeskMini A300 +Noctua NH-L9a-AM4で
回転数絞ってるのと比べると五月蠅いね
サーって音が少しする
まぁ、価格帯が全然違うからしょうがないわw さすがにNoctuaと遜色なかったら高価格ファン事業も商売あがったりやろw Windowsが2004なのは、20H2だとマスターディスク(M75Q-2専用に構成されたWindowsイメージ。)を作って、テストして、工場に送るまでの時間がなかったというところじゃね? 毎日時間を問わず頭おかしいコピペや同じ展開の自演が繰り広げられてるけど
もしかしてオジサンってホントに無職? >>254
リーベイツ20%時の旧機種は神だったな
もう買えんけど LenovoらしいアプリはLenovo Vantageぐらいだけなんだね 4750G構成5万で買っやつ届いたけど、冷静に考えると使い道がないわw 返品しよっかな。 >>332
>>403
こいつらのせいで納期が遅れてるのかよふざけんな 変なソフト大量に入ってたら初期設定大変なのかと思ってたから届いて拍子抜けw
動画エンコしても静かで速いのいいな >>445
ファンも旧型より静音性高くなってるよ
さすがにファン単体で1万近くするNoctuaの回転数抑えた状態よりは僅かに音するけど 新旧両方あるけど前より少し静かだよ
何を持って劣化してるって言ってんの?
そもそも持ってないだろ ファンの音は旧型とあまり変わらないが、本体がこの時期でもホクホクになるのに対してgen2は冷たいままなのが凄い
あんなアルミ切り出しみたいなヒートシンクで足りるのは製造プロセスの進化が効いてるんだろうな 新型はヒートシンクも劣化してるぞ
>>447
旧型はデルタの高級品だったな 届いた4750GE機を触ってるけどすごいねコレ
レノボが価格ですごいっ
AMDが性能ですごいっ
てな感じ メモリ4gb、typeCを1100円で追加で購入出来た初期組が勝ち組になるか
リベ待ちが勝ち組になるか そんなものに惑わされず、欲しいときに買ってる奴が一番の勝ち組だよ 初期組はもう不快なおじさんのレス見なくてもいいしマジで勝ち組だと思うよ >>444
下のやつはガチすぎるな
何台買ってるんだよ ここ何年かはマジ転売屋が買い占めて市場から枯渇させるようなことやってないか?
そろそろ締められてもいいころ 納期遅れは転売屋ごとき関係ないやろ
シェア世界一のLenovoやぞ
企業とかリース会社で数百台単位の注文とかざらにあるやん 大企業だと数千台単位で注文してる会社もありそうだしね >>465
働いたことのないこどおじにそれが分かると思う?w 転売ヤー「100台頼む」
「まいどー、いつもたくさんありがとございます」
おまいら「最小構成で1台頼む」
「あー、はいはい」 PS5なんかソフト消化率みたら買ってる奴の7割くらいが転売目的やしな
まあ、普段転売なんてしない俺の友達も当たったps5メルカリで転売してたくらいやし 販売元からすればまとめ買いの方がありがたいからな
AmazonのPS5複数買いオッケーはやめて欲しいわ
https://i.imgur.com/ZGu7Em4.png メルカリの普及で主婦からサラリーマンまで片手間で転売してる世の中になりつつあるから、ちゃんと税金収めてない奴ほとんどやろ
鬼滅の刃なんてそこら中で転売されてるやん ここ転売スレ?
ヤフオクであそこまで大量に売ったら確実に調査はいるからほかっておけばいいだろ さっきLenovoのコールセンターのメルマガ来てたんだけど、M75q-1 Tiny載ってて写真が旧型なんだよね
もしかしたら電話だと注文できるのかもしれん
大した作業しなくて新型の納期待てん奴は聞いてみてもいいかもしれんぞ 次のリベはWiFiとか付けらんほうが納期ましかな?
せめて2月には欲しいわ 11月30日に注文した時点で納期が3月25日なんだぞ?リーベイツのタイミングで2月に納品されるわけがない >>352
ありがとう
サーマルパッドは貼ってますか? >>479
まじで?
それはWiFiとか付けたから? >>479
11/30に注文したら、そんなに早く予定出ないから嘘付くなや もう最小構成でも遅いんじゃね
もちろん早まる可能性は十分あるけれど
春節あるし 価格コムの口コミ見る限りでは最近注文したのは3月末がほとんどみたいだね ノーマルでもその納期ならきっついわ
諦めてv55にするかな〜 >>403
値段変わらないなら即納業者として優秀
世界的にみたらこいつの注文なんて誤差でしょ
2の78kボッタクリは死刑で 価格コムからの引用
なんの部品が不足なのか
注文した11月20日時点の納期は、2020年12月14日に配送予定。
11月24日にWeb確認時の納期は、2021年3月24日に配送予定。
そこでメールにて講義しました。
11月25日にメールでlenovoから返信あり。納期は予定2021/3月下旬頃
ただし、部材がそろってちゃんと製造できた場合という条件が付いてましたので、
つまり100%信用できるかはわからないものですね。 >>403
この人は知ってるわ、S540を正規ライセンスか分からんオフィス2019入れて大量に売ってた人でしょ
確かヤフショにも店舗もってたはず
>>488
優秀な訳ねーだろアホ PC買う時に用途限定の一点突破のヤツならいざしらず
総合的に見て買うのが当たり前だろ
この機種でゲームやりたいやつはやれる範囲でやればいいだけ >>487
メモリ駆動2666上限で性能引き出せないから金の無駄だぞ
せめてM55t-gen2にしとけ 今コロナで暇だから国税庁もウッキウキで取り締まってくれそう 納期で騒ぐときって毎回無責任に騒ぐだけで1ヶ月で到着してもゴメンナサイしないよな
無いのは石だからそれしだいだよ それを言うなら今はともかく最初は2週間から3週間って書いてあったんだから守れよ フリマは売上数百万超えてないと動かないぞ
今年は仮想通貨、マスク消毒液、スイッチ、PS5転売の脱税者はあほ程おると思うわ >>493
それほんとに出るの?
出ても半年後とかじゃないの? あんま納期長いと
2chmateの広告にでてくるドスパラのmini買ってしまいそう そもそも大きい筐体が嫌で、コンパクトなTinyを買う訳で…つまりスレチ 在庫切れになってないからまだ納期ましな方だぞ
在庫切れのモデルはガチで納期10か月かかるとかやからな Zen3Gen3が発売になった頃にGen2が届いたりしてね そのうち納期どころじゃなくなって強制キャンセル食らったりしてw >>501
納期10か月w
届いたころにはきっと型落ちやん? Thinkpad E14 gen2とか未だに在庫切れのままカタ落ちしてないからな もはや売り切れ同然だな
届く頃には次世代機の選択肢が山ほど出てる
ハイ解散 在庫切れだらけやな石がないんか?
AMD大量生産頼むわ 朝一で届いたのでセットアップしてる。
最初からついてたメモリ8GBの奴はSamsungのm471a1k43db1-cwe
秋刀魚16x2に換装したから早々にお役御免
んで設定とファンの回転数、騒音(アプリ読み)調べたよ。CPUグリスはノータッチ。
cinebench走らせてファンがしっかり回ってるタイミングで適当に計測
Best Experience CPU温度60〜65℃前後で2000rpm 35db
Best Performance CPU温度74〜80℃前後で2700rpm 45db
Full Speed ベンチ未計測 5270rpm 62dbくらい
FullSpeedはファンが常時MAX稼働でうるさすぎて常用は無理かな
Best Performanceとかで音うるさすぎって人はCPU温度とファンの回転数確認してファンが3000以上で回ってたらCPUグリス塗り直しを検討するのがよいと思う。 あと既出だけどVRAMは設定変えても反映されず512固定なんでBIOSアップデート待ち
CPB ModeがデフォルトでDisabledになってたんで、
もし90Wとかのアダプタ持ちの人が居たら有効にしてスペック向上しないか確認してみてほしいな 本体をモニター裏に付けたらファンの音は気にならないってレビューしてた人が要るけど、ほんまならモニター裏につける部品も一緒に買いたい >>509
俺が測ったときよりCPU温度が高過ぎるのと
ファン回転数が1000以上多いのが気になるな
ちもろぐとか昨日の人みたいにグリスが足りなかったりしないか? >>509
デシベル値は本体から何センチくらい離れた場所からの計測? >>512
今朝うちに届いたのは動画エンコードやblenderでCPUGPUぶん回し続けていてもファン音感じないから
ちゃんと整備されてるのが届いたんだろうか YouTubeライブとツイキャスくらいしかしないなら前モデルでええか? >>496
最短で2〜3週間だから別に嘘は言ってない
最短じゃないだけ CPUとGPUの両方を100%で張り付かせると
クソがつかない程度だけど五月蠅いとは感じる
なんつーか耳障りな高温が出てる >>517
そもそも75℃・60W上限でクロック制限掛かってるのに
CPUとGPUが100%張り付きって有り得るのか?
なんか自分の手元にあるのと違う機種の話をしているように見える そりゃそうよ
A300うんこもそれやると別の種類の音だけどうるさい
大型ファンでゆっくり回せない時点で小型PCには限界がある
DeskminiとCirrus7でも買えば静かだけど 届いた!
やることはBIOSアップデートくらいかな と言うかどんなPCでもCPUとGPUの両方を100%で張り付かせるとうるさいよね… Adobe Premiereでエフェクト掛けまくってエンコしてみたけど
core i9-9900>X1660S機より遥かに静かだから
よっぽど静音ファンとか本格水冷に金掛けてる人以外は気にしなくていいレベル
(グリスがしっかり塗られているかは確認した方がいい) >>512
こんなもんだと思ってたけどもっと状態良いんか
クマグリスあるから確認して塗り直ししてみる
>>513
iPadに騒音計アプリ入れて本体の上に乗っけて計測してる >>515
その程度で旧機種持ってるならそのままでOK M75q-2買うやつは気軽にCPUグリスを塗りなおす程度のスキルを持ってるのか・・・ >>522
本格水冷とか言ってるあたりで察しちゃう >>526
本体の上に載せてるのに45dbとか
そんなに静音性高いのかこれ
ちょっと欲しくなってきた >>528
塗り直さなくても中心足せばいいだけだからスキルはいらんよ 今からリベで買っても届くの3月とかなら次のリベ待ちでも大して変わらないのでは?
流石に半年すれば供給も安定するだろ >>530
FullSpeed運用みたいな無茶をする人は
そもそももっと上位の高いCPUGPUを買ってないとおかしいから
実運用上はもっと低いと考えて差し支えない
動画エンコードとかゲームの範疇なら一般的なPCより静かだよ 3月には週末価格も出てるだろうしな
どうせ髪コスパは旧型には叶わないし
Gen2は完全に物好きのおもちゃなわけだし
気が向いて散髪したくなったときに買えば良い 8GBメモリも選択できなくなったら困るし来週のリベで買うか
静音性と性能は申し分ないみたいだしな >>532
次のリベがあるかどうかもわからんからなあ
ZEN2も高くなるしさらに値上げされたらたまらんから懇意会のリベレーツスルーは無理だわ パトリオットのメモリ買い直したんだけど、ここのショップ送料を有料にしないと範囲期日(x日からx日の間に届きます)の一番遅い日に届ける気満々だった。
500円くらいだったから足したけど。 人によってファン爆音のやつが届くんだな
ビルド品質のバラつきがあることは分かった >>538
ファンじゃなくてグリスだろ
うるさいと言ってるのでもギリギリまで近づけて45dbとかアホかってレベルだし
> 【エアコン】 エアコンの騒音はどのぐらいですか?
>
> 運転音は機種により異なりますが、静かなものは44デシベル(深夜の市内、あるいは図書館の中)
> 最大でも58デシベル(普通の会話)ほどになります。 SSDのブランケットの有無を確認必須だった機種があったけど
こっちはグリスの有無の確認が必須なのか 殻割するんか?
もしやアルミのヒートシンクとCPUの間に液体金属塗る気か? >>541
使ってみて静かやったらせんでええで
俺も届いたまま使ってるし AMDはスッポンが怖いというけど、昔のヒートシンクはバネで固定してたから外したはずみですっぽ抜けてたんだよね、きっと。コレは外す時にスッポンになる可能性低そう?
今後のメンテも考えて早いうちにグリス塗り直したい(初期グリスは乾いて固着しやすいと聞いた)。 >>544
いつの話してんだよ爺さん
そもそも製造一ヶ月程度のグリスなんて固まってすらないわ 計測環境なんて人それぞれなんだとすると
やっぱり同環境で多機種で測定してるであろうちもろぐが
他機種との比較という面では一番信頼性高いということになるな >>539
デカイエアコンと同等と考えると煩いよな >>544
スッポンの原因はリテールクーラーのグリス >>548
>>539
なんだギリギリまで近づけて図書館程度の音量なのか
うるさいうるさい連呼してるから試してやろうと思ってたのに >>550
これはひどいな
一番熱出る場所になんで熱伝導グリスが塗られてないんだよ >>545
前のPC買ったの10年前近く前だもの、しかもこれ壊したら4万くらい飛ぶわけだし心配なんよ。
だからまだグリス乾いてない今のうちにメンテしたいわけさ。 >>553
一度ベンチかエンコ回してあっためてからやるといい
うるさい個体かどうかもその時わかるだろうし >>550
ちもろぐのこんなに酷い有様だったのか
グリスが役割果たしてないじゃん 今のところ、50cm離れたところで最大47.5dBを計測したブロガーの意見が一番信用できる 本当にうるさかった時に備えて自作やってた時に使ってた銀グリス用意してたけど
ベンチ回しても静かで拍子抜けだった俺に謝って >>557
グリスすら塗られてない面があるちもろぐとか論外だろ
むしろ初期不良でレノボに苦情言っていいレベル
https://i.imgur.com/1g0m9vZ.jpg CPUど真ん中に米粒大でグリス置くだけでもいいのに
>>550の状況はマジで理解できない、許容できない
自作するひとなら皆そう思うだろ? >>560
何をどうしたらこんな塗り忘れみたいなことになるんだろう
うちに届いたのはグリス全面にしっかり塗ってあったし騒音とか全然しないのに グリスなんてもう無いわ
確か最後に組んだの実家用のG1850とかだし >>561
昨日写真上げてた人もそうだけど
発熱の少ない周縁部だけこってり塗ってるのが謎なんだよな やっぱり1650おじさんがまたデマ流そうとしてただけか >>568
自白させられてて笑う
やっぱ1650みたいなゴミグラボ使ってる高齢無職は知能が低いな 病気の人が買う金もないのにうるさいうるさい言ってただけか
知ってたけど グリスおじさんって毎晩あそこにグリスぬったくってシコシコしてそう 1650おじさんのこの執念ってどこから出てくるんだろう
凄い熱心というか必死だよね毎日 >>577
お前の自演だろ
迷惑だと言ってるだろうが >>577
発達障害は同じ対象への執着が強いのよ
アニメ会社に放火テロ起こした青葉真司とか熊澤英一郎みたいなのがわかりやすいけど メモリーはサムスンで
SSDはUMISだった
UMISって中華企業??? 届いてすぐ開封分解して保証なくなるなんて嫌すぎるな >>583
Lenovoはパーツ揃っていればパーツ換装していようが保証は受けられるよ
DELLはメモリ交換だけでも無効にされたけど おじさんほんと無意味だからもう無駄なことやめた方がええよ
少なくともおじさんの自演に影響される奴おらんから
買わない理由あるとしたら多分納期くらいやで >>583
いつまでもそう思い込んでる人が減らないんだな 4750G
4GBx2 RAM SSD256GB
アイドルで8-9w (エコワット測定)
ってすごいなw >>564
ヒートシンクがバネ付きビスでの3点止めなんで
中央しっかり押さえてネジ止めしないと斜めってグリスが寄る そんなにファンがブン回るなら風通しの良い場所に置かないと夏ヤバそうだな
リビングのテレビ台やラックの中とかもっての外じゃん >>593
テレビ台やラックは風通しよくするために後ろも空いてるんやで
そもそも別にファンぶん回ってる訳でもないけど ヒートシンク剥がそうとしたら
めちゃくちゃぴっちりくっついていてスッポンしそうだったわ
旧型と違って熱伝導率高そうなグリスだわ
あとヒートシンクにチップを冷やす放熱パットも細々ついていて
写真や動画とりながらやらんとどこがどこだかわからなくなるね キター! 出荷日が延びていたけれど12/3になってけれど本日出荷案内メールがきました。運送業者は日通さんで11/28出荷で実績出荷12/2日で予定お届け日が12/11日になってました。あとは事故が無いように祈るばかりです。 10/31注文
メモリ8GB、Wi-Fi6&Type-C
やっと出荷メールが来た。
12/11着予定だが、早く届いて欲しい。
秋刀魚メモリ64GB、WDのSSD準備済み。 やべえ、11日到着予定組だけど勢いで980PROのSSD頼んじまった…大丈夫かな 届いたんで早速セットアップ中。
とりあえずいろいろダウンロードしてるけどめっちゃ静かやなこれ…びっくりした。
ベンチ負荷はまだ試してないけど、起動時のファンの音でも一昔前のノートpcのアイドル時より静かかもしれん
隣に置いてるNASのHDDの方が音大きいくらい
ただダストカバー、お前は前面だけなんやな……
横のスリットは無防備だからホコリ入りそう 韓国にとくになんの感情も抱いてなかったが、最近あるジャンルにはまったら、そこにチョンマニアがいっぱいいて
ただそのことだけ褒めてりゃいいのにこういう信者って韓国好きすぎるあまりに他のこと批判してバカにしてるということにぶち当たった
他のジャンルにまで波及してすべてを韓国すごいっていいだした信者だらけだったので、日本人が原因で嫌韓になりました
ヘイトがいやで韓国あげしてるやつは、それが原因で嫌韓を生むっていう構造を理解しとけよ
例えば自分の彼女の自慢をしてうざったい男がいたら、そいつの彼女まで嫌いになるだろ グリス塗り替えたけど温度変化は誤差の範囲だった
CPB ModeをEnabledにしたけどこれは結構変わるね
CinebenchR23でマルチのスコアが9110→10056になったよ
クロックも3Ghz周辺から3.4Ghzで回ってるしスペック盛るなら設定すると良いかもだ >>598
自分は今日届いたからこれからいろいろやって980proに付け替える >>592
ネジくらい買いにいけ
1個5円とかで買える CPB ModeをEnabledにできてR23が1万score越えって
ターボブーストできるのかこれ…
旧型みたいにBIOSでVRAM512GB以上設定されたら更に性能上がりそう FANの速度落とす方法ありますか?
BIOSでBest Experienceに落として
Windowsのほうで省電力設定にしてるけど
HWiNFO64 v6.34でみると 2700回転ぐらいでFANが回ってる
これを1000回転ぐらいまで落としたい…
うんこファンで贅沢しすぎたせいかどうしても気になる パトリオット32GB1枚だけ購入した
標準の4GBと合わせて36GB認識してるし問題ないかな
デュアルチャンネルで動いてるかどうかが問題だと思うけど、DQベンチ(最高品質、FHD、フルスクリーン)で10419です
CPU-Zで負荷かけると77℃まで上昇
ファンの音はシャーという感じで耳触りなことは無い
DeskMini標準ファンの甲高い音に比べれば全然余裕(当然ノクチュアに変えた)
騒音は人によってだけど、気になるなら設定で省電力にすれば問題無い
個人的には全然気にならないレベル
値段を無視してX300と比べても満足度は高い
うちのは最初からCPB ModeをEnabledだったな 人によって違うんだな もうちょいしたら発売するドラクエ11Sがプレイできるか気になるな 今日届いたけど全く煩くないぞ
ギャーギャー言ってるやつは後頭部にVESAマウントでもしてんのかってレベル 60WシステムでR23が一万越えとか頭おかしい
来週のリベで買うわ 届いた人でcpu換装してAthlon動くか確認してほしい >>605
お、仲間発見😊
気が向いたらレポお願いします! >>612
体験版で厳しいってどっかで見たぞ
カクつくけど我慢できるならなんとかプレイ出来るレベルらしい >>618
DQ11Sの体験版やってるけど1080pで30fps以上余裕出てるぞ? CPB Mode:Enabled
Full Speed設定でR23回したら全コア3.59GHzで回ってた
このオモチャ優秀すぎるな
http://uproda11.2ch-library.com/t/s002997955915874511295.png >>620
60Wで8コア3.59GHzとかやべえな… >>620
性能以上にCPUの最高温度が64℃なのにビビるわ ゲーム機兼エンコ用にちょうどよさそう
リーベイツ前にレビュー上がって助かった r23は90wアダプタでやったら10500超えたぞ
やはりほんのわずかだが65wより数字が出る VRAM512MB制限も含めてBIOS周りが未完成っぽいから
もう一段階進化残してる気がする ドラクエ11Sも1080pなら出来そうだね…情報ありがとう
あとちょいで届くから先にスチームで購入しとこう これ買ってゲーム機にするんだって人は今どんなのPC使ってるの? 90Wアダプタで3.6GHzの壁突破とかあったら宗篤 135wアダプタにしてもパフォーマンス変わらんってまじ? DP/HDMI/DPx2構成で4画面出るの確認した >>633
ベンチでも60wちょいまでしか
いかんしな >>634
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ありがとうございます 追加type-cに60w窒化ガリウム充電器と直結しても電源は入らず残念
充電器はPDモードに入ったのにな >>634
投資用PC買い替えるわ
4k60Hz4画面で最大消費電力が60Wとか神か 明るい情報ばっかりどんどん追加されるな!早く届いて欲しいわ >>620,627,634
検証ありがてえ…ありがてえ… >>641
変なもんかまさずc-cで済ませたいんよ >>638
すまん、4kモニタ4枚持ってないから4k+FHD3枚構成なんだ。4kモニタ4枚構成で全部出るかは分からない。 >>646
ありがとうございます
旧型でも4k3画面行けたんで自己判断で行きます メイトなら指2本同時タップで
アップロードできるんだよ >>634
マジか4画面いけるんか
DP1ポート値上がってたし一応2ポートにしようかな うちのも1/4くらいシンク側に綺麗にグリスもって行かれたぞ
あの画像で無いとか言ってる奴はアホ 4k4画面は4x00Uでも行けたから4750Gでも行けるんだろうな R23のスコア1万越えで4画面出せておまけにシステム全体で60W上限とか
タワーPCにグラボ付けてるのアホらしくなってくるな… >>616
回復ドライブ用のusbメモリ買い忘れてたから週末にやるわ…ごめんね >>657
起動時のファンフル回転ですらあんまり音しないのに
ファン不良品なんじゃね? >>653
そりゃ事務用PCで使う場合はグラボ要らないよ type-Cを電源アダプター用コネクタに変換するやつが売ってなかったっけ?
さすがに追加ポートにつないでもだめでしょ >>659
ゲームしないのに4k60Hz4枚出力する為だけにRX470刺してる俺がいる >>655
あとでlenovo公式からリカバリ用データ落とせばええんでない? というかSSD外して
980PROつけて
MSサイトからwin10落として入れればいいじゃない やっと出荷された
メールが遅かったから半分諦めてたわ おじさんってこういう皆がうかれてるときって来ないよね。
悔しくてふて寝してんのか 1650ちょこちょこネガキャンしようとしてるけど持ってる人に妄想だって即バレしてるのが面白い >>669訂正
1650おじさんちょこちょこネガキャンしようとしてるけど持ってる人に妄想だって即バレしてるのが面白い >>661
surfacePro7だと非公式だけどtype-cのみで電源供給できるし期待しちゃうじゃん うちのも今日出荷か
3ヶ月くらい覚悟してたけど意外と早かったな てが納期3ヶ月はデマか
6日に頼んだら実際どれくらいの納期なんやろ これヒートシンクと筐体にHT-02A貼れば熱逃がせるかな? >>655
良いのですよ、セキュアブート関連に気をつけてインストしてね。
返してくれてありがとう。 価格コムのクチコミで11月末に注文してる人は3月末納期になってる画像あげてるからデマじゃないと思うぞ 一旦2月になって12月11日に戻った。
俺も増えてるときに撮ったスクショあるよ >>671
知らねえよ
同じメーカーならまだしも違うの持ってきて勝手に期待してんなよ >>677
どうせあとで短くなる
レノボの納期報告なんて真に受けるのが一番時間の無駄 納期は更新されるから出荷までは分らん
これから購入の人は在庫切れの心配しなよ 新しく出るドラクエすらカクカクなのかよ
マジでゲームに向いてないなこれ >>682
DQ11Sの体験版やってるけど1080pでも30fps以上余裕で出てるぞ?
持ってないのか? >>683
ドラクエ11できるんだこれ
マルチウインドウとか色々できそうだし買っちゃおうかな DQ11Sが出るのか
旧型親父に譲って新型買うのもいいな Full Speed ベンチ未計測 5270rpm 62dbくらい
60 デシベル 走行中の自動車内 >>686
知的障害おじさんはそもそもベンチでなきゃ到達しないことすら知らなさそうだな
Best Performance CPU温度74〜80℃前後で2700rpm 45db
実用上はギリギリまで近づけて計測しても45dbとかアホかってレベルだし
> 【エアコン】 エアコンの騒音はどのぐらいですか?
>
> 運転音は機種により異なりますが、静かなものは44デシベル(深夜の市内、あるいは図書館の中)
> 最大でも58デシベル(普通の会話)ほどになります。 ドラクエ体験版試したやつが、カクついて駄目だったってレビューあがってるよ >>687
寝るときに動画エンコードしててもファンの音しないなと思ってたけど
そんなに静かなのかこのPC ゲームとか騒音とか、どーでもいいけど
SSDがUnion Memoryと聞いて少し不安… >>688
旧型でも画質下げれば1080pで30fps出るのにカク付いてダメな訳ないだろ…
ネガキャンするにしてももうちょっと頭使えよ そのドラクエレビューが価格コムのクチコミの事言ってるなら
あれゲームの画質設定も何も書いてないし全く参考にならんよ >>688
設定もレビューURLも出さずに!いネガキャンとか雑なおじさん >>691
ゲームできないおじさんって旧型買う金すら持ってないんだなってちょっとかわいそうになって来る
1650みたいなショボくて電気食うだけのグラボで1080p60fps連呼してたし
下手したらGTX1650も持ってないんじゃないかな… 1650おじさん実はグラボすら持ってない説は割と信憑性あるからやめよう
闇が深すぎる 両面実装のSSDに換装した人はいますか?できるのか切実に知りたいです。あとは両面実装だと基盤側は放熱できずにサーマルスロットリングになりやすくなるって理解であってますか? 注文から到着タイムアタック割と速い方かな
何はともあれ荒らしとさよなら出来るのが嬉しい
https://i.imgur.com/mEgTZlj.jpg >>588 を修正
4750G
32GB RAM (16GBx2 DDR4-3200)
SSD256GB
アイドルで7-8w (エコワット測定) >>696
M.2 SSDはシステムドライブ(Cドライブ)で使用するんだろうから、よっぽどバカでかいデータを
ガリガリ書き込まない限り、サーマルスロットリングは発生しないから、2.5インチSSDを取り付けて
データドライブ(Dドライブ)に設定して使ったら宜し 今から注文してどのくらいで届くのかな
そろそろPC壊れそうでもつか心配
DELLのふつうのかおうかとおもったけど、あまりにこのレノボ人気でかわないと後悔しそう パトリオット32GB1枚だけ付けた者です
ずっと弄ってました
控えめに言って最高です
意味はないけど64GBにしたくなってきた 4750Gだけどゲーム性能が分かる動画
出来るゲームと快適でないゲームの参考になる
ゲーム考えている人は見たほうがいい
ここで、FF15普通にできるとか言ってるけど嘘っぽい
軽いゲームはもちろんOK!
https://www.youtube.com/watch?v=C-PsiUCT4gA 暖房無し気温9.6度の部屋で測定したシネベンチR23の結果って参考になる……?
4GB+8GBの12GB構成でWindows updateしたぐらいで他デフォルトでマルチ1万超えたんだけど…… >>700
Youtube 4K Edgeで再生で 15W 前後 (エコワット測定) >>704
そりゃFF15の1080pは60Wの消費電力じゃ無理だろ
FF15ができること自体は嘘でもなんでもないけど
3400G(2666MHz) ※軽量品質
https://i.imgur.com/ve62fXF.jpg
4750G(2666MHz)
https://i.imgur.com/MMgY97K.jpg
4750G(3200MHz)
https://i.imgur.com/nilDyGJ.jpg 届いたはいいけど週末までセットアップする暇が無い... >>709
DQ11だけじゃなくてFF15遊べるんだ
性能高くて低消費電力で用途広いみたいだし来週のリーベイツで買いたくなってきたな >>707 >>699
4画面行けて消費電力低いのいいなあ
動画エンコードやゲームも含めてリビングPCとして最高そう >>711
先週これが届いてから嫁さんがずっとFF15してるせいで
あんまエンコできてなくて悲しみ >>715
ゲームできないおじさんってグラボだけじゃなく
PS4やswitchすら持ってないのか…かわいそう >>716
出来ないなんて言ってないよ
PS4、switchも持ってるけどなあに? >>716
GTX1650じゃ1080p60fpsで遊べないのを数か月知らずにわめき散らしてた知的障害の人だから
そっとしといてやれ >>709
これ見るとやっぱメモリは3200にしたくなるな
一割性能アップはデカい >>722
ベンチは上がるけど実際ゲームすると変わらないらしいよ >>719
NG入れるとスレの進みがゆるやかに感じられて良い >>722
色々ゲームやってみたけどFF15・PUBG・APEX・SEKIRO・バイオRE2あたりは2666->3200で顕著だったな
重めのゲームやるなら3200選んでおいて損はないと思う 今日届いた組は
メモリ サムスン
SSD union memory
かな?
SSDはhynixがよかったのに残念 >>726
>>704の動画見ると変わらないよ
APUのメモリに問題あるのかもともとのGPUの性能が低いのかって言ってるけど SSDやらメモリは一通り知ってるつもりだけどUnion memoryて初めて聞いたわ >>726
ありがとう
Ryzen動画色々見てるけど2666より3200の方がフレームレート出てるから
元々3200にするつもりだったりw Union MemoryはLenovoの系列会社みたい
中華は中華だけどLenovo系列ならいいんじゃない >>726
動画検索してみたけどやっぱり2666と3200で結構差が出るんだな
https://www.youtube.com/watch?v=ct7X3PyQHnA
妥協しようかと思ってたけど3200にするか 49500構成で、SSD・メモリ共にSKHynixでした。
ところで、CPU-Zが4750G/65Wって出てるんだけど、4750GE/35Wはデータベースに登録されてないんかな? >>734
>>704は4750GのAPUで検証してる
確かにRyzenはメモリのhzが高いと性能上がるがこのAPUの場合変わらないらしい
3200買ってもいいと思うけどね >>734
実際にはだいぶ違うんだなやっぱ
旧型の時に3200のメモリ買っときゃよかった >>734
3200一択だな
一割って聞くと大して変わらない気がしてたけど実際に比べてみると全然違うわ SEKIROやる予定だったんで元々3200で買うつもりだったけど
比較検証で後押ししてもらえるのは有り難い >>734
これ多分GPUが2060sだからCPUがボトルネックになっててメモリのおかげでフレームレートが上がってると思う
4750GEの場合GPUがボトルネックになってるからメモリ上げても変わらないと思う 2日出荷、11日到着のはずが、さっき出荷1日延びて、到着が3日延びた、最悪 >>734
Ryzenってメモリクロックでゲーム性能上がるとは聞いてたけどだいぶ変わるんだねえ
今月のセールで3200狙ってみるか 旧型で「65Wで問題ない」連呼してたゲームできないおじさんの
新型での煽動は「2666で問題ない!」か>>737 = >>743
>>704が2666メモリでの結果に過ぎないことをバラしていることに自己矛盾に付いてないみたいだけど
結果的に買った人のゲーム性能落とさせればいいのかな >>747
そもそも>>704はv55tと同じで2666MHz上限のゴミマザーでした、ってだけだろうしな
APUなんてメモリ速度が一番のボトルネックになってるのにメモリ速度が関係ないなんて初心者でもわかるのに
エア1650おじさんは騙せると思い込んでるんだから低知能だよなあ >>743
GPUがボトルネックだけどそのボトルネックの主要因がメモリ(DDR4共用)だから
メインメモリのメモリクロック値が明確に影響するんだぞ >>747
3200買いたいなら買えばいいし
ただ>>704のようなこともあるよと言ってるだけ
>>745はこの機種にはあまり当てはまらないと思うよ >>749訂正
×APUなんてメモリ速度が一番のボトルネックになってるのにメモリ速度が関係ないなんて初心者でもわかるのに
◎APUなんてメモリ速度が一番のボトルネックになってるのにメモリ速度が関係ないなんてあり得ないことは初心者でもわかるのに v55tってメモリクロック上限2666MHzだったのか
買わんでよかった >>749 >>752
4500Gですら3200メモリと2666メモリじゃフレームレート違ってるのに
まあ有り得ないよねえ メモリの速度が影響するの大昔からわかってることだけど何割くらい上がるのかが重要
別構成のPCの動画は全く意味ない メモリのクロック気になるなら俺のが届く予定の11日まで待つよろし
米Amazonのプライムセールで買った2666のCrucial 32GBx2で検証してやっから
ただ自分はゲーム一切やらんから分からんのでその際どのベンチのどの設定か指示だけ出しといて 逆だろ
一割って聞くと大きいけど実際に比べるとほぼ変わらん 結局何買えばいいんだよ?
納期2月までくるモデルでオススメ頼むわ >>749
> APUなんてメモリ速度が一番のボトルネックになってるのにメモリ速度が関係ないなんてあり得ないことは初心者でもわかるのに
これだよなあ
つかゲームできないおじさんが喋れば喋るほどPCの基礎知識すらないんだなって伝わってきてしまうのがアレ
毎日荒らしてネガキャンしてるのに学習能力もないんだろうか >>756
【悲報】ゲームできないおじさん、ゲーム性能にメモリの速度が影響していることを知らない
ってことか
APUに限った話じゃないのに… >>763
逆だろ
毎日ネガキャン張り付きしかしてないから妄想で持ってるつもりのグラボも買えないし
触ったことで得られる知識もないんだろ1650おじさんは >>761
ノート買えこんなの買っても中途半端だから >>701
両面実装のssdで1TBのやつ間違って買ってしまったんですよ。買い直しが必要かどうか判断するために、試した人いたら教えてほしいって感じです。 >>761
性能高くて省電力で人気のこの機種じゃなくて
売れ残ってるintel製品買ってやれよ
世界中に情報発信できるぞ
Intel製CPUの「修正済み」脆弱性が実は修正不可能であったことが判明、特権によるコード実行やUSBキーボード入力情報の不正取得も
https://gigazine.net/news/20200306-intel-csme-vulnerability/
> Intel製のCPUには、2018年に「Meltdown」や「Spectre」、2019年には「SPOILER」など、ここ数年多くの脆弱性が判明しています。
> そうした脆弱性のひとつとして、Intel製CPUのセキュリティシステムである「Intel CSME」に見つかった、
> 「すでに修正パッチを配布済み」の脆弱性が、実は完全には修正不可能なものであることが判明しました。
> この脆弱性を悪用すると、悪意のあるコードを特権レベルで実行できるほか、著作権保護技術のDRMの回避などが可能になります。
> セキュリティ企業のPositive Technologiesの研究者が調査した結果、Intel CSMEが起動時にブートROM上で保護されていないことが判明。
> ISHを経由せずとも、ブートROM読み込み時であれば、悪意のあるコードを実行やDRM回避のほか、
> USBキーボードからの入力を不正に取得することができることがわかりました。
> さらに、CPUへの物理的なアクセスは必要なく、コンピューターに忍ばせたマルウェアを実行するなど、
> CPUへの「ローカルアクセス」だけで攻撃が可能である影響度の高い脆弱性であり、
> 記録されている内容を書き換えることができないマスクROMに脆弱性が含まれているため、
> ファームウェアでの完全な修正は不可能であると報告されています。 >>766
ノートもコスパええやつ在庫切ればっかりやん
flex550欲しい 元から載ってるのが3200なんだから
メモリの速度なんて3200以外選ぶ必要無いと思うが >>770
Ryzen人気やししゃーない
重要高すぎて近々値上げするから買うなら早い方がええで >>771
新規で買うならそうだけど
本体買い替えでメモリー流用したい人いるでしょ 過度な期待はするな
メモリいじりたいなら自作しろ
こんな感じ >>734
3200と2666でどれくらい違うのか知りたかったから助かる
やっぱ3200だな >>760
ギリギリでゲームやってると
フレーム落ちするかどうかが変わってくる ノートも軒並み新製品在庫切れか
リベで物売るってレベルじゃねーぞ 直販モデルと価格comモデル値段が違うけど何が違うのかよくわからんな なんかネガキャンしてるのが居るけど、実際に入手して使うと何も不満無いわ なんか変な勘違いしてる人いるが>>704の動画のマザーはASRock B550 Steel Legendで3200メモリ対応してるぞ さらに言うとの変化なかったのはデフォルトのvram容量割り当てがなぜか500MBしかなかったみたい >>784
4750Gの2666と3200の比較動画あったけど
https://www.bilibili.com/video/BV1qZ4y1K7YE
3200だと2割近くフレームレート上がってるゲームもあるからやっぱ>>704はおかしいな >>786
重いゲームの方がメモリのクロックで如実に違いが出るの面白い
旧型の64GBそのまま載せ替えようかと思ってたけど3200で買っちゃおうかな >>786
ベンチのスコア上がってるのに「変わらない!」って必死に連呼してるの1650おじさん臭いなーって思ってたけど
やっぱ変わるよね いつも4%のアップルが1%だってさ
Lenovo20%終わったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日通の追跡で見るところのlenovo工場ってどこにあるんだ? 日本? 最近のコード決済なんかもそうだけど、見た目のパーセントだけ大きくして
上限が少なかったりやたら厳しい条件だったりする。 ゲーム目的でこれ買う奴いるんだな
6万円も払って30fpsのギリギリ性能でゲームってマジウケる この価格で構成削ってリーベイツ20%狙ってるやつがせこいとか言ってんのはなんだかなぁって感じ
Lenovoのセリフやろそれ >>786
これどっから拾ってきたんだ?
必死すぎるだろw 何でゲームできるって必死なの?
軽いゲームはOK、少し重たいゲームは厳しいでいいと思うのに普通に出来るってしつこく言うのは何で?
基地外なの? 今のところSSDはUnion memoryとSK Hynixの2択か? 発送連絡きてたああああ!
よーしっSSD1TBとメモリ32x2ポチー!
つよつよお絵かきマシン誕生じゃ! >>798
一年中ゲームにかじりついてるからに決まってるだろ言わせんな 新vt55シリーズ発売中
プロセッサーはワンランク上のGEではなくG
電源は65wではなく180w >>800
あとSamsungも
さながらSSDガチャだわ >>803
ごみ
DP*2 HDMI標準搭載のM75s Small Gen2なら対抗馬になりえる
値段も旧型3万8千円あたりだったからv55tの居場所は無い 一年中かじりつくようなゲーム好きが1650 の半分以下の性能で30fpsでヒイヒイ言ってるこの機種買うの?冗談だろ 届いたからesxi入れた
早い小さい静かで最高ですわ >>13,121,446,685
>>319,714
お前って業者? ゲーム騒いでる連中が今のいままでPS4持ってない時点で異常
固執する割に型落ちゲーム機持ってない、その型落ち機以下の性能の本機を褒め称える >>13,121,446,685
>>319,714
お前って業者? >>13,121,446,685
>>319,714
お前って業者? どうせ納期長いんだからps5狙った方がいい、待った方がいいよ
その方が高性能だしコンテンツも多いし、ゲーム用としての寿命も長い こいつ(M75q-2)はSteamの面白くて安いゲームで充分だし
グラボ搭載したメインも別にあるわ >>13,121,446,685
>>319,711,714
お前って業者? 一時間ほど弄ってみたけどDQ11Sとライザは1080pでも余裕で驚いた
動作音も静かだしTS抜きのUSB3機器があったらリビングこれ一台で完結しちゃうな >>819
たしかに1650みたいなゴミじゃApexはできないな
おまけに無駄な電気代も掛かって高く付くし >>817
気になってます。
画質設定とfpsどのくらい出るか教えて下さい。 >>821
そりゃそうじゃん、何で1650が出てくるの? あの…この機種のGPU性能はゴミ糞1650よりさらに下のゴミなので… >>801
〜おじさんはこんな風に楽しそうにしている人を見て「俺何やってるんだろう」とか思わないかな。 Apexも720pだと90fps近くで安定するのか
言われてた以上にゲーム性能高くね? またいつも通りゲームの話してんの?
どんだけゲーム好きだよ スタイル次第じゃね、レイヤーゴリゴリに使う人とか結構使うし >>828
まぁいいじゃん。結構使う人かもしれんし、多くても別に困らないだろ?
なんでも否定から入る人って周りから嫌われるよ。 ネガティブにつまんねー事ばっか言ってる奴って同一人物? >>831
そもそも最近のPhotoshopはAI系の機能使うとメモリ使用量も多いしな
自分はゲーム・ブラウザ・画像加工・動画編集ソフトを開きっぱなしにして作業できるのが一番恩恵感じるけど >>833
毎回FF出来てスゲーとか言う奴いるけどそれは同一人物じゃないのか? >>817
すみません、先ほど質問したものです。
教えていただけないでしょうか? >>836
ネガティブにつまんねー事ばっか言ってる奴が同一人物であることを認めるのか…ってのは置いておくにしても
そらゲームできないってデマ出して実データで反論される形にしてりゃ
「実はゲームできるんだ!」って心理にさせるのは当たり前だろw わざとやってるのかと思ってたけど自覚してなかったのか?
せめて高画質にゲームやるなら〜って付加価値でグラボの価値説きゃいいのに ゲーム云々に脊髄反射するの結構いるよな
だから荒らされるんだよ >>839
反論してくる人をみんな同一人物だと思い込むの止めたほうがいいよ >>841
うるせーGPU単体で消費電力150Wも掛かるGTX1650をずっとヨイショしてたの掘り返したら
1650おじさんがピエロなのバレてかわいそうだろ
この機種はシステム全体で最大60Wの省電力PCでコスパもいいのに >>826
Apexも60fps以上出るんだ
モバイルモニタ環境作って持ち運びできるようにしてもいいなあ >>835
他の64GB積んでるPCで試しに自作超高解像度ファイルを開いたら、
CLIP STUDIO PAINTだけでメモリ7.7GBになった。
他のプロセスと合わせて16GB使用。
多く使った時で30GBくらい使用で、64GBは全然いかないけど、あると安心。 >>849
メモリ使用量はどんどん増えてるし
長く使うなら余裕あった方が安心だよな。RamDiskで高速化もできるし メモリスロット2つしか無いから32GBで不安だったらもう64しか無いよなぁ。32GB+4GBくらいだと焼け石に水よね。 元々8GBで困る事無い使い方してたけど追加はで8GB買っといた
早くいじりたい >>817
何度もスミマセン。
教えていただけますか? >>817
すみません、私も購入に際して気になります
動作のようすとかyoutubeに上げていただけますか? メモリに限った話じゃないけど自分の予算と使い道に合わせて選べばええねん
別に誰に強制されてる訳でもないんやし ちょっとしたことで煽られたって勘違いするのがこのスレ多過ぎるんだよなあ
>>828これだって強制してる訳でもないのに反応が過剰だし こんだけレス付くならおじさんも煽り止められないだろうなw 重めのゲームでもできるとかって
よくよく聞いたら720pとか30fpsとか
それかろうじて動くだけで快適にできるレベルじゃないだろ
ほとんど詐欺やん。。 >>865
1650おじさんって本当に720pとか30fpsが基本のPS4とかswitchすら持ってないんだなあ だからps5の予約に注力した方が正解だぞ
このPCだって納期長くて、今から頼んでも来年なのだから >>786
やっぱメモリのクロックで大きく性能変わるんだな 設定下げればぎりぎり動くのを動くっていうの本気で言ってたんだな ゲームできるって聞いたのにカクカクじゃないか!
ぷぎゃあ >>868
PS4、switchは1080pですよ。
そんなことも知らないんですか? >>872
メモリが2666しか積めない・画面出力が4k一画面しかできない力不足なのはちょっと… でも本気でゲーム出来ると思って買う人って居るんかなあ 720pって、1280x720だよね
それをフルスクリーンにするの?ボケボケになるよね?
それかウィンドウモードで遊ぶの?惨めすぎない? >>876
引き延ばししてるだけで解像度自体は720pであることが多いよ
switchなんて下手したら540pのゲームまであるし >>880
1650おじさんって本当に720pとか30fpsが基本のPS4とかswitchすら持ってないんだなあ 流石にm75sとm75tのgen2が発売間近でv55tは選ばないだろ ドラクエ11S体験版が1080pで出来てるから正直どうでもいい ヤバイまた1650どうとかの自演ループが始まるぞw どうでもいいアピールってどうでもよく思ってないことの証明だよね ゲームできないおじさん今日も発狂してんな
届いてゲームで遊べてる人が出てる時点でデマだってバレるだけだろうに Fall Gaysやってみようと書き込んだ者だけど普通に遊べて驚いた。
1080pで普通に遊べるし所々ヌルっと動く。
1440pでもちょっとカクツキは感じるけど概ね不満無く遊べてる。
詳しいFPSとかは調べてないし他のゲームは知らんけど。すげぇな……。 >>867
必死なのはゲーム出来るとか宣うTiny信者なんだよなぁ >>888
FallGuysなんてあんなにわちゃわちゃしてたら処理落ちしそうなのに1080p行けるのかw
何気にすごいな FF15を720p固定低画質でプレイしてみたけど酷いな。
60fpsになれてるのもあると思うけど酷いわw
最初の炎?に包まれてる画像とか無いわw
これだったらPS4のほうが100倍以上まし。
これで普通に出来てるって人は幸せだねw >>893
1650おじさんって本当に720pとか30fpsが基本のPS4とかswitchすら持ってないんだなあ つーかこれサブ機だし。CPU性能突出しててメインになりかけるけど拡張性皆無ゆえにサブ機だし >>888と>>893同一人物じゃないか?
ついでに1650おじさん云々言ってる奴もゲームの話題で荒らしたいだけだろ >>894
そもそもGTX1650じゃFF15をFHDで60fpsにならないことを知らずに
数か月暴れてる知的障害の方なので…
(FF15をFHD・60fpsで安定させようと思ったらこれもう一台買える金額のグラボと5台分近くの電気代が必要になる) >>897
5chパソコン一般初めてか?
ここに荒らし目的以外の人物が存在するのか?
私も含めて全員が嘘の言い合いだぞ? 1650おじさんとか言ってるやつ自分の存在アピールしたいだけじゃね >>899
そこまで金出してゲームやりたい奴がいるならグラボはもっと売れてるよな…
実際にはニッチな需要しかないのが悲しい…うちの嫁さんもFF15はこれで充分って言うし >>903
そもそも誰もFF15やってないから、ここまで具体的なマップでの話やレイド時の挙動の話が皆無なんだぞ!
無料でできるベンチの話(画像は拾い物)がすべてだ! >>906
この機種のFF15は戦友でも処理落ちしないから語ることがないんだよな >>905
うちの奥さんと同じ事言ってて草
FF15はPS4もほとんど720pだったけど普通の人ってそんな画質にはこだわりないんだろうな マジで同じ話題ループしてるなw
毎回毎回飽きないのか? >>817
あのー教えて頂けないんですね。
これでプレイするよりPS4のほうがいいですか?
PS5が買えるまで待った方がいいですか? >>915
ゲームできるオジサンとゲームできないオジサンのPvPに見えるけど実は同一人物の自演だぞ >>910
この機種ゲーム性能はPS4並にあるから買い足すならPS5かなあ
FF16とFF7RはPS5先行限定リリースだろうし >>917
いまさらPS4買うくらいならこっち買った方がいい
最新の高画質ゲームをやり続けたいならPS5買った方がいい >>918
それな、1650おじさんとかいう見えない存在と戦う人なんて居るわけない >>13,121,446,685
>>319,711,714
お前って業者? >>917
こんなんでまともにゲーム出来ないから
回答しないのがそういうことだぞ
PS4かps5買った方が幸せになれるよ >>917
PS4買うくらいならPS5
PS5入手よりM75q-2のほうが納期が遅い可能性が高いから、素直にPS5を買ってください
動画作成エンコードするならこのPCでどうぞ >>921
そんな有意義なレスがあるのか?
ほぼ偽情報のはずだぞ >>919
いまさらPS4はやめとけ
PS4程度のゲーム性能で充分ならこの機種はMODでも遊べるし
高画質なゲームやりたいならPS5がめちゃくちゃコスパ高い >>917
いまさらPS4はやめとけ
PS4程度のゲーム性能で充分ならこの機種はMODでも遊べるし
高画質なゲームやりたいならPS5がめちゃくちゃコスパ高い FHDで動画を再生したり、iTunesで音楽を聴きながらChromeでサイトを見る様な使い方ではメモリは、16GBで十分でしょうか? >>930
PS4とほぼ同じゲーム性能でModで遊べるのはこのPCの利点だよな
何気にPS3・PS2エミュができるのもPS5とうまく補い合ってくれてる >>934
8GBでも充分かもよ
メモリ安くなるまで待ってもいいかも 悲報:おじさん、5万円以上のPCを3万円以下のPS4と同等だと自慢しだすwww
しかも性能足りてないwww >>937
いやいやPS5が圧倒的なゲーム性能見せつけてる時点で
PS4と同等は普通にゲームができるってだけで自慢でもなんでもないだろ
PCなら他の作業もできるし 今使っているデスクトップPCがi7-2600Kで8GBのメモリで動きが重いので8GBでは足りないのかと思っていました。 小学生でも一日中ゲームの話しないでしょ
本当に頭おかしいおじさん多いんじゃね? まさかのサンディおじさんw
まあ8GBで取り敢えず使ってみて足りなかったら増設したら? 浮かれてるのかアホなのか知らんが現実を教えてやる
ルノワールはベガ8
前期種ピカソのベガ11より劣化してる
そのベガ11でGT1030相当の性能だ
5万のグラボ買うゲーマーから見ると糞スペックてことで
あまり期待するな ゲームできないおじさんには想像もできないだろうけど
大多数の普通の人にとってゲームって遊べりゃいい程度で
自閉症のこだわりみたいなそこまで強い執着持ってないんだよね >>934
タブ50個100個開く様な使い方しない限り大丈夫
不安なら重くなった時にvivaldiとか他のブラウザ使うこと考えりゃいい >>944
7nm化でクロック上がってる分、前機種よりもグラフィック性能上がってるよ
Apexなんかは75fps→90fpsくらいまでフレームレートも上がってる
というかゲームできないおじさんって動作クロックで性能が変わるっていう最低限の前提知識もないのか… >>949
Apex「switchで来年発売予定なんだけど…」 Vega8とVega11単純比較してどうすんねん
本当に知識ないんか >>951
アホなん?
コア数増えてるわりに性能上がってないだろ >>953
先代3400GEの1400MHzから2100MHzに大幅に動作クロック上がってるんだよ
ゲームできないおじさん本当に知識ないんだな… 1650おじさんって本人の中ではデマ流してるんじゃなくて
無知無学ベースで自分が正しい!だと思い込んでるタイプの人なのかね
トランプの陰謀論とか信じてそう このAPUに夢持ちすぎw
CPU性能は凄いけどGPUはクソだぞw SEKIROとバイオRE2が遊べてる時点で一般的にはゲームは充分かな
最新作のAAAタイトルで真っ先に遊びたいならPS5が一番いいし
FPSとか144fpsで安定させたいならちゃんとグラボやモニタに万単位の購入資金と電気代を費やした方がいいが 今メイン機がi7 6700のRX480nitroなんだけど、
gen2tinyを130wでメモリ3200で動かしたら性能超えるかな?
小さいPCほしい >>958
そういうこと
GPUはクソだから最新ゲームしたいならゲーム専用機がいい >>952
GPU部分の比較だからな
>>954
動作クロックあげてるだけだがそれが? >>953
逆やぞ
動作クロック上がった分コア減らしても性能上がっとるんやぞ >>961
動作クロックが上がるとGPUでもCPUでも性能上がることがわからないのか…
ゲームできないおじさん本当に知識ないんだな >>959
i7超えは余裕すぎるほど
RX480は消費電力に差があり過ぎて無理なのでサイズがデカくていいならm75tのgen2買って乗せ換えるといいかも >>964
そのクソ以下のPS4とかswitchでゲームやってる人がほとんどだという現実からすると
ゲームできないおじさんの独りよがりでしかないのが哀しいね >>959
CPUは余裕でこっちが高性能
GPUはゲーム出来るって言ってもAPUだからな
ゲームするなら流石にRX480の方が良い >>966
FF15とかPS4のほうが全然綺麗快適なんだけどw >>959
ゲームなら無理、グラボの性能が違い過ぎる >>13,121,446,685
>>319,711,714
お前って業者? >>968
FF15はPS4でも内部解像度はほとんど720p30fpsだし
ロードの時間短縮含めてPS4よりこの機種の方が快適だぞ >>971
お前これで実際にFF15やってないだろw >>971
FF15のPS4版ロード地獄知らずに即突っ込み入れられてる時点でダメだった
本当にゲームできる環境持ってないんだな1650おじさん >>13,121,446,685
>>319,711,714
お前って業者? いやほんといつまで同じ話ループしてんの
確実に異常やぞ >>13,121,446,685
>>319,711,714
お前って業者? >>973
戦友もDLCもやってるぞ
PS4より不満があるとしたらアラネアバグで仲間にできないことくらいだな >>13,121,446,685
>>319,711,714
お前って業者? >>979
いい年して平日からゲームの画質にこだわって張り付いてる人間が
異常者じゃないなんてありえないだろ 誰でも分かるがルノワールはGPUの劣化を動作クロック上げて補ってるだけ
これはコア数が増えてるわりにGPUの性能が上がってないことから明らか
性能的にはGT1030相当でGT1050には遠く及ばない
旧型も新型も3Dゲームを快適に遊べるというのは無理がある >>985
SEKIROとバイオRE2が遊べてる時点で一般的にはゲームは充分かな
最新作のAAAタイトルで真っ先に遊びたいならPS5が一番いいし
FPSとか144fpsで安定させたいならちゃんとグラボやモニタに万単位の購入資金と電気代を費やした方がいいが DQ11Sの体験版快適に遊べてるから何を熱くなってるのかようわからん >>986
ねぇ?なんで普通にゲームがで来るって必死なの? >>985
SEKIROとバイオRE2が遊べてる時点で一般的にはゲームは充分かな
最新作のAAAタイトルで真っ先に遊びたいならPS5が一番いいし
FPSとか144fpsで安定させたいならちゃんとグラボやモニタに万単位の購入資金と電気代を費やした方がいいが >>985
SEKIROとバイオRE2が遊べてる時点で一般的にはゲームは充分かな
最新作のAAAタイトルで真っ先に遊びたいならPS5が一番いいし
FPSとか144fpsで安定させたいならちゃんとグラボやモニタに万単位の購入資金と電気代を費やした方がいいが >>985
SEKIROとバイオRE2が遊べてる時点で一般的にはゲームは充分かな
最新作のAAAタイトルで真っ先に遊びたいならPS5が一番いいし
FPSとか144fpsで安定させたいならちゃんとグラボやモニタに万単位の購入資金と電気代を費やした方がいいが ゲームできないおじさんには想像もできないだろうけど
大多数の普通の人にとってゲームって遊べりゃいい程度で
自閉症のこだわりみたいなそこまで強い執着持ってないんだよね 今スレの有用な情報
699 :名無しさん :2020/12/02(水) 22:21:18.31 0
32GB RAM (16GBx2 DDR4-3200) SSD256GB
アイドルで7-8w (エコワット測定)
634 :名無しさん :2020/12/02(水) 20:11:04.98 0
DP/HDMI/DPx2構成で4画面出るの確認した
620 :名無しさん :2020/12/02(水) 19:41:20.42 0
CPB Mode:Enabled
Full Speed設定でR23回したら全コア3.59GHzで回ってた
このオモチャ優秀すぎるな
http://uproda11.2ch-library.com/t/s002997955915874511295.png ゲームできないおじさんのこの執念ってどこから来てるんだろ
青葉とか英一郎の書き込みをリアルタイムで見てるみたいで怖いんだけど このスレッドは1000を超えました。
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