パチンコは完全確率前回どれだけハマろうが連チャンしようが関係ない←これwww

2020/07/04(土) 21:47:48.21

本当に信じていいのか？

2020/07/04(土) 21:49:52.79

ミドルで1500ハマってるのと0回転の台どっち打っても
本当に結果は変わらないのか？

2020/07/04(土) 22:19:24.65

理屈上はそうだが
摩訶不思議なことが起こるのがパチンコ

2020/07/04(土) 23:36:28.48

■『特選仕手株情報』1銘柄特別公開
http://kabushiki-navi.net/member/info.php

2020/07/04(土) 23:53:00.21

まだ完全確率だと思ってる馬鹿いるの？

2020/07/05(日) 00:17:25.77

０回転から1500までハマる確率と1500回転から3000までハマる確率
どっちが上だと思う？

2020/07/05(日) 00:40:57.80

どっち打っても変わらないなら回って無い方打つわ

2020/07/05(日) 01:02:45.81

レインボーでもハズレるんだからまともに抽選してるわけ無い

2020/07/05(日) 01:14:19.06

例えばサイコロの1が当たりとして

A『このサイコロ、俺が10回振ったけど1回も1が出なかったぜ！』

B『マジかーじゃあそっちのサイコロ振るわ！そろそろ1出るだろ！』

これ↑をお前らがどう思うかだ

2020/07/05(日) 01:16:31.59

パチンコに常識は通用しないんだが
隕石降ってくるレベルのプレミアがそこらで起こってるんだから

2020/07/05(日) 01:56:33.66

>>1
パチンコは誰よりも早く当たり引いて連チャンさせたもん勝ち
出したらその分他の台へ皺寄せがいく
客同士の奪い合いなんだよ
前日のデータは無意味
店長は営業終了後か翌日の開店前にその日の売上げノルマをPCで入力
あとはコンピューターが勝手にノルマ達成までやってくれるから、どの台がどれだけ出てとかどの台がどれだけ嵌まるかとかはわからない

2020/07/05(日) 01:58:45.43

また負け組が悔しくて妄想してるのか

2020/07/05(日) 03:06:27.95

>>2
ハマってる台の方がよく回る台の可能性があり勝てる確率が高いと考えようぜ。

2020/07/05(日) 03:59:24.77

1500まで追ってた台回りそうだから500ハマり位追加してしまうわ、きっと

2020/07/05(日) 08:03:55.31

逆に完全確率を否定する人はパチプロはどうゆう理屈でプロやってると思ってるんだ

2020/07/05(日) 08:17:49.31

同じ確率の台を打ったとして1台200回転回すのと、10台を20回転ずつ回す
どちらも当たる確率が同じなのが不思議

2020/07/05(日) 08:18:20.69

ハマりは何とも思わないがすげー出た後は出る気がしない

2020/07/05(日) 08:31:42.04

信じてええやろ
回る台は連日プラスになってたりするし

2020/07/05(日) 08:35:56.41

>>17
回りが同じ条件ならなんとなく出てる台の方がいいな
滅茶苦茶ハマってる方は0.01%ぐらい壊れてる可能性あるかもしれないしｗ

2020/07/05(日) 09:46:32.44

中身ブラックボックス

2020/07/05(日) 10:09:27.79

ぶん回せば公表値に落ち着くだろうが
個人レベルじゃニートでもない限り回せる数なんてたかが知れてるし
メーカーも意図的に波仕込んでるから荒れて当然だわな

2020/07/05(日) 10:38:27.19

乱数生成して抽選してんのに完全確率(笑)なんてあるわけねえだろ
完全確率なんて存在したら検定通らんわ

2020/07/05(日) 11:02:52.67

意図的波
乱数生成

なんかなあ…もうこの手のスレはいいよ
読んでて悲しくなる

2020/07/05(日) 11:44:15.82

>>11 の意見が現実的だと思います。
パチンコ店も経営してる以上、利益を上げないといけない。経営する上で日々の売り上げの波は出来るだけ避けたいだろからな。その日その日の確率や回転数って言う変数に経営を頼りたくないよな。

2020/07/05(日) 12:05:48.25

>>11
客の入れた金-店の儲け
という限りある出玉を客対客で取り合う遊びなんだから
出玉の元が尽きてる状態で粘っても当たりようがないのは仕方ない
それは遊ばせ賃をもらって遊びを提供してる店側の健全さの証でしかない
絶対に客対店の博打にはならないようになってる
パチンコは適度に楽しむ遊び
店の奴が言うとおり不正は無い
遊びとしての限度があるだけ

2020/07/05(日) 12:08:20.69

なんやかんや今年は14万回転回して300回転内で収まってるぞ
最高ハマり1700

2020/07/05(日) 12:22:38.85

>>26
1700ってすげーなwボーダーぶっちぎりで釘良かったの？
俺は自分で分母の1.5倍くらい回したら80%当たる筈だから
最悪でもその辺でやめてるわ
残り20%は魔界やん？って考えてる

