親指シフトで日本語を快適に入力しよう 15
>>719 試してみたけど、やっぱりまだやまぶきは手放せないな… 更新されてるのはありがたいことだけどね >>721 紅皿はどういうところがやまぶきよりイマイチですか? >>719 もうちょっと具体的な話がfacebookの親指シフトグループにあった https://www.facebook.com/groups/oyayubishift/permalink/4418490461512172/ 紅皿 ver.0.1.4.4 をリリースしました。 ・親指シフトの遷移を見直しました。例えば、親指キーオン時のタイムアウト設定を∞にするとか、文字キー1文字目のキーオンのときに、親指キーオフで確定させるなどです。これにより、打鍵ミスが少なくなるとおもいます。 ・その他、プレフィックスシフトと文字同時打鍵に対応させて、月配列と下駄配列と新下駄配列のレイアウトファイルも入れました。 >>721 やまぶき、いいよね。 自分はDovorakJ乗換え画策してるけど、同時打鍵判定のタイミングどうもだめ。 パラメータ調整しても。 やまぶきの判定アルゴリズムが独特だったのか、自然だったのか。 やまぶきの判定アルゴリズムというと、これですね。 https://ena.hatenablog.jp/entry/20100506/1273073184 >先に押されたのが文字キー([K]押下、[変換]押下、[K]離す、[変換]離す)のときは、「[K]押下」を0、「[K]離す」を100として、「[変換]押下」が前にくっつくか後にくっつくかを判定します。 >「くっつく」という考え方はちょっと奇妙ですが、要は、同時打鍵時間範囲が90なら、「[変換]押下」が90以内(前にくっつく)のときはシフトが掛かり、90以上(後にくっつく)のときはシフトが掛かからないということです。 >先に押されたのが親指シフトキー([変換]押下、[K]押下、[変換]離す、[K]離す)のときは、まず「[変換]押下」、「[K]押下」、「[変換]離す」の3点で判定し、「[K]押下」が前に付くならシフトが掛かったとみなし、後に付くなら、さらに「[K]押下」、「[変換]離す」、「[K]離す」の3点で判定して、「[変換]離す」が前に付くならシフトが掛からず、後に付くならシフトが掛かるという結果になります。 >このように、先に押されたのが親指シフトキーのときは、2段階で判定しています。 https://qiita.com/kenichiro_ayaki/items/9a39a5c7622c23e3ce3b NICOLAのJIS提案規格書に加えて、やまぶきの上記仕様を入れたのが、 紅皿の動作遷移表です。 親指シフトキー([変換]押下、[K]押下、[変換]離す、[K]離す)は、 この紅皿の遷移表の 6)O-M-Oオフ状態に相当します。これはNICOLA規格書には記載されていない拡張部分です。 やまぶきはよく出来ています。 やまぶきの仕様をなぞるように、Autohotkey 上でエミュレータを実装しているのは、 単に、Windows10のストアアプリやEdge で使えない制限を撤廃したいというだけでした。 やまぶきも、コードサイニング証明書をつけてコンパイルすれば Windows10のストアアプリやEdge で使えない制限を撤廃できるんですけどね。 やまぶきも研究してあるですね。 すばらしい。 作ってくれた方の努力と見識にも敬意を表し、さっそく試してみます。 紅皿って親指シフトと文字同時打鍵が共存できないのは仕様? あと通知領域アイコンからも一時停止できるといいね ノートとかだとPauseとかScrollLockキーないこともあるので >>728 親指シフトと文字同時打鍵が共存できないのは現在の仕様です。 文字キー(M1)オンのあとに別の文字キー(M2)をオンし、 更に親指キー(O)をオンした場合とか、 親指キー(O)をオンしたあとに文字キー(M1)オンし、 更に別の文字キー(M2)をオンした場合などの遷移図を書かなければならないのですが 結構大変なためです。 Pause機能については、例えば通知領域アイコンの右クリックメニューに「停止」を追加することが 考えられます。 自分の環境だけかもしれないけど、やまぶき(R)で時々あった、文字の出力が わずかに遅れるようになる現象(OS再起動で直る)が今のところないのでbenizaraほんとありがたい。 それにストアアプリとかExcelのオートフィルタでも効くのが地味だけどいい。 寄付ってどこにすればいいんだろうか。 お褒めいただきありがとうございます。 また、不満点等がありましたら、Qiita / 紅皿のサポートブログ または当該スレに書き込んでいただければとおもいます。 いまは、シフトキーで半濁音出力する機能を入れたいと思っているのですが、 シフトキーは、ローマ字モードにおける英数入力モードへの切り替えとして使われているのですね。 止むを得ず、スペースキーを「第3の親指シフトキー」に割り当てて、 スペース+はひふへほの同時打鍵で半濁音にしようか、 変換キーと無変換キー同時押し+「はひふへほ」で半濁音にしようか、 または、「はひふへほ」キーの押下後に小指シフトで半濁音出力にしようか、 などと考えています。 benizara で親指シフトキーの設定保存が次回起動時にうまく反映されないという不具合があり、対策版を作成しました。 自分は、無変換=左親指キー、返還=右親指キーの割り当てがメインだったので、 それ以外の設定のデバッグが甘かったようです。 ついでに、通知領域アイコンの右クリックメニューに「一時停止」「再開」を追加しました。 これで、Pauseキーの打鍵に限られず 通知領域アイコンの右クリックメニューでも、benizara を一時停止できます。 外付けキーボード+かえうちでできるんじゃなかったっけ>iPadで親指シフト 自作キーボードに親指シフトのキーマップを入れる方法もあるよ! >>731 > シフトキーは、ローマ字モードにおける英数入力モードへの切り替え たとえば「Pauseキー」など、英数字混じりの語句を打つときにスムーズで便利なので、 この機能は無くさない、または干渉しないようにしていただけるとありがたいです >>735 紅皿ver.0.1.4.5 の一時停止機能は、デフォルトではPause キーですが ShiftLockキーまたは無効にも変更可能です。 キーで無効化しても、タスクトレイのアイコンの右クリックメニューで 一時停止が可能です。 紅皿 ver.0.1.4.6 を作成しました。 https://osdn.net/projects/benizara/releases/ ・小指シフトで半濁音を入力する配列ファイルを同梱しました。これにより、小指シフト+'h' で、「ぱ」が入力できます。 ・濁音キーを定義しました。「か」を入力して濁音キーをタイプすると、「が」となります。 ・半濁音キーを定義しました。「は」を入力して半濁音キーをタイプすると、「ぱ」となります。 ・拗音キーを定義しました。「あ」を入力して拗音キーをタイプすると、「ぁ」となります。 ・修正キーを定義しました。例えば「つ」を入力して修正キーをタイプすると、「っ」⇒「づ」⇒「つ」のように遷移します。 ・これら濁音キーと修正キーは、同梱のNICOLA配列ファイルに入れてあります。 ・濁音キーと修正キーを使った、かな入力の配列ファイルを同梱しました。 ・文字同時打鍵を使ってローマ字の打鍵順序の誤りを修正する、ローマ字変換用配列ファイルを同梱しました。 >>737 今更ですが「紅皿」のいわれ 調べました やまぶきの返歌絡みの紅皿ですか いいですねえ これからも頑張ってください。 >>737 ありがとうございます。さっそく試してみます! https://qiita.com/kenichiro_ayaki/items/e1f6ebf6a1fbf91c7eed キーボード配列エミュレータ紅皿での「゛゜小」キーの実現 よろしければ、こちらも併せてご覧ください。 清音を拗音・半濁音・濁音に修正する「修」キーは、 NICOLA配列.bnz の C12キーです。 最近業務の出先でそこのパソコンで入力しないとならない場合が多いが 先日行ったところはUSBを挿入すること自体禁止だったのでそこのデータひな形を 自分のパソコンで作業して戻すことが出来ず、もちろんヤマブキなどをインストールして そのパソコンを使うこともできない(もともとあまりうまく行かないのだけど)ので困った。 多分親指ソフトキーボードを変換するものをつけて接続するのもダメでしょう。 そうすると親指シフターとしては詰んでしまう 自分のパソコンに入れるひな形を何等かの方法でくれればそれに書いてプリントアウトまたは 自分の事務所に転送してそこからFAXでその場所に送ってもらう しかない そんなに危険なのかな? >>743 物理的に打鍵する親指シフトコンバーターを作るとか? コスパ悪いのでローマ字入力を最低限練習するしかなさそう 出先のキーボードで作業する職種は、親指シフトに向いてないですね ありがとうございます。 でも備品のパソコンに一切触れてはいけない(もちろんキータッチば別w)というのでキーボード繋ぎもダメでしょう。 ワイヤレスキーボードや別のパソコンから遠隔入力ができないと無理でしょうね USBでなくblueBluetooth接続のキーボード・入力は出来ないでしょうか? ただそのキーボードにやまぶきとかを入れる方法・親指シフト化する方法はなさそうですorz https://oyaconv.jp/ Oyaconv M5 (Bluetooth版)とUSBキーボードの組み合わせを 提案します >>749 ありがとうございます。 読み込んでみます。 例えばやまぶきなどで親指入力できるノートパソコンにこれをつけて出先備品のノートパソコン に無線で入力も出来るのでしょうか?そうだとしたら夢の実現ですが Oyaconv M5 (Bluetooth版)は、JISキーボードにつけて外部のパソコンに 無線で入力するものですが、 ノードPCのキーボード入力をBluetoothで外部のパソコンに飛ばしてもよいかもしれませんね。 その場合、OyaConvM5 などは不要で、Bluetooth対応のノートPCと対応ソフトウエアが あればよいです。 こんなものもありますね。 http://ryoma1.cocolog-nifty.com/blog/2018/01/bluetooth-eleco.html 親指シフトキーボードとしても使えるBluetooth 折りたたみ キーボード ELECOM TK-FBP018BK が届いた >>752 おおお いいですねえ 「次は、bluetooth接続の設定と親指シフトキーボードとして使うためスマホやタ ブレットの設定を行わなければならない。」 これが外部のノートパソコンに公然とできるといいのですが.... Windows 10 Ver. 21H1 が出て、Microsoft IMEまわりのバグを改善したとのことなんだけど、誰か試した人いる? (めちゃくちゃな仕様変更が入っていそうで怖い) >>754 怖いのはみんな一緒なので、誰もいません 試しました。 取り敢えず、「以前のバージョンを使う」設定にすれば大丈夫みたいですよ。 >>756 有益な情報ありがとう。 以前のバージョンのMicrosoft IMEを使う選択肢があるうちはいいが、この選択肢がなくなったらどうなるのかね それにこんな設定はパソコンに詳しい人でないとできないこと多いだろうな >>757 google日本語入力を使うという手があります。 >>758 あかんと思う バージョンアップしないのが最善という残念な結論 今回はMicrosoft IMEだけでなくWindowsの仕様が変わったんだよな 政治的な動きをしないと親指シフトユーザーが困る流れは止まらない myst が安易な気持ちで藁納豆の製造に手を染めて、 消毒が不十分な稲わらで食中毒事件を起こしてしょっ引かれるという 展開キボン Windows 11での各種親指シフト関連のツールの動作はどうなんだ? >>766 親指の友があるから心配してない 他の手段はだめかもね やまぶきRが使えなくなったら紅皿はWin11に対応してくれるだろうからそっちを試すかな 最終的にはキーボード側でハードウェア的にやってもらうことになるだろうなーと思ってる QMK firmwareがあればなんでもできるさ! >>766 署名無しドライバの取り扱いは厳しくなるんでないの? Google日本語入力で使えないので、今のところ選択肢から外してるけど >>768 親指の友キーボードドライバの署名版が出たんだよ 親指の友キーボードドライバ、Windows11への対応たのんだぞ Windows 11でも「旧版のMicrosoft IMEを使う」設定はあるの? もしかして設定不可かな? >>771 google日本語入力を使うとか ATOKを使うとか いろいろと手はあります。 >>773 それが、Windows 10で「旧版のMicrosoft IMEを使う」設定にしないと、Windowsの文字まわりの処理が変になる(新しい仕様になる)ので、MS-IMEを使わない場合も効いてくる。 紅皿更新頻繁でありがたいけど、やっぱまだやまぶきと感覚違うんだよなぁ… うまく表現できないのがもどかしいけど、違う字が出てしまう確率が高い だいぶタイミングの設定いじって試行錯誤したけどダメだ ロジクール ERGO K860 真ん中の左右のキーが独立してキー設定できるなら、割といい親指シフトキーボードになりそうな気がするんだが、どうも2万近い冒険は竦むな 親指キーだけ少し背の高いキーキャップに変えてみると打ち心地がよくなるね これはいい macでLacaille使ってるんだけどe-タイピング使うと拗音が間違い認識されるんだけどこれってmacだけなのかな e-タイピングで親指シフト練習してるひとちらほらいるみたいだったからてっきり使えるかと思ってたんだけど >>779 e-typingは拗音などの小書き仮名を分割入力できない仕様に変更された。 ただし、スタート時にスペースキーではなくLを押すと従来の仕様でスタートする。 https://twitter.com/keybo_et/status/1334332228172570626 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>780 ほんとだできました 教えてもらわない絶対わからなかったですね 最近少し話題になったTYPING LANDも親指シフトじゃ使えなかったし、 親指シフト練習できるタイピングソフトやサイトって限られてるから助かりました >>782 これは左右のスペースキーで別々のキーコードを発行できるのかな >>783 できるよ MD770のキーボード上にあるキーなら割り振れる ほかのキーも自由に変更できる じゃあスペースキー引っこ抜いて、少し内部にゴムとかポリキャップを盛ってやれば親指シフトキーボードとして快適になるって事か こんなのも出てきたんですね。 https://www.trinityworks.co.jp/NicolaKBLUE/ Win派で、設定でトライアンドエラーに時間とらされそうで躊躇してるよ。 OyaMozc始めてみたけど……単語登録できないのがつらい。 ロジクールのキーボードK380を数年愛用してきて、 最近同じコンセプトで作りを良くしたMX Keys Miniってのが出たので買い換えたのだが キー配置が微妙に違っている K380は無変換が左手の親指、変換が右の親指の直下にちょうど来ていたが、 MXでは変換がキー一つ分右にずれてしまった 仕方ないからMXにあわせて色々設定を変えているが、正直辛い K380って親指シフターにとっては奇跡みたいなキー配置だったんだなと実感してる 「K380 親指シフト」でググったら勝間和代が同じことを言ってたらしい キートップが丸くて無駄にファンシーなところと長期間使っていたらキートップの印字が剥がれてくる点は気になっていたが キー配置はほんと神だった >>787 同じような省スペース、薄型パンタグラフで親指シフト向き配列だと「MOBO Keyboard 2」ってのもありますよ キーボードを使うと音がするんだよね プッ、って。警告音みたいなの。 消す方法しらないかな? 鳴るのは、親指シフトで「にゅ」と打つときよくなる。ほかの文字うつときでもなるけど。 複数のキーをうつからかな。 普通の速度で、プッ、プッ、と。 ゆっくり打つと音しない。 環境はwin10 pro, atokローマ字入力設定+ dvorakj。 でもyamabuki_rでも鳴るんだよね。 ほぼ同じ環境の複数のPC(thinkpad)で、どっちも同じ。 なぜか、外付けUSBキーボードだと音しない。本体のキーボード使うときだけ。 windowsの設定>簡単操作>キーボードのところ設定かえてもおなじ。 似た症状の人いる? 何でだろう。 >>789 そのネーミング、気持ち悪いし、オリジナルではないので使わないでほしい。 >>793 端的に伝わればいいのでは? それとも、別の言い方が普通とか、それが特別嫌みな言い方? 言葉狩りなんてそんなもんだろうけど ポメラのDM200って親指シフトできるんだけど、このスレ的にどうなの? 使い勝手いいの? >>797 無変換キーが小さいけど、全体が小さいから気にならないのかも。 脚本家で使っているという記事があるよね。 そもそもポメラを使う必要性がある人は希かとも思う。 そのポメラDM200が生産終了となり、技適通過のDM250も、親指シフトあるか、と注目していたところ、技適のリストから消えたそうです 如何お過ごしでしょうか 別のところにも書いたけど、一応ここにも。 GALAKURO GAMING(玄人志向) ゲーミングキーボード 【GG-K/92-01Wired-RED】 最近のキーボードではHHKB日本語くらいでしか見かけないM寄りのN下割れ。 TKLサイズ。スイッチはチェリーMX赤のみ。 キーキャップはPBT。 値段は10000円前後。 本当に今更の質問で恐縮ですが教えてください。 Win10のスタートメニュー「ここに入力して検索」で、親指シフト入力するにはどうすればいいのでしょう? JISノートでは親指化しやすいLet’s note CF-R9(Win7)の中古と、 やまぶきR 1.11.1で親指入力してきました(無変換⇒親指左/スペース⇒親指右)。 OSやソフト類に不満は無かったのですが、最近本体が熱を持つようになり急速に動きが遅くなりました。 そこで、いざという(修理に出すとか最悪使えなくなった)ときのためにR9と同様中古で買い足しました。 R9に近いキーボード配列の機種を調べ、CF-S10を入手しました。 2011年製にWin10をインストールしたものです。 前置きが長くなりましたが、本題です。Win10が出た頃にどこかで話題になっていた気がしますが、 一部親指入力できない箇所があります。 Office2021ほかブラウザ、メモ帳などすべて問題なく親指入力できたのですが、 スタートメニューの「ここに入力して検索」にだけやまぶきRが効きません(ローマ字入力でしか日本語が打てません)。 Win7の「プログラムとファイルの検索」では親指入力できましたし、そもそもこの検索を使う事はほとんどありませんでした。 Win10は使い始めたばかりでこの検索をどれほど使うのか分かりませんが、親指入力できない箇所があるのは不安です。 よろしくお願いします。 >>802 紅皿、DvorakJ親指シフトインストーラー でお望みになるはず 親指の友 Mk-2 キーボードドライバ、かえうちという選択肢もある >802 一部の入力欄においてやまぶきRで親指シフト入力できないのは仕様です >>802 みんな苦労して解決なり妥協して忘れたころ、って感じだねえ。 記憶と歴史のリフレッシュは必要だから、いい質問のような。 >>802 Officceちゃんと動く? Excelの何をしますか?で変換出来ないと思うけど どうもみなさん、コメントありがとうございます。 >>804 やはりそうでしたか。 >>806 その後、Win10のエクスプローラーの検索とWordやExcel(2021)の最上部にある「検索(Alt+Q)」にもMicrosoft IME+やまぶきRでかな入力できないことに気づきました。おそらく、それらも周知のことなのでしょうね。 >>803 》紅皿、DvorakJ親指シフトインストーラー 》でお望みになるはず 》親指の友 Mk-2 キーボードドライバ、かえうちという選択肢もある あ〜 紅皿は出たころに調べたことがあり(すっかり忘れましたが)、DvorakJ親指シフトインストーラーは名前だけ知っているくらいでした。その後に書かれているものは名前すら初めて知りました。そういや、挙げられている中にはありませんが、トロイが仕組まれていたものもありましたね。 ちなみに、Winに移行する前、Mac OS X 10.4.11(PPC)ではTESLA野良ビルド(もうありませんよね)を使っていました。 4年前の地震以来故障しているWindows7のデスクトップ機では、Thumb Touch(まだ製造終了になる前予備にとオクで半額で2台入手してあります)を繋ぎやまぶきRのレイアウトを書き換えて使っていました。いつか再びデスクトップ機に、いわゆる「純正親指シフトキーボード」を繋いで使いたいと思っています。Japanistは2003がこれも2005年にオクで落としたFMV-LIFEBOOK(FMV-7000NA5)に入っており今でも現役ですが、2010は持っておらず使ったこともありません。というか、すでに製造販売が終わったので、エミュレータソフトを知る方が賢明だと思います。 >>805 ここに来たのもずいぶん久しぶりで、Win10での現状は分かりました。 すでにWin11も出ていますし、OSのみならず入力デバイスの変化でこの先どうなるか分かりませんね。 とにかく、現在の最善策ないし使い方によっての選択肢をまとめていただけるとありがたいと思います。 私は何のお役にも立てませんが、「まとめ」とまでいかずとも、参照すべき過去スレ一覧くらいあれば助かります。 とりあえず、Let’s note CF-R9と併用しつつ、直に打てないところはメモ帳に打って張り付ける原始的な妥協策でのぎ、 夏の休みにでも、調べてみます。 また、よろしくお願いいたします。 Orz配列、とかなんとかいうやつも 同時打鍵判定時間も まじっすか? bluetoothキーボードとして使うとき親指シフトにならないのは相変わらず。がっかり んー イマドキみんなスマホを持ち歩いているんだから、外付けのキーボードの方が良い気がするが。。。 今まで親指シフトにはクリッキーは合いそうにないって思い込んでてタクタイルかリニアしか使ってこなかったんだけど、 青軸とかのクリッキースイッチ使ってる人います? >>813 富士通の親指キーボードがどれもノンクリッキーだよね。 使ってみて良ければいいのでは? 指が疲れるだけのように思うが。 >>814 やっぱりそうですよねぇ リアフォとかhhkbでも若干引っかかり感じて30g使ってるし(30gになるとリアフォのソフトタクタイル感が弱まる感じがするので) 可愛いクリッキーのキーボード見つけたんで気分転換用って思ったんですけどね スマホのフリックが普通になってきた時代だからこそ親指シフト配列の外付けキーボードを作って小さくペイできる時代になったと思うんだけどな ①中古の親指シフトのワープロ専用機を今から購入するとして、使用用途としては何でしょうか? ワープロ専用機にただ入力保存して印刷するだけ? パソコン通信の時代はニフティサーブとかに繋げてたけど今は無理でしょ。 当時は外付けのモデムでダイアルアップ接続してました。 ②ワープロ専用機でインターネットには接続できないですよね? ③文字だけのテキストファイルをGメールに添付ファイルでデータ送信できたりしますか? >>818 一般論として セキュリティ問題でネットにアクセスできないケースがほとんどになると思う 印刷も対応するインクリボンが入手できるかどうか フロッピーを使っての文章のやり取りが一番実用的になるのかな? >>819 パソコンで親指シフトをしたことありますか? >>820 819ではないけど、やまぶき等のユーティリティソフトをインストールして使ったことはあるよ。 富士通の日本語変換ソフトも使用したことある。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる