パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.4
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>>688
単にカバン屋が入り込みやすい地域柄だからだと思うｗ
九州と近畿ってお上をお上とも思わないところがあるんだよなあ。パチンコ屋の経営者って
１割くらいしか日本人が居ないっていわれるけど、「江南の橘、江北の枳となる」という
言葉があるように県民性みたいなのはコリアンや華僑の人らにも影響を与えると思う。 >>689
かばん屋さんは、副業でやってる人が多いって言う話しだったよ。
基本的に電機メーカーで働いてて、こっそり副業でかばん屋さんやるみたいな。
大阪には某大手Ｐ社があるからね。
その辺の関係も有るかもしれないね。 かばん屋が新装前に特定の台をいじってるのが外から見えたので、真っ先にその台押さえて開店基盤ゲットーって喜んでたのに全然連チャンせずヨコヨコで終わった
どっちみち裏入れるなら連チャンさせろよな
ノーマル機と何も変わらないし、モーニングすら入ってないし、いじってた4台ともヨコヨコもうアホかバカかと思ったわ そりゃ出る方にいじくるとは限らんからなｗ 俺なんか上の方で書いた連チャンしない
アレンジマンだけでなく、エキサイトジャック２を打って保２で連チャンしたので
４連チャンいただき！と思って喜んでたら２連で終わって唖然としたことある >>692
エキサイトジャック保1で連チャンして、5連ゲットー思ってたら2連止まり、自力だったんだと無理やり納得した
保2で連チャンしないパターンとして上書きなしで自力で当てた場合か
ありえねえwww 自力って可能性も少しはあるけど、台数多いのに全体的に４連してる奴あんまり
いなかったからやっぱり悪い方にいじくってたんだと思うわ ゲームですら80%で成功とかが3連続で失敗したりかと思えばたまに10回連続で成功したりもする
95%で成功ってのも2回連続失敗があってビビった
パチンコとほぼ変わらん印象でそもそも確率ってのがこんなもんなんだろうなと思うようになったわ 確率は解釈次第でどうとでもなるからな
向こうでアホみたいに貼られてるくそハマりも隕石落ちる確率とは言うがそれは一台を一人で打ってたらの確率だしな 有り得ないハマりはバカでない限り意図的な物って疑うよな
意図的だった場合、同じ罠にハマる危険を避けるのは当然では スロだと1/65536のフラグ引くこともあるし、0.1%の振り分けで300G乗せとかもある
いい方のうすい確率引く分には文句言わずに、悪い方だけ文句言うのはどうかなといつも思ってるよ >>698
意図的ならな。
問題はそれをどう意図的と判断して、どう対応するか。
そこを訴えなきゃ。 >>697
え？あんたは打つ人で確率が変わるとでも？ >>701
大勢で打てば確率が変わるんだよ
彼の中ではねw >>700
自分が危ないと思ったら近づかない。
これを実行する人が増えたから客が減っているんだと思うけど…
意図的かどうかなんて調べる術なんてないから感覚信じて動くしかないだろ？
その感覚で遠隔と思われる事をしているのがパチンコ屋。それで人がいなくなった結果が今。 >>703
試行回数を増やしたら～とかならまだわかるけどな。
そうじゃないみたいだし。
一台を一人で打ってたらの確率。
やっぱり意味がわからないw >>703
だから解釈の問題と言っているんだけど理解出来ないんだろうな
肯定派は一つの事象しか見ないから有り得ないとか思い込んでるんだろうけど、確率がある以上それはあり得るわけで
稀に良くあるってネットスラング聞いたことないかね >>705
宝くじの一等が当たる確率を1/10000として一万人がそれを買う。お前が一等を当てる確率は1/10000だけど一万人の内の誰かが一等を当てる確率はどのくらいだと思う？ >>707
お、おう。
宝くじとパチンコ一緒にするのか…
宝くじは枚数が決まっている訳で、一人が外れを引けば他のくじで当たりを引く確率が増えます。
パチンコは外れを引いたからって次の抽選でその外れが除外される訳じゃないので一緒にする事事態が頭が悪いと…
宝くじを一人の人が一枚買うのと一万人がそれぞれ一枚買うなら、勿論一万人が一枚ずつ買う方が確率が高いです。
一人が一万人と一万人が一枚ずつなら確率は変わりません。 >>708
隕石が落ちる確率とパチンコのハマる確率を同列に考えてるのと一緒じゃね GODを2連続引く確率は1/8192だ
一発目のGODは1g目でなくて良いからね
GOD3連続引く確率は1/64000000
4連続は1/512000000000
512億分の1、悪い方の確率はちょくちょく見るけど、GOD4連続なんて見たこと無いだろ
そう言うことだ 連続の定義によるけど１日にGOD4回くらい引いてるのは稀に見るぞ
シーサ。かなんかは動画で5回くらいひいてなかったっけ >>710
最初の行、それはGODを2連続で引く確率じゃなくて、GODの次GでGODを引く確率だよ
わかってるんだろうけど、正しく書こうよ
GOD2連続なら(1/8192)^2が正しい >>711
そういうのは例えば8000Gで1/8192を4回引く確率になる
高校で習う反復試行の確率というやつだ
計算はEXCEL使わないとめんどくさいw 多分GOD4連続は世界中探しても誰も成し得ていないと思う
それを上回るハマリはちょくちょく見かけるので、完全に黒ですな >>713
そうだね、なので連続の定義によるけどって書いたのよ
正直1G連をさらに連続でと言うのならどのフラグでも結構難しいと思うわ
そういうのも含めて解釈次第って話ね >>704
いや、それが実行できてるならなんの問題もない。
遠隔派はそれでも毎日行くみたいだからそう聞いた。 >>710
1/512億って1/100甘デジで2400ハマるとのほぼ同じなんだけど、そんなものちょくちょく見るか？
甘デジで2400だぞ わかってる？ >>717
そこまで行ってなかったな言い過ぎたわ
752 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eca6-PkCJ) 2018/10/08(月) 14:30:57.06 ID:b3wBfvld0
何か連投してるみたいだから
流れないように定期的に貼っておくテスト
４７０さんに感謝の気持ちを込めて
https://i.imgur.com/j4dlfW7.jpg
https://i.imgur.com/o6DK4K9.jpg
630 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ac2a-vBoO) sage ▼ 2018/10/06(土) 22:26:57.85 ID:CiPMdlmC0 [1回目]
他の板覗いたら甘009の2126ハマりの写真見て吹いた
人類が隕石で滅亡する確率に近いってさ
こんなんに出会ったら無抽選くらい言わせてあげろよｗ
631 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ae6b-SWBM) sage ▼ 2018/10/07(日) 01:14:40.19 ID:xqKd9ETM0 [1回目]
計算したら２２億９千万回に１回だったわｗ 二枚の画像をひたすら貼ってスレでちょくちょく見てるって事なんじゃないの
ネット駆使してもっと沢山見つけてテンプレでも作ればいいのにね 5号機GOD5種類の販売台数×設置期間を考えると、その総G数は1000億G単位に乗ってると思う
GOD3連続の1/512億も記録に残ってないだけで、誰かやってるかもしれんよ
こう考えると1/100の2000オーバーハマリもなくはないなと思ってしまう
なんていう風に書くと肯定派は詭弁だごまかしだなんて書くんだよねw 1G連とかは画像化ほぼ無理だからネットに残る事もほぼないしハマり画像と数を比較するのは難しいね
聞いた話とか見た話だけではそれこそ妄想と言われても仕方ないけどアホみたいな引きしてる人は結構いると思う 1/319で出たハマり回数を1/100で計算したんじゃないの？
そしてそれを鵜呑みにして拡散してると。
遠隔派のやりそうなことだ。 一応上二つのはどっちも甘だね
009は総獲得玉数の表示おかしいとは言われてたみたい
えとたまもよく見てみたらつぶ表記で500オーバーしかハマってないね >>718
甘デジで2126ハマり（笑）！
確かにすげーわ
2割ほど計算間違ってる気もするが…
しかし、これ普通ならデータ表示器の故障をまず疑わないか？
初当たり2があるから何だが、あたり信号線が外れたらどんどん累積される。 あ、一回目の当たりの分か
現在回転数のはでてないのかね ありえない連チャン→サクラに遠隔で出した
ありえないハマリ→遠隔でハマらせた
肯定派はこうだな GODは過去5回の履歴が画面上に表示されるからすぐ分かるんだよ
後、頑なに3連続GODが512億って言ってる奴、条件付き確率なのでGOD引いた次ゲームから3連続GODの確率が512億分の1な
つまり、エントリーは1台につき１日1回有るか無いか
貼り付けた画像も1日で1回しかトライできないだろ
条件的にほぼ一緒だよ >>710
よく見たら、それ計算間違ってるよ
桁が違う >>724
実際009の方は右下の部分の「本日の最高差玉数」とデータカウンターが合ってないことは指摘されてるのに使い続けてるんだよな
せめてえとたまだけにしとけよ >>728
指摘ありがとう
間違えてた、5120億分の1か >>727
GODを1発引いた時点からと考えればもちろん条件付だから、4連続1/512億だよ
今日までのGOD3連続発生確率は？
と問われれば、今日までの総Gで1/512億を引く確率ということ ああw 数値正しいていで書いてたわ
512の右に0が9個だから5120億で正しいだろ？
ならばちょっと無理な気がするなw >>695
普通に起きても何の不思議もないレベルの話を持ち出してきて
地球上の人間をランダムで選んで このスレを見た人間だけピンポイントで全員選び出すような確率と比較されてもなあ >>732, 734
8192の3乗だから
549,755,813,888
あ、俺が読み間違えてた
1/5,500億 >>717
甘デジの2400ハマりくらい 年に何度も見るだろ
珍しいとも思わない >>709
宝くじと比べると確率の計算の仕方が違うと言ってるんだよ。
>>716
未だに打ってる人はそうかもね… >>737
もうテンプレにしたいくらいだ（笑）
> 甘デジの2400ハマりくらい 年に何度も見るだろ
> 珍しいとも思わない
> 甘デジの2400ハマりくらい 年に何度も見るだろ
> 甘デジの2400ハマりくらい 年に何度も見るだろ >>737
是非どこの県か、どこの店か晒してほしいものだ。 遠隔あると思ってる人が一ヶ月海の甘でも打って平均値と乖離したデータを貼ってください
それまでは遠隔蔓延はとりあえずないとしか言いようがありません 遠隔否定派は一人一人同じような主張をしてるんだけど遠隔肯定派は一人一人言ってることが違うんだよね
どっちが信憑生高いかは明らか >>741
そんな事する必要ないだろw
遠隔で捕まったニュースがあるんだ。
存在している。
>>742
え？統一されてるじゃんw
遠隔はあります。 アベガーアベガー
言ってる事同じだな信憑性有るな
ってなる訳ねーだろw 共通認識なんてなくても不思議でも何でもないよ。全店舗の全台が同じインチキ
やってるはずないしね。一人一人見てる景色が違うし考え方も違うんだから
認識が一致する方が怖いわ ははぁ、なるほど。
帰宅して大急ぎで読みました。
あの画像、新台か入れ換えでしょうか。
マイホールCの話です。
データは公開しているのですが、
週1で、数台入れ換えます。
ジジババ連中が朝から迷子状態。
そして、上記と似たような現象が起きます。
マイホールCは、
前日データが翌日変更してしまうという矛盾を、
意図的に作り上げております。
ま、客付きの良い台は動かさないのですが、
アラカルトコーナーは頻繁に入れ換えます。
我々も、明日は我が身ですから、
ホールチェックは怠る訳にはいきません。
確率のお話に参加したかったのですが、
また改めて。 怪しいと思う店なら店名晒していいよ
今はネットでもデータ見れる店増えてんだから検証にも使えるわけだし
なんで不正してるって確信してるのに店名伏せるのか理解に苦しむ 確率の話しなんてしたら、おまえ等が生まれてくること自体が奇跡的な確率じゃん。 と言うわけで計算してみた。
地球上にあなたが生まれる確率。
地球が宇宙に生まれる確率 10の15乗分の1
お父さんの精子 2億 365日 40年稼働
お母さんの卵子200万
出会う確率1億分の1
170正(10の40乗)分の1だって。
実際はもっと低いだろうけど。
この奇跡の確率で人は生まれてくる。
それに比べれば甘の1万回転ハマりなんて鼻くそだよ。 >>751
お前バカか
なに訳分からん事言ってるの >>753
いやーね。
確率的にあり得ないと言ってる人間が、確率的にあり得ない確率で存在してるのに、有る意味自分の存在を否定をする様なこと言うなんて滑稽だなと思っただけ。 >>754
母体数が多い話をすれば確率なんていくらでも小さくできる
パチンコ台の部品の組み合わせや分子の組合せを考えたら有り得ない確率になる
まさに詭弁だな 人為的に作った母体数が限られた中で意図的にパチンコ屋が得する方向に確率が偏ることがおかしい
に対して
生命の神秘を語る
もう話そらす気見え見えだよな >>718
>>737
わはは！ホントだ、やっぱり配線切れやん。
遠隔派はこういうの見て鼻膨らませて信じちゃうんだろうね。 逸らすも何も確率なんて解釈次第だって
あくまで目安なんだから絶対であって絶対ではない
確率上、壁をすり抜ける事も可能なのが現実 >>756
話逸らすって何の話もしてないやん、君ら（笑） 詭弁とは
①間違っている前提をただしいとする事
②正しい前提を間違ってるとする事 詭弁とは
①間違っている前提をただしいとする事
②正しい前提を間違ってるとする事 >>760
そこまで言いすぎな気もしないけどな
まぁ壁のすり抜けはそれこそ机上の空論みたいなもんだし有り得ないことは有り得ないって言いたいだけだから軽く受け流しといてくれ ここで言う正しい前提とはパチンコ屋がズルをしている
これに対してパチンコ屋がクリーンだと言う間違った結論に持って行きたい
無理があるだろw 否定派でパチ屋がクリーンと言ってる奴いたっけ
勝手な解釈でそう思ってるのならそれは被害妄想に近いと思うよ >>766
人のレスで申し訳ないけど大まかな主張は>>196だわな
別にパチ屋がクリーンかどうかの議論してる訳じゃなくて今現在遠隔してる店があるのかどうか見極めたいだけ >>756
パチンコの確率が人為的というなら、確率やハマり自体に意味がないね。
人為的なんだから。 >>767
ん！
確率、統計で説明が付く！？
その説明文は？ >>769
そのレス辿ればいいやん
前スレでもこれ系の議論あったけど結局肯定派がはぐらかして終わってるのがほとんどだからなんども同じ事繰り返す必要はないんじゃないかな パチンコ屋はインチキをしている
確率、統計で説明が出来る >>772
前スレでもこれ系の議論あったけど結局否定派がはぐらかして終わってるのがほとんどだからなんども同じ事繰り返す必要はないんじゃないかなw まあ、スレ通りの話しをすれば、ここは遠隔スレだからまじめに書くと。
前提
遠隔は現在正規物はやることは不可能。
根拠は型式検定試験に関する規則
仕様上出来ない。
違法改造すれば出来る。過去に摘発実績あり。
では、現在は？
チップセキュリティーが向上したことで改造遠隔する難易度が上がった。
また、過去の摘発例も小規模店舗が多く、現在はチェーン店が多いので摘発されると県単位で営業停止になる。
そのリスクを犯す可能性は低い。
見破る方法は？
正直無い。
意図的なハマりや連チャンと自然発生する事象を明確に切り分けることは困難。 >>778
俺らが出来る対策は【行かない】くらいだね。
というかやるのは容易ではないって…
パチンコの基盤を運送業者が何万台って交換できる(棒)業界だぞ？w
セキュリティのレベルだけが上がったのかな？
摘発されないように巧妙化した可能性もあるのでは？ >>778
興味深いですね
チップの書き換え、取替は難しそうですが、金はかかるけどぶら下がり基板にすれば色々細工出来ると思うのですがどうなんですか？ >>779
遠隔の話は難易度は上がってると思うよ。
遠隔ってチェーン店からするとやる意味ないから。
店舗数が多ければ大数の法則で経営はより安定するし。
ゴトの基盤交換は有る意味遠隔より、よっぽど可能性高いよ。
あり得ないハマりとやらもゴト基盤なら納得できるし。ゴト基盤は客から吸い込まないかんからね。
一番の攻略法はパチンコ辞めるで正解。 >>781
難易度だけがあがるってのはないと思うんだが…それをクリアする奴がいないと難易度あげる必要もないし、色んな手で仕込むから対策も増えていく。
ファイヤーウォールがいい例じゃないかな？
やる意味がないって言うのが理解出来ないんだよね。
捕まらないように巧妙化されてるならやった方がより安定するだろうし。
だからと言って蔓延してるとは言わないよ。
ただあなたが言うように、客が見破る事は不可能に近いんだから、疑って打つよりは辞めた方がいいよね。 >>781
今までは遠隔のリスクに対してリターンが無いと思ってたんだけど、マスマーケティングより、パーソナルに絞ったマーケティングの方が有効だと証明されたし、顔認識システムが安価で構築できるようになると、遠隔システムは有効な手段になると思う
特に客数が少なくなって食い合いしている状態では座して死を待つより勝負にでる所が有っても何ら不思議じゃないと思いますが、どう思われますか？ ブー芋ちゃんの俺もパチ屋がクリーンだなんて一言も言ってないと思うんだけどなあ ハッカー側のレベルも上がってるんだろうけど今は中身のセキュリティーに加えて全体的な総量規制の問題もあるからな
あからさまな仕様は発覚するリスク高めるだけだし突破するコスト考えるとメリットが薄すぎて流用させる意味は殆どないと思う
数年前と比べてゴト被害減ってるのもそれが理由かと >>780
昔の遠隔はチップ変えないのは、大当たり周期をハーネスに付けた回路でエミュレートして、大当たりぶち当ててたみたいだけど。
今の機械の仕様がわからんからねー。
昔はＲレジスタの数値をカウンタに加算してカウンタの周期性を崩してたけど
、Ｒレジスタにも周期性が有るから、エミュレートできたみたいだからね。 顔認証で個人単位で遠隔とかは信じられないな
それができるなら来てもらいたくない客を出禁にするまでもなく追い出せるだろう >>787
スマホですら出来るし、中国では街中にカメラ設置して大規模にこのシステム組んでるから出来るのは間違いないな
出禁云々については運用の問題なのでしらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