2020/07/05(日) 13:28:00.50

それなりな数値になるだろう

2020/07/05(日) 14:12:45.84

北斗無双30連したあと即やめ台がしばらく放置されててひょっこり座った人がすぐ10連とかするし不思議やね

2020/07/05(日) 14:32:41.57

スロットのaタイプ打てば履歴にムラができているのわかるだろ
パチンコも同じ

2020/07/05(日) 14:56:13.69

いい加減完全確率とか意味わからん言葉使うなよ
言うなら完全独立抽選だろ

2020/07/05(日) 15:02:36.18

日本人の性格がカスだからなめられとんやろ
ガチに勝ちに行くならガラスぶち壊してヘソに玉いれかアタッカーに玉いれかするわ

2020/07/05(日) 15:20:12.40

しまいにガソリン撒いて火を着けそうな勢いだな。
キチガイは引きこもって、人に迷惑掛けずにひっそり逝ってくれ。

2020/07/05(日) 15:27:46.72

黙って北に金に貢いどけやカス

2020/07/05(日) 15:34:31.97

>>31
それも訳がわからん造語だな
長くて面倒だが確率論における事象の独立の試行というべきかw

2020/07/05(日) 15:36:17.86

>>34
お前、日本語下手くそだなwww

2020/07/05(日) 15:38:58.42

クソハマり後の大体5.600までまた連れて行かれてる
30連後のあと20連したりしてる台もある

俺は前の履歴信じないね。
連チャンあと凹んでる台多いじゃなくて、
パチンコは常に凹んでるの間違い

2020/07/05(日) 15:43:35.25

店が儲かるってことは、中身関係なく凹む確率の方が高いって意味だからなw

出る方がレアで、出た後は金があるから突っ込んでしまう人間の性からそう思うだけじゃね
凹んだ後も凹む確率の方が高い

2020/07/05(日) 15:45:01.04

>>36
お前返しおもんないわ陰キャやろ

2020/07/05(日) 15:49:44.25

爆連した日は関係ないけど
その次の日は関係ある気がする
その分の回収が始まる

2020/07/05(日) 15:59:35.77

源さんなら1日で20万発以上出せそうだけどデータ見ても10万がせいぜいよね

2020/07/05(日) 16:01:15.53

速いだけで辛いだろ源

2020/07/05(日) 16:04:00.17

店長ボタンで台の完全確率（笑）なんて無意味なんですけど

2020/07/05(日) 16:15:10.84

初当たりも酷いけど、継続率詐欺がもっとひどい。
継続率93%でも、スルー、スルー、3連、2連が普通になってる。
80%の時は続かなくてもそんなもんやと思ってたけど、1/2のラッシュに
ようやく入れて90%以上が5回すら継続が厳しいのは客もバカバカしくなる。

2020/07/05(日) 17:02:20.64

>>39
関西弁やめてくれる。イメージ悪なるからさw
関西人に迷惑かけるなよwww

2020/07/05(日) 17:19:31.59

STスルーとかの話になってくると蒼天双龍とか胡散臭すぎて打つ気にならないな

2020/07/05(日) 17:52:40.25

>>23
お前アイドルの握手会並んでそうだな

2020/07/05(日) 18:00:36.56

基本的にパチンコは馬鹿がやるから回らなくても1500嵌まってるに違いない

2020/07/05(日) 18:36:06.14

大当たり確率約0.3％
確変大当たり確率約0.15％

2020/07/05(日) 18:43:05.85

>>8
レインボーがハズレた台と店を教えてくれますか

2020/07/05(日) 18:44:13.93

>>24
パチンコ店の経営に携わったことがない知ったかぶりに騙されるアホ

2020/07/05(日) 19:04:35.20

>>31
そもそもがパチスロ用語勝手に解釈して使ってるだけだからな
3号機までの出玉補正とか禁止にした時に出来た言葉だし

2020/07/05(日) 19:08:09.42

>>24
そもそも売上は客が使った金だから、確率や回転数よりも台の稼動で決まると言える

2020/07/05(日) 19:10:42.79

>>51
アホで済みません。
ホールの経営層の方ですか？
私は、海外勤務で現地法人の従業員400名程度の零細企業の副社長をさせて頂いてましたので、一般的な経営の観点から11さんの意見に納得したのですが、パチンコ業界は違うんですね。宜しければ、どの様に限界利益を確保するのかご教示頂きたいです。

2020/07/05(日) 19:17:31.29

>>54
横からだけど、台数の平均で一台1500円の粗利取れればいいんだよ
波が大きい方が出玉多く見えるし、客も付く
そうでなきゃ、昔やってたイベントとか規制されてないだろ

2020/07/05(日) 19:19:49.64

>>53
勿論、台の稼働は大事です。
機械の稼働率を上げるのは利益を上げるための原則ですから、但しパチンコホールの場合は機械稼働率は客の入で大きく振れますから、ホールが自ら出来る事では有りません。したがってホルコンは経営側にとって合理的と考えました。勿論、私はホール経営に関してはど素人ですから、皆さんのレスを見て11さんの意見が現実的だと思いました。

2020/07/05(日) 19:20:55.66

>>54
別人だが、もともとが自販機みたいなもんだよ
売上を確保するには客が沢山打ってくれるしかない
確率と言っても平均したら30000円で連チャンする可能性を1回だけ売ってるようなボロい商売だ
普通に物を売る商売だって70円で仕入れたのを100円で売るにしても、客が沢山買ってくれなきゃ儲からない
確定することより客が沢山いることが重要なんだよ

2020/07/05(日) 19:22:12.58

>>56
ホルコンで割数調整出来るとかまじで考えてんの？
あれインとアウトの管理するだけだぞ

2020/07/05(日) 19:24:30.54

>>56
1/300で1/2確変なら平均したら600回転に一回しかチャンスがないってこと
確かに数台しかないなら左右されるだろうね
でも数百倍程度回れば9割は±10%以内に収まるとかそんな感じ
予想より出ちゃったら少し締めればいいしね

2020/07/05(日) 19:28:05.19

客が入らない店でどうやって利益を安定させますか？
パチンコ屋に限らず、コンビニでもスーパーでもいいよ

潰れるパチンコ屋はなんで潰れる？
そもそも売上が少なきゃ経営が不可能だからってだけ

2020/07/05(日) 20:01:08.54

一般的な経営観念があるなら多数相手に数%の利益を上げる商売してるの理解出来るだろw
仮に海外で副社長だかって設定が本当だとしてもそんなことも分からんおバカさんでしかないし、利益確保の為にインチキするのが当たり前って自白してることになっちまうよ
で、なんて会社で副社長だったのwバカだなあ

2020/07/05(日) 20:05:42.72

>>60
そうなんですね。ホルコンで限界利益を確保した上でその他を客に分配してると思ってました。だから客が入らない店は、客に分配する元資が確保出来ずに客離れが起こり限界利益の確保が出来なくなり、潰れてるんだと認識してました。ご説明ありがとうございました。

2020/07/05(日) 20:14:01.60

パチンコ台の中古価格見るだけでどうやって経営してんのかわかるじゃね？
阿保なん？副社長

2020/07/05(日) 20:27:33.99

>>63
すいません。中古台の価格から経営がわかるとは？　
意味がわかりません

2020/07/05(日) 21:15:02.89

>>61
インチキって
遊び賃貰って遊ばせてる側が
遊ばせる元手が尽きたから
終了です！
って言ったらインチキなの？
より遊んだ隣のお友達相手に悔しがるべきじゃね？

2020/07/05(日) 21:20:47.88

インチキだから関係ありまくりなんだよなぁ

2020/07/05(日) 21:23:12.76

とりあえず原資クンは基本的な知識が間違っているのだからいちいち他人に絡む前に色々自分で調べたらどうかね(呆れ)
不正スレでも直ぐにニワカがバレて誰も相手にしてくれなかったのもう忘れたの？

2020/07/05(日) 21:24:47.57

どうなったらインチキじゃないの？
遊び賃を貰って遊びを提供した側が
赤字出してでも遊ばせ続けなきゃ駄目なの？
そんな事になるリスクがあったら
店対客の博打じゃん？
パチンコは適度に楽しむ遊びだよ？

2020/07/05(日) 21:26:39.65

人が当たりを引ける確率じゃないぞ

2020/07/05(日) 21:32:50.93

>>67
済みませんでした。貴方の言う様に馬鹿なので、わかりやすく論理的にご説明頂けるとありがたいです。

2020/07/05(日) 21:34:22.39

>>62
少しは賢くなられたようでなによりです
こんなごみ溜めの負け犬たちの被害妄想によるホルコン操作の妄言を副社長さんが信じるようでは、お宅の会社が傾いてしまいますからね

今後も副社長さんに都合のいい話を持ち込んでくる詐欺には気を付けてください、簡単に騙されそうなので私が社長ならヒラにまで降格させていたところですよ

2020/07/05(日) 21:34:52.50

まとまった出玉の連のあとはどの店も出ないけどな
ジジババですらわかってる
いんじゃね？損するのは自分じゃないし

2020/07/05(日) 21:35:39.02

あー、原資クンの頭じゃ読み取れないか
自分が今回インチキと言った対象はパチンコ台ではなく、一般的に利益確保する為にホルコンでの不正操作が当然と考えた残念な自称副社長の営業方針に対してだ
この副社長サンの勤めていた会社では利益確保する為にインチキを行うのが一般的だった、だからホルコンでの不正も受け入れられる、という認識
まあ全部嘘なのはその前の書き込みや素人の振りしてホルコンなんてアホな言葉を使ってる時点でバレバレなんだけどなw
遠隔！制御！って喚いてるのがお似合いだよ

2020/07/05(日) 21:38:08.98

>>73
お前がいなくなればいいだけな気がしてならない

2020/07/05(日) 21:38:44.18

>>54
昔からなにも変わってません、パチンコは釘、スロットは設定で利益をあげてますよ

20年前は釘と設定で利益確保出来ていたものが今日になって釘と設定で利益確保ができなくなると考えるのはなぜなのか教えてください

2020/07/05(日) 21:39:58.11

>>71
現在は、帰任して本社で中間管理職です。
パチンコホールはどの様にして、固定費や販管費、機械の減価償却費を安定して確保してるのでしょうか？
具体的にご説明頂きたくお願い致します。

2020/07/05(日) 21:47:37.09

原資くんのほうがまともな語りしてるからそっちに肩入れしたくなるな
否定できる要素はここまでないし

2020/07/05(日) 21:53:34.64

ホルコンで利益確保設定をする

これがどんだけリスクあるかわかってんのかな？
コストも考えてほしいし、いまのパチンコはブラックボックス化されててそもそもいじれない

そのブラックボックス化されたパチンコを外部から出率をいじるコスト考えたことある？

また、そうやって利益確保設定をして、予想以下の客入りだった場合どーすんの？
来店なさったお客様全員をハメ殺して嫌な思いさせて客離れ起こしたらどーすんの？

ほんとに会社の副社長やってたんか？

2020/07/05(日) 21:55:13.13

IDやﾜｯﾁｮｲも分かってないし、パチ屋の運営方法が素人なら副社長だの何だの関係無いわなw
最初の煽り口調からのキャラ変した理由は何故かな

2020/07/05(日) 22:02:20.75

結局どっちも証拠ないわけだからね
でも家スロで体感機使って当たり引きまくったら明らかに当たり乱数が激減するよ。ハマる原因はこれ
https://i.imgur.com/KVA1e0A.gif

2020/07/05(日) 22:04:31.38

>>73
済みません。勘違いされてるようなので、不正操作が当然に付いてご説明します。私は不正操作を肯定はしでせんよ。利益を確保するシステムとしては合理的と思っただけで容認してる訳ではありません。では、どの様に安定して利益を確保するのかを知りたいだけです。

2020/07/05(日) 22:06:40.74

当たりが増減したら体感器自体使えないだろうがw
体感器がどういうものか知らんだろ

2020/07/05(日) 22:10:04.47

>>81
先に何でキャラ変したのか答えてくれますかね
アフィにしか見えないんだがw

2020/07/05(日) 22:15:21.86

>>82
例えば狙って叩いてる場所が1～100で今までは全て当たりだったのが1～30位しか当たらない。31～100はハズレ化するんだよ。体感機なら1～30は狙えるが人力では当たり幅が狭くなった分ハマるって事だよ。ハマったらまた幅が元に戻る。お前が体感機使った事ないって事はわかった

2020/07/05(日) 22:15:40.42

>>78
パチンコの現状を掲示板やメディアの報道、総量規制等から鑑みつて、来客の殆どが嵌め殺しにされてるのでは？
また、ホルコンを肯定してるわけではないのですが、ホルコンが仮に利益確保する為のシステムだとした場合、イニシャルコストは掛かりますが、固定費に掛かるランニングコスト等を抑え、利益を安定させるメリットは有ると考えました。再度言っておきますがホルコンを肯定してるわけではありません。

2020/07/05(日) 22:18:48.69

>>79
最初の煽り口調は相手に合わせてイキってました。現在の私が自身に近いです。
因みに具体的なご説明は無理ですか？

2020/07/05(日) 22:18:54.23

>>76
あっ！いたいた！
ほら！もう帰りますよ副社長！

2020/07/05(日) 22:26:34.01

>>76
安定してないっての
だから潰れる店は潰れるでしょ
客が来て金を沢山使ってくれたら儲かるのはどんな店でも同じ

2020/07/05(日) 22:29:02.11

>>81
そんな夢みたいな話はない
それがあるなら潰れそうな店に相手にコンサルやれば儲かって仕方ないでしょ

2020/07/05(日) 22:32:39.23

>>83
アフィリエイトの釣り堀やんけ、このスレ

2020/07/05(日) 22:34:02.18

逆に客がいないのに安定して儲かる商売があるなら教えてほしいんだがな
存在しないものを訊いても存在しないとしか言えない

客がいれば確率の近似値になるから儲かる
カジノだって確率の近似値なら儲かるんだよ
内部確率が1/100の実際の結果が0.9999/100でも儲かるくらいは締めてる

2020/07/05(日) 22:37:12.83

>>88
客が来て沢山金を使ってくれるに関しては、当然わかります。その上でシステムとして利益を安定的にコントロールするかに関心が有ります。貴方は言葉使いも丁寧で、他の方とは違い言ってる事は理解できます。

2020/07/05(日) 22:48:09.07

>>84
いやそんなことはないよ
余り恥ずかしいことを言うもんじゃない
そもそも体感器が何か分かってないでしょ？
素人なら騙せるかもアフィ

2020/07/05(日) 22:51:06.38

新しい源さんのラッシュスルーからはじまり(50%4回外し)
星矢3 1回
シンフォ2 3回
カイジ4沼　1回

と来て今日トキオスペシャル16R0回で7Rが13回
で50%の有利な振り分けを22回外してるわ

絶対まともな抽選なんぞしてない朝鮮確率

2020/07/05(日) 22:52:40.32

>>91
まともに回答を頂き有難う御座います。
その他の馬鹿だアホだと言って、論理的な回答も具体的な話も出来ない方々は残念な人だと理解しました。
また、機会があればご教示下さい。

2020/07/05(日) 22:52:44.01

副社長サン安定的な経営努力の為に何するかってところでいきなりホルコン()経営にたどり着いちゃったw
そんなババアが居るかーっ！

面白くなってきちゃった

2020/07/05(日) 22:55:43.68

昔マイホのミドルの海が当たりなし3000ハマりしたことがあったんだが
次の日
3000回転当たり無しの海があったことを謝罪しますみたいな看板が出ててビビったな
それ店が謝ることなんかと

2020/07/05(日) 22:59:57.36

>>97
友達が新装で朝から並んで大当たり無しだった時は
店長が封筒渡してきたよw中身は聞けなかったけど(聞いとけば良かった)
操作で当てれるならああなる前に当ててやる方が億倍マシなんだよなあ

2020/07/05(日) 23:00:15.36

>>96
私は煽りに付いて回答しましたが、貴方は私が回答したのに対して回答になってませんね。
また、貴方は文盲ですか？合理的と感じたと取り入れるは、別の話しですよ。

2020/07/05(日) 23:06:36.36

>>99
残念な人って理解したんじゃないの？
副社長サンがまともじゃないの皆さん分かってて遊んでるのが分からないかい？
文盲と思うならそれでいいアフィ
引っ込みがつかなくなった玩具を眺めてるのが楽しいアフィ
大人は質問に答えたりしないっ！

2020/07/05(日) 23:06:40.67

>>97
昔甘デジのエヴァで1900回ってる台を興味本位で打ったら
2100越えても当たらなくて店員と笑った事あったなw
当時は笑ったけど今にして思えば確率的にあり得ないよなぁ

2020/07/05(日) 23:13:00.40

>>101
現実的には確率分母の15倍ハマりから先はまず起き得ないと考えて良いよ
20倍ハマりが起きたってならそれは確率の神様の思し召し以外の何かの影響があったと考えるのが自然
機械の不具合か、意図的に当たらなくしてるか、それは分からんけど

2020/07/05(日) 23:14:59.61

>>100
実は、私も貴方をどうせ論理的な説明が出来る訳が無いと内心見下して遊ばせて頂いてました？
お互い楽しめましたね。

2020/07/05(日) 23:19:18.71

毎日隕石落下と言われる何かがあるのは間違いない
でもそれは不正とかでなく、健全な遊びだからこそ
客の入れた金-店の儲け
という原資を超えて大当たりを出せない故

2020/07/05(日) 23:24:17.59

>>102
まぁ自分が全力で突っ込んだわけじゃなかったからいいけどね
もうパチンコは出ても出なくても仕組まれてるんじゃないかと思えて楽しめなくなったな

2020/07/05(日) 23:28:39.84

>>103
確かに彼はアフィアフィ言って煽ってるだけだもんねw残念極まりない奴

2020/07/05(日) 23:30:55.79

>>103
アハハ、そっすねw
教えて貰うには態度が大事ですし、そもそも理解出来ないなら説明する必要も無いんですけどね
副社長サンは相手に教えを乞う態度を知らないと見える
まあ見え見えの成り済ましは通用しませんよw
次はバレないよう気を付けて下さいね

2020/07/05(日) 23:31:22.33

ここで負けたからか、俺を苛烈にやり込めようとしてきて辛い
酒は旨いらしいけど

2020/07/05(日) 23:33:24.73

>>105
俺はパチンコに関しちゃあまりにも理不尽なハマりの経験もないし、逆に壊れてるんじゃないかってほどの爆発的な連チャンも経験したことないからまあ確率通りに動いてんじゃね？くらいに思ってるんだが、唯一納得が行かないのはジャグラーだわ
特にゴーゴージャグラー、お前だよ

2020/07/05(日) 23:38:34.78

原資クンもしつこいなw
間違った人間が何人集まろうが真実は変わらんよ
原資が無いと抽選してないなんてのは間違い
ついでに体感器の件も地図の当たりは減らん
正しいことを教えてあげたら罵倒されるってのは5chらしくて面白い
間違った知識を選びたい人間というのが一定数存在するってことよ

2020/07/05(日) 23:43:42.04

べつのスレで自分が付けた蔑称を平然と使うキチガイが居なくなれば良いのに

2020/07/05(日) 23:45:14.01

>>107
言い訳は結構です。
貴方の知的水準では、論理的に説明するのは無理だと分かった上で遊ばせて頂きましたから、もう無理する必要は有りません。誹謗中傷でしか煽れない貴方は、惨め過ぎますよ・・・頭の悪さを自身で晒さなくてもいいんですよ。

2020/07/05(日) 23:54:29.44

でもさぁ2000回転ハマってる台有ったらチョット打ちたいよな

2020/07/05(日) 23:56:23.16

初代蒼天MAXの電サポ確変中に20倍ハマり越えたことはあったな
しかも普通に6連くらいしてるときに来て店員が後ろに立ってマイクでごにょごにょしてたからあぁ終わるのか…と思ったけど一応確変続いて11連くらいで終わったなあ

2020/07/05(日) 23:58:30.36

>>11
割数入力したら後は放置、ってよく聞くけど
それって低く設定してたら公称通りの確率では抽選してない、って事になるんかね？
流石にそれはまずいんじゃないの？
ま、パチンコ屋は何でもok なんか
治外法権やな

2020/07/06(月) 00:04:00.12

>>112
言い訳…？いやあすいませんね、良く分からなくて文盲なんでw
知的水準がどうのと言いたいならパチ板なんかに出入りしないのをお勧めしますよ副社長サン
誹謗中傷についてもお互い様でしょw
マジレスするなら遊技場の運営形態に関して調べたいと思うならそういった書籍等は腐る程あるんですわ
それを5chのこういったスレで調べようって設定が無理筋なのね
匿名掲示板での珠玉混合な情報を素人が取捨選択するのは難しい
まともな大人ならそんなことは百も承知で、しかもスレタイは怪しげなオカルトスレ
端からまともに相手にされる訳ないでしょ

2020/07/06(月) 00:09:36.92

>>115
当たり出せる限りは機械の仕様通りに動いて
原資が枯渇してる時は当たりようがない
店は遊び賃貰って遊ばせてるだけだからそれが絶対
そこに関しては店側も操作できない
元店長とかが遠隔はないって言ってるのは
そういう遊びの枠の中の話なので正しい

2020/07/06(月) 00:18:47.36

書籍なんかなんぼ調べても無駄
実際に開発しない限りわかるはずがないんだよ。ネットにこう書いてあっただの本に書いてあっただのは何の証拠にもならん。本当の事はユーザーがわかるはずもない

2020/07/06(月) 00:20:39.17

7/7とかでハマってるのあまり見ないけど何かあるやろ

2020/07/06(月) 00:22:52.78

>>116
貴方が、論理的説明をする事が無理なのを分かった上で遊ばせ貰ったのを理解できてますか？
私は11さんの意見が現実的だと思っただけですよ。確信を持って主張した訳では有りません。ただ、合理的なシステムだと思っただけです。それに対して、反論が馬鹿だアホだと、論理的説明も無いので聞いただけの事です。勿論、内心では君たちでは無理だろうと見下してはいましたが。

2020/07/06(月) 00:35:11.06

>>117
なるほど、遊びかぁ
三店方式がなけりゃそれでもいいんだがね

2020/07/06(月) 00:42:36.45

>>120
あのね？相手が説明しないから見下すってその見下してる相手に説明を求めることが矛盾してますよね？
そして先程も書きましたが、副社長サンが知りたいことがこのスレタイ見たら解決すると思いましたか？しかも妙な煽りから入って来てましたよね
君がバカだのアホだの言われたのは最初から正体がバレてるからなんですわ
相手が説明出来ない、ではなくするに値しない、と自分が値踏みされたことに気付いて下さいね
あと推敲してから書き込んで下さい、誤字脱字が多いので

2020/07/06(月) 01:00:05.69

論理的説明ってしつこいけど最初に>>61でどういう利益の出し方してるか書いてるよ
アミューズメントのコンサルなんかが新規参入に説明するときは金の動きが大きいゲーセンみたいなもんだと説明する
その中で立地、接客や台のラインナップ、そして還元率も含んで集客を予測する
まともな商売だから事前に不正営業の検討とかあり得ない、三店方式についてはアレだが機械的な裏操作なんて今時無理だ
こんなの経営の常識なんだわ、パチ屋だけじゃない
パチ屋って換金が実質やれてしまうから色々あるけど経営自体は他と変わらん
あー、脱税の温床ではあるね
ただ君らが考えている遠隔みたいなのはほぼ無いよ
まあこんなところか、キリがなさそうなので…後は御自分で精査して下さい

2020/07/06(月) 01:06:49.07

>>121
何をどうしてるかは別にして
回る台を上手く打ってる奴は確率通りに当たって勝ってる
養分はありえないクソはまりをくらう
遠隔や制御はない
パチンコは適度に楽しむ遊び
これら全てを満たしてるだろ？
遊びとしての枠があるだけ

2020/07/06(月) 01:10:40.39

お前ら理論だと時短引き戻しなんて
あってはならない確率なんだけど？

2020/07/06(月) 03:48:44.92

パチやスロが確率、運だと思ってる奴って社会人経験なさそう
あっても単純作業とかの本流じゃない仕事してそう
人生的にはそれがお気楽で楽しいかもな

2020/07/06(月) 03:48:48.04

まどまぎスレにいるガイジ見てみろ
原資がどうとか言うってことはあいつと同じ思考レベルってことだぞ

2020/07/06(月) 03:57:01.26

日本にパチプロ何人いるか知らんがトータルで一人も負けてるヤツがいないのはなんでだよ。
回る台を打つって以外の勝ち方なんてないぞ

2020/07/06(月) 04:07:38.58

良く回る台を適切に打てば期待値通りに勝てる
実際に勝ってる人がいるのでこれは正しい
じゃあクソ負けしてる奴のデータを、1kあたりの回転数や
無駄玉打のロスをプロ相応に上方修正したら絶対プラスになるよね？
ならないならその差は何？

2020/07/06(月) 06:12:07.41

妥協してマイナス台打つし捻りや止め打ち保3止めとかやらないから
少なくともいってるホールはよくて+1しかなくて基本-3,4が多いかな、それでも客は多い

2020/07/06(月) 06:20:34.16

>>122
おはよう。
必死だね。
まだわかりませんか？見下す相手に説明を求めるんじゃ無くて、出来るものならやってご覧って事です。
そして、見事に期待通りの反応。

2020/07/06(月) 06:40:09.65

2日連続で大連チャンしてる台なんていっぱい見てきてるわ

2020/07/06(月) 06:50:30.82

残酷な話だけどボーダーマイナスの台しか無い店はパチの場合かなり多い
客層がスロの数倍馬鹿中心だから
そりゃ遠隔言いたくなるぐらい負けるわ機械割的に80%ぐらいの台打ってるんだから
その上天井が無いから個人だとどうにもならないレベルの下振れ起こすことが頻繁にある
パチのソロの専業が少なくて軍団が多い理由

2020/07/06(月) 07:03:45.32

軍団の勝ち方がそのままホールの利益の出し方だからな
ホールは店の全台で軍団やってるようなもん

2020/07/06(月) 07:05:22.16

オカルターって座るときは出てない台選ぶくせに、自分が出すとまだ出るとか言って続行する謎

2020/07/06(月) 07:09:15.50

瞬発力ある台早めに当てて即辞めしてれば勝てるけどなあ
早めに当たらなければ撤退して負け額抑える線引きが出来ないと無理だけど

2020/07/06(月) 07:10:05.55

>>11の意見から考えるなら
ボーダー＋10の台があったとしても
100円でも勝てる瞬間があれば止めろって事さ
回る台は勝てるがオカルトになった瞬間や

2020/07/06(月) 07:43:36.35

パチンコのシステムは簡単

店員がカモを発見したらインカムで店長に報告
↓
店長が当たらないボタンを押す

やたらとハマりが発生するのは店長ボタンによるもの

またハマりカモに起きやすい現象
・カマ掘り→店員が辞めたのを見て、嫌がらせで当たりボタンを押す
・隣が当たる→店員がカモを挑発するため、隣にすぐ当たりを出す
・ゲキ熱を外す→カモが当たりそうなので、とっさに当たり取り消しボタンを押した

2020/07/06(月) 07:46:23.42

>>123
恥ずかしいから自分が経営者のように語るのはよしなさいw

2020/07/06(月) 08:12:06.02

>>133
まともな意見

2020/07/06(月) 08:32:52.97

回る台だけ打ってマンション買ったマンション久保田を見習え

2020/07/06(月) 08:39:53.75

結局打てる頻度じゃね？
週一のリーマンパチンカーは考慮しなくていい

2020/07/06(月) 08:41:19.11

>>139
体感器という言葉を出せば知ったか振り出来ると思った君が一番恥ずかしいんだよw
自らのレスで無知を晒してしまったのまだ分からないの？
このスレが終わるまでずっと晒され続けるなんて自分には耐えられないかなw

2020/07/06(月) 08:47:22.01

>>133
80％も還元率あったら客飛んでないけど
だいたい30～40％くらいね

スロットもやってる時点でアホだろ
この先道は途切れてんだから

2020/07/06(月) 08:56:30.14

スロットはハイエナ巡回だけしてれば誰でも勝てるだろ
爆サイで色々悪口書かれるかもしれんが

2020/07/06(月) 09:01:46.59

>>143
まあ体感機の事には詳しかったんだよw
俺が書いた通り説明受けたし実際そうだったからなw
分かりやすく言ったつもりだが実際はハズレ乱数が増えるって事だ。
周期表解析すりゃすぐわかるよ。
経営者のふりして知ったかぶりで満足してるようじゃお話しにならんよw

2020/07/06(月) 09:02:27.12

回転数がまったく一緒だとして、前日全然ハマらずに爆連してる台とハマってショボ連だった台なら後者に座りたくならないか？
台の確率というよりもこの世の中の確率の偏りっていう意味では好不調の波を気にするわ
たまの休日に打つぐらいで、確率が平均値に落ち着くほど打てるわけでもないし

2020/07/06(月) 09:27:07.15

>>147
それの行き着く先が「おっあそこの兄ちゃんハマっとる！隣に座ったろ！」のトナラージジババ

2020/07/06(月) 09:35:01.30

波理論来たね

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JPW 0Hb3-AvmX) · 2020/07/06(月) 10:05:16.73

オカルト遠隔ボーダー全て条件に合う台だけ打てばタワマン建つんじゃね？

2020/07/06(月) 10:06:07.82

パチプロは裏で店長と繋がってて儲け山分けしてるって言うじゃん
いつか胴元のヤクザにやられるだろうね

2020/07/06(月) 10:14:42.25

iPhoneで音楽をランダム再生させると
割とよく出てくる曲ってある
機械制御でも何かしらのそういったクセというか寄りみたいなものはあるのではないでしょうか

2020/07/06(月) 10:17:58.08

メルセンヌツイスターを使ってます、
みたいな乱数アプリでポチポチやっても
部分的な偏りはあるからな。
少ない試行数ではそういうもんだと思うしかない。

2020/07/06(月) 10:40:06.71

ボーダー派→スペックや玉減りを計算してプラスになる台だけ打って勝つ！

ホルコン派→店が操作してる！店のクセを読んで出る日、時間を狙って勝つ！

波理論派→出玉の推移には傾向がある！波を読んで勝つ！

谷村派→オスイチでプレミア出して勝つ！

2020/07/06(月) 10:48:21.06

前日3万発出てる台で85%2回スルーして、帳尻合わせかよくそって思って離席したら直後に打った婆2万発出てたわ

やっぱりデータは関係ないよなって言い聞かせて打ったら2連とスルー

スルーする時って本当に何しても無理感が凄いんだよな
保留少なめで時間合わせの釣り来るような台も静かになるし、打ちっぱなしなんてしようものなら煽りすらなく駆け抜ける

2020/07/06(月) 10:59:52.19

>>85
元副社長さ、よくこんな掲示板の「ハマった！おかしい！」を信じるよね
基本的に勝ててるヤツはこんなとこに愚痴を書き込まないから、悪い書き込みが多いのは当たり前だし。
ほかの事例でもそう。たとえばテレビ番組でも満足してる連中はSNS 等で発信しなくて、不満あるやつだけがSNS で垂れ流しするから、世の中は批判で溢れてるようにみえるだけ。

メディアの報道について。
パチンコがあからさまに当たってません！みたいな報道あった？ちょっとソース教えて。
負けて借金という報道なら、それがなぜ釘や設定で負けたものではなく、利益確保設定による負けと断定した理由もおしえて？

総量規制で借金しづらくなったから利益確保設定するようになったとも思ってるんや？
総量規制で借金しづらくなったから来店頻度が減るのならむしろある程度出して来店頻度上げさせてゆっくり抜くよね、まともな経営するなら。あんたは逆の考えのようだけど
ゆっくり抜くなら「ハマった！」「遠隔！」みたいな書き込みは減るよね？
あれれー？

2020/07/06(月) 11:02:07.91

ぶっちゃけ出玉の波が基盤における意図的なものなのか、はたまた乱数の偏りによって起きた事なのかは言うほど重要ではないんよ
だってどっちにしろ結果は同じだし、お互いに主張だけしといて確固たるソースは何一つ無いわけでしょ
いわゆる店長ボタンだって正直バカバカしいけど、それを否定できるソースなんて結局誰も出せないんだよ

ミドルが毎回319回転でしか当たらなかったらそれこそイカサマだし遊戯として成立しないわ

2020/07/06(月) 11:21:59.82

>>156
私は、ホルコンに付いて断定はして無いんですよ。ただ単に11さんの意見が現実的かつ合理的だと思うと言っただけです。貴方がそれに対して反論するから、具体的かつ論理的な反論して下さいと言ってるだけです。貴方は11さんの意見を間違いだと断定してますね。本来ならば貴方が断定する主張に対してエビデンスを求めても良いのですが、エビデンスを求め無いのは私の優しさですよ。
貴方は実際に社会人として働いてるのかも疑問です。
質問ですが、貴方は稟議書の作成はした事ありますか？確かにホールの経済力層でしたよねー？

2020/07/06(月) 11:25:33.71

>>158
質問ですが、貴方は稟議書の作成はした事ありますか？
確かにホールの経済力層でしたよねー？
訂正→確かホールの経営層でしたよね？

2020/07/06(月) 11:26:50.91

ハマってる台を打つ→はまり続ける
爆連即辞めの台を爺婆が座る→すぐ当たりまた連チャン即辞め以下ループ
台の気分ですわ

2020/07/06(月) 11:46:47.11

前日爆連台で負ける→補填させられた気分になる
前日爆死台で負ける→昨日のやつもだからと気楽

2020/07/06(月) 11:51:28.26

>>157
ボーダー理論で勝ってる奴はいる訳じゃん？
異様なクソ負けしてる養分もいる訳じゃん？
その養分の投資スピードやロスをプロ並みに底上げしてプラスに転じるなら
台選び、打ち込み技術の差で負けてるって事だし
そうならないならならない要因があるんじゃね？

2020/07/06(月) 11:54:17.39

>>95

>>75であんたに明確な答えと、あんたに対する質問を投げてんだけどそれはスルーか？
都合悪い書き込みをスルーすんなら質問そのものをしてくるんじゃねえよ

2020/07/06(月) 12:09:13.14

>>1
マルハン確率

2020/07/06(月) 12:10:04.03

>>145
ハイエナとかおいしい台とかほぼない
副業にしてもバイトのがマシなくらい効率悪い

スロプロはメチャクチャきつい
必死にやってバイトみたいな額勝てたとして
バカなんじゃないのとしか思わないよね

2020/07/06(月) 12:11:36.72

>>162
おれは別にボーダー理論については否定してないし、長い目でみたらどうしたって勝てるでしょ
極論だけど千円で1000回転回せるならみんな仕事なんか辞めてるよね
クソ負けしてる養分については知らんｗ
俺が言いたいのはあくまで偏りについて

2020/07/06(月) 12:17:29.35

>>144
還元率と機械割は別だよ
機械割30%の還元率はほとんどゼロだよ
ボーナスなしで小役だけで40%近くある台もあるからね

2020/07/06(月) 12:31:14.99

>>158
現実的でも合理的でもないよ

コンビニで利益を入力したら、スナックやコーヒーの量を半分にするコンピュータが現実的で合理的だとドヤッてるようなもの

2020/07/06(月) 12:33:12.79

例えばスロットなんかは

店が利益を確保した上で売り上げの一部を客へ還元する
更にその一部を天井リセのハイエナ達が持っていく
そして残った僅かな金額を平打ちしている一般客達で奪い合う

これをパチンコに置き換えるだけの話
勝ってる人にも負けてる人にもそれぞれ理由はある

2020/07/06(月) 12:41:56.79

>>169
パチンコには天井がないから、最初から平打ちで僅かな金額を奪いあう人間しかいない
確率でほとんど勝てない状態にするだけだからな

2020/07/06(月) 12:51:13.15

奪い合い？店は釘調整で勝ってるんでしょ？

2020/07/06(月) 12:53:53.55

>>171
そうだとしても、客が奪いあうのは同じだよ
釘でも確率でも天井でも制御でもね

2020/07/06(月) 12:57:38.09

正確には客が１人でも確率通りに負けていくから、自分で入れた金額を確率通りに戻してるだけではある
ただ、奪いあうって表現を流用しただけで、気になるなら訂正してもいいよ

2020/07/06(月) 13:06:07.68

>>168
コンビニとパチンコホールは違うよ。
ヒントはホールは客が金を使うだけでは無い。

2020/07/06(月) 13:06:49.40

そんなに考えないで涎垂らしながらサンドに金入れようよ！！

2020/07/06(月) 13:08:40.55

奪い合いは取ったもの勝ちの理がある場合の表現だろ
出玉に限りがあるなら奪い合いだろうけど

2020/07/06(月) 13:13:03.02

>>174
経営としては同じ
パチンコホールは商品を出玉で買えるってだけでね
玉では金(ゴールドの方ね)とかジュースに交換してるだけで、お金には交換してないよ

2020/07/06(月) 13:13:41.62

>>176
65556の宝くじと同じだよ
周期が滅茶苦茶速いだけで

2020/07/06(月) 13:21:26.18

>>178
他の客と一緒の当たを目指してるって事？

2020/07/06(月) 13:23:22.32

宝くじだって１枚しか売れなきゃ赤字の可能性はあるでしょ？
65536通り全て売れたら必ず儲かる設定でも、それも売れたらの話
当選金が同じで１枚の値段が違う宝くじと同じ
でも枚数売れたら儲かるような当選金に設定してある

2020/07/06(月) 13:26:06.33

因みに宝くじが独立ではないのは知ってるので、揚げ足とらないようにね
ロトやナンバーズの当選金を統一にしても儲かるには変わりないからさ

2020/07/06(月) 13:30:29.88

>>177
残念、コンビニから客が金を奪って行く？
ましてやパチンコホールの場合、どれだけ金を奪われるかもわからない。

2020/07/06(月) 13:30:56.81

建前だけで述べるけど

どんな台も試験で100万回転させて当たり分母と連荘率を立証してる
1/319の台なら100万回転させたら平均で319回転目に当たりましたよって意味
確率は収束するけど100万回転でようやっと収束する
1日ぶん回して2000～3000回転じゃとてもじゃないが収束しない

けど、その収束が2～3日でおきちゃうのがパチンコの不思議なところ

2020/07/06(月) 13:34:05.15

>>182
え？
パチンコ店から金を奪う客がいるの？

あくまでも金を玉で売ってるようなシステムだぞ

2020/07/06(月) 13:37:26.74

コンビニだってチキンを廃棄したらそれだけ赤字だ
仕入れた金額と廃棄した金額のバランスが悪ければ潰れる
パチンコ店は出玉という要素が個人では荒れるから勘違いするけど、店全体で考えたら確率とは沢山集めるとほとんどが近似値になるから安定する

2020/07/06(月) 13:38:17.00

>>184
論理のすり替えはやめましょうね

2020/07/06(月) 13:39:02.51

>>181
皆で同じ当たりを目指すのか？って聞いただけなのに
そっちから宝くじの例出してきて揚げ足取るなはひどい

2020/07/06(月) 13:42:40.42

>>186
いや、すり替えているのはそちら
１日くらいならともかく、何日も出すぎるなんて間違ってもあり得ないからな
それは想定の範囲内
範囲外なんてほとんどない
0.1%の偶然なんか３年に1回程度ということ

2020/07/06(月) 13:45:35.77

>>187
機種が同じなら同じでしょとしか
アンカついてる>>178は宝くじの話してるからイチャモンでしかないぞ

2020/07/06(月) 13:49:49.62

店長がボタン押すだけだよ

2020/07/06(月) 13:53:54.71

ボーダー理論を一番忠実に行ってるのがパチンコ店だよ
台数が多いほど、店舗数が多いほど確率通りに利益は安定する

2020/07/06(月) 13:56:27.39

偶然の出玉の増減なんか、コンビニがチキンを廃棄するのと同じ程度
もちろんバカみたいに廃棄する設定にしたら赤字なのも同じ
客が沢山いれば儲かるように調整してあるし、客がいないと利益を上げることは不可能
安定は売上に依存する

プレイヤーも軍団ならかなり安定する

2020/07/06(月) 14:04:21.23

>>188
もう一度ご説明します。
固定費や販管費、減価償却費は必ず発生するコストです。これらの費用は必ず回収しなければなりません、しかしながら、売り上げを上げる為には客の入りが必要不可欠です。但し、客の入りはホールではコントロール出来ません。また、客がどれだけ出すかも判らない変数です。この事を踏まえた場合に違法性は別として、ホルコンで出玉を制御出来るので有れば合理的なシステムだと申しています。必ずしもホルコンを肯定してる訳でも絶対ホルコンだと主張してる訳でも有りません。システムとして合理的と言ってるだけです。冷静に考えて下さい、ホールの利益と客への還元を釘だけで安定してコントロール出来るのか？私は貴方の主張に反論してる訳では無く、貴方の説明の不足に対して問い掛けてるだけです。

2020/07/06(月) 14:05:30.80

うるせえわ　カスアフィが
同じスレたてんなや　死に晒せ

2020/07/06(月) 14:07:03.83

>>193
客の出玉がわからないって、その為のスペックだろうに
スペックと離れすぎたらメーカーにクレームが入るし、場合により損害賠償請求される
だからメーカーは店が儲かるように作る

2020/07/06(月) 14:07:52.29

>>195
アフィなん？

2020/07/06(月) 14:09:58.64

まあ、出来るならそうだろいけどさ
本来は不可能なものをシステムとして合理的ってことが根本的な間違い
少なくとも違法とされていることだ
だったら魔法でも合理的とか主張してもいいよね

2020/07/06(月) 14:12:27.91

>>189
揚げ足取りにイチャモンときたかw
俺はパチンコでの、僅かな金を奪い合う、の例を出して欲しいだけだよ

2020/07/06(月) 14:13:17.35

出来ないことが出来るならシステムとして合理的って話は、残念ながら話として合理的ではない
出来るとしても違法だから、強盗殺人は安定して利益を上げるには合理的という主張だよ

2020/07/06(月) 14:17:00.40

>>198
>>173に訂正してもいいと書いたよ？
65536通りのナンバーズと同じで独立の確率でも儲かるのよ
1枚100円で全ての組み合わせで655万3600円、当選金が100万なら儲かるってだけ