遊タイム付き機が出たことで確率抽選が嘘だとバレてしまった件
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公称確率との著しい乖離が生まれるもよう
確率抽選ではなくパチ屋でしか使われない完全確率w抽選だと明らかになってしまった 完全確率とか使ってるバカ
それこの世の言語じゃねえからw >>1
1000回位の初当たりデータちゃんと集めて言ってるの? トータル879回分を区切った1/319の結果だけならあるよん 俺のはいふりのユニメモ、
初当たり248回で1/319.5だわ。
https://i.imgur.com/7XTaMkA.jpg 確率が収束するなら最初に大勝ちした台なんか打たない方が良いよな >>10
確中確率まで収束してるの見るとなんか芸術的 こういうのボーダー信者が見たらオカルトだと言われるんだろうなwボーダー信者こそ宗教信者みたいにオカルトだと思うけどw ボーダー信者って…回れば勝つ確率が上がるのは当たり前じゃん >>15
釘なんてベース調整の万年釘ばっかりなのに台釘見てるボーダー信者てアホだわ みんな自分の好きな打ち方で打てばいいじゃない
釘見る人もオカルトも遠隔派もホルコン派もゴト派も全て自由であり他の人に押し付けるもんじゃない >>16
回るから打つ回らなければ打たないだけだから
ボーダー信者とやらは回らない台もボーダー-nか…って言いながら打つと思ってる? 外からの操作で当たりが決まるなら
無理に金入れて回す必要ないよな。
ゆっくり1回転ずつ回して待ってれば
当ててくれるんだし。
これ、最強の攻略法じゃね? 操作はないけど
決まった利益が確実に取れるようにはなってるよね。釘とか設定とか不確定なのじゃなくて確実に そもそも客が何人来るかが不確定なんだから一日単位で利益を確定させるには未来予知能力が必要だよ
そんな能力あるならパチンコ経営より競馬が手っ取り早いわな 立地とかライバル店との商圏を比べて
今日の客数見たら明日の客数は予測できるし
休日、繁忙期とか営業過程で数字予測はできるよ。
どんな商売でも運任せの部分なんて多く無いんだが。 あと、釘も客の大当たりも運じゃないからな。
釘調整の機械割設定と稼働率で売り上げ予測は立つ。
ちょっとブレるなら稼働の良い台に手を入れたらいい。 >>22
そう 何の商売でも同じだよ
なのに遠隔信者の中では何故かパチンコ屋だけ毎日1円単位でビタッと利益を調整し続けないと潰れることになってるんだ 昔は出しすぎて店がドル箱途中で交換してくださいとかあったろ
今はパーソナルが増えたこともあるけど途中で交換しろとかない
そういうことなんだよ 的確にコントロールされてる 昔とは客の数も店の規模も違うし
小さい店でユニコーンとかリゼロみたいの数十台規模で置いてる店があって全部埋まってて爆出しされるとかあればあるんじゃない サンキョーの半端な時短つく甘は天井ぶち抜いてハマり過ぎだな とりあえず確率抽選という表記に違和感があるのよね
不正がないパチンコの場合は、カウンタの数値取得と判定が抽選なので確率抽選などは最初からしてない
っていうか、確率抽選という意味がわからんわ
確率という単語を使うなら、抽選の結果の確率と表記するのが妥当かな 公表した抽選方法が嘘とか、公表した確率が嘘という表記ならわかる
確率抽選でググっても抽選の確率(抽選確率、当選確率)しか出てこないから、確率抽選というのは一般的には使われてないようだ
特定のメーカーなどが使っている場合はそのメーカーが決めた意味になる
完全確率と似たようなものだな 甘デジで通常確率の当たり30回くらい引いて計算したらだいたい1/100だったわ 無作為に取ったデータね
1/319
887/296461 1/334.2
1/99
160/18922 1/118.7
エヴァST 26/3986 1/153.3
1/45
327/13692 1/41.87
↑
確率上唯一の上振れ、これなーんだ? >>26
更に出過ぎたらいきなり閉店時間とかあったが今はそれも皆無見たことない幾度通常閉店
メーカーは完全確率とかいう俗語は一切発表していないと否定してるしなパチンコ雑誌が勝手に作った俗語らしいし 1000回程度の試行で偏差が20%程度なら確率を疑う根拠にはならんな
毎回毎回確率通りに当たって確率通りに連チャンしないとダメって言うなら、
それこそボーダー以上回る台しか絶対に勝てないことになるが、いったい何が言いたいんだ? 本当糞雑魚は自分でデータも取らず定型文でユーモアのかけらもなく糞つまらんなw
せめて問いかけに答えてくれないと会話にもならんわw
クソホーケイ野郎が >>35
無作為の証明してよ
世の中には3つの嘘がある
嘘、大嘘、そして統計であるって言葉知らない?
もちろんお互いに可能なので意味ないよ ソースなしで逆算してでっち上げたかもしれないデータに価値はないよね?
やらないけど、逆数×回数に誤差をプラスマイナスすればいいの? 他スレでも過去に同じか近似の数値は書いてあるからテキトー並べた逆算なら合致しねーよな?
妄想のしかも数値をメモしとくやつなんて小保方くらいなもんだからなw
でも会話できないクッセェホーケイ野郎にそれをしたところでどうなるんだよww >>38
するかしないかなんか知らねーよw
小保方がやったなら、やる奴はいるってことだな
人間は色んな奴がいるしさ
偶然なら、誰でもレア経験くらいするので偶然かもしれないが、その場合は記憶なので曖昧になってもおかしくはない 本当つまんねえ奴だなw
下のは何を指してのことだ?数値なら寸分違わず一致するものもあるが? 過去に同じか近似ならその人の作り話のクセかもね
フィクションって作者のクセがあるからね
鳥山明みたいに忘れちゃう人もいるけどw
年月が経過すれば実際の経験も人間はみんな忘れるけどね >>40
アホなの?
スクショなりログなり確認するだけで一致するぞw マジな話、たかが匿名掲示板に書くのに毎回メモ見るとかw
そんなことしてるなら、嘘をメモしてもおかしくはないよ
最後の部分は自分の経験談も記憶が薄れていってるし、一致しなくても普通なのよ
五年、十年、それ以上経過して数値が正確だったら怖い 何言ってんだコイツ...
毎回メモ見るって一体なんなんだww
ナルシシズムとかいう我慢汁溢れだして臭すぎるんだが?
会話も介護もできんから語りたいんならヨソでやれよホーケイお爺ちゃんww はっきり言って、私は遊び半分冷やかし半分ですよ
データも取らないし、暗算くらいしか計算もしない
そこまでマジでデータ取って計算しても、冷やかしで遊ばれるだけかもなw >>44
簡単な話、一致とか匿名掲示板でバカだって言ってるんだよ
なら写真かネットでソースが確認出来るデータを計算しろや
あと、下ネタ連発で下品な人生お疲れさん 案の定ずっと妄想で喋ってんなw
どうしたらマジのデータ取るのに労力がいると思うんだよ...流石つまらん奴の発想は一味ちゃうわ
マジでw相手してもらえなくて残念だったねww成仏せえよ〜 あと、下ネタ連発で下品な人生お疲れさん(人前で終始オナニーをしつつ)
すまん、これだけは最高におもろかったわww >>48
下品な言葉使ってないからな
育ちが違うらしいw >>47
あのさ、谷村ひとしだってデータ載せてるんだがw
あれもマジだと思うならお前の知能がヤバいから病院へ行きなよマジでw 谷村ひとしの実践データ(自称)と同じ
5ちゃん以外で、複数人ならまだ信頼性が上がるかな
5ちゃんは2ちゃん時代から嘘松盛松当たり前だったからな
諦めろ 言葉遣いからしてマジで爆サイに住み着いてそうだなと思った
こんなやついっぱいいるよな
>本当糞雑魚は自分でデータも取らず定型文でユーモアのかけらもなく糞つまらんなw
>せめて問いかけに答えてくれないと会話にもならんわw
>クソホーケイ野郎が 今時爆サイなんて覗く底辺いるんだなw
包茎とかのレベルじゃない底辺ワード使ってる事にまず気づけよww 確率は嘘だったのか!!!!知らなかったァ〜〜〜
じゃあパチンコやめよう! 爆サイっていうかP-WORLDの機種板で喧嘩してそう 未だに大昔から言われてるボーダー理論が通用するのがおかしいメーカーも対策するだろう データ公開してる繁盛店の遊タイムなし機で1/319 1/200 1/99それぞれの1ヶ月分の初当たり/総回転数を計算すれば答えは出るよ
釘以外での介入要素は無い。そう言うと島単位の割調整ガ-個人攻撃ガ-って言われそう >>57
そもそも出荷釘では客はマイナスだから必要ない
ルーレットの還元率が18/19なのと変わらん そもそもボーダー上回る釘を探すほうが今は至難
どこも一律調整でボーダー下回ってるのが大半
今勝ってるやつのほとんどはハイエナだと思う ボーダーって数字だけで
この初当たり確率でこの振り分けで出玉がこのくらいでって計算するの?
実機打って結果まとめてこのくらいならこんなもんって出してるの? 教えてよ
1/99を抽選する表作ったら
抽選の方法が違うからこうはならない
って言われたんだよ
実機でやらない、表計算上でのボーダーなら抽選の方法が違うから無意味なん? ありがとう。
どんな形であれ1/99は1/99ってことだな。 >>65
なぜボーダー計算するために抽選システムを作ったのか知らんが
大当たり確率1/100時短確変無し出玉1500発固定
こんな台なら1500発で100回ればトントン
16.6/kがボーダーラインということになる 「天井210回転」として、
201回転目で当たったとする。
1−200回転の区間は当たらなかった
ということだが、これは何を意味しているか?
1−200回転の区間には
「当たりなど存在しなかった」
ということだ。
ならばこの「1−200回転の区間」は何だ
ということで、これが奴らが生み出した
「謎の集金システム」 だ。 >>67
計算するため?w
逆だっての
当たりの確率から逆算するなんて数学の知識があれば当たり前な話だが、パチンカスの大半はそれを考える能力がなかった
そのパチンカスな理解しやすいようにボーダーラインつまり勝ち負けの境界線と名付けた >>68
イミフ
サイコロでピンゾロが出たら2〜6は存在しなかった
カイジのピンゾロサイコロだとw 昭和のパチスロなら吸い込み方式があったし、四号機でもプレイ数でストックしたボーナスが揃う状態になることで表面的に再現した
パチンコでは成立即当たりだが、パチスロならボーナスが成立しても揃わなければスタートしないからな >>72
コイントスでもいいよ
結果論で裏が出たらそのコインには表が存在しなかったって話だし サイコロやコインのような
「目に見える物」とパチンコのような
「目に見えないよく分からない物」が
「同じ物」らしい(笑)
>イミフ
サイコロやコインのような的外れな話を
している時点で、理解できていないことは
確かだから当然だな(笑) >>67
ボーダーを計算するつもりはなかったんだ。
計算機から出る1/99の結果は実機の1/99とは違うって言うやつが
ボーダー信じて打ってるのってどういう事なんやろって思ったんだ。 「集金システム」の話をしているところで
「確率」の話をしているから
的外れだと言っている(笑) >>75
すまんもう聞けば聞くほど意味がわからんわ
お前の友達の話か?一体何が知りたいのかだけ端的に言え >>69
お前はなぜ>>67に草生やしてるのか知らんがちゃんと読んでからレスしてくんねえかな >>70
>>73
パチンコの場合、乱数生成の工夫でそうなる区間が存在するんだが >>79
エクセルで抽選した1/99と
実機で抽選した1/99は同じか違うか 仕組みは知らんが、
絶唱の「天井到達時のストック確定」は
意図的に当たりを発生(出現)させている
のではないか?
「意図的に当たりを発生させることが可能」
ならば同様に、
「意図的に当たりを消すことが可能」
なのではないか? >>82
そのエクセルの抽選方式見てないから何とも言えんが
1//99は1/99だろう
なのでその友人?が意味不明なのでそいつにどういうことか聞いたほうがいい サイコロやコインより
「福引」の方がより分かりやすい。
ハズレの「白玉199個」と
当たりの「赤玉1個」の合計200個の玉があり、
1回100円で1回ごとに玉が1個出る。
150回目で赤玉が出たら
「150回転目で当たった」ということだ。
箱の中に赤玉が存在すれば200回以内に
必ず赤玉が出るが、200回して箱が空になっても
白玉しか出なかった。
考えられる理由としては、
箱の中には
「最初から赤玉自体存在しなかった」
何らかの手段で白玉と交換して
「箱の中の赤玉を抜いた」
「箱の中で赤玉が白玉に変化した」
つまり
「本当に箱の中に赤玉が存在するのか?」
理由が何だろうと、箱の中を確認できない以上
「いくらでも誤魔化せる」ということだ。 そして赤玉が出ないように固定するのも取り出せる位置に移動させるのも合法だというね エナしてるとどんどん初当たり確率悪くなってくわ〜www
あ、あれ?確率どこいったんwww??
922/307092
1/333wwwwww エナコジゴキブリがまともな抽選受けられると思うなw いや平打ちもしてるよんw
朝からおいしいとこだけ持ってく無職ゴキと一緒にすんなよ〜www
おれのはボダに毛がはえた程度のエナや 天井ストッパーがある以上まともな抽選じゃないな
インチキイカサマ それにヘソ1ばっかりだしな
ヘソ1はヘソパカッと開けないと回らんし
いまのホールがそんな釘にするわけもなく サミーの台は天井ストッパーひどすぎだろ
意図的にやってるだろ 本当すげえよ遊タイムストッパーさんw
蒼天とかヴヴヴカミツキみたいのだと露骨に発動するもんな
乃木坂だと5連続遊タイムなのに
カミツキまた残り16回転で単発ww
これでいまだにまともな抽選されてるやつ頭おかしいだろw こんな胡散臭い機械が検定通過するんだから、
もはや検定は形式だけで機能していないのは確か >>95
その中だと蒼天しか打ったことないけど
天井付近で当たった事がなく、400超えたら必ず天井いってる。逆に不思議
たかだか20回くらいの天井経験だけどさ
だからといってまともな抽選してるとは思ってない。たまたまそういう制御のタイミングで打っただけなんだろうね
ある意味運がいい 初代のダイナマイトな
スルー通過して電チュー開いて籠みたいな役物に入ったらスタートでな
千円2回くらい回るんやけど
普段は外ればかり
まあ地獄モードってやつな
一度天国入るとまあ連チャンするんやけど
当時はまだ雑誌がまじめに解析してて
乱数表が出てきて理解したんやけど
乱数の開始がスルー通過ではじまるわけ
だいたい普通のタイミングやとモード移行なしで
遅めの入賞やと天国入り口の3がある
んで天国移行したらテーブルの開始がかわって
普通のタイミングは7か3ばかりになると
何が言いたいかと言うと、確率が何分の1とか
言っても、解析もないから
常に均等に抽選してるかは不明やん
乱数の拾い方とか始め方とかでどうとでもできるやんてこと あとグループ方式とかもあるから
ブラキンとかは保3以上のリーチで移行とか
アレジンとかも16グループでリーチで移行とか
最近の遊タイム打ってて思うのが
天井近づくまでは熱めの演出もなく淡々と回ってんのに
急に回りが悪くなりだして画面止まったりした
あとから保なしからの釣りではない本物がくるわ
特にサミー 偽甘とかだいたい230くらいからやばい 結局ボーダーとかも変わってくるよな
素直に遊タイムに入らないわけだから
遊タイムが詐欺られてると 本当詐欺ーは詐欺をやめるべき
パチンコ業界全体への不信感につながるよ 継続率もそうだし遊タイム詐欺もそうだし検定ちゃんとやってくれ
P機になってから詐欺的な機種が増えてきてるぞ >>104
時間あたりの上限も下限も超えなきゃ問題ないぞ 朝出して出玉を演出して客つける
昼間に回収
夜は夕方までにその日の利確出たら余剰分を還元
利確でなけりゃ夜もひたすら回収
俺のマイホはこんな感じやな >>107
時間帯での傾向がわかっているのに
お前は負けでいる、ぐやじい、あり得ない...(金入れる いやいや、その癖を見越して立ち回ってるから収支は+だよ
そろそろ個人遠隔でやられそうだけどなw 午後1時から午後5時くらいまで完全無抽選の店あるしな >>20
吸い込み払い出し方式みたいな店あるよな
朝からは全然当たらない、、 >>21
通ってたら客でも大体わかるだろw
曜日とか時間帯とか天気とかで混雑具合は予想できる >>22
そうそう 飲食店なんかはその予想というか実績で
仕入れる食材の量を変える
出玉制御があると仮定するならば、同じことしてるはず パチンコ抽選てガチャと同じで変数与えてのテーブル方式やろ、319個入った箱から引くとかじゃなくてまず当たりの入った箱を抽選してそこから当たりを引くて二段構え。 >>85
パチンコは福引で例えるなら出た玉を確認(当たりがハズレか)してまた元に戻す作業の繰り返しだぞ
だから一回あたりの抽選確率の変動はしません パチンコの仕組みすら知らんのが確率抽選してないだの喚き散らかしてんのか
お前のはただの引き弱なだけだから >>68
ちょっとナニ言ってるか分からないからガンダムで例えて >>73
表裏一体という言葉の説明はどうするのかね?
裏がないならそれは球体じゃないのかねワトソン君 >>115
なんか前ネトゲでもあったな
同じガチャなのに表示されてる確率がプレイヤーごとに違ってるという
いわゆるドッカンテーブル事件 そのあとめっさ詫び配布してたとかw
10万ガシャ回しても引けなかったから確定分しか回さなくなったよ ドッカンテーブル事件あとの開発会社の株価
ブラックボックス抽選でも不信感が募るとこうなるの図
https://i.imgur.com/O6oad62.jpg >>116
だから何だ?
>>118
ちょっとナニ言ってるか分からないから
黙ってて。 そもそも確率が荒れる機種と荒れない機種がある時点で一回転均一 1/319抽選理論は破綻している。
ジャグラーしかり。
大半の人はそう思ってプレーしてるはず。 >>119
そういう屁理屈を言ってると気付けと言ったんだが
アスペ? 因みに表と裏は決めでしかないんだわ
例えばXとyの文字で裏表を決めないなら、表と裏はないだろ
強いて言うなら出た方が表だから裏は絶対に出ないな 先に決めなければ、Xの裏はy、yの裏はXということで表はないということな
表と裏は先に決めてあるという暗黙の了解があるだけだよ >>117
仕組みはメーカによって違うし、詳しくはメーカしか知らないはずだけど、何であんたが知ってんだよw >>127
仕組みがメーカーによって違うのを何でお前が知ってるんだよw メーカーの開発陣がインタビューで言ってたよ
乱数生成方式は各社自由だから、箱の中の確率さえ変動しなければ偏りを作る事も出来るって >>129
それ北電子の開発のインタビューがねじ曲げられて広まったやつじゃないの? ソシャゲとパチンコの抽選は全然違うよ
ソシャゲガチャは鯖単位で一定の排出順があってそれがループしてるからタイトルによっては狙い撃ちできる
パチンコに例えると一台を客全員で回してる感じ >>133
ソシャゲがそうなのか知らんが、仮にそうだとしてお前パチンコのこと何もわかってねーじゃんw あーパチンコも当たり順があるみたいに読み取ったかもしれんけどそういう意味では言ってないよ ソシャゲの話はどちらかというと見えないリアルガチャみたいな感じだよな
本当かどうかなんか知らないしやらないから調べないけど 確率とか使うのやめればいいのにw
エナで上位ラッシュ付き遊タイム蒼天ヴヴヴライト22回で遊タイム到達0ww
大海ブラックでも慶次漆黒ライトでもいいが22回連続で250回転すら嵌まらないなら確率wとかいうギャグ信じてやるよww
ちなみにライト以上の台現在4連続残り50回転以内で単発だけどどこまで都合のいい確率を確率と呼び続けんだろうね~w 遊タイム無い台に限ってとんでもない嵌りかましてくるのがな 遊タイムストッパーがある以上まともには抽選してないよな 確率抽選が疑われている状態で、
火消しに務めることに
何の意味があるのか?(笑) 確変機打てばわかるが3倍以上何度も行くからそりゃSTばかりになるわって思ったよ
店が儲かる貯金箱 ググっても確率抽選は何かの説明が出てこないんだよね
完全確率とかいう造語もだけど気持ち悪いんだよ 一定の確率(による)抽選
ガイジでもなけりゃ察することくらいできる >>146
造語が気持ち悪い
同様に確からしいと書け てかガイジってこんな奴を言うみたいよw
精神疾患者に見られるってさw
>造語症 - ピクシブ百科事典
2020/11/11 — 主に精神疾患者に見られる傾向。辞書に存在しない造語を創作し、さも当たり前のように使う症状。 完全確率てのは 同様に確からしい だと思うけど
確率抽選てのは何なのかわからんね 確率も抽選も定義からわかってない奴発祥の語でしょきっと そんなのに限って遠隔だ詐欺だと騒いでカネを溶かしまくる おもしろ業界 確率とは何か?を理解してない人が語っても根本が間違いだから話にならない訳でしてね
用語を使わない説明するとしたら、想定した結果の割合と表現すればいいかな
コイントスならコインが立つ想定はしてない、表と裏しかなくてどちらか片方が出やすい訳ではないという想定だから1/2ということね
だからコイントスの確率、サイコロの確率、抽選の確率という形になるのよ
造語のプロセスはイメージ出来るけど、意味を考えると目茶苦茶気持ち悪い言葉になるという訳w >>148
ガイジ体現してくれてありがと
説明の手間省けて助かる 自己紹介か
サルの方が頭良さそう
かまってちゃんは透明にするよ ごめんね、あまりに頭が悪い人は気持ち悪いからね
客観的な根拠をコピペしたけど理解出来ないってそうなんだろ?
可哀想だけど諦めてくれ 確率変動 パチンコ用語の造語
赤保留 パチンコ用語の造語
小当たりラッシュ パチンコ用語の造語
完全確率 パチンコ用語の造語 >>157
造語と名称の違いわかる?
ドラゴンボールという漫画で作者がかめはめ波と名付けたらそれは名称な 作者とかメーカー、行政などが名付けたら正式名称ということ 完全確率は雑誌の造語らしい
ソースは2ちゃんw
パチンコやらない人には完全確率とかイミフと言われると思うぞ
別にスラングが悪いとは言わない
ネットスラングのDQNとか使うしw
ただ通じない相手には通じないのは理解しような 「完全確率抽せん」とは何ですか?
「完全確率抽せん」とは、前回の結果に関係
なくその機種ごとに決められた確率の中で、
毎回抽せんされていることです!
ということで「確率抽選」も
的外れな表現でもないと判断するが? 思いっきり気持ち悪いけど、それなら従属事象や条件付き確率も含めた抽選かな?
つまり前回の結果に左右されてもされなくてもよく、毎回同じであっても違ってもいいとなる
誰かさんの説明と随分違ってしまうよん 完全確率が数学でいう独立で同様に確からしいという意味と解釈すると、単なる確率なら確率と名前がつく全てを含めてもいいことになるよね? こいつ他スレでも常にシコってるから病気だろうけど相手されてないからちょっとかわいそうw 頭の良すぎる?人は大変だねぇ
○○は△△!
決められたこと以外は理解できなくなるのか
もっと頭柔らかくして肩の力抜いたほうが人生楽だと思うよ 決まってることを謎解釈で頑なに詐欺だ遠隔だと騒ぐ人にはなりたくないからね そんなのだらけでしょ それで正論出す人に向かって「人生楽しくないだろ」とか無意味な突っ込みしかできない こっちからすると「決まってることも理解できないんだから人生損しまくりだろ」って感じ
決まってることはまず当たり前に理解した上で例外を検証するのさ 客観的に正しいと思われる材料があればちゃんと例外を認めるよ 過去にいくつもの例外があったこともわかってるよ 独立試行 正解
完全確率 まだわかる 自分は使わない
確率抽選 は?
察することくらいできる 激甚バカ 5chで色々真っ赤にしちゃうやつの人生が潤ってるかどうかくらいは明白w 私には物理数学が趣味娯楽なのよね
理解することが楽しいのよ
数学の初歩は楽な形に変えて、楽に早く計算すること
たとえば103×97=10000-9だから9991
47×43=40×50+7×3=2021
88×82=80×90+8×2=7216
99×57=5700-57=5643
みたいに何も考えなくても、因数分解で簡単な計算に変えて暗算で出来る
普通は応用というだろうけど、自分はナチュラルにほとんど無意識に使ってしまうからね
楽しいよ >>168
パチプーとか人生かけてるならまだしもただの遊戯にそこまで頭使って検証って、それこそ無意味な行動じゃね?
それにヤフー掲示板みたいな健全な掲示板じゃなく、ここは5ちゃんだよ?
赤の他人、しかも自分がなりたくない人種が何を言おうが気にせずにスルーした方が楽じゃない?
そんなことに時間や頭を使う事が人生損してると思うんだけど
だから人生楽しくないだろって言われてるの、わからない?
そんなに頭使って講釈たれたいなら政治経済や国際情勢分析したほうがいいと思うよ >>172
別に大して時間も頭も使ってないよ Yahooが健全とも思わんけどw
うん あなた1人を必ず説得するぞなんて思ってないので あなたはもうスルーするね >>172
5ちゃんだからこそ、リアルでは関わらない関わりたくない人間の心理を知ることが出来る
犯罪心理学で犯罪者の心理を知りたいとしても、リアルでは犯罪者と話すことは出来ないのと同じ パチンコ・パチスロでの大当り抽選方式として
採用されている「完全確率」。
独立試行と呼ばれるこの方式によって、
遊技する人は皆、1回転または1ゲームごとに
箱に手を入れて、当たりかハズレの玉を
引いているようなものです。 遊技を開始して
すぐに当たりを引けることもあれば、
長時間引けずに大ハマリを
喰らってしまうこともあるでしょう。 島単位でやってるよ
昔、摘発されたボナンザの店長が言ってただろ >>173
> Yahooが健全とも思わんけどw
まぁこういうとこだろうな
根は真面目過ぎて、頭は良くて色々考えるんだろうけど少し堅いんだろうな
あくまでYahooは例で出しただけなんだけど、真面目にそれに答えるって
「○○は△△」
つまり数学のように答えは1個じゃないと納得できないタイプなんだね
> あなたはもうスルーするね
はーい
僕もこれでスルーするのでスルーよろしくおねがいします >>177
数学の答えがひとつ?
証明は複数ある場合もあるけど?
それとも証明は数学ではないのかね? aはbであるは単なる前提条件なんだよ
パチンコとは玉を打って入る穴により玉が戻る遊技である
みたいな話ね
答えではなく定義や公理がわからないと話にならない
答えと定義や公理、定理や公式の違いが理解出来ないみたいだけどw
適当に文字を並べて「あはたさか」とは何?と言われても知らないとしか言えない訳で 定義とは足し算に+という記号を使うと決めることな
1+1を1なっらかぴ1とか書かれてもイミフだろ?
おれは足し算に「なっらかぴ」を使うんだ察しろと言われても困る訳だ
公理とは自然数には必ず次の数字があるとか、1の次と5の次は同じではないとか基本的なルール
定義と公理は否定したら成り立たないので証明はしなくてもよい
将棋で王が取られたら負けというようなものとかポーカーでワンペアよりフルハウスの方が強いとか、ルールや決めだから無条件で認めるもの
定理はルールを守ったら必ずそうなるというものなので証明出来る
将棋で王が取られる前に詰みが確定するようなもん
ルールを守ったら勝敗は確定しているとかそういう話
公式は手順を進めるとその形になる、少し違うかもしれないけどセオリーみたいなものかな
こういうことを知ることは楽しいし、知らないとつまらないのでバカよりは人生楽しいと思うよ
金を使いすぎると困るから、困らないように使おうって程度が出来ないバカよりはね まあ、完全お花畑でいつもニコニコしてる人よりは楽しくないかもしれないけどさ
極寒の中に裸でいてなんで辛いのかわからない人よりは楽しいことを選べるよ
寒くて死にそうなのに楽しい人には負けるけどね 嵌まるのはほとんど遊タイムついてない台
遊タイムまで近い台、恩恵強い台ほど当たりが軽くなる不思議な確率
はっきりわかんだね >>184
データ取ってない奴ほどこういう事を言う >>185
コレなw
あと遊タイム直前で当たって
運良くラッシュ図柄で当たるもラッシュスルー。
いかにも、1番少ない出玉で終わらせるためのイカサマプログラム発動って感じがするんだよな。
最近のエヴァ真紅でコレばっかり食らっているわ… 公称1/100の機種は、100回回して当たる確率は65%って他のスレで言っているやついたわ。
つまり、公証1/100なのに、100回に1回あたるかくりつじゃなくて、
100回に0.65回しか当たらないインチキらしいぞ >>195
1/100の100と、100回の100は違うものだし。 >>195
あなたは常に100回転目に当たらないと文句言う人なんですね
わかります 一回以上当たる確率が約65%というだけだな
一回ではなく一回以上、つまり二回三回、それ以上当たる確率がある
2回以上当たることもあれば、逆に当たり0回が200回転以上も続くこともあって当たり前だ >>196-198
ほら、意味わからんこという工作員が湧いてきたし。 サイコロを6回振ったら123456が一回ずつ出ると思うの? 終わらない! 誰とも違うストーリー
夢みる 心にツバサあげよう♪ >>200
6万回サイコロふったら、123456が一万回ずつでるだろうがよ。
なのにパチンコは1/100を100回回しても、0.65回しかあたらないインチキなんだぜ。
しかも、本当は1/100ですらなく
655/65500とからしいぜ。
汚え。
小学校のさ3クラスで100人いるとして、その中から1人探すのは当たる気がするが、
東京ドームの6万5千人から650人探すとか、そりゃ当たるわけねーべ。
イカサマだぜ >>202
1/100を100回をサイコロにしたら6回な
6万じゃないぞ 当たる確率というか、100回連続して1から99/100を引く確率を引いたものだから、1回ではなく1回以上という意味になる 100回ではなく100万回回せば約1万回になると思うよ 遊タイム無しの甘打ったら初当たり7回中3回も300overしたわ
残り分母程度の大海以外の遊タイム(特に遊タイムでラッシュ、上位ラッシュ確定台)打っても大体当たるのにねw
ここまで露骨だと本当おもろいねもう誰も自分で引いたなんて思ってねえよw
台が勝手にやってることに付き合ってるだけとか本当つまらんわ 本当によ、1/319で抽選してるなら、
店員に1/319回るだけの金渡せば、大当たりからスタートできるはずだろ?
それが、拒否される時点でインチキしていることはお察しだな。
319回に1回あたらないからだ >>208
法律で客の手による操作以外で当たる状況が禁止されてる
射幸心を煽る行為だからな
固定ハンドルが禁止、目押し代行禁止も客の手による操作ではないから 大当たり中に停電や故障で動かなくても出玉を保証することは禁止
サービス玉も禁止
店に原因があっても、客の操作以外で出玉や当たりは出してはならない 考えねばならない…システムを作る者は
自らのシステムの隙…アキレス腱について…!
そして…備えねばならない…!不測の事態に…!
こいつらは迂闊にもそれを怠ったんだ……!
となれば
当然その報いは受けねばならない……! とりあえず大当たりからスタートしたら遊技ではなく賭博になってしまうって言われるだろうな
容易に当たりを連想させる広告すら禁止しているというのに許される訳がない 客が自分の手でハンドルを操作して、玉を入賞させて当たりは確率は決まっていても偶然であることが条件だから出来ない
抽選がなんちゃらとか単なるバカの妄言だわ 法的な事もそうなんだろうけどさ...
パチ屋が何を売って対価を得ているか考えりゃわかるだろ
「お客様の台ですと22,500円です」
なんて興醒め言う訳無い
「ああ、600個出ましたね、では次のご入金をお願いします」なんてな まあ、回転ムラが完全になくなる訳だし、店の回収予定がバレバレになるわな
当たりの出玉の上下が小さい、連チャンしにくい台でボーダー超えていたら1日単位でも100%勝ててしまう ハマった後、確率が収束するというのもパチンコ屋が流した嘘だから気をつけろ!
1/100で1000回ハマったとして、
その状態だと、
1/1000だけどそのあと100回転目で9回当たれば
10/1900となって
「10/1900=1/190だから収束して良かったですねぇ」とか言ってるだけやぞ。
普通の当たりでハマりが目立たなくなるだけで
負け額は変わらんか増えるだけや。
収束なんてせんのや! >>218
1/100を9/100で引いて負け額が変わらんか増えるってどんな理屈だよ
ハマった後確率が収束するなんて誰も言ってねえし
ちょっと何言ってるかわからない 数百万回転、数千万回転、それ以上すれば千回ハマリとか当たりの回数が数十回マイナスでも目立たなくなるってだけだぞw
逆正弦を知っているなら理解出来るはずだが収束なんざしねーよw
ただ目立たなくなるだけ だって、収束は極限の話だもん
単に近似値になるだけで極限の話はしてないからさ 厳密な定義の話ではないとしても「限りなく近づく」ではなく±数%の誤差に落ち着くって程度の話に「収束」って目茶苦茶違和感があるのよね >>220
俺はパチ屋に騙されて、まず1円でクソハマったら、
4円で収束させて勝とうとしたけど、
まけてばっかりで嘘に自力気づいたわ。
2chで愚痴ったら、収束には数万回転かかるから、施工がたりないとかパチ屋の店員が誘導してくるか、きをつけろ! >>225
「収束」はlim∞な
無限大に限りなく近いと理論値に限りなく近づく 数学が出来ないと大変だねw
高校レベルが理解出来るなら、騙されることがあり得ないじゃんw
数学の勉強すれば? 概念だから理解しにくいと思うけど、limはその値ではないがその値に限りなく近い値
無限大に限りなく近いが無限大ではないということ
そんな試行は不可能だから現実的には
無作為サンプルなら95%の割合で±5%以内に収まるが、中には奇跡も混ざっているという程度で考えてればいいんじゃね? 典型的なギャンブラーの誤謬
他にも確率の誤謬や錯覚としてテキサスの狙撃兵の誤謬とかクラスター錯覚などがあるから検索してみれば?
こういうことを知って人間はこんな勘違いや錯覚があるんだな、って理解すると楽しいよ >>228
「その値ではないがその値に限りなく近い値」
「無限大に限りなく近いが無限大ではないということ」
「95%の割合で±5%以内に収まるが、中には奇跡も混ざっている」
は?
お前が勉強しているのは数学やなくて、単なる屁理屈だろうが!
だったら1/200のパチンコを何回まわしたら、1/190~1/210になるか言ってみろや!
「95%の信頼度で100億万回、でも奇跡もまざってる。」とか答えるなよ、それじゃ小学生が適当にだけじゃんか >>230
100億万回w
収束の定義を書いただけや
金をもらえないのにやらない
金を払わないなら人にやらせるなよ推定の計算なんかやらんよ 屁理屈ではなく定義
因みに検定や推定の過誤でググれば出るぞw
面倒なことはやらないので自分でググれカス は?って言われても収束という言葉ではなく、「ほとんどが近似値になる」と表記するべきって話だし
今は定義くらいはググるだけで十分なのに、なにを勘違いしてるのやら
計算させる理由は理屈ではなく結果だけ知りたいの?ということだ
理屈を理解しないで計算結果だけ見るからバカな誤謬を主張していると書いてるのに
計算は最後の作業だよ?
まさか計算が数学と思ってるの? そこは大数の法則や中心極限定理や検定や推定、チェビシェフの不等式の説明してみろ
と要求するべきだね
計算を要求するということは、なぜその計算をするかの理解をすっ飛ばして結果だけを求めていることになる 問題
「リンゴが6個あります。リンゴを2個食べました。残りは何個でしょう」
>>235の回答のマネ
「3個ではないがその値に限りなく近い値」
「95%の信頼度★★★★☆で3個±2個以内に収まるが、中には奇跡も混ざっている」
「なにを勘違いしてるのやら
計算させる理由は理屈ではなく結果だけ知りたいの?ということだ
理屈を理解しないで計算結果だけ見るからバカな誤謬を主張していると書いてるのに
計算は最後の作業だよ?
まさか計算が数学と思ってるの?」
坊さんみたいなわかったようなわからんような屁理屈こねて、
結局計算できないなら、俺とおんなじゃんか。
その点>>231さんは、サラッと正解書いてかっこいいな。
すまんが、数学の数式に数字以外の英語を持ち出して意味不明な事言うやつは、昔から信頼ならん。
俺にとってお前さんは↓こんなイメージや
timp←o∞
これはチンポに限りなく近いけどチンポではないよ。 パチ屋は、台の導入から撤去までの総合集計した確立を
webに公開する義務をおえや。
大金動かす仕事なんでどうぜんやろう! 2chでパチンコ店員か一般人のフリして書き込んだんだろうだ、
大当たりが一番当たりやすいのは
1回転目らしい。
次が2回転め
その次が3回転めなんだと、
は?
1回転目で当たることなんて、数回しかないわ。
糞ハマったときに「ハマるほど当たりにくくなるから、しょうがない」と納得させるための嘘だぜ
だまされんな! 甘海系とか遊タイムに入ると10回転ぐらいで当たる胡散臭さ >>238
は?じゃねえよ
勝手に間違った解釈してだまされんなとかアホの極み ボーダー以上の台を打ち続けて収支がプラスになってくると、負けてる人って色んな被害妄想に囚われて大変だなって感じになってくるよ ボーダーとかまだほざいてるヤツ凄いな
もう絶滅したと思ってた するわけないっしょ
実際に勝てるしパチで生活してる専業も軍団もボーダー基準にそれ以上回る台を打って生きてるんだから ちなみに俺は仕事しつつパチは遊びでやってるけど、今年の収支いまのところ+57万 勝つ努力もせずに負けて被害妄想に囚われるなんて最低最悪だからね
そんな状態にならないで済んでるのは良かったよ ボーダー理論の欠点は、昨今のボーダー超えの台がないこと 探してないからだよそれ
勝つための努力ってのは、まず本当に回る台を作る店を見つけること
次はそこで本当に回る台を打つこと
打ちたい台をそのへんの近所の店でテキトーに打ってるんじゃ無理 考えねばならない…システムを作る者は
自らのシステムの隙…アキレス腱について…!
そして…備えねばならない…!不測の事態に…!
こいつらは迂闊にもそれを怠ったんだ……!
となれば
当然その報いは受けねばならない……! >>249
もっともだがね...
テキトーな店のテキトーな台をテキトーに打って3万5万勝ちたいってのがほとんどの客
当然そんな勝ち方は存在しないのでパチンコ屋が潤う
その利益の端数をひとつまみのガチ勢がいただいているだけという事をお忘れなく 釘見ただけで18/kと16/kの違いがわかる程度の人間が朝から車で30軒くらい見回って該当作品なしで打たずに帰る日が何日も続くのが当たり前なんすけど まあユーザー全員がボーダー未満絶対に打たないとなれば業界は潰れるのだがね 誤解したり妄想したりで期待値マイナスでも打つ人がいるからこそ 業界も成り立ち勝てる人も僅かに出てくるんだわね 感謝感謝 >>252
地域によって甘い辛いは絶対あるね 30店で見つからなければもっと広げるしかない ガチでやるやつは引越もするだろうしね >>249
仕事した方が楽という結論になるんだよね
そこまでしてパチンコで稼ぐ理由があるのか
人によって答えは変わるだろうが、離れることを選んだ人も少なくない 回る台ってどうやってさがすんだ?
千円入れて回っても、5千円目で5回転とか謎の電圧変化で回らんことがあるんだぜ パチに行く前日はこのくらいの時間からは明日は何処に行くのが正解なのかということで情報を集めるのに割と必死になってる https://imgur.com/a/xbJjMZT
バレちゃったね~www露骨だね~ww
ゴルゴが日曜日、同じ日に撮り忘れたが物語ライトもキリフラ鳴らず突入回転単
せか強は前日最終回転+含まれてない右打ち分の3回転ね
バジも残31で単だけどまあそれはいいとしてww
純正のオスイチ当たり?エナしてる最中でバジ甘の1回しか記憶にないけどww ミドル1日回して初当たり1回とか遊タイム機だったらなぁ >>261
写真の何が、そんなに興奮するのか全くわからん なんでこういうのっていつも単体の事象しか撮ってこないんだろ
遊タイム直前の単ばかりで確実にヤってる店ならシマのデータ片っ端から動画で撮ってくりゃいいのに 自らの身に起きたことだから単体にきまっとるやんwといっても短期間に3回だけどなww
店が何かやってんのか??
少なくともおれは台がどうこういうスレだと思っていたが...ww 作為的に探せば1%以下でも見つかるだろ
お前に起こったかどうかは知らんので、起こる前に予告してから起こしてくれ たしかに
台のクセと店のクセを見抜いて今から1回転で当てますって動画を無編集で何回か撮れれば何か変わるかもな >>10
ちゃんと検証した人の言葉しか信用ならんよな >>15
勝つ確率上がるんじゃなくて負ける金額減るだけだぞ? >>272
これ。勝てる確率は上がるはずだけど実際は負け額が減るだけ。制御パチンコなんかやめちまえww 遊タイム搭載機の通常確率は表示通りじゃないよな
明らかにおかしい 減るのは負ける金額じゃなくて使う金額
例えば1500発の出玉を獲得するのに回らないボーダー以下の台だと7000円かかるところが回るボーダー以上の台だと5000円で済む
等価だとすると7000円かかってたら-1000円
5000円だと+1000円という収支になる
こういう積み重ねでボーダー以下の回らない台を打ち続けているとどんどん負債が膨らむしボーダー以上の台を打ち続けてれば収益が多くなってく まあ+5以上の釘でも打ってないかぎりあんまり顕著に差はでないと思うけどね
勿論一人で打ってたらの場合 勝つためのパチンコをやってる人間というのは最低ボーダー+2くらいを目指してる
本気のピンプロだと+2じゃ少なくて打たないというくらい
一方そのへんの店にゴロゴロしてる台はボーダー-2とか-3とかそれ以下とか
そういう台を普通の人は打ってる
つまり勝ってる少数の人間と負けてる大多数の人間では打ってる台のクオリティに5回転/250玉くらいの差はある
これが積み重なるとデカイ トータル負けてるやつは「勝手に集計期間区切って勝った負けた言ってるだけ」よね 勝ちたいなら、ボーダーや細かい技術介入バカにしていいのは一生で一度しか打たない人間だけ ということにずっと気付かず今日も明日も期待値大幅マイナスの台打ってるわけだ お陰でメシ食えてますありがとう >>278
養分と店に飯食わしてもらってるなら頭があがらねえなw そうそう、顕著な差は出ないから止めたり捻ったり貯玉したりもしなくていいよ
毎日朝から打ってれば年間300万ぐらい負けられそうだけどそんな時間ないもんね 貯玉してカードで打つと遠隔されるとか本気で言ってるような人達だったりするから毎回絶対現金投資で始めてたりする 会員カードなんか作ったら、顔認証でホルコン制御されるからな! 普通にインチキしてもインチキだと気づいた客は二度と来なくなるだけだろ
インチキだと思ってる奴らが喜々として再び金を貢ぎに行くんだから仕掛けは抽選確率なんて幼稚なもんじゃねえよ
明らかに精神的な攻撃だから実際店の中にはパチンコ台なんて存在すらしてない可能性がある SFサイコホラーというか、映画化待ったなしな雰囲気になってきたな… >>284
実際に行ったパチ屋の体験すら信用できず、
パチンコ店台の存在も疑わしいのなら、
そもそもお前自身の存在自体も疑わしいのではないか?
もしかするとお前の体験している世界は、誰かの夢の中なのかもしれない。
粥を作りながら、居眠りした爺が見た夢か?
はたまた蝶々が見た夢か?
さた目を覚ますのだ! 319で天井100回転前でも27%当たる確率あるんだぞ。
そりゃあストッパー言われるわ >>282
ダーウィンとか大当たり集計できるやつやってみ
驚くほど確率通りで怖い >>289
学生バイト時代ホルコンで全国データ見せて貰ったけどしっかり確率通り収束してたわ 大海なんて堂々とパチにおける確率の無意味さを示してくれてるしなww >>292
同時に算数のわからない阿呆もあぶり出してくれてるみたいだよ >>293
15%~18%の事象が7連続で起きるのが当然だもんな
得意なさんすうで計算してみまちょ~ねww https://なぽさi.imgur.com/h7RXYHY.jpg 不正の確信があるなら証拠揃えて出るとこに出ればいいのにねえ それが面倒だと言うならせめて店に近寄らなきゃいいのに またのこのこ行って打っちゃうんだろうねえ たまたま運が悪いだけでは絶対起こり得ない、カモフラージュする気ゼロのあからさまな不正をされたってことは
感覚を共有するために「全台遊タイム1回転手前で単発を永久に繰り返してる店」と置き換えても意味は変わらないはずだよな?
そんな店に通う時点で正常な認知能力を持ってないから全ての話が聞くに値しないってことわかってる? 可能性にゼロはないからな
起こり得ないなんてのは幻想に過ぎないんだよ 天井到達なんて楽勝と思ってたけど
3倍ハマる前には当たるんだなって実感できた
逆に確率を確かめられたというべきか 1/8192のGODを2連続で引くとかイカサマみたいに思うけど
日本全国の1万台のGODを、1日で8000G回したら
毎日日本中のどこかで誰かが体験している出来事なんだよな 3倍ハマりって約5%で起こるからな
5倍程度ならありふれた事象 一つ言えるのはホルコンとかで利益を自在に出来るなら、雇われ店長はオーナーや幹部から理不尽な罵りや暴力とか無くなって幸せだろうな
釘も設定も指示通りにやってんのに、年中出し過ぎだの粗利少ねえだの安月給なのに無茶苦茶言われてるんやぞ? >>305
お、関係者かwwww
そもそも客が来なくなるような事ばかりしておいて粗利がーとか自業自得だろwwwww >>303
オスイチより3倍ハマる確率の方が高いからなw 社員が遠隔を自白してる店もある
半グレ風兄ちゃん→10回/kくらいのナナシーが朝から当たりっぱなし2万5000発超え
社員もバイトも見向きもしない
俺→TOKIOをストローク工夫しまくって何とか1800発出す
社員が背後に張り付いてずっーと監視
どう考えても普通は前者がゴトだと疑うだろ?
つまり、25000発は予定通りだから見向きもしない
しかし、予定にないTOKIOで1800発出すのはおかしい!ゴト師だ!
という自白やろ
店は九州のワンダーランドな >>306
関係者というか店舗従業員の愚痴を聞かされオーナー一族の狂った所業を少し見てきただけの人だよ
ホルコンで自在に制御出来るなら守銭奴オーナーは間違いなく店長含めて全員バイトにするね
知っての通りパチ屋はオーナーが従業員を奴隷の様に使って客から金を巻き上げ、そのほとんどを持っていく構造だからね
まあ、個人的にはパチ屋なんか全部潰れるか法律で禁じてしまえって思ってるよ >>310
要するに第三者の戯言って訳かよwww
遠隔信者と変わらんわwwww 完全確率は造語で独立抽選が正式だっけ?内部的な抽選だから何をしているかは不明。メーカーもここは表に出さない謎。ちなみにメーカーは毎ゲーム公表している確率で抽選しているといった事はない。またよく抽選イメージをダーツみたいなもので説明しているがあれは雑誌社が勝手に書いたものでメーカーは一切口をだしていない。信じるかどうかは・・・ >>309
自意識過剰の意味も分からんのか·····
無理しないで帰ったら?
祖国に蝙蝠の居場所は無いらしいが >>312
保通協が内部プログラムを解析して調べたら、メーカーは「特許の侵害だ!」として、
保通協を訴えた
審査される側が、審査する【公的な審査機関】を「調べるな」と言ってんだぜ?
お察しにも限度があるだろ
なお、メーカー側の勝訴となったので、審査はザル状態
「規定より出なかったら合格」というポンコツ試験だけだから、いくらでも小細工できる
お前らがいくら「パチンコはクリーン」だと言ったところで、もう根拠など全く無い 特定の台をぴんぽいんとは違法だけど、島として全体としての出玉管理制限、確率制限は合法なんじゃなかったっけ?
なんかそういう特許すらあった気がする >>313
なら「被害妄想」って言えばいいの?
あんたは308なの?だったら「自白」の意味わかってないと思うよ 帰れも何も祖国にいますけどね 遊タイムで当てるメリットない機種でも遊タイム直前に当たるようになってきた この前、禁書目録の甘で遊タイム突入回転で当たってびっくりした。
予告も特になかったし本当に驚いた。 昨日物語シリーズ甘で190回転で落ちててさくっと250回転到達して遊タイム突入し今日は調子いいな とか思ってたら遊タイム370回転スルーしやがった。。。 >>308
で、お前はその監視してた店員に予定にないTOKIOで出したからゴトしてるでしょ?って事務所にでもしょっ引かれたのか?
店員が見てるだけで監視されてるとか被害妄想も甚だしいな >>308
その翌日にトキオが明らかに釘が締められてたら
店にとっては予定外の出来事だったってことだよ
大体羽根物はそう それが遠隔の自白になると思える理屈がわからん
ストローク調整の工夫で出したとドヤれるなら公正だろ
止め捻りを派手にやるプロ気取りの連中を止められない遠隔に何の意味があるんだ ぜったい! ぜったい! 叶えたいんだ
デッカイ! デッカイ! 夢のステージ
見てて きっともうすぐ輝けるから♪ >>305
この時代に暴力まであんのか。。
子息はカウンタックとか買ってもらってんのにご苦労さんです。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています