日産自動車期間工追浜Part8 [無断転載禁止]©2ch.net

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 10:47:09.32

前スレ
日産自動車期間工追浜Part6 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/part/1492332572/

日産：期間従業員採用情報（グローバル本社Ｗｅｂ）
http://www.nissanmotor.jobs/japan/FS/

トランコムSC(旧スマイルスタッフ人材紹介)
http://www.smilestaff.co.jp/

はたらくヨロコビ.com（アウトソーシング）
http://www.894651.com/?hp=001
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 10:48:28.43

☆よくある質問

Q　日給はいくら？
A　日給ではなく、時給1200円。

Q　給料日はいつ？
A　月末締め切りの25日払い。金融機関の休業日の場合その前営業日。
　　ただし前倒しは最大で23日まで、23日が祝日の場合26日になる。
　　一ヶ月半ぐらい自費で生活できるお金をご用意ください。

Q　残業や休日出勤は？
A　景気と配属先の工程による。

Q　通勤方法＆通勤時間は？
A　西・東ドミトリーから徒歩10～15分弱ぐらい？

Q　工場での食事の料金の払い方は？
A　食堂内で購入できるプリペイド式カードでの精算です。
　　入社の25日までに在籍した方に26日に3万円のプリペイド式カード1回のみ支給。通勤・寮どちらも貰えます。
　　26日以降に入社した方については翌月の25日まで在籍していれば26日に貰えます。

Q　○○なんですが採用されますか？
A　人事でもない我々にそんなことを聞かれても分かるわけありません。
　　仮に「採用されない」と答えたら、貴方はそれを鵜呑みにするのですか？
　　やる気があるならさっさと面接に行きましょう。

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 10:49:04.30

☆手当関連

Q　満了金はいくら？
A　18万円（入社時6ヶ月契約での在籍)
　　9万円（入社時3ヶ月契約での在籍）
　　いずれも出勤率90％以上の方　　
　　※満了金が入るのは延長での契約更新翌月、及び満了退社時

Q　皆勤手当はいくら？
A　2か月で出勤率平均90％以上に対し8万円

Q　2日に入社したんだけど、この月は皆勤手当のカウント対象月になるの？
A　なりません。1日(月頭)に入社した場合のみ、その月がカウント対象月になります。
　　例：4月1日に入社→4月が皆勤カウント対象月に含まれるので4月・5月が皆勤カウントされ、6月25日の給料日に皆勤手当支給
　　　　4月2日に入社→4月が皆勤カウント対象月に含まれないので5月・6月が皆勤カウントされ、7月25日の給料日に皆勤手当支給

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 10:49:51.92

☆寮について
　寮名称『追浜西ドミトリー』
2010年竣工鉄筋コンクリート１Ｒ（25㎡）マンション（580室）
TV、冷蔵庫、エアコン、布団、バス・トイレ別、温水洗浄便座、浴室乾燥機、自動お湯はり機能
　シャワー付洗面台、エントランスオートロック、郵便受けコーナー、宅配ボックス、エレベータ、TVインターホン
IHコンロ、室内洗濯置、シューズボックス、クローゼット、京急追浜駅徒歩10分以内
　インターネット接続可（フレッツ光ネクスト工事済）
　各階に無料ランドリー有（2013年２月より、乾燥機のみ有料化）
　男女混合寮化（2013年春より）

★2013年４月～工場建屋内全面禁煙化
　・10分休憩時の喫煙禁止
　・喫煙可能時間帯は、始業前・昼食時・終業後（各食堂前限定エリア）のみ可

★2013年４月在籍者から従業員証（ICチップ搭載）カード化

テンプレ情報漏れとかあれば今後追加致します。

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 10:50:53.92

誰も建てないから建てた

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 11:23:11.30

>>1
たててもどうせキチガイが暴れるだけなんだから余計なことするんじゃねえ！

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 12:32:01.44

>>6
ヒント

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 12:48:49.70

通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症（笑）で欠勤を続けその後労災申請
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活ゲーム三昧
現在追浜日産自動車期間工

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 13:34:58.07

今日は残業か

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 13:50:08.56

ワッチョイ無しって
このスレ建てたのあのキチガイ？

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 14:32:42.49

埋め

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 14:35:05.04

お、基地外がスレ建てたかwww
ずっとこっちから出てくるなよw

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 14:44:09.33

糞スレ

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 14:50:41.80

三菱の労災事案について愛知労働局から返答あったぞ～

主文→本件請求を棄却する

争点→業務起因性を有するか否かである（疾病の存在は労災専門医及び行政側鑑定医ともに認めている）
そこで上肢障害の認定基準である６か月（又は短期に加重な業務があった場合は３か月）を超える労働があったか否かが判断の分かれ目となっている

同行政通達は事実上の行政裁量権における法に委任された法の趣旨に基づく認定基準である
これにより労働基準監督官や災害補償保険審査官などは適切に判断しているか否かを見て「業務上の疾病」の認定を行っている
注意しなければならないのは国が認めた基準に該当していれば労災保険の対象になると言うだけで、それとは別に司法が認めた基準に該当すると企業を相手に直接損害賠償を請求できる

本件では同行政通達に基づいてなした、判断により加重な業務も認められず６か月前後の勤務もなかったとして請求を棄却と判断しているようだ

これらの中で問題なのはいくつか明らかになってきた
1、加重な業務の判断基準が労働時間比しか出されておらず、通勤の長さによる睡眠時間の低さを取り入れなかった事（過労死労災などではこれを取り入れている）
2、３か月又は６か月という基準が如何なる医学的根拠に基づくか明らかにされていないこと（鑑定医の判断であっても対立する医師の意見がある場合は、医学的見解を述べない記述には法的価値はない）
3、行政が広範な裁量権を有する場合には、法の趣旨に基づいてその基準を定めなければならない法定義務を有するが、「2」の前提崩壊を起こすと基準が存在しない中判断したこととなり、原処分は取り消し乃至無効となる

で、この３か月乃至６か月の医学的根拠についてなんだが、労働基準監督官と先ほど労働局の災害補償保険審査官に直接電話で聞いたが「通達に記載されている以上はわからない」とのことだった・・・
ただし、基準を定めるに際し上部機関等で専門医などにより会議を開き合理的に判断しているのではないか？との意見は頂いたが、「ならば情報公開法に基づき開示できる対象か？」との質問に対しどこかには存在するが不明である、とのことである

よって、もう少し基準作成時の医学的根拠について開示及び調査していかねばならないようだ

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 14:53:03.52

うんこもりもり

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 14:56:56.61

本件の主たる問題は、基本的に３か月と短期雇用が恒常的になされている非正規労働者につき、上肢障害の対象から一切外れることとなり、法の趣旨を没却する身分制度となってしまうのである
労災保険法は趣旨を次のように定めている

第一条　労働者災害補償保険は、業務上の事由又は通勤による労働者の負傷、疾病、障害、死亡等に対して迅速かつ公正な保護をするため、必要な保険給付を行い、
あわせて、業務上の事由又は通勤により負傷し、又は疾病にかかつた労働者の社会復帰の促進、当該労働者及びその遺族の援護、労働者の安全及び衛生の確保等を図り、もつて労働者の福祉の増進に寄与することを目的とする。

すなわち労災保険は労働者全般に対して、「業務上の疾病当に対して…迅速かつ公正な保護を行い…労働者の福祉の増進に寄与すること」趣旨としている
が、一部の非正規がよくある手根管症候群などを診断されまくってるにもかかわらず上記３か月乃至６か月に該当しないために労災保険の対象とならないというのは、同期間に医学的根拠を有しない限り公平な保護とは言うことは困難である
よって、やはり上記期間の医学的根拠を行政側は提示する必要があるようだ

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:02:07.33

うんこもりもりうめ

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:04:25.86

あ

あ

あ

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:09:03.47

さらに言えば、３か月交代の勤務で上肢障害対象労働とそうでない労働を繰り返した場合、永遠に労災の対象とならないという事実も存在する
これでは業務との相当因果関係の判断において不正確な基準を設けたために判断を誤っている状況が存在することとなり法の精神をも没却し形骸化していると言わざるを得ない

という訳で労災関係は労基の管轄ではあるが、問題山積みのようだ
上の判断から見直さねばなるまい

なお、上記通達を作っている名義人は基発であり、各地方労働局長の権限で行っているので以下の法律に基づいてなされたものであろう
>国家行政組織法において、各省大臣、各委員会及び各庁の長官は、その機関の所掌事務について、命令又は示達するため、所管の諸機関及び職員に対し、訓令又は通達を発することができるとされている（同法第14条第2項）。
>基発　・・・厚生労働省労働基局長通達（局長による通達）

つまり、情報公開法で労働局探せばあるってことだな
仮に存在しないと法の趣旨に基づいていないので、同監督官の判断自体を違法とまでは言えないが、労災基準には該当する可能性が高く、少なくとも取り消し決定の上再調査が開始されるであろう

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:16:18.98

ば

かくえる

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:18:31.32

よーし！面白くなってきたところで今日もがんばって仕事しようぜ！

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:22:19.39

う

め

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 15:42:34.43

犬食い

くえる

**FROM名無しさan** · 2017/05/11(木) 20:42:22.84

通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請(後に却下される)
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活ゲーム三昧
現在追浜日産自動車期間工

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:28:59.07

無線ＬＡＮ無断使用「違法です」　無罪判決で総務省見解
上栗崇2017年5月12日11時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK5D329WK5DULFA004.html?iref=comtop_8_06

>総務省は１２日、「同様の事例は電波法違反にあたる」との見解を示した。
行政と司法の判断が分かれるパターンだな
当たり前だが基本的に司法が優位する
単にこのような告知出すより立法にて改正するのが正しい扱い

>総務省によると、今回解読されたのは「ＷＥＰ」という古い方式の暗号で、解読する機器が出回っているという。
>利用者のパソコンなどが無線ＬＡＮ機器に送っている通信を傍受し、それを複製して無線ＬＡＮ機器に送ることでデータを入手、これを分析してパスワードを解読する仕組みだ。

まぁみんな注意してくれ

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:29:27.59

ちなみにこの無題出た人他で有罪食らってるから注意なｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:31:35.54

トヨタ、為替要因でない「3000億円減益」の意味
名古屋支社　佐藤俊簡
2017/5/12 5:30日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO16243640R10C17A5000000/?dg=1

人件費が同業他社より高すぎるんだろ？
非正規も国が言うから代表的企業として無理やり上げてるもんな

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:41:44.03

>>14
医師に診断書を書いてもらえよ
それが業務起因性の証明になるって言ってたよな
何を今更ごちゃごちゃ言ってるんだ黙れよ

720 名前:FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-drn7) [sage] :2016/12/14(水) 09:10:26.15 ID:WJOpQXRma

医師の診断書は裁判上鑑定と同等の証明力を有し、裁判官は法律に拘束される故に合理性を以て裁量権に介入できない。行政も同様である。
病状を診断・治療するのが医師の裁量権だが、診断にあたって原因を特定し診断書に記載することがある、これの前提条件を労基の調査で否定できなければ（過度の労働など）原則業務起因性の証明に至る。
よって、医師の診断書で原因を特定することがあると言えよう。

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:49:38.43

まず、同一性の証明が必要な

>>28
行政庁も鑑定医のそれを出してきてるんだよ
しかも具体的根拠書かずに結論だけ書くパターンで両者並べて鑑定医側を無根拠に採用するって手法
つまり、許可したくないがための理由のないレッテル貼なんだよ
これを突破するためには労働局の大元の基準（労働局長が職権で作る）を潰すのが早い
そもそも裁判官は上記基準に拘束されないので、全く違う結論が出るので裁判して潰すのでもOK

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:50:55.66

これがど素人と俺の違いな
実態力、実力差

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:55:58.20

おまえそれギャグで言ってるのか寒いぞ
申請しても棄却されてんだろ
実力差ってどういう意味だよ

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 12:58:19.17

お前は不服申し立て制度を調べなおすところからどうぞ？

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 13:02:15.21

なお、新人歓迎会は正規は出席
非正規はほとんどでない
当たり前だな
どうやら中途採用で釣りたいだけっぽいな日産ｗ
求人出せば人は来るがまともに働けるのが少ないのだろう

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 13:02:38.07

そういえばスズキに居た時のパワハラ問題はどう決着したの？

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 13:03:35.27

>>26
無題じゃなく無罪なw

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 13:07:08.66

気にすんなw

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 13:34:40.09

アスペ老害だらけだな

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 14:23:09.98

無題w

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 15:14:21.20

さーて今週ラストがんばろうぜﾊﾊﾊw

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 15:21:42.57

糞スレ埋め

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 15:47:41.03

5月7日は休出有ったな

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 16:00:03.13

>>33
期間工に応募して来る奴は玉石混交で玉が2割程度で残りの8割は石
社員のお誘いがかかる人材は限られてるんだよ

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 18:13:55.74

>>42
うちの課、社員も期間もほとんどみんな行きますけど。インドネシアも。
課によっていろいろなんだろな。

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 18:17:13.81

>>33
それよりお前さ、日曜休出なかったっていう証拠だせよ。
こっちは、あったっていう証拠だしたんだからよ。
へらへら逃げてんじゃねぇぞ。

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 18:21:14.74

>>33
月頭放送みたろ？
工場長なんつってた？覚えてねぇとは言わせねぇぞ。
あん？それとも働いてないからわかりませんかね？w

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 18:45:33.82

>>43 書き方が悪かったか理解されてないようだ、すまんね
　　「社員のお誘いがかかる」というのは社員登用のこと
　　期間従業員個人個人対して差別はしてないけど区別はしてるというのは働いていれば
　　肌で感じる

**FROM名無しさan** · 2017/05/12(金) 20:42:01.55

くえるも未だに追浜で仕事しているとか猿芝居してないで正直に言えばいいのに

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 07:44:20.58

今回の休出の件は、来月の給与明細とか見ればわかるんじゃねー？

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 10:26:58.77

くえるパワーダウン

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 14:41:30.30

○川君

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 22:48:44.63

>>44
出てないぞ能無し
工場長は日曜日休日出勤ご苦労様なんて一言も言ってないぞ？ﾊﾊﾊ

>>43
>>46
社員登用の釣りレスなので注意
実際は登用していない今回登用したのは学卒（専門）のやつら

>>48
そうだよ出たやつの明細出せば分かるだろうな

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 22:51:06.49

まぁアホのネトウヨは無力だから放っておいて

日産英工場にも被害…サイバー攻撃１００か国に
2017年05月13日 22時08分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170513-OYT1T50109.html?from=ytop_top
>「ランサムウェア」は、記録されたデータファイルをロックし、パソコンなどの操作をできなくする。復旧の見返りに金銭を要求する。
これ３月頃に出たウインドウズの脆弱性のやつなんだよ
自動アプデ入れてる奴は問題ないが、更新していないPCでネット接続してるとやばいかもな
感染経路は主としてメールの添付ファイル

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:11:21.38

反権力はかっこいいが　不肖・宮嶋、「共謀罪」を語る
聞き手・岩崎生之助2017年5月13日21時42分
http://www.asahi.com/articles/ASK5C7TZGK5CULZU017.html?iref=comtop_8_02

最近この批判が大きく、野党系を中心に弁護士団なども批判に回っている状態である
実際に現行政府（自民党）の行政対応を見ると、貴族（財界）中心に国民を奴隷化する政策を続けている
一方でそれは日本国自体が稼げなくなっているからであって合理的でもあろう
その中で共謀罪が国民にさらなる負担を強いる可能性は非常に高い
特に国民からの行政批判の制度は実質存在しておらず、本来司法が請け負うところであるがこれも政府に反する場合には機能していない（裁判官の任命権）
ともすれば、国民が不安に至るのは当然であろう
一方で、近年の大企業による国境を越えた犯罪や脱税は限度を超えており、国家としての体裁を崩すレベルに至っている
これを処罰するには現行法では足りないのであって、同法の必要性を感じるのも事実である

という訳でこれについては議論が必要な状態である

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:14:35.71

１５０人でバーベキュー、８人が救急搬送　飲酒が原因か
2017年5月13日19時05分
http://www.asahi.com/articles/ASK5F63J9K5FUTIL01L.html?iref=comtop_8_05

大丈夫だと思うが酒はほどほどにね

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:26:14.38

スマートキーの弱点突く車盗難　微弱電波中継し解錠
2017/5/13 12:33
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13H2M_T10C17A5CC0000/?dg=1

>犯人グループは車から離れた運転者に近づき、キーが発する微弱な電波を特殊な装置で受信し、車まで中継してカギを開けることから「リレーアタック」と呼ばれている。
>エンジンをいったん切ると走行できなくなるため、発進後は正規のキー以外では起動しない機能を別の装置で無力化させているとみられる。

>警察庁によると、16年の自動車盗の認知件数は約１万1600件でピーク時に比べ、２割以下となった。鍵をかけた状態で被害に遭う「キーなし」が７割超を占める。

>トヨタ自動車は13年度以降にフルモデルチェンジした全車種に、リレーアタックの被害を防ぐ技術を導入したが、別の自動車メーカーの広報担当者は「十分な対策は取れていない」としている。

オートメーション化の弊害出てきたな
たぶんに海外の犯罪組織が専門知識を持って作ってるぞこれ
これちゃんと対策していかないと自動車業界死滅する可能性が高いから、スマートキーの電波をキャッチさせないことが肝要だろうな
如何に送信データ自体を暗号化しようとも、それをそのままコピー＆送信されたら意味がない
一方で電波自体はいくらでもキャッチできるのであるから、対策は困難を極めるだろう
鍵には偽造が困難であることが求められるようだ

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:28:54.55

根幹データ暗号化時に時刻演算導入かな
送信データに時刻を含んでおいて、車側の時刻とも動機していれば、暗号化したデータをそのままコピーしたところで過去のデータなのでコピーデータでは解除できなくなる
ただし、通常使用においても誤差10秒程度くらいはいれておかないと弊害が生じる恐れがある
ユーザーの皆様にはドアをロックしてから10秒程度は監視するように注意を促した方が良いかもしれない

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:33:42.17

又はどれが、ロック解除電波かわからなくするために、複数のダミー通信を含むやり取りを入れるとかかな
要するにロック解除時だけ通信しているから傍受されるのであって、ロック解除通信時の前後にダミーデータを挟んでおけばどのデータが解除通信か判別しづらくなる（必死に研究すれば解析は不可能ではない）
上の時刻演算暗号方式導入と一緒に導入して傍受コストを高める必要はあるだろう
まぁいろいろ実験して地道に脆弱性を探っていくしかないなこれ

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:39:53.35

大規模サイバー攻撃、日系企業にも被害　日産英国工場
2017/5/13 22:44
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ13HCU_T10C17A5MM8000/?dg=1&;nf=1
>またロイター通信によると、日産と資本提携する仏ルノーが13日、欧州にある複数の工場の稼働を停止していると明らかにした。コンピューターが12日に攻撃を受けた影響が及んでいるという。
ルノー生産止まってるのか
下手するとこれまーた中国やらロシアからのサイバー攻撃とか言われそうだな
日産ばかりが標的にされたようにかかれているが、単に情報公開してくれた大企業ってことだろう

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:49:18.68

大企業のサイバー攻撃対策の基本だが、企業のPCは原則ネットには接続しない
必要な場合はネット接続PCとそうでもないPCを分けて処理する
ネット接続PCとそうでないPC間でのデータ転送する場合にはLANではなくUSBなど物理手段を用いる
どのPCにおいてもウイルス対策ソフトは必須である

今回の事件は、バックドアを作る方式ではなく、メールなどの添付ファイルで侵入しHDD内のファイルを勝手に改竄・暗号化するプログラムである
んで暗号化されたデータは使用できなくなり、謎の身代金通知が来る（ビットキャッシュ払い）
電子マネー払いとしたのはマネーロンダリングが容易なのと脱税の意図、及び換金時に足が付きにくいからだろう
ただし国家が本気でやればビットキャッシュなどはただの事業でしかないのでデータの凍結、個人情報の検索が可能であろう
ともすれば実際に資金を入手できる機会はほとんどないだろう
少なくとも中継役となって人物は人生詰むな

対策としては暗号化解除プログラムの他、メールの添付ファイルでファイルが勝手に起動しないようにすることだろう
マイクロソフトの脆弱性が問題の発症なので、マイクロソフトは既に対応を行っている

しかしウイルス問題はいつも後手後手になるよな実際
OS自体のデザインにおいて権限管理があまいのだろう

**FROM名無しさan** · 2017/05/13(土) 23:51:08.30

前にPCのクラウド化について検討したが、クラウド先のデータセンターが全滅すると大企業の損害は酷いことになるよな
そういうリスクもあるのか・・・

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 00:05:18.02

念のためage

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 00:40:09.39

通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請(後に却下される)
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活ゲーム三昧
現在追浜日産自動車期間工

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 01:35:07.88

>>51
月頭放送で休出有ったこと言ってたわバカ
もう働いてないことが確定したな

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 04:42:45.72

>>51
延べ1000人近くのひとに休出してもらってありがとうございましたって言ってましたけど？
実際休出したし。
そんで、今日も休出ありますけど？
また、日曜は法定休暇であるはずない。おまえは嘘ついてる。証拠だせってか？w

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 04:58:55.06

>>51
「でたやつ亅の明細みればわかるってことは、休出あったってことだな？w

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 07:14:23.57

こいつは明細見せても自分の非は認めないよ

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 07:48:04.83

休出無かったぞ？

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 08:19:05.45

通信の近況
垢バレしたスマホゲームはインしなくなる
そのスマホゲームのスレに書き込みをやめたためスレが正常化する
トヨタスレを荒らすようになる
報復に日産スレが荒らされる
最近は特に財界、工場長を目の敵にしている
財界人を無能呼ばわりしているが収入では甚大な差があり遠く及ばない
工場長を破産させると息巻いている
しかし個人資産にどうやって打撃を与えるつもりなのか未だ判明していない
工場長と対立しているため退職すると宣言したがまだやめていない
NHKの受信料は払っている
「あやうる業者が蔓延る時代」の意味を聞かれて「あやしいうるる(URL)の業者が蔓延る時代」と回答。ますます意味不明
初任給という言葉を知らなかった
労使協約と連呼するもそんなものは存在しない(正しくは労働協約、労使協定)
労働組合に会社と団体交渉するように依頼するも丁重に断られる
意見書を書いてくれる弁護士を探している
会社に要求しているのは数千円程度
会社との交渉が成功したら俺に感謝しろ！失敗してみんなが不利益を被ったらその時は自己責任だ！

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 10:12:39.82

今月の7日に休出はあった。ソースは俺。来月にweb明細でよければうpしてやるよ。

そして、期間工の社員登用試験も先月末に行われたぞ。合格発表は今月末以降になるってさ。まぁ多分、次の工長放送あたりで合格者は皆に知らされるだろうよ。

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 10:17:24.43

今日休出してる人はご苦労様です。

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 10:27:33.59

工長放送って何だよ～w

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 16:14:04.45

くえるさんは20日のバーベキュー出るんですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 18:37:52.32

てかバーベキュー金けっこうかかるのな

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 21:19:35.97

>>63
日曜日とは言ってないだろ？言い訳ワロスｗ

>また、日曜は法定休暇であるはずない。おまえは嘘ついてる。証拠だせってか？w
自動車会社は変形労働時間制を採用しているのだが、これは事前に申請していないとダメ
そして自動車会社は日曜日を法定休出としており、通常出勤（休出でも）はあり得ない
やるなら土曜日な

>>65
出た奴が明細出せば証拠にはなる
ただ捏造可能な証拠ではだめってだけ

>>70
今日何の用事で休出する必要があったんだよ（笑

>>73
そりゃまともなバーベキュー材料は肉大量に使うしな
あとNMIのメンバー用に豚が使えないのでその点も注意が必要
本当なら酒も他の肉もダメなんだが、豚以外は当人たちに言えばOKな人は自分で判断して食べる
一応豚食べてもお祈りすればOKらしい（恣意的にやるとダメだが）
また、イスラムにもムスリムと言った層は戒律が厳しい人たちだが、他は結構緩い
まぁ新入社員歓迎会だからよっぽど高額にならなければ金にはこだわらんだろう
彼らには今後頑張ってもらわないといけないからな

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 21:21:23.70

ん？明細だと「日曜日に」出勤したか否かは証明できないな
出勤があったというだけか
勤務記録コピーさせてもらって来い
よく社員がコピー貰ってるだろあれ

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 22:19:11.16

ダメだこの基地外

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 22:37:10.85

相手にしないでもう一個のスレに移動しよう

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:18:07.50

思ったより追浜稼げないなぁ
これなら他のとこで期間従業員になった方がいい気がしてきた
他は寮は糞汚いし風呂共同で最悪だから近くにアパート借りてさ、それでもここにいるよりは稼げるんじゃね

どうじゃろう
俺の場合家賃（3万）食費光熱費（2万）で5万くらい

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:19:26.43

見苦しい奴だな

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:19:38.48

という自演でした（笑
こいつどうも日産組合の正規っぽいな
会社側が持ってる情報知らないみたいだから会社側の人間ではない
ネトウヨ活動とか馬鹿な事やってると本当連合潰れるぞ（笑

基本スタイルはレッテル貼のみで見ている第三者（日産期間工含む）から信用を失うタイプ
要するにひろゆきお得意のとんでも心理学で相手を攻撃しようと目論んでいるのだが、心理学の弱点である相当因果関係がまるで理解できていないために失当に陥ってる無能
また、裁判を恐れているようで自分から証明することに極度の恐怖感を抱いているようだ
俺の得意とする反証が怖いのだろう（笑

要するにただの雑魚ってこと

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:22:28.84

>>78
他社で別途アパート借りますって面接しにいくと嫌な顔されるぞ？
基本寮は工場近くか近く出ない場合は会社が用意したバス通勤だから、これで出勤率を挙げようとしているんだよ
だからアパートからだと出勤してこない場合にすぐわからないし、圧力かけられない
さらに労働者側の利益も減るので、どうせなら稼いで行って会社の評判をあげて貰える人を入れたいと思うのが人情だろう
というかそんなスタイルで働くなら都心行って高額時給の派遣でもした方がいいぞまじで（工場以外）

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:27:01.38

最近まじで自動車期間工の相対比におけるメリットが激減してるんだよ
残業しないし、しても無茶ぶりだし、労災は労働局長が企業と癒着してて一切降りないしでデメリットばかり目につく
個人的には出稼ぎやってメリットが出るラインは平均年収350万（家賃光熱費負担なし）からだと思っている

ただ実際の自動車期間工は各社頻繁に雇止めがあり、平均年収では300万を下回り最悪200万とかまで下がるので単に安定しないどころか平均値すら遠く及んでないようだ
と、言う訳でメリットがやばいな日産がどうこうって問題ではなく全自動車会社共通問題として

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:30:33.04

>68 名前：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-SU6T)[sage] 投稿日：2017/05/14(日) 21:26:57.42 ID:ir/PTqu/a
>ルノーがサイバー攻撃で生産停止したみたい。日産も生産停止しないかな。
ぱくり情報を得意げに語るのもこいつだよな（笑
まぁお勉強になってるのが分かって先生としては良い気分ですよﾊﾊﾊｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:45:17.37

>>81
派遣もありだが期間従業員は満了金が旨味じゃん？
高時給の派遣でも満了金はさすがに出ないだろうし、それなら同じ額の家賃光熱費食費取られるなら期間従業員じゃね？
ただ派遣によっては寮費が半額とかあるからそれはいいよね
期間従業員と違って閉鎖的でもないし（偏見かもだが期間従業員は刑務所にいる感覚）

すごく図々しいのは承知なんだが他にアドバイスとかあります？

**FROM名無しさan** · 2017/05/14(日) 23:55:07.96

総支給額と更新の安定性を見れば高時給の派遣の方が平均年収上になるのが分かる
満了金などの一時金制度は入社一括払いではなく、満了後に支払うシステムなのでその間に「わざと」怪我させて辞めさせたりするような悪質業者もいて問題になっている
日産の話じゃないけどな
という訳でだんだん表向きは魅力的に見えるが、実は・・・という部分が表ざたになってきている訳よ
それとトランプ問題による残業の低下な
他国の失態を国内の責任にする謎理論だが、実際に非正規に限っては負担をかけられているのでこの業界自体がやばい

>すごく図々しいのは承知なんだが他にアドバイスとかあります？
特にないよ
最終的には自己責任で判断しなきゃあかんし、俺は俺の経験と理論を述べるくらいしかできないから
知りたいことがあるのならば具体的に質問してくれれば答えるが、こちらからはこれ以上は特にない

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 00:42:54.21

通信くん
顔文字多様
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自称工業高校卒
自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請(後に却下される)
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活ゲーム三昧
追浜日産自動車期間工となる

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 00:52:24.22

くえるさんは20日のバーベキューに出るんですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 03:22:21.94

着て行く服がないので行きません
服を買いに行く服もありません

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 04:23:48.10

服？アマゾンで買ったらどうだ？

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 11:30:04.99

>>87
在籍してないので行けません

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 12:30:09.85

通信くん
顔文字多様
３０過ぎた借金持ちのフリーター
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自称東北学院大学卒
自称通信大学生
友達なし
彼女なし
算数と文章力と文章理解力に問題あり
自身の能力不足を社会に責任転嫁する傾向あり
ホンダで期間工してた時は不良品を垂れ流してた
しかし言い訳ばかりで反省は無し
借金返済と起業資金を貯めたいとトヨタの期間工に応募するも落とされる
トヨタ以外にも数社の期間工に応募するも連敗
なぜかトヨタを逆恨みしてトヨタの期間工スレに常駐、そのまま荒らし行為を行う
スズキの期間工となってからもトヨタの期間工スレで荒らし行為継続
しかしトヨタの待遇が大幅アップした事でもう一度トヨタ行きを決意
急にトヨタを持ち上げ出し色々なスレで宣伝
日総工産経由で受けるもまたも落とされる
その後またトヨタスレで荒らし行為開始
スズキ（塗装工）に一年で契約解除される
岡崎三菱自動車期間工となる
炎症で欠勤を続けその後労災申請(後に却下される)
今度は三菱を敵に回す
雇止めにあい5月から無職
部屋が見つからずに三菱の寮に不法に居座る
生活保護を申請するが却下される
3ヶ月間失業保険で生活ゲーム三昧
現在追浜日産自動車期間工

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 17:35:35.77

くえるさんは20日のバーベキュー出るんですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 18:23:57.88

通信の近況
垢バレしたスマホゲームはインしなくなる
そのスマホゲームのスレに書き込みをやめたためスレが正常化する
トヨタスレを荒らすようになる
報復に日産スレが荒らされる
最近は特に財界、工場長を目の敵にしている
財界人を無能呼ばわりしているが収入では甚大な差があり遠く及ばない
工場長を破産させると息巻いている
しかし個人資産にどうやって打撃を与えるつもりなのか未だ判明していない
工場長と対立しているため退職すると宣言したがまだやめていない
NHKの受信料は払っている
「あやうる業者が蔓延る時代」の意味を聞かれて「あやしいうるる(URL)の業者が蔓延る時代」と回答。ますます意味不明
初任給という言葉を知らなかった
労使協約と連呼するもそんなものは存在しない(正しくは労働協約、労使協定)
労働組合に会社と団体交渉するように依頼するも丁重に断られる
意見書を書いてくれる弁護士を探している
会社に要求しているのは数千円程度
会社との交渉が成功したら俺に感謝しろ！失敗してみんなが不利益を被ったらその時は自己責任だ！

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 20:34:31.27

従業員で労基に通報してくれる人募集中

横須賀労働基準監督署
電話　046-823-0858
FAX　 046-823-0824

たぶん監督係みたいなところがあるからそこへ電話して以下のとおり伝えればOK

私は日産追浜工場の従業員ですが、労働基準法89条違反の事実について情報提供したく、お電話させていただきました。
日産追浜工場では本年10月及び11月に交替制勤務のうち遅番において期間従業員規則に記載されていない時間帯を指定されて働いており、同法89条規則の言う始業時刻が変更されておりません。
会社側はこれに対して労働協約によって30分平常勤務を減らしているのであって合法である、と主張しておりますが、同法89条では規則についての変更を定めているのですから、この主張には理由がなく失当であると言わざるを得ません。
また、本件については既に情報提供があると思いますので、証拠として私名義でも17：00から勤務しなさいと会社から指示があったという証言を提出したいと考えております。
以上となりますが、よろしくお願いいたします。

こんな感じでよろ
証言が多くなればそれだけで証拠になりえる

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 20:37:02.52

２ちゃんねるでおたくの期間工が暴れてます、って通報したいんだけどどこに電話すればいい？

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 20:50:24.12

>>94
じゃあ今は証言が少ないので証拠不十分で敗訴ですかね

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 23:28:21.71

>>94
>証言が多くなればそれだけで証拠になりえる
てことは休出の件も証言が多いから証拠になりえるなw

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 23:30:43.39

日産ってブラック企業なんですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/15(月) 23:34:13.51

くえるの自演ばかりだね

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 00:31:51.35

>>94
これ張ったの俺じゃないので注意

つーかいっきに日産期間工の書き込み減ったな
スレ分散効果かｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 01:40:47.16

その問題どうやら契約の方法の誤りであって詐欺ではないらしい（現時点の総合的状況判断）
だからブラックではないな

それより労災認定基準について細かい記載が行政通達にあったぞ

　【平成９年２月３日　基発第65号】
○上肢作業に基づく疾病の業務上外の認定基準について
http://www.joshrc.org/~open/kijun/std03-4-65.htm

　【平成9年2月3日　事務連絡第1号】
○上肢作業に基づく疾病の業務上外の認定基準の運用上の留意点について
http://www.joshrc.org/~open/kijun/std03-4-1j.htm

これによると1、上肢負荷のかかる６か月勤務+2、加重業務+3、医学的関係の三つが要件で、腱鞘炎等の場合は短期に過度の負荷がかかると発症する恐れもあるとのこと

1、上肢に負荷のかかる作業とは、上肢を労働で使用する労働であり、製造業のライン作業というだけでこれに該当する

2、加重業務とは原則3か月以上の期間、同種労働者（同業務同年齢帯）よりも10％程度の業務「量」が多いことが要件であるが、量的検討の他質的検討も考慮し総合的に検討しなければならない
質的検討とは以下の事に該当する顕著な要因を言う（質的検討なので３か月という期間は関係ない）
イ　長時間作業、連続作業（所定労働と比して労働時間が長ければ良い）
ロ　他律的かつ過度な作業ペース
ハ　過大な重量負荷、力の発揮
ニ　過度の緊張
ホ　不適切な作業環境
すなわち、原則３か月であるが、質的要因が著しい場合にはより短期間であっても加重業務という認定が可能である
なお、3か月との規定は専門家「等」を交えて設定したものであるが、６か月規定の解説につき次の通り記載があり医学的根拠に基づくとは言い難い「業務開始３か月程度は作業不慣れによる疲労によるものが大半を占めるのであって６か月とした」

3、医師の診断による
医師同士の意見の対立がある場合には、どちらが合理的主張であるかを検討することにより司法乃至行政権限で判断する

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 01:44:27.92

まぁ問題になるのは1と2だな
６か月規定自体は医学的根拠を有しているとは言い難く、特に腱鞘炎については短期間で発症することが行政自身で確認している
さらに、突発的事故により過度の圧迫があった場合も発症（炎症）することがあり、同規定ではこれを労災と認めないとすることとなり医学的に公平公正な判断基準とは言い難い
よって、医師の間でも意見が分かれるのである

1については前職が期間を開けずに自動車ライン工をしていれば参入する余地がある
2については３か月の量的検討に限らず、質的検討の有無を問いただして総合的判断すべきところを行政は３か月基準にこだわりすぎているのでその点を追求すべき
特に３か月基準制定時の合理性については行政文書開示請求にて開示請求し医学的根拠を検討する必要がある

以上

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 02:27:00.38

うーん３か月基準はまだ開示していないから何とも言えないが、たぶんに統計に基づく業務との相当因果関係に関する起点だろうな
３か月未満だと業務との因果関係が見いだせる統計結果が出てこなくて、それに基づいて判断したと見える
上で主張するように、統計ではなく単に作業不慣れ期間が概ね３か月だから業務との因果関係がないと言う判断であった場合は失当である
作業不慣れ期間であろうと業務中の災害は労災に変わらないのである

仮にその場合は行政内部基準では相当因果関係を主張しても無駄なように思える
一方司法判断ならば行政内部通達に拘束されないので個別案件でも相当因果関係の判断が可能である

あと都道府県労働局長の他に厚生労働省労働基準局長っていうのがいるようだ

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 02:51:56.60

行政文書検索めんどくさいな
管理帳簿は検索できるけどこれまとめ帳簿だから個別文書検索できないぞ・・・
個別に指定して提出してみるしかないか
あるのは間違いない

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 02:58:39.08

>>100
そんなこといっても無駄。
だって証拠がないもんねー。
言い出しっぺは証拠がなくちゃねw

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 12:44:46.32

よし今日も頑張ろうぜ！

ただ、正規が調子に乗るようだったらわからないように不具合流してやれ
労働者が責任を問われるのは結果責任ではなく、指揮命令権に対する懈怠行為に対してのみだ
損害賠償に至っては故意と同視できる重過失も必要である
で、あれば努力していて不具合が出ている場合には責任の対象にはならないのであって、それを偽装されると会社側は立証が極めて大変だという訳だ（イギリス流ストライキなおバレルと違法である）

企業は一部であっても労働者を完全に敵に回すとライン稼働できないってことなのさ
正規が自分たちが上位だと勘違いしたりありもしない不具合報告し出したら遠慮なくながしてやれ
（*他の労働者が後ろで作業を見て不具合を発見しても捏造の疑いが差し挟めるので伝聞証拠として証拠能力がない、複数人での証言も同様である。唯一証拠となるのは作業しているときに直接指摘するか録画しなければならない）
（伝聞証拠とは、勘違いされやすいが「反論の余地のない証拠」全般を言うのであって、会社内部で確認しただとかでは伝聞証拠として証拠能力を否定されるのである。
これは民事裁判がお互いの8割証明証拠による反論によって真実性を導き出すから、反論の余地のない証拠は認められないのである。）

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 13:35:22.40

くえる自称B班だろ？
12時44分に書き込みしてんじゃねーよ
面白くないから自分で墓穴掘るなよw

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 14:59:35.15

不具合を流すよう扇動してる者がいる、と通報したいのですがどこに電話すればいいですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 18:17:54.51

飲み会やらバーベキューやらで利益出そうとしてるのかな？参加費高え

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 18:25:31.51

食堂で朝昼無線飲食してる奴
T沢推定30後半塗装科犯罪者顔背低め
の相方 M崎推定20前半見た目18歳塗装科田舎の芋っこ背低め
組み立ての俺にまで噂流れてる終始目撃もした
キモすぎ

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 20:39:50.36

首にオレンジタオルかけて眼鏡かけているA班の野口
要注意人物

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 21:06:45.59

>>111
なんだ？執行猶予つきの犯罪者か？

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 21:45:23.25

>>110
A班？B班どっちですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/16(火) 22:46:19.23

>>109
>>110
>>112

こいつ何なんだ？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 00:12:42.72

疲れてないけどおつかれー！

始業及び終業時間が法定の就業規則と違う件について是正勧告済みなのに工場長が二度目やらかしたので通報協力求む！
また、ゴーン会長は非正規従業員と戦う気があるのを既に行動で示している！
過去には横浜期間従業員に対する寮強制移転問題などもあるので今後の動きに要警戒願います
また、正規が扇動のために不安を煽るような書き込みをしているが、元々原則更新されない契約なので「争わないことで不利益は発生しない」ので騙されないように注意してください

横須賀労基（総合案内みたいなところに繋がるので監督係へ）
046-823-0858

1、労基法89条の就業規則絶対的記載事項である始業及び終業時間が現実と就業規則で違うという点（労働提供の債務不履行）
2、労働時間に着替え行為が算入されておらず未払い賃金である点（未払い賃金+36上限違反多数と予想）
3、月末集会において始業及び終業時刻について期間従業員規則にない虚偽の周知を行った事を多くの通報が欲しい（複数通報あると詐欺の証拠となる）
4、新就業規則の周知徹底義務がなされておらず、規則の変更について非正規労働者は誰も知らない（より多くの証言が欲しい）

以上4点みんなよろしくな！

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 02:40:26.19

>>105
ID違うのに同一人物認定主張すること自体が最初の主張だから証拠ない限り信憑性0な
言い出しっぺの法則じゃないぞ？

>>115
これも俺じゃないな

最近日産スレ荒らしに来てる奴が湧いてるな
日産自体も攻撃してるから正規っていうよりトヨタ民じゃね？
犯罪者報告とか証拠のないやつもそれ

バーベキューとかは組合が参加率上げるように言ってる
これはどこの会社でも一緒
利益の問題じゃない

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 02:42:19.52

ラマダンか？
2017年 1438年 5月27日 6月25日

>お互いに相手の宗教に敬意を払うという気持ちが大切です。
>非イスラム教徒も断食中のイスラム教徒の面前での飲食・喫煙を控えるのが礼儀とされています。目につく形で日中に飲食する場合は，一言断る程度の配慮が必要です。
>ラマダン期間中、イスラム教徒にはアルコールが販売されません。大きなホテルの場合、旅行者にのみ提供されます。
>仕事は平常どおりにするのが義務とされておりますが，大半の商店、銀行、企業の営業時間が短縮され、9 時~14 時までとなります。

ラインで飲食しない程度には配慮してやろうぜ
さすがに暑いので飲まないのはあれだが、飴食べない程度にはやるか

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 03:31:30.66

>>116
証拠がないからだめだよー。バーカ。

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 03:36:17.31

>>117
もう働いてないのバレてんだから、時間なんか気にしないでどんどん貼っちゃえよ。みんな待ってるんだぜ！バーカ。

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 04:32:32.59

>>116とっとと半島に帰れゴミ在日が

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 05:03:43.16

もはやネトウヨ丸出しだなｗ

それより日産はなんでコンプラ連絡先二つに分けたんだ？
たぶんに片方が簡易な相談用で片方がマジもんの違法通報窓口
窓口は一つにして対応部門を二つに分ければいいのに・・・ってたぶん社内に新設と今までの外部委託は継続しなきゃいけない問題でもあったのかな？
まぁどうでも良いけど

あと時間引き延ばしは致命傷になるから、よくある大企業みたいに検討しているとしたら辞めたほうがいいですよ

ツー分けで本日もお仕事がんばるとしますか！
本当残業無いと余力あるよなこの仕事

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 05:57:14.50

D-STRって何の指標だあれ？
微妙に在庫率は追浜が連合内で1位っぽいけど日本の得意分野でしかないからなあれ
D-STRが品質ならそっち底上げしないとだめだよなぁ
他の指標は概ねよくなっているから継続でも良いけどD-STRだけだめっぽいな

品質管理で中間管理職が原因を特定せず期間工の能力不足と言い出すといつまで経っても改善しなくなる
責任転嫁で期間工をずっところころ回すだけでいつまで経っても変わらない上に期間工としても良い迷惑だ
日産には見られない傾向だけど、この原因特定能力のない自動車会社・管理職は結構多い
ガバナンスの問題なんだよな

本田にいたときと比べて期間工の不良流さない意識も低い気はするが、（普通に大量に前不具合流れてくるので直してるまともにリリーフ対応させたらリリーフが過労死する）
ただ現場見る限り単純な圧力かけるだけじゃ改善する気配はないな
やはり原因特定が肝要だとは思ってる
あと責任をはっきりさせることな

つーか天皇の娘男と付き合い出す年齢になったのかよｗ
法学部系とは見る目あるなｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 07:03:36.21

>>122
眞子内親王は天皇の娘じゃないぞ？君呆れるほど頭悪いねー

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 08:59:06.92

>>122
天皇の娘は既に結婚していて今は黒田さん
眞子様は秋篠宮様の娘

さ～てと　くえるがどう言い訳するか楽しみ

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 11:18:44.15

>>113
B

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 11:38:41.69

>>121
昨日遅番で今日は早番かよ？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:18:50.60

何わけのわかんない事言ってんだこいつ（笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:21:58.84

どうでも良いけどラマ残辛そうだな
ラマ残とかすっげー良い単語だわｗｗｗ両方の意味が混じってて一発で分かるｗ
ちなみにラマザンでもスペル的にはOK

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:37:21.29

小室圭さん…弁護士事務所勤務、「海の王子」
2017年05月17日 00時30分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170517-OYT1T50003.html?from=ytop_main3

何この絵にかいたようなエリートｗ
ただ弁護士とは書いてないので資格保有者じゃないようだな
あれば通常書いている
銀行マンから国際経営法務とか絵にかいたようなエリートだよなぁ
国際法務は法律家の中でも一ランク上、医師で言えば外科医みたいな存在な
相手国の法務にも精通していないといけないので難易度が高いが、一度飲み込んでしまえばその分利益も大きい

これたぶん弁護士目指しているっていうより経営者目指してる気がするわ
そして横浜の話題だからTOPに出てきたのかねぇ

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:38:06.54

どうでもいいけど、眞子さまが天皇の娘と言ってるバカがいるスレはここですか？w

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:43:53.26

「愛の鞭」やめて、子どもの脳に悪影響…厚労省
2017年05月17日 15時01分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170517-OYT1T50062.html?from=ytop_top

本当厚生労働省がんばってるよな

>　体罰は虐待につながる心配があるだけでなく、子どもの脳の発達に深刻な悪影響を及ぼすことが科学的に明らかになってきた。
裁判官なんか教育の期間が長いことから因果関係認定諦めて様々な要素が存在しわからないから親の責任はないとか妄想語り出すアホばかりなのに、ちゃんと科学的根拠まで出している
九州とか西系は未だに体罰とか虐待とかを正当化して積極的に主張する傾向があるからそっちにも徹底してほしいわｗ
あの犯罪と自己の甘え正当化する慣習はいらんｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:57:34.61

寝不足になってないか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 16:59:37.63

丸紅の社長や旭化成の社長はまともだな・・・
へぇって感じ

これが経団連になるといっきにアホになるのが不思議でしょうがない

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 18:28:35.97

俺を首にした工長に告ぐ

首にしてくれてありがとう
これ本音やで
今は別の工場で働いているがマジで楽すぎて眠気と戦うレベル

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 20:54:56.62

>>121
来週から残業あるぞ

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 21:11:32.52

>>135
どこ情報？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 22:02:39.39

お疲れちゃーん！
残業あるなら稼げるようになるな

しかし、組合が団体交渉自体を蹴るとは思ってなかったわｗ
会社側が蹴って不誠実断交に該当しちゃうのはよくあるケースだけどなｗ
ぶっちゃけ断交自体は法律的に違法か否か関係なくとも、労働条件に関すること自体はやる価値がある
少なくとも会社側を誠実に団体交渉させるべく、法律上拘束することができ、仮に不誠実断交をしてしまえばその後の裁判でも裁判官の心象が悪くなる（行為の態様という要素に含まれる）
つまり会社側としては小さな労働組合でさえ、全く不利益でしかない訳だから通常これを組合の時点で蹴る場合は、請求の趣旨が組合所定の手続き違反による却下する場合か、組合から見ても理由がない場合の棄却だろう
本件は後者を主張するのだが、その主張は会社都合臨時休業を認めない訳であって無理があるｗ

そもそも身体負担の軽減を理由に所定労働時間を会社都合で身勝手に変えて良いのならば職業選択の自由は存在しないし、契約の拘束力も会社側だけ存在しないこととなる

だからこれは建前の主張であって、本音は日産労連と対立したくないのだろう
ただ詳細を詰めればだんだん言い訳がなくなってゆき、組合規則を持ち出され言い訳ができなくなるのは目に見えているな
と、いう訳で弁護士の意見書だろう
俺の活動で利益出るやつ弁護士費用とか金を出す俺に感謝しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 22:07:48.78

>>136
朝礼で展開なかった？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 22:20:33.99

>>137
天皇の娘が恋愛云々のネタはなし？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 22:25:27.99

パワハラはどこに言えば分からなくて
お客さまセンターに通報したことがあるけど
ちゃんと動いてくれて厳正に対処してくれた。
不利益もなかった。

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 22:31:59.21

なぜお客様センターに通報した・・・
食堂の階段のところのポスターに通報先書いてあるだろうに

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 23:42:29.67

>>141
スルー？

**FROM名無しさan** · 2017/05/17(水) 23:59:09.26

くえるさんは20日のバーベキュー出るんですか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 00:44:23.15

くえるさんなんで食堂で飯を食べる時
キョロキョロ周りを見ながら挙動不審でしかも犬食いなのですか？気持ち悪いので辞めて下さい

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 00:54:22.95

情報がないようだなこいつ（笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 01:20:05.09

>>138
うちはまだ言われてないわ。残業はもう嫌だー

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 01:27:37.00

>>141
そんなものない！
あるなら証拠をだせ！w

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 03:34:03.02

ドリンク休憩ってないのか？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 03:44:53.71

来週から残業ってまじ？
ドリンク休憩ないとキツイよねー

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 04:28:11.15

通信の近況
垢バレしたスマホゲームはインしなくなる
そのスマホゲームのスレに書き込みをやめたためスレが正常化する
トヨタスレを荒らすようになる
報復に日産スレが荒らされる
最近は特に財界、工場長を目の敵にしている
財界人を無能呼ばわりしているが収入では甚大な差があり遠く及ばない
工場長を破産させると息巻いている
しかし個人資産にどうやって打撃を与えるつもりなのか未だ判明していない
工場長と対立しているため退職すると宣言したがまだやめていない
NHKの受信料は払っている
「あやうる業者が蔓延る時代」の意味を聞かれて「あやしいうるる(URL)の業者が蔓延る時代」と回答。ますます意味不明
初任給という言葉を知らなかった
労使協約と連呼するもそんなものは存在しない(正しくは労働協約、労使協定)
労働組合に会社と団体交渉するように依頼するも丁重に断られる
意見書を書いてくれる弁護士を探している
会社に要求しているのは数千円程度
会社との交渉が成功したら俺に感謝しろ！失敗してみんなが不利益を被ったらその時は自己責任だ！
眞子内親王は天皇の娘。と日本人か疑われる発言をする

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 05:21:44.18

そういやドリンク休憩どうしたんだろうね
まぁ無くても言うほどつらくないので問題ないけど
７月頃からかも？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 05:52:38.88

またデスマーチとかくそ過ぎる

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 05:59:15.50

デスマは休出4日残業毎日2時間からだろ
休出無いうちはたいしたことねーよ

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 11:56:36.02

残業あって稼げる！ってなるとこがここの残業は瀕死状態になるんだよな

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 15:58:56.57

大企業の残業時間、公表義務付け　厚労省が20年メド
2017/5/18 1:15日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF17H09_X10C17A5MM8000/?n_cid=NMAIL001

あれだな新卒向け求人にも残業実体書かせるように変更になったからそれ関連だな
これで稼げる企業と稼げない企業が求人から割り出せるようになる
時給低くて残業あるから稼げます！とか募集してた糞企業は残業の実体を毎年証明しなきゃならず、実体と異なる募集が出ていればいっきに信憑性なくなるのでスルー確定となる
一方で新卒正規募集に限っては残業が「ない」方が人が集まりやすい

さあどうする日本の大企業ども！

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 16:07:57.43

ぴあ、15万件情報流出か　ソフトの脆弱性を突く
2017/4/25 22:07
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG25H9S_V20C17A4CR8000/

アパッチで流出しちゃったのかｗ
所詮フリーだしなあれ
なんかこういうの見るとソフトウェア開発も製造業と同じく製造物責任法の対象にしたほうがいいんじゃないかと思えてきた
特にフリーのやつな
コードを公開するのは良いとしても、ある程度大きくなって性能に信頼が生まれてくると利用者が急拡大するから穴があった場合の被害が大きい
しかも法律的に自己責任利用だから無責任な開発が可能とも言える
と、なると犯罪者どもの餌食になってフリーウェア死滅するかもしれんな

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 16:09:03.19

2ｃｈもまーた流出やりそうだなｗ
2ｃｈのプログラマーへぼいしｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 17:35:55.92

追浜商店街の中華料理屋美味い？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 20:41:55.78

>>137
口先だけのくえる君にアドバイス
弁護士雇って日産と争う？
弁護士に受任してもらった？
受任後に2ちゃんねるに裁判の事なんか書いたら辞任されちゃうよ
弁護士費用なんて1000円2000円じゃないよ
たかが数千円の為に裁判がんばりたまえw

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 21:15:26.05

>>159
お前個人の意見などどうでも良い
お前には実態力も権限もない

以上

まぁ上みたいな感じで行くかｗ
判例か大コン解釈があればなお良し！

つーわけで今日も一日がんばりましょう！

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 21:36:27.71

休出4回の毎日0.5残業だったら月イクラくらいなの？
2月入社組だけど未だに求人広告にあった月収モデルにならない

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 21:57:17.04

>>160
火曜日の失態を誤魔化してるw

ところで天皇の娘が恋愛云々のネタはどうした？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 22:05:34.06

>>162
ちょっと煽ったら戻ってくるとか手にひらの中でころころ～ですな（笑笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 22:18:44.37

>>163
おまえがなw

天皇の娘が恋愛云々のネタはどうした？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 22:21:06.73

>>161
休出4回とかもうないだろ
毎日残業0.5として20出勤で手取21ぐらいじゃね？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 22:21:52.10

>>161
休出は最高月3回まで。
皆勤なしで手取り24くらいじゃない？

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 23:07:54.98

新車種売れ出すまで諦めろ
というか残業規制が国家レベルで入り出すから今後はもうどこの会社も無理かもしれん

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 23:14:02.86

そういや三菱自は非正規獲得難しくなるかもな
正規のために残業規制したらあそこ時給1050円だから非正規一切取れなくなるぞｗ
しかも残業平均時間公表義務ついたら虚偽募集も不可能になるし、そこで嘘付けば期間工ブログとかでバレてまたコンプラ問題化
あそこは１日でも出勤しないと満了金やらその他あらゆる一時金もらえないからそういう意味でも危険だしな
まぁさっさと日産に吸収しちゃってくださいってレベル

なお、あそこの36協定見たことないけど60H超えてる月普通にあるな
自動車総連の会長さんだかなんだかが自動車業界は60H統一しているとかほざいてたけど嘘らしい

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 23:34:01.55

最近正規っぽいのが湧いてるな
労基への通報に過剰反応している

つーわけで>>115を引き続きよろしく！
職権乱用するタイプの馬鹿は潰すに限る

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 23:45:33.29

丼飯犬食い野郎がくえるなのでそいつを潰そうぜ！
最近は気にして定食食ってるけどなw

**FROM名無しさan** · 2017/05/18(木) 23:46:22.91

>>160
21時15分に書き込んで今日も１日頑張りましょうってこれから何すんだよ

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 01:17:15.38

そういう自分で貼ったコピペに自演突っ込み入れても何の結果も発生しないよな（笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 01:18:09.42

>>137
ぜんぶひっくるめて証拠だせ。金出してるって証拠だせ。ばーか。

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 01:32:42.39

よっぽど悔しかったようだな（笑
ちなみにこいつ会社側が持ってる情報持ってないけど非正規が持ってない情報たまに持ってくるから組合の正規な
組合はずっと臭かったんだよ
今回組合無能って煽っておいて反論できない状況下に追い込んだからそれが効いてるのだろう
まぁ自業自得だな

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 01:48:21.98

>>174
証拠を出せ。社員だっていう証拠をだせ。バーカ。

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 01:56:24.22

出てるじゃん（笑
あぁ証拠の概念を理解していないのか（爆笑

あと俺に合わせて書き込み時間ずらしてると部外者だってバレるぞ（笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 02:04:04.40

1、終業前着替え行為
2、終業後の各種作業
3、休憩時間の作業

この辺りは普通に複数証言取れば未払い扱いでいける
特に1は隠しようがないから普通に交渉材料になる
なお、残業許可制度であっても暗黙の了承があれば未払いになる
記録上の残業時間に合意があってもなお、働いていることを証明できれば裁判例は未払い債権を認めているし過失相殺についても聞かないな
必要なら各自、日記つけておいて記録しておくと証拠となる（判例あり）
その際、その日のニュースや天気予報（気象庁発表）を書き込んでおかないと証拠にならないし連続で記載することに意義があるので注意されたし

争えば争うほどどんどん追い込まれるってわからない奴はどこまでも無能
最後は詐欺で警察沙汰だろ
レッテル貼も無責任だと首相が言うように責任こそ大事
だからネトウヨの主張にはどこの国民も耳を貸さず警察も外国人集団を擁護した訳だ
ネトウヨは警察にヤ〇ザ扱いされてるよな（笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 02:05:06.29

>>176
じゃあ、7日の日に休出がなかったっていう証拠出してもらおうか。早くな。

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 02:07:39.25

>>176
A班だしw
おまえこそ部外者のくせにw

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 02:09:21.54

>>176
てめぇ。ひとのこと嘘つき呼ばわりして、へらへら逃げてんじゃねぇぞ。

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 05:13:07.46

天皇の娘が恋愛云々のネタはどうした？

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 05:46:13.67

>>178
証拠の概念理解していない発言からどうして休出がなかった証拠出す必要があるのか
その立証責任はお前にある
工場長は日曜日に休日出勤したなどとは一言も言っていないから誰もお前の発言を信用してないぞ？ｗ

>>180
証拠を出していない以上嘘だと言わざるを得ない
ネットの信憑性なんてそんなものであってお前が「信用してほしい」という動機がなければそもそも問題にならないはず
証拠出さずに信用してほしいなどと思うのは詐欺にひっかかるリスクがあるので匿名なら尚更「原則否定」である

憲法改正で「困難な課題」克服？首相メッセージ読み解く
編集委員・豊秀一、木村司2017年5月19日05時17分
http://www.asahi.com/articles/ASK5L4Q9QK5LUTFK00K.html?iref=comtop_8_03
俺と同じ主張してんなこの記事

>朝日新聞が今月１３、１４日に行った世論調査で「首相に一番力を入れてほしい政策」を聞いたところ、「社会保障」が２９％、「景気・雇用」が２２％。「憲法改正」は５％にとどまった。
これだと誰も改憲なんか望んでない結果になるな
改憲賛同のアンケート結果は改憲の危険性を理解しておらずに述べている者が多いようだ
それより非正規の奴隷化どうにかしろってことだろう
無能な経営者もさっさとブルーカラーまで落とせとなるのは時間の問題だな（笑

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 05:56:15.71

さーて今週も今日で終わりだからがんばるぞ！
あと最近車体と塗装が目に見えて荒れてるから（組立で品質見ても一目瞭然なくらいに）がんばってくれ
塗装はともかく車体が不良流すと俺が修正に大変なんだから・・・

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 05:57:27.36

移民頼みの農家に取り締まりの影　ウィスコンシン州
トランプ政策の現場を歩く
2017/5/19 4:43日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN17H0V_Y7A510C1000000/?dg=1&;nf=1

おいおいまじかよ
っつーか奴隷使うにしてもアメリカは使うべき場所を理解しているな
食料は値上げしちゃあかん
まぁそれでもアメリカの農家の機械化は進みまくってるから日本がこれだけで追いつくことはない

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 06:02:40.79

通信の近況
垢バレしたスマホゲームはインしなくなる
そのスマホゲームのスレに書き込みをやめたためスレが正常化する
トヨタスレを荒らすようになる
報復に日産スレが荒らされる
最近は特に財界、工場長を目の敵にしている
財界人を無能呼ばわりしているが収入では甚大な差があり遠く及ばない
工場長を破産させると息巻いている
しかし個人資産にどうやって打撃を与えるつもりなのか未だ判明していない
工場長と対立しているため退職すると宣言したがまだやめていない
NHKの受信料は払っている
「あやうる業者が蔓延る時代」の意味を聞かれて「あやしいうるる(URL)の業者が蔓延る時代」と回答。ますます意味不明
初任給という言葉を知らなかった
労使協約と連呼するもそんなものは存在しない(正しくは労働協約、労使協定)
労働組合に会社と団体交渉するように依頼するも丁重に断られる
意見書を書いてくれる弁護士を探している
会社に要求しているのは数千円程度
会社との交渉が成功したら俺に感謝しろ！失敗してみんなが不利益を被ったらその時は自己責任だ！
眞子内親王は天皇の娘。と日本人か疑われる発言をする
眞子内親王婚約のニュースがＴＯＰ記事になるのは婚約者が横浜在住だからだと思っている

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 06:17:55.78

初任給は月給ではなくボーナス

4点あるけど以上3点よろしくな

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 08:55:33.10

組合と言うレッテル貼り
正規と言うレッテル貼り
部外者と言うレッテル貼り

違うなら証拠出せ

レッテル貼りを連呼しているキチガイくえるが一番のレッテル貼り

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 10:23:33.82

>>183
おまえは修正なんかしていない。
目にみえて荒れてるなる証拠だせ。
その立証責任はお前にある。

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 16:28:44.62

荒れてるなる証拠age

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 18:56:21.36

天皇の娘が恋愛云々のネタをスルーする負け犬
眞子さまのことを天皇の娘と思ってた知識の浅い知ったか雑魚めが

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 20:50:50.01

>>189
あげあしとりage

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 21:54:27.20

なんか新人なのかトヨタ系のステマ業者なのかネトウヨっぽい自演書き込みが増えたな

そんなアホな捏造話題よりもすごいのあったぞ
https://www.kougisrsemi.com/
%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95/%E5%8A%B4%E5%9F%BA%E6%B3%95-%E6%9C%80%E6%96%B0%E5%88%A4%E4%BE%8B/
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（長いのでURL区切った）
【最判平成２８．２．１９＝退職金請求事件（山梨県民信用組合事件）】

この最新最高裁判例によると、不利益変更に単に合意しただけではだめで、アカウンタビリティ（説明責任）まで最高裁は要求しているな
よっぽど経営者と組合上部による詐欺事件が多発しているものと思われる

要するに重要な不利益変更については、どのような危険が存在するかまで説明して合意を得るべきである。とのことだ
単に一例（普通退職ならこのくらいに変更しますよ）を示して合意を得ただけでは足りないようだな
それと労働者と経営者の情報格差についても述べている

日産の不利益変更にあてはめると、労働時間が減ることでどの程度月給が減るという説明すらしていないからな
就業規則変更の合意又は確認の署名もない（なお、これは業務行為じゃないので指揮命令権は適用されないので注意）
そもそも契約時に口頭では7.5Hと言い、書面（規則）では8Hとしていたことからも、少なくとも過失による詐称行為があったのだから上記判例より悪い状況だろう

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 21:55:18.85

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/681/085681_hanrei.pdf
判決原文な

>労働契約の内容である労働条件は，労働者と使用者との個別の合意によって変更することができるものであり，このことは，就業規則に定められている労働条件を労働者の不利益に変更する場合であっても，その合意に際して就業規則の変更
>が必要とされることを除き，異なるものではないと解される（労働契約法８条，９条本文参照）。もっとも，使用者が提示した労働条件の変更が賃金や退職金に関するものである場合には，当該変更を受け入れる旨の労働者の行為があるとしても，
>労働者が使用者に使用されてその指揮命令に服すべき立場に置かれており，自らの意思決定の基礎となる情報を収集する能力にも限界があることに照らせば，当該行為をもって直ちに労働者の同意があったものとみるのは相当でなく，当該変更に対
>する労働者の同意の有無についての判断は慎重にされるべきである。
すなわち労働条件の不利益変更の中でも賃金や退職金に　「関するもの」　である場合には、その判断は慎重にされるべきだとのことだ。

>当該変更を受け入れる旨の労働者の行為の有無だけでなく，当該変更により労働者にもたらされる不利益の内容及び程度，労働者により当該行為がされるに至った経緯及びその態様，当該行為に先立つ労働者への情報提供又は説
>明の内容等に照らして，当該行為が労働者の自由な意思に基づいてされたものと認
めるに足りる合理的な理由が客観的に存在するか否かという観点からも，判断されるべきものと解するのが相当である
>（最高裁昭和４４年（オ）第１０７３号同４８年１月１９日第二小法廷判決・民集２７巻１号２７頁，最高裁昭和６３年（オ）第４号平成２年１１月２６日第二小法廷判決・民集４４巻８号１０８５頁等参照）。
1、変更への合意
2、不利益の内容及び程度（内容の違法性判断）
3、変更に至る経緯い及び態様（手続法上の違法性判断）
4、変更に先立つ情報提供又は説明の内容（アカウンタビリティー）
これらが揃わないと当該不利益変更合意は成立しないとのことだ
というか既に最高裁判例あったのか

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 21:55:58.30

>本件労働協約の締結については，本件職員組合の規約により執行委員長に包括的な代表権限が付与されている以上，大会又は執行委員会による決定等を経て
>いなかったとしても，そのことから直ちに，権限を有しない者によりされたものとはいえない。したがって，上告人らのうち本件職員組合の組合員であった者４名
>（上告人らのうち管理職上告人ら以外の者。以下「組合員上告人ら」という。）については，本件労働協約の締結による本件基準変更の効力が生じている。
最高裁は原審のこの判決も否定してるんだよ

>しかしながら，原審の上記判断はいずれも是認することができない。
つまり、組合代表者でも大会又は執行委員会による決定を得なければ手続法上、労働協約の締結は効力を生じないと言っている。

>本件労働協約は，本件職員組合の組合員に係る退職金の支給につき本件基準変更を定めたものであるところ，本件労働協約書に署名押印をした執行委員長の権限に
>関して，本件職員組合の規約には，同組合を代表しその業務を統括する権限を有する旨が定められているにすぎず，上記規約をもって上記執行委員長に本件労働協約
>を締結する権限を付与するものと解することはできないというべきである。
>組合員上告人らにつき本件労働協約の締結による本件基準変更の効力が生じているとした原審の判断には，審理不尽の結果，法令の適用を誤った違法がある。

>５以上のとおり，原審の判断には判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反がある。論旨はこの趣旨をいうものとして理由があり，原判決は破棄を免れな
>い。そして，上記４において説示した点について更に審理を尽くさせるため，本件を原審に差し戻すこととする。
差し戻しってことはまだやってそうだなこれｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 21:56:35.06

要するに不利益変更についての合理性については
1、労働協約締結時の手続法の合法性
2、就業規則変更時の手続法の合法性
3、不利益変更時の手続法の合法性（合意の有無及び説明責任又は詐欺・脅迫・強要などに該当していない事）
4、その他の事情による法益権衡論

この流れで判断されており、1～3に違法が存在すると、大抵は違法のようだ
如何に経営の危機で破産が迫っていても、そもそも会社側が持つ債務であり、それを理由もなく帳消しにするような法律ではないということだな
あくまで、破産が迫っており、従業員全体の合意があった場合に、全体に一律的に課す規制によって生じた一部の労働者の不利益についてはこれを認めるという物に過ぎない
当然その不利益を被る一部の労働者も従業員全体の合意に参加できて混ざっていなければ意味がない訳である

日本の経営者がダメなのは中小も大手も同じで、法律の知識がなく、大抵の労働者は裁判まで資金的にも知識的にもできないので、会社側が虚勢を張れば押し通せることもあり、「やっちゃえ！社長！」となっているに過ぎない。
よーく検討することが重要であり、そのためには十分な知識を持ち、誠実に（会社の為に違法行為をしない）勤務する従業員や役員の確保が必要不可欠であろう

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 21:57:04.46

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/keiyaku/kaisei/dl/leaf.pdf
>労働契約の内容の決定及び変更の枠組みを明らかにし、実態として多く行われている就業規則の変更による労働条件の変更に当たっては、変更後の就業規則を労働者に周知させること及び
>就業規則の変更が合理的なものであることが必要であること等を判例法理に沿って明らかにすることにより、使用者は安易に一方的に就業規則を変更することにより労働者の不利益
>に労働契約の内容である労働条件を変更することはできないこと等が明らかとなり、その結果、使用者が就業規則において合理的な労働条件を定めることが促され、これにより、就業
>規則において不合理な労働条件が定められ、又は不合理な労働条件の変更が行われたこと等を契機とした個別労働関係紛争の防止につながることが期待されるものです。

厚生労働省のパンフレットネット版だけど、立法の趣旨書いてあるじゃんｗ
これ致命打だな
原則合意な？

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 21:57:32.03

労働契約法
>第九条　使用者は、労働者と合意することなく、就業規則を変更することにより、労働者の不利益に労働契約の内容である労働条件を変更することはできない。ただし、次条の場合は、この限りでない。

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/keiyaku/kaisei/dl/leaf.pdf
>③ 法第９条の「労働者の不利益」については、個々の労働者の不利益をいうものです。

厚生労働省に直々の逐条解説あったな
不利益変更の不利益とは、そのまま日本語の通りで良いようだ
すなわち、個別労働者に労働条件の低下が起こっていればそれで不利益であると言えよう

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 22:04:23.48

明日車体課のバーベキューだから組立は来ない？
組立来るなら4月で退職した〇川の事聞いてみようかなと

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 22:06:26.89

どうでも良いけど平取締役ならともかく代表取締役を破産させようとすると至難の業だぞ・・・
特にゴーンなんか10億単位で年間報酬受け取っているんじゃないか？
鉄壁の防御すぎるｗ
弁護士相手とかなら10億単位の損害賠償までいけばまず破産なんだが、経営者は元々富裕層であった可能性も高く資産もあることが多いんだよな
しかも代表取締役3名いるから労基からの宛名次第では賠償責任が分散される恐れが高い
ともすれば攻撃という点においては成功しないだろう

よって、交渉へ移行するか単に賠償を求めるかってとこだな
あと噂では３か月先の生産状況も増えなさそうなので期間工全切りする準備してるのかもしれないな（受注が不調だと証拠を作る為）
九州はシフト500の地獄だって聞いたし（噂だが）
と、言う訳でみんな更新は諦めてくれｗ

**FROM名無しさan** · 2017/05/19(金) 23:02:52.69

日産は元東大閥らしいのでホワイトカラーの能力自体は否定しない
では始業終業時間問題などへの対応をどのようにしてくれるのか見物だな
今日の対応見る限り一部の馬鹿以外は反発しないっぽいので会社として違法行為には邁進しないとは思っているが・・・
まぁプロフェッショナルを拝見し、みんなで前線の強さを学ぼうぜ