京楽社員て今どんな気持ちなの?
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MAXの頃から敵意しまくってる牙狼にはやっはり勝てないって現実突きつけられた感じだけど 勝てるチャンスはあったのに仏壇でドブに放り投げたイメージ エアバイブ以外で享楽の良いとこ言えるやつマジで0人説 仏壇
世界観に合ってないデフォルメキャラ
成功すれば疑似3演出(成功しても熱くない)
脳汁の出ない激アツ演出
ここ5.6年はこればかりだからあかんわ いまどき玉詰まりとか、ありえない
イライラするからオレは打たない 派手でもやかまくても良いんだけど見た目から想像する信頼度とかけ離れてるのがな 天下りの接待と版権買い漁るのだけ力いれとけば余裕だろ機歴商法がある限り左うちわよ 僕が初めて打ったパチンコ台は【華観月】でした、現金機の方です
大好きでした!応援してます >>2
京楽「やはりタイヤ路線を続けるべきだったか…」 エアバイブだけでたまに打ちたくなるからあれ考えた人は天才だと思う 5分くらい放置したら音量が最大になるって仕掛けがゴミ過ぎる
ジジババが座って音量最大で打って周りがうんざりして辞めるってパターンが続いて仏壇に近寄らなくなった
今も仏壇打ってるのは最大音量で脳が壊れてるジジババだけ 京楽の最後の輝きが仕置人か
もう上がり目がないよな
これだけコケ続けたら店も導入渋るやろ タロウで牙狼と勝負みたいな寒いとこがもうね
昨日、牙狼座れなかったからタロウ打ったけど
7連9000発出してもつまんなかったもん
勝ってもつまんないとか相当だよ 仏壇枠ボロクソ言われまくってんのに未だに変えようとしないのほんと笑う
よっぽど上の連中がゴミなんだろうな ジョーズが平和から出た時点でこの会社終わったなって思ってた
もう冬ソナとかも捨てちまえよ この板を上層部に見せて変わらなければオワコンだよね。 仏壇と過剰なバイブ無くして高継続エアバイブ出すだけで良いのに セブン冬ソナ水戸黄門とかの時ってミニキャラの法則に力入れてて打ってて退屈しなかったんだけどな
今なんて糞うるせえのに退屈させる台しか作ってないのはすごいと思うよ 轟音ライトは仕置人ターボ以来のマイブームなんだけど座れない。なんでタロウ増やして轟音ライトが少ないんだよ エアバイブを作れるのは京楽だけ
特撮をゴミ素材にできるのも京楽だけ 画質がガサガサしてんのはわざとなの?昭和の版権だから? >>22
牙狼が通路な店なんてド田舎の過疎店舗くらいじゃない >>15
これワイホのアクエリオンも同じだわ
音量maxジジイうるさすぎて近くのすきな台その店で打てん
NO MORE サンキョーと仏壇 >>19
持ち球遊技させたくないお店に忖度して 玉払い出しボタンを
仏壇の扉で押しにくくしてるんやぞ 轟音ライトは5%の壁を考える
とセブンライトで良いわ 京楽の音量調整はジジババには難しすぎる
から、爆音多いな 変動関係なく細かくカスタムできてエアバイブある
他はウンコ >>32
これ考えるに、台枠の開発段階で打ち手の利便性を
全く考えてないことがよくわかる
会計士としていわせてもらうが、
製造業の会社としてエンドユーザーの事を考えられない5流企業
シンフォ2打つにサンキョーも同様 エアバイブだけは、ほんとこれだけは神演出
高継続×エアバイブの楽しさは唯一無二
初代新鬼武者に付いてたらどれ程よかったか…. 素人とバカは牙狼。頭いい奴と軍団はタロウらしいから
そのまま京楽は突き進んでいいよ
そして潰れてほしい
626 名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペペ MMc6-RjI8) sage 2021/07/02(金) 12:49:44.54 ID:POWQxIKqM
>>620
筐体なんかどうでも良くね
GANTZなんて仏壇だけど、めっちゃ稼働してるし
これしか打てないなんて言ってる演者いるし
628 名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペペ MMc6-RjI8) sage 2021/07/02(金) 13:00:05.62 ID:Yr9KtZviM
マイホ15台あって終日満卓だわ
677 名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペペ MMc6-RjI8) sage 2021/07/04(日) 16:34:01.67 ID:ZhN0q//NM
素人は牙狼
軍団はタロウ
みたいな構図だよな
素人は牙狼、頭のいいおれらはタロウを打つ。
それでいいじゃないかw 台枠・・・3面は個人的にはいいとして
頻発する玉詰まりと音量MAXが受け入れられない
盤面・・・釘を少なくした分玉の跳ねが少なくなり
ぼーっと見てても届かないことが多くて面白くない
演出・・・デフォルメキャラの寸劇が痛い(他者のデフォルメは平気でもなぜか京楽は痛い)
激アツでもないのにうるさくて長い演出が多い
保留2から露骨に遅くなり、保留3から露骨に早くなる
スペック・・・基本甘すぎて店も客も苦しい、そのくせ遊タイムに拘りハイエナ台になっている
版権・・・基本中年〜高齢が好みそうな版権が多いのに
上にあげた甘さやうるささとマッチしない
その証拠に比較的若者向けのGANTZはまだ埋まってる印象。あの三面鏡と音質があるんだからもっとアニメとタイアップしたらいいのに。 つーかうるせーんだよどの機種も
耳にキンキンくる音ばっか、隣にすら居たくない 京楽には申し訳ないが、ここまでつまらん台ばかりよく作れたな。エアバイブ Pフラ 素晴らしい。
それ以外は基本、金・ゼブラ以外はゴミの演出ばかり
うるさくて長いだけの演出。びっくり当たりは全くしない。
デフォルメ演出は本当にゴミ。
ギリ許せたのはウルトラセブン2まで。
それ以降は本当にゴミカス >>15
ほんとこれ
京楽社員みてるか?原因はわかりきってんだ
騒音やめろ! まぁ源もやられてるしな
仏壇はウンコだけどそのゴトは1種2種で右が高確率なら何でもやれる 上にレバー付いてた台枠でお婆さんが傘を掛けてたからナルホド便利だなと思ったわ スペック面も導入時期も牙狼と同等以上のスタート出来たのに演出のセンスと仏壇枠だけで大敗するってある意味すごいな
もう根本的に台の作り方変えた方がいいんじゃない こんなクソ台でなんで売れるんだろうって不思議に思ってるだろう
V3金色にしたりクソださいオリジナル合体技作ったりウルトラマンに椅子とりゲームさせたり、原作バカにすることを楽しんでそう >>55
パチンコ業界ってだけで恥ずかしいからある程度給料なきゃやってられないでしょ
まあ周りにはメーカーとかアミューズメント業界としか言わないだろうけど エアバイブという業界の中でもトップクラスの武器があるのになー
カスタムもいいのに
ここにいるおまいらが開発になったら覇権取れそうだな 最大出玉1500でゴミ振り分けもあるのに右でもりもり削られるから触りたくない そのエアバイブもサラッと吹くから良いのにラウンド中エアバイブ出たら継続だの今からエアバイブ行きますって演出作ってるアホっぷり 変動開始とか確定してない段階でしれっと吹いてバトルに勝つのがエアバイブカスタムの醍醐味なのに
あんなモード選んで何が楽しいんだろう
それ選んで告知の仕方に文句言うのはさらにアホだと思うわ >>54
あれ他社の版権物なんじゃ無かったか?
元気の斬歌舞伎ってゲームが元ネタだし 特撮ヒーロー登場シーンって言う大事な部分に下品な音付けるセンス >>63
あれは多分シンフォギアの絶唱をパクったんだと思う
とりあえず光らせて叫んどけばいいみたいな浅い考えが透けて見える ニューギンやサンキョーなんか派手な台やめてるのに未だにバカみたいな筐体にしてジジババには音量調整難しくして爆音
飛ばないハンドルに詰まる上皿、常にパカパカして減る電サポ、演出は戦国作ってた辺りまで戻せ やっぱ仏壇やめないのって少しでも高く売りたいからかね?
そんなことしてまで売上が欲しいのか サンセイ「俺はまだ本気出してないだけ」
これがマジだと思ってたやつサンセイ社員以外におるんか? ハンドル玉補充するとき邪魔だったなー
打ってる人みんなこぼすから通路落ちた玉だらけだったわ
なんかこう、パチンコを打つという行為を原点から見つめ直して欲しい 仏壇悪く言ってる奴って、近々御世話になるからか?w 今の仏壇枠でもいいから上皿マイナーチェンジしてくれ
玉が詰まって飛ばない
毎回いちいち玉抜きボタン戻さないとSTすらまともに消化できない
三共みたいに出てきた玉が迂回してある程度上皿に溜まってくれる仕様にしてくれ 台枠変えるのに部材がないんかね?
そろそろ台枠変えても良いとは思うが >>66
一応仏壇って初動は結構良いみたいなのよね 玉ちゃんファイトの時が1番だったな
平台で16Rの4連かつ等価営業店なんて皆無だったけど釘が今ほどキツくないパラダイスだった ウルトラマンのプロジェクトに携われると思ったら上からお前糞デブガキが椅子取りゲーム繰り広げるところ作れって言われた人の気持ち >>74
営業だけは上手いんだろうな
スペック詐欺も多いしホール側に回収できると甘い言葉ささやいてそう >>71
あれ糞だよな
打ち手はほぼ一発告知に近いカスタムで打ってるのに 昨日久々に甘まどか打ったけどエアーとPフラの硬いキュイン音は素晴らしい 65%時代に滅茶苦茶スペック良い仕事人が大して流行らなかった時点で方向性変えれなかったのが全てだろ
じじばばはカスタムなんてしないし派手に画面に激アツって出て外しまくる台なんて打つ気なくなるわ
同じ誤ちを仕置人でも続けるし当たり前の結果だろ Pフラとエアバイブとスペックで超一流メーカーになってた
それに調子に乗って焼き回し演出、下らないミニキャラ、回らないゲージを作り続けて飛んだ ともかく右がクソ
スルーの外れが多かったり小当たりRush機でストレスたまる構造してたり >>14
主力級としては既に海に継ぐ長さのシリーズだろ >>15
俺もこれだわ
ガロも一時期ボタンで音量MAXみたいなガイジ級の事やってたが辞めたな
客の意見を聞いてるかどうかだ >>32
いつのか忘れたが(仮面ライダーだっけ?)上皿に手でつかんだ玉が最高級に入れにくかった台があったがそれもわざとか
自業自得とはこの事だな >>88
仮面ライダーフルスロットルだな
玉を上皿に入れようとしたらめちゃくちゃ意識しないとポロポロ床に溢れてたわ、パーソナル前提の造りだね 当たったときの音量と振動を今の1/100くらいにしろ 版権物なのに謎のオリジナルソング
謎のデフォルメキャラ 享楽って時代を背負うヒットメーカーだったのに、数十年でここまで堕ちぶれさせれるのは本当に凄い >>71
GANTZなんか毎回それ流れるよな
ブラキオでその文字流れてきてクソ笑ったわ
発展したけどもちろんハズレ タロウの発展時の光と点滅と音がうざすぎる。あれでいいと思ってるから通路製造メーカーなんだよ。AKB薔薇からなんも学んでない。 >>91
次の仕事人は亜種を牙狼スペックで出しそう 久々に劇場霊打ったがヤバ過ぎ
時短100の速度が99.9病バトル並みに苛つく
赤保留3回紫2緑2これ以外にも疑似3何回も外して流石におるな?と確信してたぐらいヤバい
いないけど >>16
なんで?
固定のファンがたくさんいるのに導入渋る訳ないじゃん 牙狼はすぐ通路になるおじさんと白人はすぐ劣化するおばさんとの親和性…ピピピ100% 個人的には銭形平次の後になんかはんにゃ金田メインの糞台出したところがターニングポイントだったような
結構な数の人がお、京楽やるじゃん→やっぱり京楽クソだなになったと思う 銭形のせいで、スケバン刑事とか導入初日から釘極悪調整にしてるホール多かったわ! 台の出来の良し悪しより金ばらまいてライターにヨイショさせれば良いって考えだからだろ >>105
わかるわ
吉本と組んだあたりから怪しくなった 仏壇はたま詰まりがくそすぎる。
はまってるときなるとくっそいらつく 経営としては正しい判断
1みたいなやつは考えが甘いし浅い
たぶんパチンコも考えてやってないから負けているだろうね >>111
仕事人Vの提灯役物は頭ぶつける位置にあってマジで危険だった ていうか仏壇って周りを威圧しすぎだろ
どんだけ爆音で振動させるんだか
AKBとかほんとウザかったわ ここまで不評でまだ続行する理由はなんだろ
新枠開発の金ケチってるかないのか
そもそも京楽としては客つかなくても売れりゃ良い、客付きなんて馬鹿なユーザーが勝手に言ってるだけだしそもそも仏壇枠は大人気大成功って認識なんかねw >>118
不評だからって頻繁に枠変えることほど
金のかかることってないと思うんだが
それを負担するのは打ち手だし
専用枠をやたらと出してた頃に比べればいいと思うんだが
飛ばなかった玉がそのまま下に流れたり
玉補充で時間かかるのはクソだと思うが バランスは俺たちがカスタムするんじゃなくてオメーラがやる仕事なだよ、エアバイブだけは誉めてつかわそう >>113
原田のように何の思い入れもない経営屋がブランド潰しする例だな 1 毎度毎度同じ演出パターン
2 カスタマイズでパチンコ本来の楽しさが半減
3 上皿で玉詰まり頻発 カスタマイズは弄らなきゃいいだろ
単純にユーザーへの選択肢を増やしてるだけなんだから褒めるべき
なんでもかんでも批判しかしないのはどうなん?
まぁ享楽なんてカスタムしなきゃ打ってられないけど むしろ何も思ってないんじゃない?
こことかニューギンあたりはもう業界の未来とか考えてなくてただ事務的につくってるだけな気がする
サミーあたりはまだやる気ある気がするけど >>124
それでもベルセルク無双は良スペで演出も悪くない
やる気とかどうでもいいけどな良台作ってくれれば
サミーの良台のダンバインだって手抜き言われるし
個人的にダンバインはCG綺麗だし音楽良いしで手抜きさは全く感じないけどな >>51
冬ソナもあれだけ同じ物の焼き直しばっか出してたら飽きられるわな
版権の力だけで食い繋いできたゴミメーカーだから元々開発に力があったわけじゃないしもう復活は無理 >>70
もうリアル仏壇さえ辛気臭いから置かない家庭が多いというのに
あたま昭和だよ 進化系の時もそうだったけど調子に乗って客目線を忘れるとそりゃ落ちぶれるわな
そもそも今の時点で客からノーを突き付けられてるんだから今と同じやり方をやり続けても同じ結果にしかならん
進化系の後銭形やAKBで復活した時みたいな一度原点に戻らんと駄目 正直仏壇はどうでもいいわ
とにかく音と演出
音割れするわ、アホみたいな音出すわ
同じ演出フローばっか 過去のヒットから学んだことが
「大きな音出してビカビカ光っとけば人気出る」なんでしょ 一瞬ぷってするエアバイブとか調子に乗りすぎたな
あれはぷーぽっぽっぽって来るのだけで良かったのに タロウに座ろうかと思ったけど台の圧がすごくてそっと離れた 近くにあるだけで振動がこっちまでくるからなすげえ迷惑
打つやつも頭いかれているんだと思う でも今の台枠使い回し、版権使い回し、演出フローどの台も同じにして徹底的にコスト削減してるのは賢いと思うわ
ちゃんと一から金と時間かけて作り込んでも京楽だからトランスフォーマーやテラフォーマーズのように大コケするのは確定してる
大コケするのわかってるから極端に手を抜くスタンスは賢い >>134
確かに賢いと思うわ
正に会社が転落する王道のパターンだよな
もう上層部は金引っ張れるだけ引っ張って一気に撤収考えてるんだと思う
残された社員はかわいそうだな >>133
ボタンガッタガッタに振動するのとか何も気持ち良くないからね >>118
そりゃそうだろ。
メーカーの客はあくまでホールなんだから売ってしまえばあとは稼働しようがしまいが関係ないよ。 そうは言っても享楽の台導入減ってるじゃん
ホールだってユーザーが打たない台入れたくないでしょ >>138
減ってるとはいっても適正台数とはとても思えないくらい入ってるわ
レベル的にはひぐらし以外のダイイチと同じくらいの稼働 20年くらいパチンコ打ってるけど京楽のピークがいつだったのかがわからない
初代冬ソナ?仕事人3?初代AKB?
京楽で一番打ったのは多分チェッカーズの甘か歌舞伎ソード MAXの時代に流されず319路線で行ってたらと思うこともある
仮面ライダーは好きだったけどね >>141
仕事人3くらいかなあ
1/399は出遅れたけど仕事人3は小さい店でも島導入してたし
個人的には初代まどマギで糞勝ってたからそこがピークだけど 享楽台と天龍を交互に置いたら振動でうまいこといかないかな >>118
なんやかんやホールも10台くらい毎回導入してるからこのままでいいと思ってそう
ホールも毎回数週間で飛んでるのに入れるなよ 仏壇枠でも仕置人だけはそこそこ稼働しちゃったからな 直営店の客飛び具合見て思ったこと
自社台すら糞釘にするwwwwwww
自分たちでトドメ刺してるのがわからんのかな? >>147
逆に言えば導入1〜2週間で台の価格回収してるんだよな
京楽の新台は打つもんじゃねーな >>149
直営だって赤字営業するわけにはいかんでしょ
直営=自社台ぶん回るなら軍団に占領されるわ ホールも買わなきゃいいのにね
抱き合わせられるほど人気機種もないでしょ 京楽「ホールが買ってくれなくなったらまた筐体価格あげるしか…」 >>149
京楽直営店で牙狼の稼働状況ってどうなってる?、糞釘で客飛ばしてるのかな
HPで見たとこ旗艦店ぽい2店だけ入れてるみたいだけど 昔京楽の直営店に牙狼とV3GOLDを比較した看板が立ててあったな
V3の方がスペック良いですよ!って見せていたのに誰もV3に座ってなかった 直営店でさえタロウ誰も打ってない
と言うか店自体に人が全然居ない あのふざけた6回転ほぼ無理
一回しかラッシュ入った事なくてそれ以来触る気しない。
10の1くらいかな。絶対50なんかない 初代ウルトラセブンの枠も打ち出しストップのボタンちょっと離れた所にあったし、サプライズボタン付いた枠も球抜いた穴がちょっと奥にあるから箱からこぼれたりするから枠作るセンスは有るけど実際打手になった時の事までは余り考えて無い気がする >>157
V3が金色の意味わからんしな
何考えてたんだろ 玉が頻繁に飛ばなくなる欠陥筐体で小当たりラッシュ出すキチガイメーカー 小当たりラッシュならまだマシだろ
V入賞必須な台出すのがキチガイ >>103
渋ってるから業績が悪化しているのでは? >>161
牙狼が羨ましくてしょうがなかったんだろ サンセイ社員よりガロのこと考えてそうだよな京楽社員 >>3
昔は小キャラ予告の法則がしっかりと意味を成してて、当たりにも絡んで面白かったけどな。
黒ひげとか隕石ばっかり見てたw >>161
牙狼金色のパクリだからでしょ。
全部MAXあたりだったからポコポコタイムがめちゃくちゃ生きてたけどなw とりあえず仏壇枠やめたら触ってやるよ
回んないの確定してるなら触る気すら無くすんだよあれ >>134
ある意味最初から期待されてないからこそ手抜きのローコストが実現出来てるんだよな
自社の台が仏壇扱いされてネタにされたら普通の企業なら間違いなく次の筐体にする 甘轟音とかいうクソ台を爆音で打ってる親父の頭引っぱたきたくなったわ
迷惑すぎ あんな世界観にそぐわない演出を取り込むとか、考えた奴の脳みそどうなってんだ
白熱会議とか演出自体背筋がゾクゾクする意味で寒い
自分たちのセンスを一度見直せや >>176
オリンピックの開会式と同じで、製作陣に才能がないか世渡り上手の能無しが決定権持ってて意見できない環境なんちゃうかなぁ。まぁ会社自体が日本の縮図みたいなもんやね。 >>176
あれが面白いと思っちゃうのが今の京楽
センスの悪さが際立ってるな
しかも番長のパクリだし V3ゴールドは一度も触らなかった
無印はめちゃくちゃ打ったんだけどな 椅子取りゲームはタロウの中じゃマシな演出だぞ
他がクソすぎるおかげだが >>180
原作にあろうとなかろうとそんな事は関係ない
あんな演出を取り入れてしまう開発陣に問題があんだよ
アレよりはいいもんあるだろ >>156
糞釘とこぜ1ばかりで余裕で飛びまくってるよ
ちなみに観覧車が有名な直営店の話 世界観だったり雰囲気壊すようなおふざけ演出がウケるかどうかはここのメーカーそういうとこあるよなって打ち手に感じさせる下地を作ってるかどうかじゃないかな
京楽みたいなどの台も似たような演出ばっかで不評な部分を改善する気のないメーカーがやっても唐突に寒い事やってんなこいつらになるだけ
普段騒がしい奴が授業中にふざけるのと教室で大人しい奴が突然ふざけるのとじゃ同じふざけ方でも印象違うわけで 京楽は演出成功からの発展するかどうかのボタンプッシュ失敗が多すぎてウンザリする タロウ2は突破出来ないのに6回も回さないと行けないのがストレス
ラッシュ直行アリ、右の演出が多彩なら、もう少し違った展開があったと思う Pフラとかエアバイブとか中々良い物を生み出しておきながら
ちょっと評判が良いと途端にそれおしで
改悪していくのがいかにもセンスが無い会社だわな
まあ他に推し出す部分が無いのが一番の無能集団なんだけど >>187
タロウ好きな俺としてはあの演出の少なさがむしろ良いと感じるんだがなー。
牙狼の右も嫌いじゃないが、敵攻撃時に余計な演出追加したバカはクビにしてほしい。 シャカラッシュと仏壇枠の親和性高そうだな
実際にコラボしたら打ってやってもいい 俺の京楽全盛期はおぼっちゃまくんだったな
いまはあれくらいのうるさくない適当な演出で台を作れないのか
役物はたまにちんこ触るくらいでいいよ 仕事人Vが良かったじゃない
桜バージョンは糞だったけど 京楽社員?
何も考えて無いよ
潰れるのを待ってるだけの無能社員しか居ないから >>195
あれが初出かどうかわからんけど、チラフラでえっ?ってハンドル見るのは良かった
ちな、36連して交代で来た遅番の店員がドル箱タワーチラ見してた >>182
そうか?
逆にちゃんと原作を活かそうとしてるんだなって感心したわ たぬ吉【KYORAKU公式】
@kyoraku_tanu
ライダーがGOLDになるんだポン!!「ぱちんこ仮面ライダーV3 GOLD Version」機種サイトをオープンしタヌ。GOLD感溢れるスペックなんだポン。金色になれって言われたからなったんじゃないんだからねっ☆導入は10月だポン!!
ドヤァ >>203
めっちゃ牙狼意識してて草
まぁ頑張って欲しいが MAX時代〜牙狼を倒すぞ!
仕置VS冴島時代〜牙狼に勝ったぞ!!
今〜牙狼倒せねぇ!!無理だ! 仏壇やめてライトミドルで甘い台作っとけばよかったんだよ。銭形初代AKB辺りはそれで人気出てたのに。自分から武器を捨てたから自業自得 台枠を普通のスッキリしたやつにする
デフォで回らないクソゲージを改良する
同じ演出の使い回しやめる
これだけでいいのになw そんなんで信用を取り戻せる訳ない
もう京楽は上層部がアホすぎて本当に終わってる >>15
AKB吉本芸人をゴリ押しする為だ
仕方ない 競輪オートのWIN,TICKET
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8月15日まで! 京楽の社員って本当に嫌な奴ばっかり
よくこれだけ性格が歪んだ奴等が集結したわと感心する >>208
良い演出は使いまわせば良い
海物語は基本は初代ギンパラから変わってない
他は同感 道路工事みたいな振動とキチガイみたいな音やめてくれりゃなんでもいいよ
どうせ打つどころか近くにすら座らないからな 競輪オートのWIN,TICKET キャンペーン中!
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8月15日まで! 初代勃起ボタン枠の台は結構好きな台多かったんだけどなー!その前の銭形とかも良かった 仕置だかの頃に牙狼クソすぎwwwwwwみたいな広告打ってた時点でそろそろ駄目だなとは思った
他に中指立てる前に仏壇いい加減なんとかしろ >>212
会った事ないけど社内環境が糞人間にさせるのでは 社長のけつのアナ舐められる奴ばっかが出世していく会社だからな
いかに社長に気に入られるか、いかにライバルを蹴落とすかしかかんかてない奴ばかり
本当に有能な人材はとっくに辞めてる 灼熱カスタムしてるからって、何外してもいい訳じゃないんだぞ享楽。 オリンピックの柔道は歴史ある正式競技だけど、この「団体戦」だけは
空手やソフトと同じ、「IOCの管轄にない空き時間のエキシビション」
でしかないから
もし正式競技になったら男女別になるよ
■ おさらい ■
東京五輪の野球、ソフト、スケボ、空手、サーフィンは、IOCが認める「正式競技」ではなく
費 用 自 己 負 担 で
東京が勝手に催して「も」いいと言われただけの「空き時間の余興」でしかない
【IOC用語の基礎知識】
■Program プログラム=「正式競技・正式種目」
夏季大会28競技は2024年まで確定済 ←←←★
■Demonstration デモンストレーション=「公開競技」
既に廃止されている (現在ユースオリンピックのみで採用)
■Exhibition エキシビジョン=「模範演技」
冬季大会フィギュアスケートで採用
↑ここまでIOCが費用負担
ーーーーーー〈越えられない壁〉ーーーーーー
↓ここから開催都市が費用を自己負担
■Additional Event アディショナル・イベント=「追加種目」
除外・落選競技を都合良くねじ込んだ、空き時間の余興
↑
★野球、ソフト、空手、スケートボード、サーフィン、柔道団体戦はこれ 戦国無双ライトはめちゃくちゃ打ち込んだな
出玉、演出、楽曲と良かった だってウルトラマンも仮面ライダーも仕事人も何個も出ても大して中身変わらないから別に打ちたいってならないよね
本当に好きな人達は細かい変化を楽しむのかもしれないけど大半の人には真新しさがないから流行らんよ >>228
本当か?
おれは京楽の新台が出る度にドキドキして寝れなくなるが >>228
その理屈はおかしいぞ。
海はマイナーチェンジだけで高稼働してるから何かしらの問題があるんじゃないかと最近思うようになったわ。
まあ自分は京楽信者なんで何でも喜んで打たせていただきますがね。 古い話になるがボルケーノ枠あたりが良かった。
イエローキャブ、ドカベンとか。
初代ジョーズで海を喰うみたいな気概が良かったね。
今は脂っこすぎてなあ。 仏壇筐体を本当に仏壇のような見た目にして、
和風怪談の台出せばいいのに。
お岩さんとか牡丹灯籠とか番長皿屋敷とか化け猫とかが一堂に集うジャパニーズホラーオールスター台を。
・・あれ?暴れん坊将軍が既に通った道な記憶が・・ >>232
海なんかと比べたら失礼だろ
海の人気とかがおかしいだけで普通は享楽とか関係なく側も中身も変わらず擦りすぎたらもういいわって飽きられる
享楽はその変わらなさが特に顕著だから打つ前からいいやってなる タロウのボタン考えたやつどういうセンスしてんだろうな真っ赤な拳が台から生えてるの気持ち悪いわ
サイレントヒルの遊園地ステージに置いてありそうなデザインだと思う 液晶でチョキのプレミア出したかったから拳ボタンにしたんじゃね >>233
ハンドルバイブつけたジュラシックパークもこれだったっけ >>8
■東京オリンピック金メダル獲得数
・日本 17
・下朝鮮 5(アーチェリー4 フェンシング1) >>239
ティラノの目だか牙が見える初代ジュラッシックパクはそれやね。
逆にジュラシック以外のボルケーノて何があったか思い出せん。
初代仮面ライダーもボルケーノだったっけ? 京楽の玉詰まるのは特許ハブにされてるからって何かで見た気が
他メーカーから結構いじめられてるしね
バイブは他メーカーの反発にあって一回封印してるし 売上 純利益
――――――――――――
2005年 .451億
2006年 1014億
2007年 2731億
2008年 2045億
2009年 1277億
2010年 1583億
2011年 1190億
2012年 1908億 △290億
2013年 2051億 △199億
2014年 1377億 △62億
2015年 1092億 △43億
2016年 339億 ▲277億
2017年 566億 ▲266億
2018年 704億 △30億
2019年 825億 △44億
2020年 367億 ▲22億
2021年8月18日(水) フジテレビ 22:00〜22:54 「突然ですが占ってもいいですか?」
伊藤美咲社長婦人が12年ぶりにテレビに登場するぞ!!社員は録画して要チェックだ! 台を元のシンプル板に戻して歌舞伎剣と大王四神記の良い所はそのまま継承して出し直してくれ。
とにかくパチンコに全く関係ない筐体を派手派手にするの止めろ。意味のない産業廃棄物を作るな。 タロウ2は出すタイミングと見せ方が悪いだけで意外と面白い
台枠は上の無くして、ボタンを振動の強さ含めてOKのにしてくれたら不満ない >>43
初代ウルトラセブン、初代ウルトラマンは素晴らしかったのになぁ。
目が光るだけ、カラータイマー光るだけで楽しめた。GANTZも初代は良かった。何で後継機になると全部、改悪するんだろ、このメーカー面白い台を作るノウハウはあるはずなんだがな。 オモチャ筐体出したのは牙狼より後だけど戦犯はどう考えても仕事人V作った京楽だと
65%規制の時代にスペックでどう頑張っても良いの出せないからって台枠で目立たそうとし始めた辺りから色々と道を踏み外してる なんかたいしたことない演出なのにやたらいい音するのも、胸くそ悪い。
そこからの疑似2とかもあるし、イカれてる。作ったやつも打つ方も 売上 販売機種
――――――――――――
2005年 .451億 沖ぱち・ハイサイ・ウルトラセブン・スカイボード・水戸黄門
2006年 1014億 冬ソナ・たぬ吉くん・チェッカーズ・JAWS・美空ひばり・羽根ウルトラセブン・ウルトラマン
2007年 2731億 アタックNo1・歌舞伎件・仕事人3・まことちゃん・仮面ライダー・黒ひげ2
2008年 2045億 羽根水戸黄門・ラッキークラウン・仕事人3桜・アバンギャルド
2009年 1277億 キン肉マン・グラディエーター・おぼっちゃまくん・天国の階段・仮面ライダーMAX・仕事人3祭・美空ひばり
2010年 1583億 あしたのジョー・仕事人3竜・水戸黄門2・戦国無双
2011年 1190億 巨人の星・銭形平時・銀河鉄道999・プロポーズ・スケバン刑事
2012年 1908億 仕事人4・コンバトラーV・ウルトラ6兄弟・AKB48・仕事人桜花・コンバトラーV2・太王四神記
2013年 2051億 タロウ暗黒・仕事人お祭り・仮面ライダーV3・冬ソナfinal・コードギアス・(S)AKB48
2014年 1377億 キン肉マンタッグ・AKB48バラ・(S)仕事人
2015年 1092億 よしもとタウン・トランスフォーマー・仮面ライダーフル・(S)AKB48薔薇
2016年 339億 テラフォーマーズ・(S)テラフォーマーズ
2017年 566億 水戸黄門3・仕事人5・まどか☆マギカ・(S)水戸黄門・(S)サイコパス・(S)仮面ライダー黒・(S)AKB48勝利
2018年 704億 冬ソナRe・ウルトラマンセブン2・仮面ライダーフル闇・AKB48誇りの丘
2019年 825億 仕事人総出陣・冬ソナRe甘・仕置人・劇場版まどか・AKB48-123・(S)AKB48天使・(S)ゲッターロボ・(S)冬ソナ
2020年 367億 仕置人TURBO・仮面ライダー轟音・劇場版まどかQB・冬ソナFOREVER・新鬼武者
2021年 ? AKB48桜・(S)沖ハナ30・GANTZ極・ウルトラマンタロウ2
テラフォーマーズ用に専用のゴキブリ枠まで作ったのにな 仏壇は音割れ、玉つまりで飛ばない、邪魔といい事ない >>255
これ見ても一番売り上げてる年に一番京楽打ってたわ 上と両脇塞がれてて盤面が薄暗くなってるうえにボタン周りの金メッキがギラついて瞳孔小さくさせてくるから盤面が見辛い。本当に見えない 未だに享楽の台島導入する店がアホ過ぎる
リピーターつかな過ぎ すぐ接触不良起こすハンドルとパーソナルと相性悪い上皿どうにかしてくれ >>259
パーソナルと相性悪いといえば一度内部的に玉がなくなったら玉を補充しても謎のインターバル挟むの止めて欲しい >>246
2007年仕事人V以降がすげえな、やっぱり。
その勢いで2008年冬ソナ2もヒットしたもんな。
ホールが京楽だらけだったのを思い出す。 2015年辺りからの零落っぷりも凄まじいな
普通の優良企業や上場企業なら確実に社長すげ替えられてるわ ひまやなー。社長何してんのかなー。千葉営業所とかいらねーよなー さくっと新筐体作ればええのに頑なに変えないからな。変な意地張ってる間に潰れるぞマジで。別に潰れても構わんけど 競輪オートのWIN,,TICKETキャンペーン中
始めたら1000もらえるよ
さらにマイページのプロモーションに
EORU’’,,’’’,,FDT2を入れて1000チャージすると
2000 3000 5000 50000もらえるよ
3000以上は53%以上
8月15日まで スタジアムは玉抜きの落差が大きいから勢い良すぎてこぼれまくったな
今みたいにパーソナルだったら気にならなかったかもしれんが 2021年8月18日(水) フジテレビ 22:00〜22:54 「突然ですが占ってもいいですか?」
伊藤美咲って、社長婦人として京楽本社に視察とか来るのかな >>273
女優が仕事に戻るときは離婚するとき。秒読みやろね 京楽が絶好調の時に結婚して落ち目になってきたら離婚かよ顔だけ綺麗な汚い女か 女なんてそんなもんだろ
特に芸能人なんて
金が無ければ全く相手にされてない相手だろうし 伊藤美咲のテレビ放送見たけど、離婚するみたいな話も気配もまったくなかったし
社長との結婚話も普通に語ってたぞ 京楽の台は設計ミスでデフォルト仕様で玉詰まりが発生するのは致命的欠陥だろ
勝ち負け以前の問題でストレス与えちゃダメだよ 結婚した時は2000億円企業だったんだよな
今は300億円まで落ち込んでるけど 仏壇枠好きやわ
なんせ両隣から見えにくいのがいい
北斗みたいなやつが両側に付いてるのが理想やな ハンドルはまじで糞
上皿くそだがそれよりも圧倒的に糞
根本グラグラなやつ多すぎ 普通に打ってて何もしてないのに勝手に打ち出し止まるのが最糞でしょ なんなんあれ 本当に実射して作ってんの?って聞きたくなる。あんな不具合開発段階で見つけられない無能しかいないのか 見た目だけ派手ならそれでいいと思ってんじゃね。他にも派手な筐体は沢山あるが、あんな欠陥仕込まれたのはないな。 いつ潰れるかビクビクしてんじゃねえの
社長が「俺はもう働かんでも食って行ける」
ってのたまってたから 演出はどうでもいいが、球飛びが悪すぎてストレスフルで遊戯できない 9/6(月) 導入スタート
ぱちんこ冬のソナタ SWEET W HAPPY Version
次の新台これかよ >>291
わかる
原作知らんけど友達と謎にハマって打ってた
意外と出玉あるし羽みたいな役物もよかったなぁ もうぺ・ヨンジュンとか覚えてるヤツいないだろ女の方は名前もでてこないわ ウルトラマンのイデ隊員も亡くなったし
もう京楽は亡くなった俳優や隠居してる俳優でいつまでもこするなよ
藤田まことをクルクル回すなんてリスペクトのかけらもないよな
アホなメーカーに版権渡したとあの世から思ってるよ 仏壇でまともなのは仕事人5とGANTZくらいか?後はおふざけが過ぎる こないだイベント動画でキン肉マンの試打してたけど打ち手が何度も手で球寄せながら打ってたわ
玉飛ばないあれなんとかならんのか 京楽の台打ってる奴って何でバカでかい音にするの?
やっぱりキチガイが多いのかね?
島に1人か2人しか座ってないのに古臭いウルトラマンの歌が
裏まで聞こえてくるわ 早よ潰れろよ
社長はもう悠々自適なんだろ
社員の為に会社継続してるだけって豪語してたもんな 栄だけじゃなく全ての直営店があんな物だからな
出す台出す台酷いもんだし
京楽はパチンコ関連から撤退すべきだよ セブン超乱舞色保留灼熱で打ってて
黄色い風船保留入ったと思ったら
NEXT引っ張り上げただけで
後ろに普通の保留おったわ
頭おかしいんかw >>308
演出に深みが出て素晴らしいと思ったけどなー >>296
インパクト抜群で面白いやん。
京楽ってだけで何でもかんでもいちゃもんつけるのやめろよ 全然関係ないけど、何で天龍の隣に轟音置いてんだよ頭おかしいのか店長
台ごと揺れたらエラー起きそうで気軽に打てんわ 配置は重要だわなぁ
海の横に爆音台とかジャグの横にゴッド置いたりする店は何考えてんだろうな 仕事人?仕置人?の甘が3台ばらけて置いてあるんだが、見事におれの
打ちたい台の隣に設置されてしまった。一度外されたはずなんだが
なかでも1台は慶次との間だから振動すごくて打てん。
人気ないから基本空いてるんだが、たまに耳のないオヤジが来て打つことが
あるんで油断できん >>315
爺婆は仏壇枠の音の下げかた知らないんだよな。 仕事人5が入るときにYouTubeで紹介してたやつが音が良いとか言ってたのに
実際に打ってみたらスピーカーゴミ過ぎてあいつはなんだったんだと思ったわ 音量調整のUIが悪いわ
調整できない台しかなかった頃から打ってるジジババには京楽台は音量調整非搭載と思われても仕方ない >>305
乃木坂のパチが入る初日は混むよ
あそこ並び順だしアホ 栄はまだマシ
先行導入はまだ並びでるから
他の直営店なんて先行導入でも空き台出てるからな
タロウの時たった6台が埋まらなくて店員があたふたしてたわ
このご時世アクリル版も設置できないならもう閉めた方が良いんじゃないの? >>1
特に気にしてないんじゃない?
勝とうが負けようが一定数売れたらそれでいいんだし。
打ち手が泣こうが喚こうが後の祭りよ
モロにヤバいと思うのは新台入れても稼働ゼロで見向きもされない時だと思うわ
「無関心」が1番メーカーにとっても店にとっても痛い
営業資料やスペックで踊らされてる限り反省はないね 緑保留「変化するぞおおお!」
(おっ!熱いんじゃね?)
紫 保 留 >>322
万発が言ってたけど、京楽の社員悩んでるらしいぞ、スペックは負けて無いのに、客が飛びが早いってよ。 >>324
だとしたら相当無能ばかりだろw 不人気の理由を全く調査出来てないやんけw 上がアホで下はイエスマンしかいないんだろうね
スペックは頑張ってると思う >>324
1番ダメなパターンやん
京楽アホしかおらんな まぁ正直な話相当数のプロジェクトが仏壇想定で考えてるから変えたくても変えられないんだろうな。
パチの企画が何年先まで組まれてるか知らんけど、筐体は使い回し前提だしそこ変えると演出や釘配置全部やり直しだからな。
玉詰まり解消は修理パーツ作るだけで対応出来るはずだからそれやらないのは享楽がアホなだけ。 3台隣からも迷惑な糞振動
デフォの大音量
データが見えない仏壇枠
金入れるのに邪魔な仏壇枠
玉入れるのにストレス
玉が詰まるストレス
糞なハンドル
多すぎる保留の色
パチンコする前に嫌になる
良いとこ エアーバイブ 京楽社員は開発の事考えるより
潰れた後どうするか考えた方が良いよ
どうせ潰しがきく社員なんて殆ど居ないし特に幹部は 仏壇、紫保留、下品な振動とくどい演出
これを無くせば解決なのにな
散々言われてきたと思うんだけど笑 >>331
その辺の幹部はとっくに引退して悠々自適に暮らしてるよ
今いる幹部は社長のケツの穴舐めてまで這い上がった無能イエスマンしかいないから
当時はやっすい給料で預金も殆どないわ 乃木坂パチのスペックを見たら糞だな
初当たりは300個で右に入っても50%は300発
50回時短 そもそも半導体が世界的に供給不足で乃木坂でさえ延期されてるのにキン肉マンなんてもういつになるか分からないだろ
京楽って無能しかいないから半導体確保の目処さえついてないからな とりあえずスピーカー赤発光待ちのスタイルをなんとかしろ
あれが無いと話にならんからひたすらスピーカー赤発光待ちの苦行
スピーカー付いてるだけで打つ気が無くなる >>339
同じ赤発光待ちならハナハナ打ってた方がいいな パチチップは規格決まってるし、数も多寡が知れてるのに半導体不足とかw
プラスチックの原料が入って来なくて部品が供給出来て無いだけだよ >>333
毎回こんなのを新台が出る度にやらされると思ったら
劇場霊から全く享楽を触らなくなった。
「触った事もないのに台を語るな」勢が居ると思うんだけど
もはや理解しようとも思えないんだよ
新台入れ替えをしても「あぁ、享楽か」で終わり 業界は半導体不足で納期が遅れてるのはガチだよ
少し調べれば分かるのにね 乃木だと
・当時の乃木坂は赤字を垂れ流してて新期生なんて受け入れる余裕が無いのに
ノースリバーの北川謙二が募集強行してAKBの「研究生」制度取り入れて『無給』&『寮無し』
・殆どのメンバーは2年間 研究生
・研究生としてアンダーの下に入って鬼軍曹永島聖羅や川村真洋から しごかれまくる
・白石が拒絶したせいでヲタからも「二期イラネ」と拒絶されてた
最怖の2期 自称進化系出してた頃の大当たり中演出
「目潰し赤光線攻撃」あれ以来赤いライトがトラウマだ! AKB開発担当者がドヤ顔出しでインタビュー受けてたな カスタムを作り過ぎてパチンコ本来の面白さが半減どころか九割くらい消えた
カスタムすればカスタム待ち、カスタムしなきゃ無駄な煽りラッシュ突入
更にカスタムしようがしまいが役物作動が空気扱い
終わるべくして終わったメーカー タロウとか轟音のキチガイ発展、ほんと寒い。
ハイパーベルトフラッシュとかMAXエディションのトーゥ!ベルト落下くらいでいいのに。 そういうとこ派手にしないと熱い感じ出せないとおもってんじゃない?
ベルトフラッシュセブンフラッシュタロウの兄弟登場仕置人首グルグルとほんとにクソの極み 誰も求めてないのがなんでわからんのかな わかってたらRTC復活しねえんだ
ホールが地獄と化すぞ マイホのご意見シートの所に、京楽の台を撤去してください、4.5台隣からの振動が嫌です。
ってあったよ。 京楽マジでつぶれるんちゃうか?
この会社だけ異質な経営してるし
パチンコ以外で何も成功してないし この糞メーカーは余計なことばっかして戦犯意識もてや
肉KB糞騒音に仏壇
キュインはさも自分のとこのような使い方 2020/7/1〜2021/6/30
メーカー販売台数ランキング
│パチンコ..│パチスロ │ 合計
...────────┼───┼───┼──────
1位 三洋 .│228523│. 16008│ 244531
2位 京楽 .│126933│. . 1845│ 128778
3位 サミー .│. 77851│. 40800│ 118651
4位 SANKYO ..│. 99781│. . 9227│ 109008
5位 平和 .│. 59086│. 34555│. 93641
6位 北電子 .│. 0│. 92666│. 92666
7位 藤商事 .│. 66674│. 0│. 66674
8位 サンセイ .│. 60811│. 0│. 60811
9位 ニューギン │. 41534│. . 7074│. 48608
10位 大都 .│ 6592│ .36919│. 43511
11位 ユニバーサル..│. 21128│ .19665│. 40793
12位 エンターライズ.│. 0│ .27540│. 27540
13位 山佐 .│. 0│ .27277│. 27277
14位 ネット .│. 0│ .21874│. 21874
15位 大一 .│. 17675│ 3819│. 21494
16位 高尾 .│. 20656│. 0│. 20656
17位 西陣 .│. 13620│. 0│. 13620
18位 スパイキー .....│. 0│. 13188│. 13188
19位 オーイズミ .│. 0│. 11797│. 11797
20位 コナミ │ 1207│. . 8709│ 9916
2700億の全盛期の京楽と比べたらアレだけど、未だに販売台数では業界2位だからな
コロナだろうと今年も売上300億は固いだろ パチンコ代の販売台数やばすぎだろ。こんだけゴミ売りつけてたらメーカーはホクホクだよな。 >>359
馬鹿か?
ホール側は京楽の台をいっぱい欲しいのに需要に供給が間に合ってないんだぞ
京楽の生産能力が上がれば三洋と同等の売上が叩けるのは間違いないわ >>324
それは自分も気になってたわ。
タロウは100%ヒットすると思ってたのにコケて100%コケると思ってた牙狼がヒットしてるのは謎だよなー。
個人的に打ち手のレベルが落ちてるのが原因だと思ってるから京楽には今のスタンスで台を作り続けて欲しいな。 >>342
それはあなただけの意見ですよね?
ユーザー全員の総意みたいに言うのやめろよ >>361
糞メーカーにとことん愛想つきたんだよ
店もユーザーも
スペックよかろうとしても不快感や仏壇の邪魔っぷりは拭えん >>360-362はネタレスだからまともに回答する必要ない 京楽なんてこれだけ売っても赤字だからな
経営陣のアホさ加減が異次元レベルだわな 台の売買以外にも、パチンコホール運営したり吉本芸人使ったり色々とお金かけてるからな
たぬ吉くんと玉ちゃんに流暢な日本語喋らせるのは、キャラのイメージ損なうから辞めて欲しい >>371
捏造した情報で擁護ってw 味方のフリした敵じゃねーかw ネタ扱いにした方がいい事もあるのに
共感できる部分が一つもないんだよ >>342
遅い
京楽は初代AKBが売れたのが運の尽き
あれの演出が「良い」と勘違いしてしまった
初代AKBは仕様が良かっただけで
今のパチンコ演出の悪い要素を全部始めてしまったくらいの台
青いチャンス目はハズレ確定だし緑保留の時間のムダ感
わざわざ出した演出でハズレを確定させるってどういうことよ?
しかもそれなのに滅多に来ない激熱も普通にハズレる
もう一度歌舞伎剣や黒ひげの頃の楽しいパチンコを振り返ってほしい 2007年ごろの社員って、もうほぼ退職か転職してんじゃないの? 今はまだ大丈夫でも業界自体沈みかけてるし転職するやつが後をたたないのが事実。
そもそも仏壇でやりすぎたせいで売れなくて困ってるしから業界関係なく絶賛傾き中だぞ。 2007年に18〜22歳に入社した新入社員いたとしたら、今年でまだ30代中ごろか
あと何年パチンコ業界で働く気かな
全盛期入社組の給料だったら40歳で退職しても、常人の一生分くらいはもう持ってるかな >>367
更に三洋の凄い所はメインの海がオリジナル版権で利益率が高い所だよ。
北電子も同じ。 ジャグラーてなんであんな受けてるの?
シンプルなのがいいてならハナハナでも南国でも同じようなのはいくらでもあるのに。 ジャグラーてなんであんな受けてるの?
シンプルなのがいいてならハナハナでも南国でも同じようなのはいくらでもあるのに。 昔からある
光れば当たり←ここが大きい 若いのが変な打ち方やら自分がどいたらすぐ座られて当たった(立ち回り下手やゾーン捨てによる心配がない)
ハナは先告知 ジャグは後告知によるネジりの楽しみがある
色々あんべ >>385
地域によってはハナハナのほうが強いとこもあるよ
ハナハナも設置数で見たらだいぶつよいよ >>389
仮面ライダー轟音とタロウ2 冬ソナが期間内だったか忘れた 糞台を一気に売りまくったからな
多分これでも赤字だろうし
もう本当に死に体だろ 売上 純利益
――――――――――――
2005年 .451億
2006年 1014億
2007年 2731億
2008年 2045億
2009年 1277億
2010年 1583億
2011年 1190億
2012年 1908億 △290億
2013年 2051億 △199億
2014年 1377億 △62億
2015年 1092億 △43億
2016年 339億 ▲277億
2017年 566億 ▲266億
2018年 704億 △30億
2019年 825億 △44億
2020年 367億 ▲22億
冬ソナとか仕事人とかAKBの版権料いくらくらいなんだろうな
2007年ごろの冬ソナで30億とか噂あったが、やっぱ三洋や北電子みたいな自社版権が売れると強いよな >>378
それで京楽は辞めた奴がどれぐらいいるの?
ちなみにリクルート系の会社に勤めています。 >>388
地域によってはってハナハナの台数が多い店って沖縄、東海、北陸ぐらいか
東京や大阪では置いてない店も多い >>393
逆にその会社いてなんでわかんないんだ?聞く必要なくね エアバイブカスタムは評価出来る
カスタムしてエアバイブ来なくても絶望までは行かないのは良い実際どういう振り分けしてるんだろ >>392
売上にたいして利益取れてなさすぎな気がするんだが、何にそんなに金使ってんだろ 銭形平次作ったチームはどこ行っちゃったの?
そいつらに新しい台作らせろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています