遠隔厨黙らせるコピペ出来たよー [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1/319が1000回転までハマる確率は4.3%
これは80%確変が14連チャンする確率の4.4%とほぼ同じ
【さて、あなたは80%確変で何連したことがありますか？】
北斗無双は80%継続、連チャン画像でWEBに上がっているものを
確認した限りの最高連チャンは72連
72連できる確率は
0.00001053%
なお、逆にハマリ台の画像としては
1/78のガンダムV作戦始動Yの台が1215ハマリしているものがあるが
0.00001553%
北斗無双で72連するよりも起きやすいわけです
ちなみに【80%継続で20連出来る確率がすでに1.2%】であり、
21連出来る確率は0.9%であり1%を切っている
20連してる台なら1日1台くらいはみたことありますね？
なお、1/99のマジカルハロウィンが2246ハマリしていたのが
1億分の1以上の確率なのですが、
80%継続100連よりも余裕で発生するので問題無いですね
http://a.imgef.com/fkS19N4.jpg 遠隔厨鬱陶しいけどここまでガチで説明するのもドン引き
ってかこれ理解できる頭がないから遠隔厨やってるわけだし無駄 >>1
えっ80％継続が20連する可能性って1.2%もあんの？ 甘で450ハマる確率と変わんないじゃん 甘1日打ってたら400付近のハマりなんて2回くらいはあるけど 無双で直ST10回とっても20連付近なんてしないけどな〜 と言っても遠隔は俺も信じてないんだけどね
単純にパチンコが構造的に無理ゲーなだけ アベちゃんが北朝に異次元の経済制裁って国際社会に要請してんのに日本のパチンコが来月まで安泰なわけねーだろwww
最早、遠隔なんてどーでもいいだろww あと1回で台の大当たり30回に届くって特にＳＴ終わりそうになって
残り10回ぐらいでいきなりエラーって出てカードが抜けて
その後次の保留で即当たりってのがあったから
遠隔信じてないけど疑いたくなる気持ちはわかる 65%継続の台で20連したりしてるのもいいけどさ、その台の両隣が超ハマりかましてたり、島全体がその台以外死んでる状況やめないと疑われてもしゃーない >>13
割と具体的な数字をくれたので
65%継続の台で20連するのは0.00018124545の確率です。
もちろんこれは時短などの引き戻しは考慮していません。
あなたの言う超ハマリとは何回転のことですか？
超ハマリというからには1000回転では足りないでしょうね。
2000回転だとしましょう。
1/319の台で両隣合計が4000回ハマっていたと考えて0.000351%の確率です。
4000回転ハマる確率＞65%の台が20連する確率
こうだと思っていましたか？反対だと思っていたんじゃないですか？ 1/256っていうのはコイントスして表が8連続出るのと同じ確率
人によっては一発成功もあるし逆に何度やっても成功しない人もいるでしょ >>13
状況やめるって何？それこそ遠隔出来るならそんな状況店もやめたいでしょ。 >>19
起きてる件数を考慮したらどうなるんですか？
負けてる奴のほうが多いだろ、はお話になりません。
回らない釘の話は考慮していませんので。
客が悪い方に確率が傾いているなどという結果が何かわかるデータがありますか？ いまだに初当たりで語ってる時点でバカすぎ
振り分けで語れよ 島導入の新台で一台だけクソハマリしてる状態とか店長も打ってる奴早く当てろよ引き弱と思ってるだろうな >>22
また1000ハマリ初当たり重すぎホントに1/319かよこれ
というような書き込みがどの台のスレにもあまりにも多いなと思いまして
で、すみませんが振り分けで語るとどうなるんですか？
語ってもらえませんか？ 遠隔否定スレで否定派が「データ取ればいいよ、
大抵公称値になるから」と諭したら
遠隔派が「シマデータ計算しろよ！
店も指定する！店はマルハン東宝！」って騒いで
まさかホントに計算する奴いないと思ったみたいだが
見事に否定派が海のシマデータ計算して
それが公称値より若干良くて遠隔派の勢いがなくなったのはクソ笑ったわwww >>25
実際そんなものですよね
自分がいい思いした時の事は棚に上げているだけですよ
なんで偉そうなんでしょうね？
島データ計算しろよってお前が計算しろよって話ですよね 市民団体が選挙で出口調査を長時間実施しても開票結果が大幅に違うのに
パチンコのデジタル抽選でデータとっても意味ね〜よwww
おまいらも【不正選挙】撲滅でボランティアで選挙監視して大数の法則が
通用しないことを学ぶべきやなwww
俺も投票用紙は油性ペンで書くけど開票集計がすべてアナログじゃなきゃ意味ね〜けどなwww 説得力ない。方向性が違う。
遠隔の可能性を否定出来てるわけじゃねぇし >>28
「可能性がある」という言葉の危うさをご存知ですか？
可能性という言葉はハッキリ言えば【可能性がない】においてのみ意味をなします。
非常に体のいい言葉なのですよ。
また、あなたが望む「遠隔はない」という証明は最初から不可能です。
「悪魔の証明」はご存知ですか。知らなければ検索してみるといいでしょう。
私が言いたいのは
「昨日も今日も1000ハマった！あの店は遠隔だ！」
と言っている方をどの機種板でもよく見かけます。
さすがに短絡的かつ自分本位過ぎると思うので
いいことだって起きているでしょう？
と言っているだけのことなんです。 遠隔で捕まったホールて無かった？
何かで見た記憶が… >>8
頻度と試行回数の違い。1日で比較するとか草も生えない 確率がどうこうとかじゃなくて
過去に遠隔してる場面がTVで流されてるんだが >>30
ある、TVで放送されてた
ノートPCから何か操作して強制当たりさせてるとこまで流れてた 確率じゃなく比率の問題だしなあ。3倍嵌まりと14連してる台が同じ台数あるなら誰も文句言ってない 遠隔ガーとか言う馬鹿と一緒にホルコン制御ガーとか言う馬鹿も黙らせてくれ 遠隔 ボナンザで探せばまだ動画のこってるだろ
遠隔遠隔言ってる奴のほとんどが
自分が酷い目にあった！だから遠隔！
しかないんだから割と均等ですよって話だろ？
>>34みたいなバカはそれがわからないいマジモンでやばい >>35
あのなー
通常状態のほうが確変より試行回数が多いんだからハマり見かけるのは当たり前だろw 業者は試行回数が足りないって言うだけでいいから楽だね
僕はいつになったら期待値収束しますか 遠隔肯定派→愚痴りたいだけ。まぁわかるw
遠隔否定派→何がしたいの？遠隔ないクリーンな業界ですよってアピール？ >>40
遠隔を疑いながら負けても負けてもパチンコ辞めない遠隔厨を馬鹿にしたいだけでしょ >>40
割とその愚痴がうるせえと思ってる
じゃあいくなよとも >>39
パチンコ辞めたら人生の期待値上がるんじゃね？ >>29
そう。どっちの証明も不可能。なんでどちらも黙らせるのは不可能。
何故遠隔廚を黙らせたいのか分からんけどこれじゃ遠隔廚と変わらないよ。 遠隔厨とかどうでもいいけど遠隔遠隔騒ぐくせにパチンコやめないから最高に草生える 10年近くパチンコしてるけど継続率80%で一撃14連なんか年に1回あるかどうかだぞ。
それが1000ハマりと同じ確率とかないわ。
一昨日1ぱちでリング4と慶次が3台並んで1000超えたけど14連が3台並んでるとことかみたことも聞いたこともないわ。
エヴァ10でも14連が数台並んでとかみなかったわ。 で遠隔の動画の件はどうなった？
その話が出てから居なくなったみたいだけども >>31
ハイハイ試行回数君ねw お前の知ってるロジック程度、誰でも知ってるからw じゃ十分な試行回数って何回転？ 言ってみw 有名なのだとリクルートのお仕事の話で出玉制御（イベントの日に出さなすぎず出しすぎずの調整）が難しいって言っていたガーデングループの松浦君もいたな。 >>31
こー言う無責任な1.5流位の実質低能が中途半端にパチンカーに希望を与えるんだよなw パチンコで試行回数積もうと思ったらミドルなら軍団組むしか無いし 個人で甘打つなら尚更日数時間を割いて回さなきゃなんないわけで (当然下ブレ用の資金もガッツリ用意な)
>>1もそうだけど遠隔派なんてもう今そんなにいないから 中途半端なボーダー理論がリーマンとか学生を毒してる方が よっぽど闇だろ ちなみに当時流れてた映像では
当てさせない遠隔も存在して流してたぞ
設定した時間内では100％当たらないという優れ物
>>1の1/99が2200ハマリなんて軽いもんだ
やろうと思えば3000でも4000でもハマらせる事可能だぞ 遠隔というよりも出玉制御な
その日決められた出玉のラインを超えるとそれ以降の当たりでは出ないようになる
連チャン後のクソハマり、単発がこれ
初当たりの抽選が重くなり、連チャンもしない >>48
そりゃお前みたいに一年に一回しかいかねえんならそうだろうな
週1以上でそれならセンスないからさっさとやめろよ 遠隔厨黙らせる厨黙らせるコピペ出来ちゃってんじゃん >>50
試行回数が何回とかの話じゃなくて、だいたい1日2回くらいハマるとか、10回引いて20連しないとかクソみたいな自己感覚では確率は理解出来ないって言ってるんですがｗ >>54
それ制限120だろ
一体何の制限で120が何なのか誰一人解明させてない
単純に文字だけ見て120分当たらない仕組みニダ！と喚いただけ
当たらない遠隔の摘発なんて聞いた事ない
そもそも物好きな>>1が具体的な数字出してるんだから悔しかったら当たらない遠隔の具体例提示しないと勝てないぞ(笑) >>53
そもそも試行回数を実践()でこなそうと考える時点でバカ！ｗ >>56
週7で行ってたわ。
今は週2も行ってないけど。
14連ってかなりだぞ、だいたい5連か8連ぐらいで壁が来る。
で確率の話とセンス云々はなんのかんけいがあるの？ >>60
分母65千ちょいしかないんだからサンプル数は2〜3万あれば正確にデータとれるよ >>61
そら毎日パチ屋行ってんなら皮肉もわからねえわなww >>58
自分だけの感覚じゃないでしょ。
周りをみても1000超えハマりの台と14連してる台の数同じか？？って話では？
自分ジジババ並に周りの当たり数やハマり数観察するけど14連なんてめったにみないわ。 >>62
じゃあ無双の直stの2〜3万回の連荘データをお願いいたします(白目) >>63
皮肉もいいけど14連がほぼ起きない説明にはなってないぞ。 >>66
80%が14連する確率は、約4.3%
1日一回見れるねうん
で？年一で何が見れないって？ >>56
一年に一回しか行ってないとか書いてない。年に一回目撃するかって話でしょ。 仮に自分の台だけだとしても週7で初当たり平均2回としても週1は見れるね
おつかれ！w >>67
自分がその4.5%をひけるのは年一ぐらいって事ね。
ちなみに1000ハマりは月3回は達成してますわ。
20回当たれば1回14連するぐらいの確率ね、ないわ。
絶対ない。 月3回1000ハマり(自分で回したとは言っていない) ガーデングループの松浦幸貴君の言葉を思い出そうぜ
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます」 >>58
じゃ>>1にも噛み付けよw 無双20連なんて1日1台位見た事ありますね んてフワフワした同意求めてきてるぞw >>60
へーじゃあ何でこなすの？ 全国データ？ それってなんか意味あんの？ お前と俺って言ってる事変わらないはずなのに なんでこんなにニュアンス違うんだろうなw こう言うスレって大体こー言う無闇にパチンコあげする奴湧いてくるよねw ちなみに試行回数ってクソ釘乱れする事言ってるわけじゃねーぞ 介入込みでボーダー以上の台回す事言ってるからね >>77
本当だよ。
2010年ごろだったかな、リクルートの社会人の苦労や喜びみたいな企画で松浦くんが書いてたぞ。
ちなみに入社3年目だったらしいぞ。
ニュアンス的には遠隔よりも時間毎の出玉調整だね。 あーでもスレの趣旨と言ってる事ちょっと合致しないなぁ あくまでハマりと連の話だからボーダー関係ないな ここで消えるわ、すまんね
まぁ遠隔はあっても見えないし考えるだけ無駄よ 実際甘デジも結局分母100位で収まるよ ただハマった時の投資、リスクにリターン取りきるのが 大変やって話 パチンコは負けて元々位でやるのが丁度良いよって話 それだけ 1/319で1000ハマりが4.5%はわかるわ、実際には3/24台ぐらいだけどまぁわかる。
継続率80%で14連する確率は4.5%これはないわ。
そんなに簡単に10連超えたら店の当たりカウンター20当たり越えばかりになるわ。 >>77
当時結構話題になったのに知らない奴もいるのね
まぁもう7年前だからか
これでみんなガーデンとはおさらばしたんよ >>44
こいつが一番馬鹿だな
そいつがいってるのは
ないことは証明できないので
あるって言ったやつに証明の責任があるってことだぞ 工作員黙らせるソースだすよ！
【遊戯健全化機構の立ち入り検査による遠隔・不正の抜粋（ほんの一部）】
遊戯健全化機構
「詳細は控えるが不正改造が幾つか見つかっている」
「立ち入り検査の拒否、明らかな嫌がらせ」
「（不正改造しない）誓約書提出店は年々減少」
https://www.suishinkikou.or.jp
「ぱちんこ遊技機の主基盤が完全に不正改造されていた」
「主基盤認証管理番号の偽装」
「計数機の不正増加」
https://www.suishinkikou.or.jp/ 単純に遠隔厨が馬鹿だなと思うのは、
ハマったから遠隔！個人遠隔だ！とか言ってるから。
仮に遠隔出来る店の人間だとして同じ売り上げあげるのに1人から取るなんてよっぽどの私怨がない限り考えない。
1人から75000円とるなら
150人いるなら1人から500円ずつ取ればいいんだから。
スロットだったら一定時間小役削ればいいし、
パチンコだったら10回転遅く当てれば良い。
わざわざバレるようなやり方しないって。 遠隔してもいいから回るようにしてくれ
出ないなら回ってもいいだろ 160名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-ebv1)2017/09/13(水) 00:03:41.52ID:LemiRChY0
>>151
それは事実だけどホルコンとか顔認証の妄想はやめた方がいい
つまり台自体のプログラムが荒くなってるだけ
だからハマリが頻発する
かわりに異様に噴くときで公称確率の帳尻を合わせるわけだが
それは全体的には時間性において短時間かつ少人数に起こる事象になるわけだから
大多数の時間を回す人たちにとってハマリの数だけが目立つようになる
特に甘なんかはホールが稼げる類なので各メーカーが確率の当然を超えた挙動にして知らん顔
甘だから実はその異様さがわかりやすくなる
ひと昔前はここまでではなかったのでようやくおかしいと言われる話になっただけ 元メーカー開発のプロジェクト統括だったけど、遠隔について質問ある？ >>90
守秘義務と破った場合の罰則ってどうなってます？ はまり台はホールにたくさんあるって言うけど大当り確率同じでも同一筐体じゃないと意味ないぞ データランプの画像だけじゃな
大当たりカウントされない不具合みたことあるし >>89
遠隔はありませんインチキはしてます
そのレスを信じるならそれだけの話だな >>91
メーカーによって守秘義務の規定は異なりますけど、私の場合は法的拘束力は退社後2年までですね。
私はもう関係ないです。ただし、退社後でも特定の法人なり個人が被害を被ることになるような情報を開示した場合、それにより損害を受けたら賠償する感じですね 正直大ハマりよりも爆連の方が遠隔疑ったりしちゃう
丸の牙狼が7万発でる前に2chかなんかで7万発報告されてるの見て疑っちゃった じゃあ仮に外部入力機構の情報を持っていても書けませんね。 >>73
お願い、もう止めて＞＜
松浦くんのライフはもう０よ まあ遠隔と呼ばれる、違法主基盤とCPUを用いた外部操作による大当り判定用乱数抽選の不正は今だに存在しますよ。メーカーは全く関与してないですけど >>100
打ち手は業界が何かしらの操作をしてるのは気付いてる
問題は、>>100が言う「抽選の不正」
どのタイミングで誰が判断してるの？ 因みに>1を甘バインに置き換えて考えてみると
３００回転ハマる確率≒ＳＴ当たりで３７連チャンする確率 >>101
私の発言は戯言ですので、鵜呑みにしないで下さい。
遠隔は違法なので、隠したいが故に店長クラスが行う事が殆どです。その存在は副店長ですら知らない事もあります。
行うタイミングですが、2通りあります。ホルコンや監視カメラによる顧客情報を元に、当ててたげたり、一定の期間ハズレつづけるようにしてい
します。 先に言っておきたいのは、遠隔は全ての機種で行える訳ではありません。
遠隔をしたい機種ごとに、主基盤の解析、CPUロムの改造後に違法基盤の製作と、長い時間を経てようやく可能になる行為です。
台の寿命が短くなった現在では、遠隔システムを導入する金額をペイできません。
言い換えると、長期設置の大量導入台ほど、遠隔可能な遊技機の可能性が高まります。 仮に遠隔が存在するなら海は真っ黒ってのはみんな予想してるところではあるよね 違うんだよ
こいつの言ってるのは、稀な話
ホルコンでボタンポチがじゃあどれだけあるかと
それよりはメーカープログラムの挙動に依るところが大きいだけ ハマる時はだいたいわかるから、その時に潔く退散すればいいだけなのに
遠隔というより荒れるようにプログラムされた結果、クソハマりが生まれる
だから一回転毎に完全確率抽選っていうのは大嘘
ホールのスランプグラフ見ればよくわかるよ
スロの設定1と6みたいなグラフばっかり
完全確率抽選ならもっとジグザグしてるはずなのに、出る台はとことん出る、出ない台はとことん出ないというようになってる
基本的に確率分母ハマったらヤメでいいよ
それ以上打って勝つことなんてほぼ無いから >>104
「20連以上してお礼を言われたことは1度もありません」
が悲しい世界 >>108
完全確率で偏りが出ないとでも思ってるんなら統計の本一回読んだらいいと思う 違法釘弄りしてるのに遠隔だけはしてないと信じれる精神。
出ようが出まいが超低確率が頻繁に起こる事実。遠隔以外の何物でもない。 >>112
遠隔で利益出せるなら
ゴミみたいな釘にして客を遠ざける必要あるの？ >>114
他のスレでそれ前に聞いたら回収に時間がかかるとかアホな事言ってたわ
一日あたりどんだけ利益取ってると思ってるんだか 出す気ないのに釘ガバッと開けてグルグル回るとどうなるか？
回るから客は粘る→割設定は低いので当然出ない→見渡す限りハマリ台だらけ→遠隔がバレて閑古鳥
店側も釘開けたくても開けれないわけよ >>116
いや、遠隔ができるなら程よく疑われない程度に当てろよw
超ぐるぐるに開けるとかそういう話しじゃないくて、客が全く座らない程度に回らん釘にするのは逆効果だという話しだ >>116
遠隔は当てる為に使うもんだぞ
店側は出してもどうせ返ってくる金だから痛くも痒くもないんだよ >>12
カードが抜けるのと当たるのってどう関係あるん？ 遠隔で調整出来るなら糞釘で回らないようにする必要がないからなぁ >>26
挙げ句「個々の台それぞれじゃないと意味ない！」と
全く意味不明なこと抜かしやがるしな。
お前らが指定したんだろ、とw 実際に遠隔が発覚して摘発されてんだけど情弱過ぎない？ >>123
遠隔が存在することと、遠隔が蔓延して全店舗でやってるというのはイコールではないだろう？
実際摘発されたということは摘発のリスクがあるということだから。 ホルコンと遠隔装置は別物です。現在でも遠隔設備を有するホールは全体のわずか数％です。ボタンポチは絶滅危惧種です。
遠隔行為が発覚すればグループ全体に大きな打撃を被る為、大手法人にはリスクに見合いません。
そのため、地域密着型の小規模法人が殆どでしょう。 甘デジで３００回転ハマる確率≒ダンバインで３７連チャンする確率
て本当ですか？ >>123
それな
それについて何も反論できない馬鹿共 糞釘でも打つ馬鹿がゴロゴロ居るからね〜。
遠隔を疑わない馬鹿がゴロゴロ居るからね〜。
結果店はやりたい放題よ〜。
釘弄ってるから遠隔は絶対に無い！！！！違う。
目で見て分かる釘すら弄ってるんだから目に見えない遠隔なんて当たり前にやるだろうよ。出す出さない別にしてな。
因みに今年の俺の319ミドルの初当たり確立1/97.7。+1120k。
釘はボーダー以下。これが結果。 当たらないから、確率通りではないから遠隔だと論説する方は短絡的すぎます。
遠隔行為を論理的に否定するには統計学が有効です。
1/319の台が本当に1/319の確率でなければ遠隔行為を肯定することができます。 なぜここまで必死に遠隔を否定するのかと考えた時、答えは見えてくるよね
ただの一般人がここまでやりますか？ 1/319は統計的に1/319であると肯定するために必要な回転数は12215839回転です。
この時、確率に1％の誤差を許容しています。
1日に通常時800回転する台が15000台あれば検証できます。
そしてこれは、SISのような全国稼働統計データを見ることで確認できます。 じゃあ次はその何連だかと糞ハマりとが割合通りの確率で起こっているという証明を頼むわ 連チャンも糞ハマりも、132と同様に、検定することで証明は可能ですが、机上の空論です。
というのも、もしどちらも0.001％でしか発生しないとして、それが正しいかを証明するには
1.5億回の初当り時の連荘数データが必要な為です。また、初当り全ての連チャン回数のデータはホールコントローラーでは取得していません 現在はネット掲示板ですら既存マスメディア同様に大衆誘導搾取の道具なわけよww
アホな工作員達が遠隔隠蔽してるだけなんですわwww 遠隔って言うからおかしんだろ
正しくは制御だろ
初当たりは分母大きいから分かりにくいが、ラウンド振り分けとか確変突入率でいくらでも出さない様にできるしな ダンバインの継続率だけはマジで信用できない と思って確変機打つと確中普通に6.70はハマるからまぁこんなもんなのか、とも思う 「引き続ける」ってやっぱり難しいよな グラス見てると同じ所で抑えられて下がってる奴がいくつもある >>123
>>128
実際に摘発はされてるけど
極一部で摘発されただけだし、全ての店に当てはまるわけではないだろ
例えばお前ら町で白いカラスを見たとき
白いカラスがいた！全てのカラスは絶対白い！ってなるんか？ ボタンポチれば当たりもはまりも自在なら信号の受信機ついてるよね
でどの台も公安の認可受けないと稼働させること出来ないし店員はよく詰まったとかで台開けるけどなんか付いてるの見たことあんの？ 店長に遠隔するとこ見せてもらったから俺はあるってしか思えないけど実際極々一部だから騒ぐほどでも
ちなみに瞬時に出すのも当たらなくするのも確変等終わらせるのも自在
遠隔関係ないけどよく行く店の当たり確率がどう考えてもおかしいからデータ取ったけど1/100の甘のみで通常時、時短時の約12万回転で当たり確率1/192
まだ試行回転数少ないけどブレですむ確率じゃないと思う
すぐ遠隔遠隔騒ぐやつは馬鹿だけど実際にあるんだから遠隔否定するやつはもっと馬鹿だと思うわ どう考えてもおかしい店で12万回転ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局、遠隔操作は存在するって事だろ
もう議論はいいから遠隔が確定してるグループの一覧とか作ればええやん
流石にガーデングループ以外にも遠隔してるところはあるだろうし >>141
遠隔否定派ってよくひとくくりにされてるけど
実際遠隔は絶対ないって言ってる人いなくね？
遠隔はあるとは思うけど蔓延はしてないだろって意見のが多数だと思うんだけど >>143
確定してたら逮捕だろ？
早く逮捕してよ 実際過去に摘発されてる事例があるんだから遠隔が存在するのは事実
かつ、遠隔操作するシステムが摘発された店独自に開発されたものでは無かったから、
遠隔操作する為のシステムを開発する業者は少なからず存在し、
その供給を受けているホールも存在する >>144
大崎やヤングはよく番組で遠隔は絶対ない言ってるよ
まあアイツらはそれで飯食ってる立場だし、店長や関係者から聞いた話だろうから逆に信憑性は無いけどな 逆に遠隔なんて無いって言い切れる奴の
頭の中ってどうなってんのか知りたい
ハッピーセット乱舞してんのか？ 遠隔されたって言ってる奴らは基本口だけ 内心は遠隔じゃないと信じてるからこそ打ちに行ってる
もし遠隔が合法だったとして店長が目の前の台をPCから一発で当てる実演でもして
本当に遠隔だと確定したならそのホールには二度と行かないはず
イカサマだとわかってて金賭ける馬鹿なんて居ない 疑念と確定の間には天より高い壁がある 遠隔を否定する人間がパチンコ打つのは分かる
遠隔を疑いながらパチンコ打つ人間が理解出来ない
負けて遠隔でやられたとか文句言うなら最初から打つなよ、屋台のくじ引きでムキになってる馬鹿みたいだぞ >>149
パチ屋に行ってるのに遠隔があると本気で思ってる奴の
頭の中ってどうなってんのか知りたい
ハッピーセット乱舞してんのか？ つかさ
遠隔のあるなしとハマりの深さかんけーなくね そりゃ「無い」って主張がおかしいのはわかるよ 今までに遠隔バレて逮捕された事件なんて1つや2つじゃないからな
それが全部ウソで日本に遠隔なんて一つも存在したことないって言ってる奴はただのキチガイだ
んな奴は見たことねーけどな >>153
ハマりの深さはしょうがないとして明らかに続かない確変（ST）とか異常に5Rに偏るR振り分けとか最近だと18%とは思えない確率でひけるSTの通常とか（似た確率の牙狼の初回16Rは引けた事がない）遠隔や出玉制御じゃなきゃ納得できない事は多すぎるけどね。 一日8回初当たり引くとして50%突入機であれば256人に一人ずつ8連続確変と8連続通常の客が居ることになる
確変なら俺のヒキすげえ！で、通常なら遠隔だ！となるのが遠隔厨として馬鹿にされる理由
256日打ちに行けば一度はそういう不運に見舞われるのがむしろ自然ということを認識しないといけない >>157
同感。
遠隔厨は数学的に当たり前に起きる事なのに、それが理解できないから
絶対に起きえないと勝手に決めつけ、騒いてるだけ。
これは遠隔有る無し以前の話。ただ頭が悪いだけ。 つーか考え方がまるっきり逆なんだよね
確率上起こりうるとは言え、一日打って全部単発とか食らったら遠隔疑う客の方が正直多数派だと思うよ
毎年200万落とす常連養分から一日で10万抜けたとしてもそれで別のホールに鞍替えされたらトータルでは大損じゃん？
だからもし自由に当たりを操作できる遠隔があるならそうなるリスクを回避するために使うはずなのよ
だから「2000ハマった！遠隔だ！」じゃなくて「このホールは2000ハマりが一度も無い！遠隔だ！」
って主張の方が断然信憑性高いんよね >>151
負けてるから遠隔で当ててよって思うのはいかんのか？ 目で見て回して馬鹿でも分かる違法釘弄りも滅多に摘発されない、しかし違法釘弄りは100%の確立で店が行っている=全ての店が摘発されてるか否か。
遠隔だって一緒。摘発されるのなんて極々一部。上納金納められない田舎のショボい店だけ。 >>157
8連続単発は稀にあるのに8連続確変突入はないな、私は（笑）
いい偏りも悪い偏りも同じようにあればよいのだけど圧倒的に悪い偏りが多い。
なので極力偏りが起きづらい機種を打ちたいが（具体的にはR振分けがなくて通常でも時短100がつくV-STじゃない機種ね）どのメーカーもほとんど出さないよね、そういう機種。
なら海打てってのはなしね。 >>160
当ててもらっても、結局はその金もまたパチンコで使うんだろ？
遠隔厨によると顔認証等で個人収支も管理されてるらしいからトータルでは絶対に勝てないんだろ？
それでもパチンコ辞めないのが理解出来ないって言ってるんだけどね。
今日は当ててもらえるかもってカメラに向かってお辞儀しながら打ってるの？
そりゃあ釘も見ずに適当に座って糞釘台でチンパンみたいにボタン強打してれば負けて当たり前だよね。
糞釘台でも当たる時は当たるし連チャンもするだろうし、そんな時に遠隔で当ててもらったと思い込んでるんだろね。
まぁ、これからもカメラにお辞儀しながら打ってれば？ >>163
どのメーカーもいくつかは出してたろ
ただ出玉がハネないから魅力に欠け、稼働がつかずすぐ消える
VSTばかりになったのは客の選択した結果
てか遠隔前提なら機種のスペック関係ないやん
時短が付いたところで単発と決められてれば結果は変わりない
玉減らさず即辞めできる時短無しの方が収支的には有利 >>165
仕事人とか今年一番の人気だったよ、マイホは。
某北斗みたいに4R時短7や牙狼400発vrよりR振分けなし時短100ある台は打ち易いと思うけど。
>>166
そう、全部仕事人のスペックでいいと思うけど。
釘がマシな時は仕事人を打ち倒したよ。 >>162 店が100%釘弄ってるは換金ギャップとボーダー以下の台を打ってもらうことでしか利益を得られないからでしょ
全ての店が違法な釘弄りをしてるからと言ってだから遠隔が蔓延している と繋げるのはおかしいよ
換金ギャップとボーダーを一番実践してるのはパチプロではなくホールでしょ 偏りを嫌う人間は初当たりも安定を追うから甘を好む
VST機でも甘は100%Vになってる機種は多い
確率は319がいい、でも確変突入時平均出玉は低めがいい、そして海は嫌いってニッチな需要に応えるメーカーはそうそう無いで >>169
メーカーも海のシェアと喧嘩しようと思わないよな
それ海でよくね？ってなるしなあ >>169
甘な〜
個人的には甘ほど荒れる気がするのだが、特に最近の甘は16R搭載が多い分そこを引けないとかなり悲惨。
仕事人や過去のエヴァのヒットをみるに打ち手の需要はありそうだけどな、ホールに需要があるかは知らん。 >>171
頭狂ってるだろw
初当たり300分の1と100分の1って安定感が全然違うわけだがw >>172
けど最近の甘はまづ1/99を当てて15回ぐらいのSTを獲得、そこから15回のSTを1/30ぐらいの高確率で当ててスタートラインとかそんなんばかりじゃん。
甘で普通の確変機ってやっぱり海ぐらいじゃね？？ >>173
つまりダンバインの甘は最高傑作だと言いたいんだな 考え方変えてみりゃいい
甘で15%の振り分け持ってくるのと319で50%持ってくるのってヘソ入賞時点での確率ならほとんど同じやん？
甘とはいえ薄い振り分け持ってこないと勝てない機種は確かにあるが
それを言うなら319引かないとチャンスすら貰えない機種なんてもっと打てねえよ >>174
確かに甘ダンバインは最高だね。
1円にしかないけどいつも誰かしら座ってるよ。
あとはリング3の100%STに入る方のやつ、あれも良い。
個人的に個人を狙った遠隔はないと思うけど不自然な偏りを作った出玉調整は確実にしてるでしょ。 甘ダンバインが最高はねえわ
あれ打つならビッグドリームやひぐらし打った方がいい
ダンバインって平均10連みたいだけど
ほとんどが10連以下2000発以下
初当たりの時短も戻せないし右で一定の出玉が貰える機種のがすきだわ はっきり言って甘だろうがミドルだろうが次の当たり回転数は決まってるからな。
店が出すと決めた台は朝一数回転ですぐ当たる。
何なら1kカニ歩きしてみろ。ミドル10台同じ機種の島でやってみろ。
確率なんて崩壊するから >>178
店が出す出さないを決めてるってのは完全同意
グラフ見れば明らかだもん
吸い込みまくってる台が噴くことなんてほぼ無いしな
それは店がその台を回収台として最初から決めてるから いや、遠隔はあるだろ
現に摘発されてるんだし
お前が言いたいのは制御の事だろ？ 島一斉大当たりと隣とかが当たるとこっちにも熱い演出がくるのも解説して >>182
そんな現象頻発しない
演出のアツイツメタイなんかどこに線引きしてるのかすらわからないのに
たまたま起きた現象がたまたま自分の近くだったに過ぎない
お前ら不正がそんなに辛いならパチンコ辞めろよな
ありゃ遊技だぞ
脱衣麻雀で百円入れて配牌即天和にブチギレてるのと同じ そもそも遠隔で超低確率の爆連させる為にわざわざ釘絞って、更にはほぼ無抽選台を多数置いてる。
ジジババは稀に座れる爆連設定台だけに目が行って、出さないと決めた台+釘ガッチガチをひたすら夢見てひたすら回してくれるから店側としては扱いやすい客なんだろうな。
出るもんは数回転で出るのに。 遠隔あるの知らねーが
裏ROMあるのか知らねーが
メーカーが確率操作(無理矢理収束させる仕込み)あるのか知らねーが
ホールが出玉制御してんのか知らねーが
怪しいと思ったら行かねー打たねー
真実が上記の理由だろうが
運の流れだろーが店、台との相性だろうがね
不正はどこかにあるんだし、ほぼ確実に不正していないパチ屋で長年働いてて(客によって引きが全く違う)出た結論
参考にどうぞ >>185
これが１番だな
後俺は当たらなかったり単発ばかりの時よりも一撃２０連とか爆連してる時の方が遠隔されてんじゃね？って思っちゃうわ >>182
そういう状況が珍しいから君が覚えてるだけ。
で、「まただ！」とか言ってるとこまで想像出来る。 遠隔で勝たしてもらってるって奴がいるけど、だったら負けても文句言えないよな。
所詮はパチンコ屋の手のひらの上で踊らされてるって認めてるんだからさ。 脱法賭博屋の朝鮮人を
信用してる人:ボダ派
信用してない人:遠隔蔓延派
もう答出てるだろw 遠隔とまでは言わないけど
ある時間にやたら当たりがでる店とかあるよね
近くの店は公表してるデータで11時とか17時とかに初当たりが多く出てる >>185
すまん日本語少しおかしかったな
俺本来ボダ派だったんだが、パチ屋で働いててマジで収束なんかしないって思ったよ
8年は常連の引きが強い弱いは変化しなかったw
なんたって引きが強い常連からハイスペ打ってるのに、3万も使ったのに出ない！って文句言われるんだぜ？w
まぁ遠隔厨に言いたいのは遠隔疑うレベルで負けたらマジで打つ機種、店は変えた方がいい
変えないで収束するはず、って思い込みは危険
ちなみに引き弱い常連は毎月30万以上は負けながら何年も通ってた 基本は時間帯によるシマ単位での自動割設定
新規の客や若い女客見つけたらピンポイントで当たりを入れてリピートを即す
もうちょっと手の込んだ店だと負けてる常連にもお情けで入れたりしてると予想 北斗剛掌の時縦カットイン外したの見た
復活無し
遠隔は存在する
海のサムで外れも有名じゃん。あれもネタじゃないんだろ >>195
君はあるイタリア料理店が食中毒を出したら
他のイタリア料理店も食中毒を出すだろうと思うんですか？ 過去に一部の店であった
今はデメリットだらけで、やる理由が全く無い
はい論破 >>200
バカだから首傾げながら打ってて、縦カットインに見えたんだよ >>198
遠隔＝店に利点がある
食中毒＝店に一切利点が無い
はい、論破 >>180
エヴァ10で12万吸い込んでからの4万発とかあったから本当時の運だろ
新基準だと烈火で7万吸い込みから2万発ちょっととか >>25
それ結局3日分程度のデータしか取らずに逃げた奴ですやんw
他人には試行回数足りないと言うくせに数日分で納得しろとかアホかとw >>198
例えが的外れ過ぎて笑ったわ
どんだけ頭悪いんだよ
マジで病院行った方がいいぞ もっとぐうの音も出ない箇条書きのコピペあったろ
あれ貼ってくれよ 実態のよくわからない、とことんグレーな仕組みの中で賭博するんだからあらゆる状況を考慮して立ち回るべき
当然、完全確率以外の何か、そんなものだってあるだろう、それが自分の身にいつ降りかかってもおかしくないという前提をおいて打つくらいの疑り深さはあって良い
一方的に不利な勝負をするのにまず可能性の否定から入るような脳みそハッピーセット野郎はもういつまでもそのままの君でいろ >>202
遠隔 店に利益あるって確かに当てはまるように見えるけど、見つかるリスクや見つかって大問題になる可能性あるんだぜ？
どや顔して論破とか言う前にリスクを考えて発言しような >>205
だな
もっと的確な例え出して黙らせてやれ 遠隔厨はパチンコ屋が続々と潰れている事実には見て見ぬふりなんだよな >>210
お前アホだろｗ
そこを指摘するなら「食中毒」が何の例えにもなってない事を指摘しろ
自分を利口と思ってるバカって一番タチ悪いわｗ 飲食店の例えなら店にメリットがある不正、産地偽装や残り物使いまわしの方が適切
船場吉兆の事件を見て「外食店は全店不正」とか極端な事言う奴はおらんやろ
その上毎日のように同じ店で外食しながら「不味い！偽装偽装！」ではさすがにキチガイ 遠隔で摘発されたのがほんの一部だから、遠隔は蔓延してないってマジで言ってる？
三店方式を黙認してる警察が摘発するなんてよっぽどのことだろうが
摘発された店はお上の機嫌を損ねるようなことをしただけであって、それは遠隔じゃない
普通の店は当たり前のように遠隔というか、出玉制御してるよ
わざわざ個人に向けてなんてやらないけどな
例えば、北斗のシマは10:00から15:00までは店側にプラス20万発になるような制御設定にすれば、稼働率に合わせてあとは勝手にハマりや当たりのタイミングや連荘が決定される >>215ごめんじゃあその出玉制御してるってソース教えて
昔混合機で牙王のどつきやってて
一時期めちゃめちゃ稼がせてもらったんだけど
それは制御に入らないの？
転落セグさえ分かれば永久連チャン可能なんだけどそこはどうお考えで？ まあ捻りとかで抜きまくる軍団が食えてる店は出玉制御が存在しないと考えていいだろうな
…って以前書いたら全店遠隔ってどうしても譲れない奴が「そいつらはサクラ」とか言い出して笑った
遠隔できるなら普通に当てて出させるわｗ >>214
マックみたって外食店はあんなもんだろって皆思ってるでしょ。
船場吉兆もだが外食店が衛生的で安全なんて数十年前の神話だろ。
遠隔で捕まる店があればパチ業界の信頼が落ちる産地偽装や緑肉があれば外食業界の信頼が落ちるこれは当然のことかと。 おまいらパチンコ３店換金禁止しねーで北朝鮮への異次元経済制裁とか抜かしてる売国奴のアベちゃんのが大問題だろww >>218
パチンコで軍団で食えてるやつなんて本当にいるの？
都市伝説じゃなくて。
少なくても私の地域にはいないわ。
スロでハイエナっぽいのは若干いるが個人でって感じだし。
少なくても田舎は軍団はいないわ。 >>212
そら遠隔するにも客来なきゃ儲からないやん 誰が見ても違法釘弄り100%の世の中。違法釘弄りってリスク無いのか？あんな馬鹿でも分かる釘が不正改造されててリスク無いのか？
遠隔はリスクあるから無い！…馬鹿か？
内部的な遠隔より見て分かる違法釘弄りのがはるかにリスクあるんと違うか？
『リスク背負ってまで見て分かる釘弄るんだから遠隔は無い』…馬〜鹿。遠隔で超低確率の爆連させる為にわざわざ釘絞るんだろうがよ。
釘渋かろうがひたすら打ち続けて爆連を夢見るジジババの為によ。
だから1kカニ歩きしてみろって。ミドル、カニ歩きでトータル319回転なんて回さんでもサクッと当たるから。 >>223
店員にカニムラってアダ名付けられてそう >>197 昔、雀荘でサムが外れたって騒いでた親父がいて外れたときサムなんか言ってた？って聞いたら
『ゴメンな』って言いおった。やって
爆笑したわww >>221
田舎だと肝心の「打ち子」が集まらない 軍団組めないだろ
65歳以上の打ち子なら集まるかもしれんけど、そんなのが島に8人とかいて
全員スマホでピコピコやってたら恐ろしすぎる >>217
> 昔混合機で牙王のどつきやってて
そもそも、どつきゴトは窃盗罪という犯罪係数高めなんだが、そこはどうお考えで？ だから遠隔されて負けてるって奴はパチンコ辞めろよ
逆に勝ってるんなら文句言う必要もないじゃん。
俺も不正や遠隔も存在するとは思っているが、日本中全ての店でやってるとは思ってない。
変な挙動する台が多いと思うなら店を変えればいいだろうし、そんな店しかないと言うのならパチンコ辞めればいい。
不正されてるけど勝てる時もあるからってパチンコ打つのなら全ては自己責任だろ。 >>223
カニ歩いて当たらなかったらどうするの？ >>233
具体的に今まで何回転回して何回当たってんの？一台何回転回して何台やるん？
仮に当たり台たどり着いたとして全然回せず当たらない場合は？
自分のデータが統計範囲で上ブレしてる可能性考えないわけ？ 埼玉県さいたま市浦和区高砂に本社を置くパチンコ店グループガーデングループ（株）遊楽の現役社員がパチンコの遠隔操作を暴露した。
パチンコの遠隔操作の実態についてリクルートの運営する新卒向け就職サイト リクナビ2010のガーデングループ（株式会社 遊楽）にて暴露した。
新卒向けのガーデングループのページにはこのような文章があった。
松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）
城西大学 経済学部 経営学科
今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。 ホルコンは自動制御だから設定なんかできないわ馬鹿ばっかだな >>226
ありがとう。でも休みの日遊びで打って二年間負けなし。8月は+350k。
利口なお前なら俺の5倍は+なんだろうな。羨ましい。 >>234
遠隔厨ってこれを心の拠り所にしてるのか
普通に考えれば、イベントの釘調整のさじ加減だとわかると思うのだが、遠隔厨って本当に気の毒な人間だな インチキを疑いながら店に出向いていいのはインチキを逆に利用して勝つか、暴く手段を用意してる人間だけ
普通に金を使う客はその店を信用しているということ
疑いながらも何故か通って負けて遠隔だ制御だと文句を言う… これは世間一般から見ればただのキチガイ
ヤク中がピンクの象さんが居た！とか騒いでるのと同じで、そんな訴えはまともに取り合う価値が無い
自分の発言の信頼度がパチ屋未満ということに気づいてほしい >>237
拠り所ワラタw
まるで遠隔があってほしいみたいな言い方だなと思ったけど、実際そうなんだろうな。
自分が負けるのはイカサマだからだと言い聞かせて自尊心保とうとするわけだ >>232
今年通常回転14,000回転、ミドル初当たり確率1/97.7。+1.12M。
因みに1台何回転とか決まってない。とにかく1kカニ歩き。回ろうが回らんが。 ・早い時間から出玉を良くし過ぎてもいけないし
・どのようなタイミングでどのくらいの出玉にするのか
この部分を釘調整のさじ加減でどうやったら調整できるのか説明してくれ >>237
どうやって釘調整で時間帯毎の出玉が変えられるんや…？
ワイの頭が悪いのか理解出来ないわ >>237
釘調整で時間帯別に出玉調整できるなんて初耳だわ
どんな素材の釘なの？
はやく教えてよ >>240
マジレスすると、そんなんじゃまだまだどうなるかわからんぞ。
そんなこと言ったらカニ歩きじゃないけど、俺ここ数ヶ月の無双20000回転でプラス100万だわ。
例えばマックスガロの話だが全く同じ調整の台を100人が約一年70万回転打ち続けたら上と下で400万収支に差が出るんだよな。
収束するとは言っても必ず余剰か欠損になる奴が出る。
あんたは今のとこ大分上の方に居るってだけ。 >>241-243
これずっと思ってたけどスロットの話の可能性ないの？ >>244
二年間勝ち続けてるけどな。負けた日なんて僅か4日。
遠隔、制御なんて利用してナンボよ。 朝一カニ歩きで何年も勝ってるなら遠隔じゃなくてモーニング機能つき裏の可能性の方が高いだろ
朝に集客したいから掛かり早くしてるだろうに一人が美味しく何台も取っていくの黙って見てるはずねーよｗ
まあそれ以前に俺なら店名伏せてでも絶対言わんけどな
これ見たやつは確実に朝カニ歩く奴の戦績意識しだすわけでリスクしか無い >>246
いや、だからそれは試行が少ないだけってわからん？
今年だとか、二年とか言えばまるで長期のように聞こえるが、今年もう大半が過ぎたのに14000回転だろ？
んなもんフル稼働一週間分じゃねーかっこと。
運のいい一週間を時間かけて消化してるだけ >>245
ええ…
スロットて店が出来るのって設定変更(とリセット)だけだよね？
どうやったら時間帯での出玉が変えられるんや？
パチでもスロでも普通は不可能やろ >>250
高設定のシマをコースオープンさせればええやろ >>251
ガーデングループは時間差解放やらないんだけど当然知ってるわけないよな >>252
近くにガーデングループなんかないし知らんよ
それに2010年頃なんてイベント系ならコースオープンやら札差しやら何でもありだからやろうと思えばできるだろ >>223
めっちゃ早口で言ってそう
遠隔が無いからこそ釘いじるんやで。利益を出すために 遠隔あると思うなら店長と仲良くなればいいじゃん
そうすれば好きな台で好きなだけ爆連させてくれるじゃん 遠隔スレの結論は「遠隔または何かしらの不正を行っている店は存在している可能性は非常に高い。しかし蔓延の可能性は低い」ってことで終息したんじゃないのかよ
否定厨も存在は認めてんだからそれでいいだろ
しつこく聞かれている「なぜ店に行くのか？」の質問に対しての答えは
→それでも勝ってるから
→趣味だから
→怪しいと思った店には行かず、自分で納得している店にしか行ってない
とかそんなとこですよ >>237>>245
時間帯によって大当たり確率を変えるのはスロもパチもどんな手法を使っても禁止じゃね？
大昔のモーニング台とかあった頃は別なんだろうけど。
この松浦くんはどんな理論を使っても擁護できないわ。 昔は本当に何でもありだったなあ
電源入れ直しターイムとか言って島ごと電源入れ直しでイブニングタイムとか >>258
早い段階っていうのは、すぐに設定バレしないような自分の台にもチャンスがあると思わせる配分みたいなのを、大衆向けにわかりやすく出玉って言ったんじゃないの？
こんなとこで設定どうこうなんて書かないだろうし。
まぁ別にこれを無理して擁護する気があるわけでもないがw >>258
釘を開ける→試行回数が増え当たる確率が高まる
釘を閉める→その逆
イベントでガバ開き仕様にすれば、朝からの固定客にしか恩恵を与えられないし、夕方からのリーマン等は座れなくなる、かといって閉めれば客も飛ぶ、ホール経営の難しいところは、釘でしか利益調整出来ないところなんだよ
営業時間内は釘調整出来ないんだから、いかに朝からの客と夕方からの客を、生かさず殺さずするかの調整の事を言っているのだろう？
大体この松浦君が、売上の悪い時期とか書いてるのに誰も何も思わないのが不思議、遠隔出来るなら売上の悪い時期なんて訪れないだろ？ >>240
ボーダーで勝ってるというより信用できないデータだなw
まあ証明のしようもないし、もういいよ。 >>262
いくら遠隔できても客が少なきゃ売上は悪くなるだろ（笑）
釘なら朝からって書く必要ないでしょ。
釘は朝も昼も夜も変わる事はないんだからさ。
釘調整でも違法だから松浦アウト〜 釘でしか利益→検定通過そのままでも店に充分利益出るんだけどな。そもそも、そうしないとメーカーから店が買わないからな。それを上乗せして回収する為に釘弄りするんだわ。
何故上乗せしてわざわざ違法改造するのか？決められた台を爆連させる為(見せ台)。よって爆連味わう事でジジババの依存性を高める→釘閉めても打つ。
別にボーダー理論だのなんだの否定はしないけど、俺の周りの同じ打ち方してる仲間は全員例外なく+収支。
まぁ否定したきゃ勝手にボーダーだけ信じて打ち込めばいいんでない？
結局は楽しんだもん勝ちな訳だしな。自分なりに楽しんで勝てりゃ尚良いだけの事よ。 >>265
昔は新台初日に出てないとメーカーの営業マンが一台づつヘソ開けてたんだぞ
営業中に打つの止めさせて >>237
それと、実用されていない、ダイコク電機の特許案件
そこに、顔認証システムと貯玉会員カードシステムと、10年前のボナンザの大海摘発が絡み合って
脳みそが沸騰してるｗ >>266
肯定派も否定派もお前の話信じてる奴誰もいないと思うぞ 費用対効果が悪すぎとかリスクが高すぎるのに遠隔なんかわざわざするかっていうはそのとおりだし今遠隔が行われていることの証明もない。
けど、過去に遠隔が「あった」ことが証明されてて遠隔を「してない」ことが証明できないうえ、楽園のジェットカットやベラジオのサクラみたいな公正でない行為が明らかになってる以上、今も何らかの不正がされてるのではと疑うのはなんらおかしくないと思う。 なんでも遠隔ｶﾞｰっていうやつはアホだが頭ごなしに否定するやつも同類のアホ。
じゃあなぜそう思うのに行くの？って質問は遠隔があるかないかの議論には全く関係がないのでナシね イミソーレとかいうジャグ同様Aタイプのくせに2万枚出る壊れ台が検定通って平然と今も複数店舗で稼働してるような業界だからなぁ〜笑
合算1/120〜1/150が100G以内に99連とかw
クリーンな業界のイメージを守ろうとするのなら普通そんな怪しい台は撤去するよね
通報されてるのに音沙汰無しっていう >>274
大いに関係あるだろ
遠隔厨は自分が負けてるのは遠隔のせいだって思ってるんだから
だったら何故店が負かしてると思ってるのにまた打ちに行くんだって疑問に思うのは当然だろ？ >>276
>>257の後半の回答じゃあかんのか？ >>275
イミソはメーカーBCの裏だからな。業者がやらかした所為で一瞬で周知された稀有な例
遠隔や制御なんてもんはほぼないと思っていいが、だからと言ってクリーンな業界ではないからな
ちなみにイミソが爆裂したのはBCのCの部分の所為で所謂セットだから普通に打っても吸い込みが激しいばっかだから期待するのはNG
パチンコよりスロットの方がよっぽど黒いからパチンコで遠隔ガーって言ってる連中は幸せだわ それでも勝ってるから→なるほど、なるほど
趣味だから→わかる
怪しいと思った店には行かず、自分で納得してる店にしか行っていない→？？ >>276
遠隔されてると思うのに通うのは何故っていうのは個人の動機に対する疑問だろ？
理解不能、主張と行動が矛盾してるww遠隔厨頭悪すぎwwってなるだけで遠隔厨の主張には説得力がないってなるだけであって客観的にあるかないかを判断する議論には全く関係ないじゃないか。 今のパチンコ台のチップってのは組合指定メーカーのホルコーンに限りゴト防止名目で通信できんだろ？
でも、遠隔なり制御やんなら普通、客に告知すると思うぞ >>279
なんで？？なのかわからんな
遠隔派にも蔓延してると言い張る人や、例えば楽園系列が怪しいとか思ってる人もいるでしょ
最近で言うとベラジオなんか系列店でも行きたくないと思う気持ちはあって当然だよね(不正をしてたということで)
そういう既に黒い噂が目立ってる店は避けて打ちにいっでる人もいるという意味で書いたつもりだが >>273
それを個人の感想って言うんだよ
パチンコの擁護なんか全くする気は無いけどロジカルに非難しないでカコガーアノミセガーなんて
お前の言葉を使えば他店が不正をしていると疑う正当な理由にならない
朝鮮人の悪業ならどんな叩き方しても賛同されると思うな
そんなやり方はしばかれ隊や志位るずら朝鮮人団体の反日の言い分と同じだ >>283
違法賭博パチンコを放置してきた売国与党の自民が１番悪ぃ〜だろwww
アベなんて今頃になって北朝鮮に経済制裁とか騒いでアホだよなwww >>283
正当性はともかく「ロジカルな考え方」ということならば、確率や費用対効果とか各々の主張の説得力とかから考えるよりもいくつかの事実から結びつけたほうがよっぽどロジカルだと思うけどな。
極端すぎるかもしれないけど
個人の意見といわれればそれまでだが ロジカル=倫理に適っているさま・倫理的
倫理=結果等を証明する思考の形式や法則 ・筋が通っている考え >>287
無理して難しいこと書こうとするからwww
倫理てwwwww
論理
なwww
誤字じゃねーよな何回も書いてww 遠隔派「否定派はバカ」
否定派「遠隔派はバカ」
一般人「パチンカスはバカ」
これ豆な！ 遠隔？というかマイホのホルコンがおかしい。
いつも50%で確変の台でありえないほど単発多いし、ハマりまくる。吹いてる台なんか1割程。
特定日だけなぜか出る。
同じ台なのにおかしいよね？ 遠隔厨は確率どころか25玉交換と40玉交換の違いすら分からんだろｗ メーカー自体が確率を不正していると思うので遠隔というより仕様です
そうだろ？メーカーさんよ >>292
何でおかしいと思うん？毎日同じ挙動する方が逆におかしくね？
あとホールコンについて知りもしない癖にホルコンが〜とか書かない方がいいぞ つべで宝くじのイカサマもばらされてて草Ｗ
韓国に奉仕してる例のみずほ銀行の行員が何故か当選率高いそうだ
八百長してない訳あるか！って思ってたが、ホントカイジの世界よ >>296
普通に考えて支給があったりとかみずほ銀行全体でもっている母数が大きいんじゃないの？ >>204
あれだけのデータあれば十分だろ。
普通の人の１ヶ月分だぞ。 SNS全盛の時代に、関係者はまだしも、退職した元関係者なんかからも、遠隔に関する告発や証拠提示が一切ないのが全て >>299
例えば逆に遠隔派が3日分(1万回転ちょいだったかな？)のデータを持ってきてさぁ
「1/99のはずなのに集計したら1/120になったぞ、黒だろ」
とか言いだしたら貴方は認めるの？
不正の真偽は知らんけど、さすがにあのデータ量で白黒つけるのはおかしい >>301
テレビの視聴率のサンプル件数知ってる？
1700万世帯の視聴率を、僅か600世帯の調査で出してんだぜ？一見少なそうでも、それでも±5%の誤差の範疇に収まる
それ考えれば充分すぎるデータだろ？ >>300
コンプライアンスやズブズブの行政が機能するはずもなく
ネットに社内秘なんてアップしたら守秘義務違反で争う羽目になるのは確実なんだから
もう自分には関係ない会社と社会的に心中も辞さない覚悟なんて普通はないわな >>301
文句があるならお前が持ってこいよ
自分がやりもしないのに人にばっかり求めてんじゃないよ
3日分のデータ出されて納得がいかないなら
今度は自分が6日分のデータ持ってきて反証するのが普通なんだよ >>304
あなた>>299の人？
逆に遠隔派が3日分(1万回転ちょいだったかな？)のデータを持ってきてさぁ
「1/99のはずなのに集計したら1/120になったぞ、黒だろ」
とか言いだしたら貴方は認めるの？
この質問に答えられないからって話すり替えるのはよくないですよ
「どちらが遠隔の有無の証拠を出すか」ではなく「3日分のデータ量で白黒つけることは正しいのか否か」がこのやり取りの論点なんですよ
で、答えは「試行回数が少ないので結論出すべきではない」です
何故こんなこともわからずに十分だろとか言えるのか…
>>302
話ズレすぎて草 >>303
別に行政に不正を訴えるとか大袈裟な話じゃないよ、アホッターとかで自爆する人間が一人や二人いそうなもんだって話よ >>280
あるなしの議論から派生する疑問の一つだろ
そこから行動の矛盾を追及するのもよくある手法の一つ
そもそもあるかないかだけを議論してもどちらも証拠が無いんだから結論が出るわけない >>305
>>299とは違うよ
そもそも遠隔が無い証拠ってのは出すことが出来ない
（参考：悪魔の証明）
ちなみに試行回数が何回だったら満足するの？ >>306
とりあえずガーデンの松浦くんでググればいいよ
いないんじゃなく世間一般では騒がれる事がないから
いずれ無かった事になるだけだ >>303
時価総額世界一の林檎でさえ、発売前のアイフォン情報を漏らす社員がいるのにw
アップル社員数12万人
パチンコ業界の社員30万人
どういう結束力ですか？wwwやっぱりヒットマン登場ですか？www
普通の頭してたらないって考えるけどw >>309
バカじゃないのおまえ証拠も何も実際に遠隔あったじゃん ニュースにもなったのに何言ってんだこいつ
悪魔がなんとかw バカ丸出し >>312
ボナンザはそうだっただけだろ？
ベラジオは高設定教えてただけって話で別に遠隔じゃなかった
んでこの話は>>25の話みたいに遠隔厨がこの店遠隔！って言ったにも関わらず
データで論破されたって話の延長なんだけどお前の頭が大丈夫？ まあお前らは負けたら遠隔と言ってるだけだから。
競馬で負けて八百長と言ってる奴と同類。 >>313
はぁ
ボナンザはそうだっただけ？
何故そう断言できんだよ おまえ全部の店を解ってるような口ぶりだな
嘘つけこのやろ >>315
他の店がどうかは知らねえよ
ボナンザがそうだったからといって他の店も遠隔をやっているという証拠にはならない
ってことだよ
で、お前はどの店を遠隔だと思いながら
そのまま通ってんだよ？？ >>316
おいおい 他の店が遠隔やってないという証拠にもならん
ボナンザだけと断言するなや >>316
いまさら 他の店知らんなんて遅えよ
ボナンザだけと断言するなや 「ボナンザはそうだっただけだろ？
ベラジオは高設定教えてただけって話で別に遠隔じゃなかった」
↓
こう言っといて
↓
「他の店がどうかは知らねえよ」
こう 遠隔否定する奴って頭おかしいよなw
ちょっと時間無いからガンガンいくよ >>309
別の方か
あなたは俺の質問の答えとして「1万回転程度のデータでは答えはでない」って考えでいいのかい？
そうだとしたら>>313で「遠隔厨がデータで論破された」って認識はおかしいよね
あと俺個人が何回転のデータでなら満足するかどうかはどうでもいいことでしょ
俺は不正の有無を個人の計測できるデータ量で証明することは不可能だと思ってるからね
まぁダイコクさんとかが各店舗の細かいデータを公開すればみんな納得するんじゃないですかね
実際摘発はあったわけですし、あとはそれがどんだけ蔓延してるのかどうかでしょ
結局のところ>>257に落ち着くよねぇ >>317
悪魔の証明も知らねえんだろ？お前がバカ丸出しなんだよ
簡単に言うと「無いものは証明できない」ってことだ
「霊が存在しないという証拠は無い。ゆえに、霊は存在する」
「宇宙人が存在しないという証拠は無い。ゆえに、宇宙人は存在する」
「超能力が存在しないという証拠は無い。ゆえに、超能力は存在する」
こんなのがまかり通ったらむちゃくちゃだろ？
ボナンザでは確かにあった、でもそれが他の店で遠隔やってるという証拠にはならない。
むしろそれは裏を返せば「遠隔があると逮捕される」という証拠にもなってると思うのだが？ >>321
あったもの 無い？ 頭おかしいのはおまえじゃん
まず遠隔無い証明をしろ 実際あったわけだ 悪魔の証明もクソもないな
無いものじゃなかったわけだし >>321
それに
おまえの話だと トカゲのシッポ切りの方がしっくりくる >>321
もうね
現実的にはそれでやれやれにはならんよ 先月から今まで通算150時間ちょっと打ってマイナス600発。これって勝ちだよな？な？ >>326
ついにこう来たか
遠隔否定の奴はすぐ正体出すよな 後は罵詈雑言を始めんのかw たいがい 罵詈雑言言うのは遠隔否定の奴ばかりだよな >>327
ホール毎にそのホールでは遠隔操作を行っていない証明って、
ど〜やって証明すればいいんですかあぁぁ〜？ｗｗｗ おまいら本当にバカだなwww遠隔やってなきゃどこのホールでも遠の昔に身の潔白を客に訴えてますわwww
アホな工作員使ってネットで隠蔽工作が関の山だもんな >>329
おまえって一応違う奴だろwじゃあ割って入って来んなよ >>329
証明出来ない癖に否定はするんけ？ボクちゃんは >>320
確率通りの数字が出て納得しない人は正直に言うと
どこまでも納得いかないんじゃないかなあと思ってる
>>25の話のソースがないからわかんないけどさ
1万回転程度のデータでも「公称値より若干良くて遠隔派の勢いがなくなった」
っていうならそれはそれなりに納得したってことなんじゃないのかな
「あ、それくらいになるんだ、ふーん」っていうくらい？
人間自分に起きた悪い事象の方でしか頭にこないんでしょ
それは>>104の店長の文章が語ってる
>>257は現実なんだろうね >>329
一応話してたの違う人w
人の話し読んでんなよ おまえ関係無いんだからw >>330
訴えたら「そんなに必死になるなんて怪しい、裏でやってるから隠してるんだ」って思うのがお前らやろ >>334
ん、じゃあ話してた俺から聞くわ
ホール毎にそのホールでは遠隔操作を行っていない証明って、
どうやって証明すればいいんですか？ >>337
ボナンザだけと断言出来たおまえだ
おまえなら当然出来んだろ >>337
それともなにか？ 全店調べられないのにボナンザだけと断言したのか？
呆れた奴だな >>333
なら結論出てないのに「遠隔厨を論破した」なんて安易に発言して刺激するのはよくないよ >>338
外部の一般客に出来るわけね〜だろスーパー激烈バカ!!ｗｗｗ >>338
◯ボナンザはそうだっただけ
×ボナンザだけ
ボナンザはそうだっただけで、他の店の事は知らない
何かおかしいですか？
別に他の店の遠隔がないと俺は断言してませんよ
そもそもお前人に横から入られたら凄く鬱陶しがってるけど
俺最初他の人と話してたんだけどわかってやってる？ >>339
妄想で語るやつに矛盾してるとこ突いてやるとスッキリするやろ >>344
おいおい 乗っておいて今更そもそもかよ 先に言えや頭の回転遅すぎ >>346
>>316ですでにそう言ってるんだけど君がただ勘違いしてただけだよね？ >>344
それに
ボナンザはそうだっただけ
えっ
これでも充分 決めつけてるボナンザだけと大差ない >>349
えっ
>>316に
他の店がどうかは知らねえよ
ボナンザがそうだったからといって他の店も遠隔をやっているという証拠にはならない
って書いてあるよね？？？
この時点で俺遠隔が他の店にあるともないとも言ってないよね？
ごめんちょっと君の理解力が低すぎるみたいだからもう終わりにするね >>351
そんな事ではない
ボナンザはそうだっただけだろ？
↑
事の発端はおまえのこの発言
これについてはどうすんだよ これもだいぶ都合良いな
他の店がどうかは知らねえよ
ボナンザがそうだったからといって他の店も遠隔をやっているという証拠にはならない
って書いてあるよね？？？
この時点で俺遠隔が他の店にあるともないとも言ってないよね？
都合良く変えてるのはおまえ以外全員解るぞw >>352
だからそれ何回言ってもわからないんでしょ？
・ボナンザに遠隔はあった→◯
・じゃあ遠隔はできる→◯
・だからあの店も遠隔だ→「ボナンザはそうだっただけ」でそうとは限らない
これでわかる？わからないなら俺にはもう説明が無理 >>354
そうじゃない
ボナンザはそうだっただけ
と周囲に誤解を招く発言をした事をどうすんだよと言ってんだよ
まるでボナンザだけで他はないと誤解を招いた事についてだ 誤解という事にしといてやってんだから これでも折れてんだからな >>354
これじゃ てめえの言いたい事もスンナリ周囲に理解させられない ただのバカじゃん >>355
ええ・・・それ君が理解力がなかっただけだよね・・・？
それか都合のいいように読み飛ばしただけだよね・・・？
>>329とかは俺の言ったこと理解したからああいうレスをしたんだと思うよ・・・？ >>358
他の店がどうかは知らねえよ
ボナンザがそうだったからといって他の店も遠隔をやっているという証拠にはならない
↑
この事なら これは通じない
指摘した後に書いた事だから しかも断言後の矛盾含み >>358
あれ
おまえの自演だろwわらかすなこいつ >>358
な こいつ今更自演まで引っ張りだしてきて 遠隔否定の奴ってこんなんばっかなんだよ 黙認してたのに自分で引っ張りだしてくんなよ 馬鹿
>>358 ボナンザは高設定教えてただけってなんか軽い罪みたいな言い方に聞こえるけど、信用第一の業界で大問題だよね なんにせよ 関係者ならもう遠隔の話題には触れない方が良いだろし
一般客の遠隔否定なら どっちか言うと騒ぎ立ててるのは遠隔否定の奴らばかり もう関係者からもこいつらの存在のが鬱陶しいだろな 人間は金のためならいくらでも汚くなれるし
売上達成ノルマに自分の人生がかかってるときに
なぜ公明正大に営業しなきゃならんのか
俺ならやる、ありとあらゆる手を使ってカモ客からはぶっこ抜くね ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-VuMF
こいつヤバイな、真性だぞ そもそも遠隔自体を否定してるやつって稀なのに不明点や矛盾指摘したら
勝手に遠隔否定にされてぎゃあぎゃあ騒いでこいつらは関係者から見ても鬱陶しいってこれ何の幻覚障害？ 新潟のN1の裏ロムみたいに店長も知らないパターンとか多そう 遠隔はある
それを前提として
メーカーがあえて確率に偏りを作っている(最終的には確率通り)
なぜか？今の基準は出玉感がないから偏り作れば店歓喜
遠隔否定派はメーカーの人間
なぜか？店(顧客)が客に遠隔と疑われるような出方されると信用されないから
こういう否定派もいるだろうな あったとして遠隔騒いでる奴は遠隔なきゃもっと勝ててると思ってるの？ 1は若いんだろうな。昔スロットのモーニングがあった頃、1台だけセットされてなくておっさんが店員に文句言ったら、インカムでゴニョゴニョして台も開けずにお待たせしました〜、何故かフラグ成立。あるよ遠隔は いい歳したおっさんが真偽不明の謎の昔話始めて遠隔はあるって読んでて吐き気がする 結局>>1は何が言いたいのか
ﾏｼﾞﾊﾛの画像は上がった時うまく繋がってなくて大当たり信号が上がってないってなんかのｽﾚで言われてたぞ
ちなみに1/8192のGODを42万Gハマる確率を教えて。こないだついにﾎﾟｾｲﾄﾞﾝで引かせてもらったよ >>361
もう周りが皆敵にみえちゃうんだろうね… >>378
なんで本スレで騒がないの？
知識あるやつに論破されるのが怖いの？ 俺がパチ屋で経験した事
・ジャグラーでフリーズ当選
・蟹歩きで打つ台全部リールがゆっくり回る
・鬼ボでフリーズ、ラッシュ入らず
・Ａタイプでビッグ終了後突然リセット
・ドン２で子役外れ（リプ）種無し 一パチお婆ちゃんは遠隔前提のたちまわりしてる
ああいうの行動観察してると面白いよ
ちなみにパチンコで勝ちたいなら遊んじゃ駄目
１００円でも浮いて流れが止まったと思ったらすぐ帰れる精神持ってないとトータルで勝てない
店員と仲良くなるとかも意味無いから >>383
Aタイプは毎回ビッグの後にリセットかかるのは普通だから あと波とか流れとかないから。終わった後の結果論でしかないからな。
流れとやらでその後の展開が読めるなら予知だからな。
流れが悪いからやめるっていうのは勝敗には関係なく気分でやめてるだけ。
ただ冷静さを失う前にやめると言う意味では正しいが >>382
別に古い台でもないしゴッドシリーズだしなぜ無いと思ったの？
2chで糞スレしか見ないのお前？ >>387
あるよ
前にジャグラーで朝イチから2,500回転もせずに、B25R25で5000枚オーバー
100越えてハマりそうだったから即辞め
常連誰も座らず、30分後に「これ絶対6だよ！」と喜びながらガキ着席
案の定1,000ハマりｗ
結局6000回転チョイでB30R32
いつも思うが店に都合悪い確率ってすぐ収束するよね
パチでもガロ金色で朝イチ500円で15連、数回転で引き戻して8連で即辞め
案の定御約束の1,000ハマって当たり無し！ｗ
展開読めるよね？俺が神なだけかな？ >>390
店に都合よく収束するのと遠隔の関連性が分からない >>390
よくそんな滑稽な長文書けるね
痛々しいわお前 遠隔厨ってもれなく数学出来ない
1/319が319回転以内に当たる確率も知らない
319回転して当たらないのはおかしいとすら思っている
当然2倍3倍ハマりする確率なんて計算方法すら知らないし
現実的にありうるという事も理解できない
そんな馬鹿だから養分なんだろうけど >>390
だからそれが結果論でしかないだろ？出すぎたからハマりそうとか、ハマったから連荘しそう。とか養分オカルターは誰でも思ってるだろうが
そうなりそうって思った事がそのまま訪れた時が印象に残りやすいだけ。お前が思った事がそのまま実現するなら神でいいわ。都合良く外した時を忘れてなければな 台データ見てう〜んこれは出そうだなとか出なさそうだなとかって考えるのって遠隔で出してもらえるとか出してもらえないとかを感じとるの？
それとも遠隔関係無くデータの流れから台のスペックを感じとるの？
あと甘だったらいくら勝てばいいとかミドルだったらいくら勝てばいいとか逆にいくら負けたらいいとかの基準とかあんの？ >>390
ジャグラーだけは引き合いに出したらいけないんだよ？
制作側ですらボナ後140近く回すし波は存在しているって言うてるのにあれをパチンコと同類にしなさんな >>390
あと計算もできないようだから教えておくと、何ジャグだったとしても2500GでB25R25も引いたら5000枚どころじゃないからなｗ
オーバーを逃げ道にしてるのかもしれんが 遠隔否定厨ってなんだろね？
お前全国のパチンコ屋見たの？って言いたいわ
自分の周りだけで存在しないから無いとかかな？ｗ
仮にボザンナで打ったことあるやつが「遠隔はある」と言えば事実なわけで
全国のパチンコ屋全てで打ってデータ取って初めて否定出来るんじゃね？
自分の周りで起きない犯罪は全て「無い」「合っても極小数」って思うのかな？
俺の周りで強盗殺人なんて聞いたこともないけど、俺が「強盗殺人なんてリスクあるのに誰もするわけない」と言えば
そう信じちゃうの？ 遠隔否定厨は同じ底辺の中でもさらに下のバカをバカにして見下したいだけだからｗｗｗ
納得させないとイライラするんだろ
それでも遠隔がーとか言ってる奴ってやっぱ低脳なんだよな〜ｗｗｗ >>398
これはまぁ一理ある発言
・政治家は賄賂を受け取っていない
・野球選手は賭博してない
・芸能人は麻薬に手を出さない
・自動車メーカーは燃費詐称しない
・大企業は粉飾決算しない
全部大きなリスクあるけど実際にあるよね
大きな業界はどこも必ずと言っていいほど何らかの犯罪は犯してますよ
クリーンだなんてとてもじゃないが言えませんよ
人間だもの 大体の奴が「ほぼ」ない。って言ってる上にクリーンな業界だなんて一言も言ってないと思うんだが >>397
5号機初代アイジャグの頃だしはっきりした数字は覚えてないけど、打ってるやつなら理解出来るでしょ
最近ならハナビで約1,500回転でB15R9で4000枚ちょい
ほとんど誰も打たなかったわ
で、次の日初当たりまで2,000ハマりｗｗｗ
スロット打ってるやつなら理解出来ると思うけどな
これが普通に検定通過してるんだがな >>401
過去にいくつか遠隔スレ見たけど「今は割制御が主流なんだよ」って言ってる遠隔厨と同じぐらい必ず「リスクあるから遠隔なんてするわけねーだろ。ボナンザとかいつの時代だよ」って派閥が存在したんだよなぁ
今はもう実際に色んな不正が出てきちゃったから否定派は保険かけて「蔓延はしていない」ってスタイルにシフトしてんだよね 笑
もはや2chの一スレで出せる結論は「あるけど蔓延していない」がベストなんだからさぁ、遠隔厨はキチガイとか否定派は工作員とか言い争う必要ないと思うけどねー >>139
アホ
白いカラスなんてこの世にいるわけないと唱えるやつに対して白いカラスが1匹でも見つかれば反証になるだろ >>400
極端に言えば犯罪にはリスクある
リスクうんぬんでしないなら、世の中犯罪0だよね
お花畑の悩味噌ではそれが当たり前と思ってんたろうけどｗ
業界関係者以外で遠隔否定してるやつはおれおれ詐欺とか簡単に引っ掛かるんだろな
詐欺とかリスクあるし誰もしないよねーｗｗｗ だな、、そう考えると「少なくとも俺の行ってる店ではない、あると思うならそもそもその店行ってない」が正解かな。
そもそも、遠隔じゃない？割制御じゃない？みたいな疑問自体を持ったことがない。
遠隔あるって言う人は店晒せばいいんじゃない？
そうすれば検証できる訳だし。
否定派はそもそもそう感じる店に行ったことがないんだから。 >>405
遠隔なんてこの世にあるわけないなんて唱えてる奴いたのかい？
有るか無いかなんてどっちでもいいの
自分の負けを全て不正のせいにしてまた負けに行くお前らを馬鹿にしてるだけ
仮に不正が有ったとしても引っ掛かった奴が馬鹿ってだけなのに声高に『遠隔だぁインチキだぁ』って...
『わたし低脳です』と同意だと思わんの？ ボナンザの遠隔って装置付けてやってたみたいなだけど今のホールでそういった装置見たことある？
私は色んなホール行ったけど見たこと無いわ そうだそうだ！
証拠に俺の生涯収支教えたる
プラス２４４２万な。驚いた？
俺はガチガチのボダ派であり遠隔否定派である
さぁ寝よう、パチプロの朝は早い。 >>410
笑ったｗ 全然凄くないしｗ
自分は北斗無双でお座り1回転から連荘ｺｰｽで34連ありますから
打ち込みが足りないですやん
全回転も経験済みだよ
でもマジレスしても歴浅いんかなくらいの額だなｗ ＞385
いや、リセットって言ってんのは電源堕ちたんだよ
画面がブシュンみたくなってフリーズかと思ったらロゴ出て ホルコンででないのだはない、
ホルコンで(万発とか)出してもらっているのだ 遠隔はないけど制御はある
ってか制御しないと経営成り立たない >>414
漁師も遠隔で魚取ってるし保険屋も遠隔でがんを治してるからなw
パチ屋もそうだろうw ｹﾞｰｾﾝは原価とﾍﾟｲｱｳﾄ率設定したらその金額に近づくように機械が勝手にやってくれるからホルコンだな
儲かる様 大当たりの合否を台の抽選に丸投げしたらそれは賭博になってしまう
日本で認められてるギャンブルは公営競技だけ
遊技であるパチンコは主催者側が制御管理しないといけないんだよ >>418
ボーダーで1回転でも下回れば、客がどんだけ上ぶれてもホールは必ず勝つからな
パチンコっかギャンブルはそうできてる
ボーダー3、4回転下回ってるようなホールは鬼抜きだよ
因にこれ旧基準のはなしな
それを知らないと遠隔とかほざくんだろうな
新基準なんか只でさえ現金回収機でギャンブルですらないのに、更にボーダーある店なんかすくないやん？
打つ価値ない上にまた規制だろ？
もう辞めた方が身のため 遠隔厨ってドカタか配管工か無職しかいないイメージ、とにかく頭が悪そう 釘だけで経営できないとか何を根拠に語ってんだろうなwこんな猿に経営の何がわかるんだ？
算数も習ってねーのかよって思うわ。 釘だけじゃ顔認証使って遠隔洗脳出来なくなり依存症発症率も激減するし依存症が減ればパチンコ業界全体の利益は減るww
パチンコ業界の利益が減れば政治献金、官吏賄賂、マスメディア対策費、金王朝への送金も減るww
一番いいのは３店換金禁止するなり賞品自体提供禁止にすることにつきますわ >>423
業界無くなるまで辞められないの？
お前みたいなのが支えてる事に気付きなよ >>1もマイホのハマり台数の多さ、単発の多さみたら遠隔はないっていってる口閉じると思うよ
甘デジなんか特にひどい。3倍ハマり4倍ハマりが4台に1台くらいある。逆に連荘も単発、良くて5連かな
92%継続のダンバインの履歴が65%継続の新基準と同じ履歴ってヤバイでしょ >>431
スロが強いのと羽根モノの種類が多いからね
だからその店ではパチンコは羽根モノしか打たないw >>412
それリセット時にクレジット落ちる設定になってただけ >>433 クレオフとかあったな
番長2にクレオフ仕込んでる店とか爆笑したわ >>1
甘牙狼なんて500嵌りを同じ台で何回も見るけど？ 怪しい怪しいと思ってた店が大当たり中復旧後画面になったのはあるな
10年以上打ってるけどバグ無し機種(緑ドンビバならある)でなったのはその一回だけ
まぁその店5年以上行ってないけど、遠隔の噂(経験してる事が似てる)がネットで絶えないって事はそういうことなんだろうな
そして潰れないって事はそういうことなんだろうな 摘発されてる店もあるしゲーセンですら出玉制御できるのにホールに遠隔ホルコンがないって言ってるやつはなんなん？ピュアなの？ 遠隔されてるけど勝たせてもらえる時があるから打つって奴はなんなの？ピュアなの？ 「俺だけ外れる、マジで遠隔」って言ってる奴は最高に滑稽
本気で思ってるのに店も変えないのはもう人間じゃないわ、チンパンジーだわ
島ごとで制御してるとかホール全体でとかストーリー基盤とかの方がまだわかる
ジジババやねーちゃんばっかりって言うのもホントに笑う >>440
パチンコやらない人間からしたらパチ屋にいる人間全員チンパンジーだわw気づけよ底辺 悪魔の証明なんだから遠隔あるよ派が今（ここ一ヶ月以内）遠隔やってるホール名と証拠を挙げるのが一番早い決着だと思う
そうすれば少なくともその店では遠隔があることは突きつけられるわけで >>443
悪魔の証明の意味調べなおしてから出直せカス
少なくとも遠隔して検挙されてる店は少なからずあるんだから遠隔は「できる」し「ある」んだよ。どこの店もやってるってことは無いだろうけど「ある」以上「ない」とは言えないんだよ。流石に当たり外された！遠隔！とか言ってる奴は論外だけどw イベント日に出るって、よく考えたらおかしいだろ
業界大手のある店舗で10周年記念の大イベント日があったけど
まあどの台も出まくりでドル箱積みすぎで
なんじゃこりゃって思った。
休日いつも満席になるぐらい繁盛していて
同じ状況に近いはずなのに
ttps://goo.gl/HyzkX3
その日だけそんなに積むことができるなんて
そりゃおかしいと思ったわ。
釘調整だけじゃどう考えても説明がつかない現実だった。
結局、出すも出さないも店が決めれて
調整できてしまうってことを証明してるようなもん。
ttps://goo.gl/HyzkX3 >>445
証拠データもない書き込みを簡単に信じちゃうバカw 遠隔は「ない」で決まり
ボナンザですら無いからね。実際にリアルタイムでニュース見たの？
遠隔派が作った動画だろあれ。 遠隔はあるだろ、機械的にも確率だっていじれるしな
警察とのつながりによってはリスキーですらないのかもしれない
ただ遠隔をしてるかどうかで言えばしてない店の方が多いと思ってる
だからメーカーも店が利益を取りやすい釘に変えて行ってるんだろう
(牙狼系のトランポリンアタッカーとか見てるとMAXの頃の良心はどこへ行ったのか悲しくなってくる)
遠隔は1かゼロかじゃないと思うよ
下手したら海系だけ遠隔入ってるシマがあるとかもあり得るしね 兵隊の配置をみると分かるよ
出す予定のシマは屈強な箱降ろし部隊が数人待機
出す気のない過疎シマは可愛い女子店員が一人お散歩
休憩も出す気のない時間帯に取らせてる 遠隔は昔からあるからなw
ただ、今の台は不正改造使用とすると封印シール剥がしたりと色々痕跡が必ず残る仕様になってるから、改造してて通報されると一発アウト
だから、捕まってるのは小さい店や系列少い中小しかない
間違っても大手ではやってないよ
遠隔改造なんか今はそんなに簡単じゃないし、やっても必ず捕まるからリスクしかない
だから体力ないとこは廃業してってるだろ？
まだ良心は多少なりとも残ってる証拠 遠隔伝説なんぞ度外視して差支えないとは思うが
現実に検挙されるバカ店がまれに存在するから
全否定はできないんだよなあ 遠隔というか細工は可能でしょ、現実に検挙されてる店があるわけだし
するかしないかは店次第。
ノルマ化せられてるのに売上の上がらないチェーン店の店長とか悪魔のささやきに乗りそうだｗ .
北の核とミサイルは在日の金でつくられてます
国賊パチンカスは悶え苦しんで死ねばいいのに >>454
経営者の許しがなきゃできるわけねーだろ
どっから改造費出すんだよ？
言っとくが、今のパチンコの会計はクリーンだからな
最近横領で(多分脱税の尻尾切り)億単位の被害でた店が話題になったが、そうやって異常はすぐに表に出るようになってるんだよ 隠して表に出さなかったらクリーンと信じてもらえるなら必死に隠すわな >>458
取りあえず、先ずは色々調べてみな
言っとくが、クリーンな店じゃなきゃ色々大変なんだぞ、この業界は クリーンを唄うならとりあえず風俗法違反の無断釘弄りのベース殺しやめりゃよかったのになwww それ会計と何の関係があるの？
それ言い出したら、客側の換金も違法なんだがな >>461
失礼だが貴方どういう立場の方？
この業界関係の職種？ >>459
表向きだけな
あからさまに裏物だったサルーンですらあれだけ放置されてた時点でお察し 行ってりゃ判るが大きい店は個人単位で管理してる筈
最初の台出る気配無いんで他に移動、余りコイン（パチスロ）で打ったら即エラー
で、店員呼ぶと「移動しましたね？」ってよ
それが何回かあって、向こうも隠す気あんまりないのが分かった >>462
普通のリーマンよ
まあ、ここ数年パチンコはあまり打たなくなったが
規制されてるのは出玉や機械だけじゃないって話な
いまだに北朝鮮に金流れてミサイル言ってるやからもいるしな
日本に税金いれてなくても、奴等は自国に税金納めてるわ 9/19に新宿にベガスベガスという店がグランドオープンするわけだが仮に何かしら制御してオープンの出玉感を見せるようなことをするなら数字にでるはず
(初当たり確率、連チャン数とか)
疑ってる人はデータ取るチャンスかもね >>465
OUTとINの数違うんだからわかるだろ 遠隔は限りなくやって無い(小さい店だとあるかな？)が、ホルコンはあると考えている
某youtuberの来店のときは、10割以上営業を行うとyoutuberと店が約束している
youtuberと店とのやり取りで、店側に対して出てなかったから利益的なもん見せろって言ったみたいで、店側がほらちょうど10割ですよというやりとりがあった。これが、釘と設定で可能かってこと。 ダウニー澤とか言うニコ生配信してた店長が「一台じゃ性能出しきれないんで〜」とか色々言ってたな
そう言う事言ってたから圧力かけられてニコ生配信出来なくなった
嫌がらせ受けてスムーズに台の入れ換えをさせてもらえなくなったらしい ＞469
じゃあ何でエラー起こす必要があるんだよ
明示もされて無いのにコインを一つの台で使い切る必要があるのか？
事情知ってるみたいな言い回しでお前みたいなのめんどくさいわ
くっさいくっさい >>471
今までどれだけの台数でどれだけの稼働があると思ってんだよw
これまでの積み重ねで、イベ日にどのくらいの設定やどのくらいの釘調整をしたらどのくらいの結果になるかなんて丸分かりだから
ましてや今のご時世荒い機種も無くなってきて、ほとんど誤差なく収められるわ
これがマネージャーに昇進して初めてのイベントなんかだと腕が試される部分ではあるけどな
もちろん誤差は生まれてしまう可能性があるから10割｢以上｣という部分を強調してるわけ
まあ結果が10割だったから想定より何％かは出なかったんだろう >>474
お前みたいに負けすぎて狂った奴が他の店のコインだったり、低貸しのコインを使ったりするからだろw >>471
可能だよ。
基本的に利益調整は釘と設定でするんだから 肉体労働系日雇い派遣の人が
ギラギラした目で「パチンコは遠隔！だからおれはホルコン攻略よ！」言ってた
で破産してた。(おまけに亡くなった父親の遺産まで使い込んで兄弟に追い出されてた)
おれはコツコツくっそつまらんボダ+2〜3の台ばっか打って平均月12万勝ち
これが答えだと思った 遠隔があると思わしておいたほうが色々と得だろ
バカ養分様がいるおかげで釘が開いて勝つことが出来るんだからね
沢山連チャンした後はハマるから即ヤメした方がいいよｗ >>471
ホールコンピュータが無い店なんて、今時ねーっつうの 電卓計算かよｗ
ホルコン島割制御できるだの、顔認証制御できるだの言ってる養分は、それやるには1台1台細工
しなきゃだめなのがわからんのかよ
できたとして、バレたら営業許可取り消しよ？チェーン店ならへたすりゃ全店だよ？
そこそこ大型店の１日の売上いくらだと思うの？千万単位だよ
パチの割数は同一釘調整で簡単 殆どのメーカーが店向けにゲージ表出してっから
ただし１日なんかで期待した割の結果はほぼ出ない 最低でも３日以上
基本ベース、確変ベースはすぐに合わせられるけど、全体的な割は１日では無理
今のミドルは上下のブレが大きいから てか、１日単位で「今日は儲かった損した」なんて営業見てる店なんか無い
デイトレじゃないんだから
遠隔は、客飛んだ体力ない店の、一か八かの最後の集客手段
横浜西口のボナンザなんか、平日の夕刻稼働、まわりの店が７割８割で、あそこだけ0.5割切ってたからなｗ
しかも入れたのは「大海物語」だけ そんなレアな店にあたった客はツイてるわ 専業歴24年のワシ。
「遠隔信者さんもっと増えて」 >>480
それすら理解出来ないから遠隔厨なんすよ マジハロは大当たりカウントの配線外れてるだけなんだな >>481もそうだが遠隔スレに否定しにくる人ってパチプー、パチフリーター多いよね
遠隔厨とのやり取り面白い >>482
うん、知ってるよ
遠隔ホルコン厨データーランプぽちり派がいないと、パチ屋は成り立たないからねｗ 遠隔否定してる連中がパチンコの換金禁止を訴えないのが不思議なんですわwww >>412
スロットには有無ってのがありまして
打ち止めありとかそのスイッチを閉店後に下げてから電源消して開店前に上げてから電源入れる店だっただけだと思うよ 3ヶ月くらい前かな
新基準規制の情報とどさくさに紛れて不正基盤をサミー、ユニバ台から見つかってますってずっと連続で情報流れてたからなぁ ベガスといえば札幌狸で新しくできたとき40台ぐらいある凱旋、ハーデスで全台GOD引いてたって聞いたなぁ 割制御してるのだとしたら、若干納得している部分もある 遠隔は違法だけど、割制御は違法ではないというなんだそれ
「ホルコン・遠隔装置等の特許内容」なんてものもあった
ホルコンによる割制御の有無は、正直わからん、有無に関わらず有る前提で立ち回れば問題ないと思うんだよね 特許と違法性は関係なくて…って話からしないと駄目？伝わらない？ オスイチとか変な挙動が多過ぎるのが全てだわな
あと朝鮮人の仕事なんだもん
遠隔はないだろうけど朝鮮人経営の賭博遊戯で完全公平な抽選してる訳ないわ 遠隔ないかホルコンあるか知らんが朝一最初から当たってた台があって店員に指摘したらインカムでやりとりして店員が手を触れずその台の電源落ちて当たってない状態になったのは見たで、数十人で見てた >>412
ビバドンあたりのユニバ筐体とかエウレカセブン初代とかよくバグってたぞ
それちゃうか 何で遠隔遠隔騒いでおきながらパチンコやスロット打つのかさっぱりだわ
バカやんかな？
不正疑ってんのに、態々金放り込みに行くとかマゾかよ ちなみに1のマジハロ甘のハマりはカウンターの故障だぞ
だいぶ前にサイトセブンで確認したらスランプグラフ何度か上昇してた
ちなみに前日前々日もそうだった 割制御はOKなんだろ じゃあどうやって割制御してるわけ？w
遠隔否定してる奴も無意識ホルコンでやってると認めてるだろ？ 正直に言えよw 割制御は違法では無いと言われてる
でも
釘で割制御のは違法と言われてる
ならば どうやって割制御するわけ？
遠隔否定の奴 答えて見せてくれ 合法なホルコンによる割設定は頑なに行わず
営業停止のリスクを背負って釘だけで割設定してるに決まってるだろ >>504
現実にぼったくり店のひんまがってる釘、みたことあるでしょ？ >>504
言われてるってお前が勝手に言ってるだけだろwww
１回転ごとの確率が変わったらアウト
馬鹿でもわかると思うがwww >>504
勝手に定義作って説明しろとかアホすぎる 4000回転くらいでB30R15とかのファイナルジャグラー2000嵌まりから打ったらそのまま4000嵌まりしたぞ >>504
釘調整してない店があるなら教えて欲しい
お前の頭の中もホルコンしてもらえよw >>491
システム全体だとそれくらいするだろ
新台みたいにポンポン買いかえてくれるもんじゃないし安売りできんよ >>473
何度か見たことあるが、タイマー言って本当かどうか不明だがメーカーからクレーム来たと言ってみたり、特定の機種を糞台言ってみたり、ライター批判してみたりと業界ディスしてたのがまずかったんじゃないのか 甘でハマりをよく見るのは当たり前ハマりの方が存在時間長いから。
大当たり20連しても、それが存在するのは数分。
ハマりは放置されれば何時間でも存在する。
ハマり遭遇率が数十倍高いのは至極当然。 割制御ってまさか、確率が変動するとでも思ってんの？ >>515
え？何？確率が変わらなかったらどうやって島制御とか言ってんの？割数を調整するなら出玉を調整する必要があるだろ。
物理的な力が加わって回転数でも落としてんの？それとも賞球操作でもしてんのか？
そもそもいつも思うけど、どこの誰が「島制御による割数調整は合法」とか最初に言い出したんだ？ｗ仮にそんなもんあったとして何をどうしたら合法だと思ったのか不思議でしょうがないわ すまん、515は俺が思ってるのとは別の事が言いたかったのかもしれないな。まぁいいや >>514
今時のデータカウンターなら7〜10回分ぐらいの初当たり回転数と連チャン数ぐらい出てるだろ >>518
そしたらシステムいじって強制初当たり誘発するだけ
目には目を歯には歯を 割制御は合法って、そもそも定義がわからん
ホールコンピュータから信号出してメイン基盤で無抽選にする信号受け入れるような仕組みだとでもいうのか ID:NMne9lcJp
ID:8/K35ur+d
この辺は注目すべき発言だな
違法な釘いじりは許す発言 なるほど遠隔否定は絶対なんだなw やってるかやってないかは別としてゲーセンですら確率は帰れるんやで遠隔ホルコン出玉制御否定派は出来るけどやってないって事なんだよね？当たらないなら釘をもっと開けるだろて言う奴いるけど釘を締めるのは現金投資を早めるためな まあでも
ID:NMne9lcJp これと ID:8/K35ur+d これ
こいつらはただのパチンカスだなw
関係者なら釘いじりもOKとは言えないもの 確率を変えられるのは知ってるが、実際に営業停止の可能性があるわけだしいまどきよほどの田舎でもない限り基本的にはやってないと思うよ
遠隔肯定派はなんで専業が食えてると思うんだ？
目に見えてスペックにしろ釘にしろ期待値が下がってるから残り少ないとは思うけども >>525
日本には田舎のが多いぞ専業で食ってるのはスロだろ
ちなみに出玉制御してると思われる店のがパチンコはででる印象だわ年1イベントで1ミリも釘を変えてない1k12〜13の仕事人が20台中18台が2万発オーバー内15台が3万発オーバーしてて笑ったわ
まぁこれを確率ででるじゃんってゆー奴はそれを信じればいいと思うよ >>526
お前はその20台を全部打ちもしないで、何で釘が変わってないってわかるの？ >>527
閉店あとの掃除に友達が働いてるからやで掃除の時はスロ全台開けるが基本パチンコは開けない、掃除終了と同時に店員と一緒に帰る店員はイベ日でも朝8時出勤釘いじる時間がない地下通路でもあれば別だか >>526
お前はてんちょに嫌われてるんだから出ないよ(笑)パチンコやめたら？
出てる人の間をウロウロしてんの？気持ち悪い(笑) 気持ち悪いのは認めるけどあれだけでてるとウロウロもするであとパチンコは基本やらないで >>524
こいつが被害妄想患者だということは明らかだな
精神科へどうぞ 否定派って面白いな
・遠隔はリスクもあるのにやるわけない
で、実際
・グレーな三店方式の換金は全店してる
・営業停止のリスクある無許可での釘の変更も全店してる
・もちろん企業的にリスクある脱税もしまくり
・4号機時代なんてメーカーぐるみで摘発即営業停止の裏物設置
そもそも基板変えれないようにすることなんて技術的に可能なのに、絶対にしないメーカー
否定してる頭お花畑か、業界関係者が必死にってるとしか思わない
社会に出たことあるやつならわかるが、世の中多少リスクあっても企業はやるもんだよ >>535
全部お前の憶測じゃん、本当頭悪いなお前 三点方式と釘調整なんて何十年もずっと暗黙の了解としてやってきてる事なのに今更何言ってんだろうな。
法の穴を突いた賭博が成立してしまった。それがもう文化として根付いてしまってるんだから、そこに突っ込むのは野暮だろ。そもそもその世界に自分から関わっておいてグチグチ言ってんなよ。
釘調整は違法だーとかここのアホ共が言い出したのも極々最近の事だしな。釘調整ありきで良し悪しつけてる遊戯っていう物だっていう周知の事実でやってきてほんと今更 遠隔あるなしどっちでもいいじゃん
どう思っていてもどうせ打つんだろ？
強制されてる訳でもないし全て自己責任じゃん。
アホみたいな言い合いして、じゃれ合ってるようにしか見えないぞ。 釘すらホルコン制御のダミーに使ってるのが現状だもんな おまいらAP通信もパチンコマネーが北朝鮮のミサイル開発資金になっとると報道してんぞww
我が国の売国パチンコ御殿のアベちゃんも国際会議に出て北朝鮮への経済制裁要請するし
さすがに今回ばかりは違法賭博パチンコも終わんだろwww してるって思ってる人に聞きたいんだけど過去にあったからって言っても摘発件数も全体からみれば極小数だし行ってる店が遠隔してるって思った切っ掛けって何？ 遠隔厨は本当に頭がおかしいぞ
まず、入店した瞬間に目を付けられるらしい
そして隣が座って直ぐに当たるのは、自分に見せつける為
客がサンドに金を入れる時に、財布に入ってる諭吉をバイトが監視して店長にインカムで報告
虫歯だらけで前歯がない遠隔厨がガチで言ってた >>538
そもそも法律で禁止されてるものが、なぜ暗黙の了解だったんだろね(笑)
ま、パチンコ業界と警察の癒着があるのはあきらか
その業界が遠隔してまともに取り締まるとでも？
何十年かしたら、今までも遠隔は何十年も暗黙の了解でー、とか言うのかな？ｗｗｗ >>535
基板変えれないようにすることなんて出来ないよ。
環境的及びメンテナンス的に。
よく素人は機械は壊れないと思ってるみたいなの結構居るけど普通に壊れる。壊れれば交換しなきゃいかん。
釘や換金はパチンコの歴史を勉強しよう。何故そうなったのか。
裏物に関しては普通に摘発されてたし、する理由は客寄せでしょ。客には受け入れられてたしね。
遠隔はシステムがそこそこの規模に成るのと台一台で完結しない。
また、コストがそれなりに掛かる。
あと、客には受け入れられない。
裏物なんてROM変えれば終わりだからね。 遠隔は確実にある。その証拠に超絶イケメンの俺が海コーナーで打つと即当たり。周りのおばさん連中を超絶イケメンの俺で足止めしやがる店よ >>547
・基盤はメーカーしか外せない特殊なネジ等を使用すれば良いだけ
基盤故障なんてメーカー側の人間が基盤持って来ないと直せないんだし
歴史？ｗｗｗ
昔首切り場だったとこは首切り殺人OKなのかよｗｗｗ
今の現状の法律での話に決まってんだろ
そもそも昔から暗黙の了解なのがおかしいのわからない？
今もパチンコは釘調整(営業停止のリスクある行為)で利益調整してんだろ？
三店方式もパチンコ屋だけに認められた謎の特権だろ
警察のトップが国会で「パチンコの景品が現金に交換されてることは知らない」とか言うくらいだぞ？ｗ
4号機の裏物に関してはエアプすぎて話にならんな
名波の旅打ちの漫画やガル憎、アニカツのコラムや漫画でも見て理解したら？
ほんとに摘発されてりゃ全国のパチンコ屋2割以下になるレベル
＞遠隔はシステムがそこそこの規模に成るのと台一台で完結しない。
また、コストがそれなりに掛かる。
これ、どこからの情報？
具体的なコストとシステム規模、具体的なシステム教えてよ
知ってるから書いたんだよね？ パチンコで換金されていることは存じ上げないことでして。だな。
パチンコ店は景品を出してはいるが換金行為はしてるわけでないので当たり前の答弁。
３店方式も風営法で認めらていて法律の穴ではない。また３店方式は賭博にあたらないとの判例がある。 >>332
３店方式での換金を風営法で認めてるって初耳なんですがwww
３店換金のパチンコが賭博罪に該当するか否かの判断は裁判所では
判断されてませんね。 >>551
修理の人間がメーカの人間な分けないじゃん。
どんな大所帯のメーカーだよ。
修理は店の人間だよ。
部品取り寄せて交換するのは基本店の人間。手に負えないとき、業者が来るぐらい。
まず、換金が黙認になった理由は、戦後の混乱期の雇用の問題があるんだよ。
戦後、戦争未亡人が大量に発生して、女性が安心して安定して働ける軽作業の場所としての役割を担った部分があるんだよ換金所は。
だから、今の換金所でも換金所の名前見ると、女性就労〜とか寡婦〜、そういうような名前になってるから。
そういう情勢だったから、見逃されてるのが現在も続いてる。
釘に関しては、被害者が居ない、警察が認知してないだけ。
さらに、証明することも難しいし。
日本の警察は有罪に出来ない事は基本的に捜査しない。捜査しても送検はしない。だから有罪率が高いんだけどね。
釘は誰が叩いたかを証明することは難しいからね。少なくとも裁判は維持できないよ。
これは裏ROMもある意味同じ、ROMを変えた人間を証明することは難しいよ。本人が認めれば良いけど。
そもそも、4号機裏物なんて殆どなかったけどなー。ニューパル全盛でニューパル以外無かったし、後半は正規物が爆裂しすぎて裏の必要が無かった。
多分ドラゴンエースとかだと思うけど、そんなの、ニューパル全盛期には20店舗に1箇所あるかないかレベルだったし、更にそれが裏返ってるかなんて更に少ない。
まあ、ドラゴンエースの裏物セット打法を打てる店を求めて名古屋中のパチ屋探したがドラゴンエース自体が1店舗も見つけられなかった。そんなレベルだよ4号機の裏なんて。
パチンコ雑誌は色々情報来るから、ピンポイントで裏物出るだろうけど、現実は殆ど無いよ4号機は。
3号機は裏物だらけだけどね。 >>554
割ってすまんが、4号機世代の名古屋だが裏物だらけだったぞ。特に沖スロなんて、ほぼ100％裏だったしな。
25の方もトムキャットやらキングガルフやら色々あったし、場所によっては大花や北斗なんかも裏だった。めんそ〜れ時代になるまで名古屋神奈川は裏だらけだったのに知らないのは情報不足だな。
ちなみに今の時代も普通に裏はあるけど周知されてないだけ 今なんてv4チップで外部通信し放題じゃん 裏ロムなんて何年前の話しだよw >>556
2chやそこらの妄想考察サイトなんかを頑張って漁って得た知識なんだろうが、ニワカ知識で知ったかしない方がいいぞ。
どうせV4チップの受信機能が何の為にあるかすら知らないだろ >>489
それは嘘だね なぜかというと俺は3日全ツッパしたがゴッドは最終日しか引いてない
調べれば誰でもわかるようなこと信じないようにね^ ^ そもそも警官が休みの日にパチンコ打ってんだから釘に関しては知ってるさ オナホの１円コーナーは珍しく釘開け閉めするんだよなあ
開いてる台をブン回すとクソみたいにハマるｗ
先日も１／８９の大奥って台７００ハマってギブアップ
以前は戦国モノの甘で１０９０Gハマって継続中ってのもみた パチンコ屋いってりゃー、己が負けてるぐらいわかるだろ？店が儲かって客が負ける。当たり前だろ？楽しませるのと楽しんでる差だよ？遠隔って言葉が間違い。管理って言うんだよ。わかったら、講釈言ってねーで、サンドに金いれて店の売上に貢献しろや。アホ共 否定派とか言うが
否定してる人はあるんだったらパチンコ行かないって人だよ。
だから肯定派になんで行ってるの？って聞くの。 >>529
閉店後に友達が働いてるのが証拠になるのかw
そんなんが証拠になるなら警察も楽なんだがなw >>557
うーんとね これ重要だね
「2chやそこらの妄想考察サイトなんかを頑張って漁って得た知識なんだろうが、ニワカ知識で知ったかしない方がいいぞ。
どうせV4チップの受信機能が何の為にあるかすら知らないだろ」
さあ 説明してもらいましょうよ >>564
チップだのロムだの見たこともねえ奴同志が何を語る気だよ
たかがパチンコ勝つのにそんな能書き要らねえから >>564
うーんとねじゃねぇよ、何が説明してもらいましょうよ。だ
自分の知ったか棚にあげて揚げ足だけ取ろうとして優位保とうとしてんじゃねぇよ。 説明みたかったのに･･･
これは説明出来ない方が知ったかなんじゃね >>566
いちいち余計なこと言わなくていいから、そのチップがどんなもんか説明すりゃ終わるだろ なぁ、今はハイテクの時代だぜ？
ほんの10年前とは考えられないほど技術が進化してるんだぜ？
その10年、20年前にはすでに遠隔があったんだから何かしらの不正を今はしてないって絶対言い切れないよね
新台入れ替えで接続するのはアウト、セーフ、賞球、フラッシャーくらいしかやったことないから知らないけどな
明らかに制御はあるぞ プロレスが八百長かどうかをガチで議論してるようなもんだからな
終わらないw >>569
明らかに制御がある
の根拠はなーに？
別に俺はないって言う立場ではなくてさ
あくまで疑わしいとかそういう風に思ったこともあるけど、最終的に
「疑わしきは罰せず」なわけだよね >>571
何回も過去で出てると思うけどボナンザが罰せられてる時点で疑わしきもクソもないと思うんですが
蔓延してるとかそのレベルの話じゃないし
そうしないと営業出来るわけがない
釘がある！設定がある！とかいうやついるけど
一日の維持費だけでも考えると数千って飛ぶ店だってあるだろうに
とりあえず不正どころかメーカーもグルだと思うし
じゃないと不正基盤なんて作れないよね あ、あとちょっと違うけど近いのでいうとソシャゲ
あれも昔確率操作し放題、出さない操作し放題の産業だったよね
ゲーム会社ですら黒いことしてるのにぱち業界がしないってのは無理があるわ >>567-568
議論とか言い合いすんなら順序ってもんがあるだろ。そうなんだ知らなかったから教えてって素直に言えば続くが、ハナから揚げ足取る気しかないような態度でなんで付き合わないといけないんだっていう
知ってるがお前の態度が気に入らないのAAが真っ先に思い浮かんだわｗ別にお前らが知りたいっていうなら書くが一行だぞ。
裏が蔓延しすぎた為、不正チップの介入を防ぐ措置として検査信号だけを受信できるようになった。そんだけだよ。
>>572-573
釘や設定だけで営業できるかどうかは、台数・稼働率・一台辺りの想定ゲーム数・日数で計算すれば、どれくらい見積もりと誤差が出るかのかくらいはたぶんわかるぞ。
あとソシャゲって結局法律で禁止されてないからそうだったけど、クレーム入りまくったから法律改正されただろ？ 遠隔うんぬんはなんとも言えないが、少なくともスロットで検定通す用のモードはある
ISとアナゴ 遠隔、制御、不正など全く行っていないお店があるなら教えてくれよ
どこの何て言う店？ 不正がなければお前みたいのが勝てるとでも思ってんのか？
全て確率通りに引いたとして収支どうなの？
聞くだけ無駄だと思うがね >>577
そんな証拠掴んでたらとっくに通報してる >>575
スロの検定は押し順無視だから
4号機のATはそれで検定通してた とりあえず、証拠がどうとか水掛け論もあきたろ、まぁ色んな思いを胸にさ打ちに行こうぜ！楽しく、素敵な空間を用意しやってるからさ！レッツ！パチンコ！ 古い台なら押し順無視し続けたら検定神モードとかあるかもね パチンコ依存症の方々本当にありがとうございますでもあなたたちが自分だけはバカじゃないと思っているのはなぜなんでしょう 何度も遠隔で負けて、それでも通い続ける行動力が凄い
本能だけで生きてるのがわかる 遠隔で勝たせてもらえる時があるんだとさw
どうせその金もパチンコで使い果たして遠隔で負けさせられたーって吠えるんだろうけどね
その繰り返しで永遠にパチ屋に貢ぐチンパン達 だからなんでお前らそんなに必死なんだよwww
遠隔厨がそのままの考えていてくれた方が、お前らにとっては都合がいいんだろ？
なんでわざわざそんなに必死になって否定するのよwww >>588
必死に否定してる奴なんてどこにいんの？
全て他人のせいにしてそれでもまた負けに行く馬鹿見て笑ってるだけ
不正があろうがなかろうが負けた奴が弱いってだけの話 >>589
遠隔肯定してるやつが、どこに今も打ってて負けてるって書いてるの？
妄想？想像？ 機種は違うけど319時短100の台でもう35連続以上引き戻しなしなんだがなんなんこれ。つまり3500以上はまってるって事だろ。ヤバイわ遠隔されてるわ >>591
お前の代わりに時短で三回続けて引き戻してやったから心配するな 代わりに出してやったから相殺だと言い、乱れ打ちすると負けると言い…同じ確率なら代わりに出すのも乱れ打つのも同じように感じるんだけどなぁ… 遠隔厨の理屈じゃ新基準になっても爆裂は可能な訳だよなｗ
継続率なんて関係ねーんだろｗ？
客が飛ぶのはなんでだろ〜なｗ？
ほんとキチガイｗｗｗ >>594
継続率が下がる前から客は飛んでるぞお前はほんとパチンコ屋いってるか？まぁさらに減るのは目に見えてるけど マイナビかどっかの就活サイトにガーデングループのなんとか君が思いっきり時間帯制御ほのめかすようなこと書いてたのは忘れ去られたの？
イベントの時にいつ出玉のピークをもってくるかが大事で客がいないときにやっても意味ないとか書いてたよね。
釘調整だけでいつ出るかまで予測できんの？ 形状記憶合金製釘やろ
一定の衝撃でヘソが開いたり風車上向いたり 釘を見れる客なんて極少数、開けてても客が打たなければ出ない。
そこで店が「今日はこの島が大開放ですよー」と教えると
客がわんさかその気で打つ＝出る＝赤字大サービスとなる。
ただその島が満台になるほど客が居なければ意味ない。
かといって早すぎると赤字が大きくなりすぎる。
その加減がムズイ、といった当たり前の話。 島が満席になるほど客がいるのに告知するまでは埋まらなくて
逆に告知前に座られてしまうと確実に赤字ですかぁ
神懸かった客足コントロールと出玉推移ですね
馬鹿じゃねーの スロだと押し機種だけ6の他1なら途中から稼働はすごい減るし6は粘られて赤字になるからどう設定を使い分けて高稼働を維持するかっていうのをパチは釘で調整するって話では？
遠隔あれば細かい調整する必要ないし難しいことなんてなんもないだろ ゴールド エビ 空前絶後のコピペのやつ思い出したわ
あのイベントなら力が試されただろうなあ >>606
それで「早い時間帯から出玉を良くし過ぎても…」ってくだりはどう説明するよ。
パチンコの場合、設定時間が来れば釘の角度が自動的に変わるのか？
まあ俺はあのリクナビレポートをして遠隔の証拠だ！と騒ぐつもりもないけど、↑に続く
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか」という一文は店側にとっても運否天賦のデジタル抽選任せではなく
”売上見込みに応じて予め何等かの制御を仕込める”と取られても仕方ないと思うぞ。 >>608
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな >>608
普通はそうだよね
早い時間うんぬんなんて、ガチ抽選なら考えるだけ無駄だもの
釘で割りは調整出来ても出るタイミングは無理なんだし考えるだけ無駄 ネットで騒ぎになるやいなや掲載中止してだんまり逃走じゃなかったっけ
まぁ後ろめたい何かがあるからこその対応だわな >>612
お前エラみたいに勘ぐって騒ぐ人間がいたからだろ 否定派見苦しいわ。やれ行かなきゃ良いだの、やれ釘だけの調整だの、『有るか無いか』の話に行かなきゃ良いとか馬鹿じゃねぇの？
否定したいなら皆が納得する言ってみろよバーカ。
自由に出す出さない出来るのに、その時間になったら『大解放でーす』ってか？馬鹿過ぎて話になんねぇよターコ。
決め台詞に『お前のなかではな』とか馬鹿過ぎるわ。 リクナビの話はやめようぜ
その話については反論できないから >>615
自由に出す事できるとか、メチャクチャ過ぎてワロタw
とりあえず頭の病院行けよw 社員も格好いい事を言おうとして適当に書いたんじゃねえか
ワケわかんねえもん 採用情報サイトの正式な企業PRだろ？
一社員が適当に書いた文章を勝手にアップとかできるわけねーわ
社内の誰も疑問に思わなかっただけだろw 出玉のピークって大当り確率に対してのベース回転数である程度のコントロールはできるだろ
で、上ブレ下ブレが出てくるからその辺の誤差をいかに小さく出玉感を見せるかが腕の見せ所なんでしょ うーん、それは苦しいね
スロなら設定、偶数奇数、リセの有無で出玉感コントロールできるかもって感じはしますけどねぇ 稼働なんて不確定要素しかないのにスペックとベースだけで出玉のピークをコントロールw
そんな事が可能ならたしかにイカサマなんて要らねーわな だから腕の見せ所なんでしょ
普段15しか回らんのが20回るならそれだけ稼働はよくなるしあくまで出玉感は箱を積んでるかどうかだから打ち手の収支がマイナスでもパット見出てればアピールとしては成功してる
普段以上の稼働あればそれだけで出てるように見えるから稼働マジックって言われる 10台ある海物語のうち3台が12時頃に5k発超えてる感じで調整してください
言ってる事はこういうことだぞ？
稼働マジックで解決です！とかなんの説明にもなってねーよw >>626
そんな細かい調整しないしできないし言ってない
オスイチで当たることだってあるし2倍3倍とはまることだってある
例えばだけど1/400で確変突入率50%出玉期待値が5000発の台の場合、大当りのこと考えずに昼過ぎまでにヘソで800回転するような調整すれば確率通りなら2回当たりの払い出しは1万発になるって想定する
そっから下ブレを気にして甘くすると大赤字になる可能性もあるし逆もしかりだから難しいって話 で、みんなのいってる店のイベ日は稼働見込めるメイン機種の釘は普段より開いてる台が沢山あるの？ >>626
そこまで具体的な話じゃなくて、時間帯によって何割営業になるかということ
稼働率、平均稼働時間、時間別来店数、性別年代別データ、島別稼動データ、イベント対比はすでにホルコンにあるから、あとはマイクアナウンスや店内告知、メール会員告知、時差オープンの島などを駆使して稼動をコントロールするわけ
こうして甘い調整島や機種の稼働が伸びれば２時間程度で島(機種)は見た目からしてドル箱だらけになる
ってかパチパニのアドリブ店長でもやってることだし理解できるだろ
漫画だから毎回神がかり的にうまく行くしやり過ぎな点もあるけど、現実はそうもいかないから腕が試されるわけ >>632
詳しいな業界の人？
業界人ならちょっと質問していい？ おまえらパチはALL、ホルコン制御だからな
10/1ｋでも、怯むことなく打ち倒せば必ず結果はついてくる
データーランプの波は重要だぞ 上り調子がちょっと下がったような台はそこからさらに伸びるぞ
２日間出ていない台は、そろそろ出るはずだから、黙って６万までは勝負！ 373 ：洗濯ニート (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-S0So)：2017/02/12(日) 10:29:08.71 ID:TGaI9YJtp
お前ら俺の取り合いは止めろ！
俺はお前らを愛してるぜ
そして今起きた
俺はカスだから今から行ってくる
勝手も負けてもこれが最後だ
あばよ
熱いの来たら動画撮って来るわ
どうせ負ける
あばよ
どうせ、当たらない
あばよ
どうせ天井
あばよ ＞入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、
今でも忘れられません。 >>631
これ見てわかるのはこの店絶対遠隔やってないってこと。
理由は考えたらすぐわかるわな >>637
っていう一般論を逆手に取ってる可能性も無くは無いよね 初当たり間2100で見ても18億分の1だぞ
どう考えても故障か人為的事象だろ
だが元ツイートによればこの後2200で当たったらしいから台に自己修復機能が付いてるでもなければ故障は有り得ないと思うんだが
確率だからで済ませられる事象ではないだろ… 前日前々日0だし新台なのか台移動なのか、2回しか当たってないのに本日最大差玉が5230とかだし色々おかしい。
データ関係の不備が濃厚なんじゃないの 裏モノ疑惑で大きく騒がれてる台をまだ稼働させているグレーな業界 店の制御はパチンカスの大半が理解したうえで打ってんだろ？
みんなデータ見て打つ台決めてんじゃん >>632
その稼働のコントロールとやらは現在全て封じられてるわけだけど
つまり今のパチンコ屋は制御不能って事で合ってますか？
松浦君の時代ですら売り上げ思ったように伸びないのにそれより悪条件になっちゃって
売価を変更できないスーパーみたいな営業をどうやって成り立たせてるんですか？？ >>644
もちろんひっそりやってるとこや、過去の強い日などはいまだに残ってる
あと成り立ってないから10000店割ってしまってるしこれからも潰れまくるわけ
イベントや設定発表やメール会員とか、客が勝てる情報は減った
その代わりガセにやられることも減ったな >>645
自分の働いてる店では告知まだしてんの？
今時給いくら？ >>645
つまり否定派さんがよく言う
そんなことしなくても営業できる、リスクが大きすぎる
この前提はもう崩れてるんでしょ？
そりゃ遠隔したって潰れる店もあるだろうけど
皆様成り立たない営業で清廉潔白に死を選ぶはずって根拠はなんなんですかね？ >>632
店が出玉感を演出したい時間帯にマイクアナウンスしたり会員メールを打てば、従順な下僕客が
わんさか押し寄せて勝手に金を注ぎ込み当たりを引きまくって箱積んでくれるわけですか。
楽な営業っすねw
稼働コントロール？ ボーダーも効果を発揮できない僅かな時間帯に
ただ漠然と打ってるだけで皆箱を積めるならパチンコ屋さんは終日満員御礼でしょうな。 不正改造しない誓約書の提出率は減少、計器の不正改造増えてるようだからホールは開き直ってるよね
【遊戯健全化機構の立ち入り検査による遠隔・不正の抜粋（ほんの一部）】
遊戯健全化機構
「詳細は控えるが不正改造が幾つか見つかっている」
「立ち入り検査の拒否、明らかな嫌がらせ」
「（不正改造しない）誓約書提出店は年々減少」
https://www.suishinkikou.or.jp
「ぱちんこ遊技機の主基盤が完全に不正改造されていた」
「主基盤認証管理番号の偽装」
「計数機の不正増加」
https://www.suishinkikou.or.jp/ 遠隔あると思ってる人は、あんまり1k何回転とか気にしないのかな？
データぽちぽちして過去のグラフみてる人実際結構いるけど何を座る判断基準にしてるのか知りたい >>650
まあ思考がダニ村一歩手前みたいな人たちだからねえ
勝ち組な分だけダニ村のほうがマシだけど >>647
自由に客を誘導できなくなっただけで、儲かってるところはまだまだ他業種より儲かる商売だよ
むしろ機種や店内ポップなどの入れ替え等の経費削減がうまくいって心理的に楽になってるところも多いくらい
>>648
箱積むのは簡単だよ、ボーダー−2だろうが稼働が上がればどんどん積まれていく
箱が積まれてても客の負けは多々あるんだがな あらら、否定派の煽りがなんだか低脳になっちゃったなぁ
リクナビ松浦くんの件は本当に痛いんだろうなぁ 遠隔厨って主語使わない曖昧な低能煽りしかしないのな。ロクにコミュニケーション取る国語力すら身についてないくらい馬鹿なのか >>640
フィーバーパワフルのオール7が46
億分の1で出たとか言ってたから余裕だろ。 >>636
これのどこに遠隔やってますって書いてあるの？
普通に考えて設定、釘の開け閉めで
出玉調整やってますってことでしょ。 >>657
それが低脳な煽りって言われてるの気づかないくらい低脳なんだね君は
>>658
遠隔やってますなんて書いてないし誰もそう書いてるなんて言ってない。
あと釘の開け締めで出玉調整してますってそれ遠隔以前に完全な違法行為だからね？
イベントのために釘を叩いています、これで出ます出しますって犯罪行為自白してるんだけどわかる？
法律的には島割制御してますの方がまだ黒に近いグレーゾーン 遠隔うんぬんより、50%で確変てスペックが偽りだと思ってる。今まで30台くらい実機買って家で回してデータ取ってたけど、一台も良い方の50%に偏った台がない。
どの台も10万回転は回した。因みに大当たり確率は300〜700で引き弱いだけかもしれん。 摘発されてる事例がある以上、遠隔はあるのはある
その店がやってるかどうかは関係者じゃないと分からんけどな
業界人だって日本中のホールでどこが白か黒かなんて分かるわけない
これ絶対遠隔！と遠隔絶対存在しない！の両者はどっちもアホ、これ以上のケリつけようがないわ 宇宙戦艦ヤマトonly-oneの実戦データ
通常回転数⇒36997回転
初当たり回数⇒184回
初当たり出現率⇒184/36997≒1/201.07
ラッシュ平均継続率⇒82/971≒11.84回
どうやらほぼスペック通りの数値に落ち着いたみたい。
うん、スペック詐欺は無さそうだな？
いや、ちょっと待ったぁ！
初当たりの振り分け
単発102回 ラッシュ突入82回 って何だ？
スペック通りならラッシュ突入は95〜96回になるはずだぞ。
やっぱり何か怪しい？
ねぇ、どうして比率が52％ラッシュの方が悪い方に大きく振れちゃうの？
センセイおせーて。 なんで遠隔厨って0か100でしか物事を語れないんだろう？ >>664
へえ？
平均継続11連の台で11.84と上回ってる部分はおかしいと思わず？教えて欲しいのは突入率だけかな？
ほんとご都合主義だなあ
ちなみにそのデータなら、まともに勝てる台打ってれば問題なく浮いてるんで俺なら気にならないですねえ >>666
はははっ、そこ突っ込まれると思ったわw
自分でも意外なデータに苦笑いしたw
てか、勝てない勝てないという人の殆どが
俺と同じく単発比率の方がかなり高いからだと思うんだよなぁ。
俺なんかヤマトonlyoneだけじゃなく、
殆どの機種においてスペックよりも単発比率が高いからね。
やっぱりね、パチンコで気分よく勝ち続けるためには、人並み以上の強運の持ち主じゃないと
だめなんだよw >>665
俺は勝ってる！だから遠隔は日本全国どこを探してもない！
0か100しかないのはどっちだかw >>663
これ
つーか裏物、三点方式の時点で警察黙認してる業界だったんだから何されてるのかなんて分かったもんじゃねえぞ どうでもいいけど、今の釘調整ならちょっと店に良い方に偏ろうが、悪い方に偏ろうが、どのみち店の勝ちに変わりないんだから、回る台を打つ努力するしか道はない
遠隔房に言いたいんだが、回る台に座って初当たり早くてバカ勝ちしたことないんかい？ 遠隔じゃなくて制御派だけどないね
回るからと腰を据えると必ず大きくハマる
50回転ずつとかでカニ歩きしてた方が当たるわ
当たらない台は当たらない >>669
何されてるか分からない→だから遠隔されてる
遠隔厨はこんなバカばっか >>671
いつも思うけど、なんで制御やら遠隔派はみんなエスパーなの？
当たらない台って何？どうやったら未来予知できるの？予知できるのに負けるの？ｗ >>663
ここの人達は仲良くケンカしたいだけの寂しんぼさんの集まりだから、正論は相手にされないよ >>673
？
回る台でいい思いしたことないか？って経験を聞かれたから自身の経験を答えただけだろ
エスパーって何？
前のコメントも煽りだしただのキッズかな
18歳になったらまたおいで >>675
回る台を当たらない台だってわかるからやめるんだろ？その台より他のクソ台の方が当たる！って思うならエスパーじゃんねｗ
別に回る台＝出る台じゃなくて、回る台＝同じ確率で当たった場合により多く玉が残る台なんだよなぁ。
結局制御だなんだ言ったって、その当たる未来が自分の常勝する確率で予測通りにならないんだったら基本の数字に忠実であるべきだと理解できてないんでしょ >>676
経験の話じゃないの？
俺は経験を語ったんだが、
あ、勝ったのあったわ
グランド2日目に25回る黒海で終日5万勝った
それでも5万だが
それくらいかな、回る台で勝てたのは
ボーダー+8の甘もボーダー+7のライトも21の金色も23のエヴァ目覚めも全部負けてる
プロじゃないから平日3時間休日長くて8時間くらいの稼働だけどね
ちなみに等価でしか打ってないよ >>676
てか
>>670は「回る台で初当たり多くてバカ勝ち」したことないかって言ってるぞ
この場合は回る台＝出る台だった事がないのかって話じゃないの、俺はそう捉えたけど
いちいち補足するならば
(自身の経験論では)当たらない台は当たらない
と思ってる >>678
俺は当たらない台は当たらないっていう部分に突っ込んだだけだから、経験部分はまぁいいわ。多くの否定派は回る台でひどい目にあったっていう苦い思い出を抱えがちだし
ただ俺が言いたいのは、その当たらない台っていうのは結果論でしかないわけで、やる前からわかるものではないだろうって事。当たらない台がやる前からわかるなら、極論言えば当たる台がわかる事になるだろ？
それがわかるならエスパーだよなって言いたかったんだよ。結局当たる当たらないなんて一日で語れないから、どの台座っても同じ結果になると過程した場合、いい釘で回せた時点でいい思いをしてる。 >>664
その実践データって実機買って取ったの？
それともホールにある台を今日は○回転回して〜っていうので取ったの？ >>680
全て自分がホールで実戦した結果を
集めたデータだよ。
データ整理してみた結果、
まぁこれなら、
ヤマトonly-oneに関しては
遠隔被害は無いかな？という結論なんだけど、
とにかく自分の場合は、
殆どの機種において若干振り分け負けしているんだよね。
もうここまで来るとさ、
自分の運の強さはその程度のものだと
思わざるを得なくなってくるわw >>668
は？どこのどいつがそんなこと言ったの？ちょっとそのレス抽出してくれよ
否定派といわれる人らは「遠隔はあるだろうけどすべての店がやっているとは限らない」わけで、これのどこが0か100なの？これも説明してくれるかな？
お前ら遠隔厨は「ボナンザがやってた！だからほかの店も遠隔してるはず！」ばかりやん
遠隔やってる店はないとはいわん、けど大半の店が遠隔をやっているとは思ってないけどな。 >>669
ウラモノ？いつの時代の人間だ？いまはほとんどねえよ、あるなら教えてくれや
なにされてるかわかったもんじゃないってのは否定しねえけど、なら実証しなきゃだめだろ？
データ取るなりしてさ
さらに、なにされてるかわかったもんじゃないって言いながらなんで養分になりにいくのさ？やめりゃええやん >>671
これはわからんでもないが、店の影響というより、台がそうつくられてるかなとおもっとる
波を仕込んでるなあと。でもトータルでそれなりの数値に落ち着けばいいから、「あーハマるなあ」とおもっても打つけどな >>679
回る台でひどい目に遇うこともあるだろうな
でも、じゃあ聞くけど、回らない台なら必ずそういうひどい目を回避できんの？いつでも出るの？ >>667
ちな、52％くらいの振り分けだとそれくらい偏ることはある
また、多分この先もおそらく確変が上回るのは相当な試行を増やさないときついかも
ま、その範囲内ならマシとおもうしかない。連チャンはとれてるし(o´･ω･`o) 波理論とかボーダー理論とかホルコン攻略とか色々立ち回りとか調べた結果なんかようわからんので初当たり安定して且つ回る台打ってるわ
当然そんな台一朝一夕で見つからんのであれば打つ程度
結局回るの優先よ、無抽選だろうが出玉規制食らってようがそんなんこっちはわからん、わかってるのはヘソに玉が入ると当たるかもしれないって事だけなんだから >>684
波を解析されて厄介なことになるんだから仕込むわけないだろ パチンコ勝つのに運なんて要らねえのに
自分は運が悪いとか言ってる子はさ
別の部分が悪いって認めたくないだけだろ
ご愁傷さま >>689
おじいちゃん、
夜更かしは老体に堪えるから、もう寝なよ。
スペックが複雑化してきた結果、
もはや運の要素は無視出来なくなってきたわ。
特に変則スペック機なんか、
いつまでホールに置かれているか分からないし。 パチンコなんて熱心に語ってる事じたい 恥ずかしいよ君らさ >>685
レス番間違えてない？
>>691
運かどうかは一生のうちどれだけ打つかによる。生涯で何十万回転回すような人なら、どんどん過程に応じた結果になっていくから運じゃなく勝ち負けが必然になってくる。
逆に一ヶ月に数回チラっと打つ程度の人は運に左右されるところが大きいだろうな。だからと言ってクソ釘で打つと勝率自体下がるけど >>682
どこかの店で不正は行われている
と思ってんなら肯定派否定派ともに同じ考えってことで議論終了だね
「遠隔はある」と訴え続けてきた遠隔厨が正しかったともいえる >>694
いえ、遠隔は絶滅しました
今は１店舗もありません
あなたは恐竜の生存を信じますか？ >>693
ごめん、レス先間違えてた(o´･ω･`o)
しかしよー、回る台に限って悲惨なことになるって言うアホ多いけど、回らない台なら当たるんかって話だよなあ >>694
遠隔厨と否定派の違いは
「遠隔の蔓延割合」かな
遠隔厨はほぼすべての店がやっておる！(データ等はとってない)→根拠は俺たちが負けているからだ！
否定派は、遠隔の存在は認めつつもデータなどの根拠がないのでどの店もやっているとは言えないというスタイル
ちな、今の店長なんてサラリーマン店長ばかりなんだから店長の独断で遠隔なんかやらん(バレたら己が捕まるし首にもなる)
オーナーの指示でやる店はあると思うがね。
あと、結果が出なくて行かなくなった店、何軒かあるよ。 早い時間帯から出玉をよくしすぎても集客には繋がらない
朝は無抽選ってことかな？
それとも公式発表の確率が１／３１９なら、それが早い時間帯は１／５００に下がってるってこと？
そもそも抽選なんかしてなくて、店のコンピュータが当たりを入れてるのかな？ >>694
頭悪いな。「遠隔はある」で終わりならほとんどのやつ否定しないんだよ。
「1以上はあるから俺のも！俺のも！俺の通ってる店もみ〜んな遠隔！遠隔！遠隔ぅ〜〜〜！」とか
アホなことになってるから否定してるんだよ。アフィカス並みの読解力の無さだな。 ん？「割合は高くないと思うが遠隔含む不正をやってる店がある。グレーな業界だから擁護するよう否定派にはなりたくない」と思ってる肯定派もいるのでは？
以前は関連スレで「今どき遠隔なんて無いから(断定)」って言ってる否定派が多数いたけどどこ行ったのかね
遠隔派はゼロ百な考え、否定派は柔軟な考え
という一方的な捉え方はよくないかと >>104が一つの答えでしょ
1000ハマって遠隔疑う客はいても20連して店に感謝する客はいない ポナンザのニュースがもう10年以上前だぜ？
ニホンカワウソのような｢実は絶滅してなかったかもしれない｣っていうロマンはあるけどさー
見つかるといいなー、遠隔店 遠隔厨はネッシーやツチノコがいるって信じてんだよ
あと矢追純一やキバヤシとかの話も鵜呑みにしちゃうんだよ 否定厨の正体を遠隔厨は興味深く模索してんだろうなwwただでさえ黒だグレーだのパチンコ業界のイカサマ疑惑を必死こいて
否定する人ってのはどんな種類の人達なんか興味深いわww 遠隔とかあるならもっと釘開けて回るようにするだろうって思ってる。早く当たったりはまったりするけどある程度確率にそってるなって思う。
あと1000はまりしてる台とかよくあるけど遠隔もしできるならその前に単発当たり出してごまかすとかする。
何だかんだで釘。今の台はどれも渋い。 俺も自分が負けたから、腹が立つハズレ方してむかついたから遠隔だって言う遠隔厨がどんな人間が興味深いな
ボナンザの事例と＋αで昔あったスロットで7777Gハマり起こした事例や
継続率60%前後のパチンコ台で100連チャンした事例をソースつきで出したらさすがにその店遠隔してないとは言えんわ
客観的に見てだから何？ってものしか提示できないのに声だけぎゃあぎゃあ騒いで信じてくださいってそりゃ無理だ >>705
マウンティングって言葉を知ってるかな？
掲示板はマウンティングをするところだよ？
ここはパチ板だから、勝ってる（勝ってきた）者が負けてる者を馬鹿にして遊ぶのは当然 社会的のみならず人間性も最底辺って感じで
ここまで来ると天晴だな 遠隔なんかより回転村のほうが胡散臭いわ
最初の10kは保留3以上の短縮変動で回りまくってたのに次の10kは打ちっ放しで保留3以上がほとんど点かないどころか
デモ画面ループし始めるっていう 遠隔は無いとほざいてるアホを黙らせるコピペもあったぞ
ロトパチという機種を打ちました。ラッシュに突入すれば95%で継続します。
僕は1万円以上突っ込み血ヘド吐く思いでようやくラッシュに突入させました。
わずか4連で終了しました。終了する確率は5%です。
5%を4回目で引いたんですよっっ!
5%がこうもあっさり引けるでしょうか？本当に客にとって不利益になる確率はあっさり引けますね!
ちなみに当たりの方で計算して見ると5%というのは
319の台でわずか16回転で大当たりを引くのと同じです。
あなたは16回転で大当たりを引ける自信はありますか？引けませんね？
ですが悪い方の5%だとこうも容易く引けてしまう。おかしいですね。
もちろん私は25ヴァージョンも打っております
こちらは97.5です。 ラッシュに突入させた時、わずか16連で終わりました。
ほぼ、2%です。2パーセントを16回目で引ける凄さわかりますか？
ちなみに当たる方だと319の台で5回転で当たりを引いたのと同じです。
あなたは5回転で当たりを引ける自信はありますか？
客にとって悪い方の確率はあっさり引けて客にとってありがたい方の確率はてんで引く事は出来ない
おかしいですねぇ。 おかしいと言えば私が別の機種ですごい早い回転数で当たりを引いたんです
ラッシュにも奇跡的に入りました。しかし、ボーナス中、なぜか店員が私の右隣の隣にきて台などを吹いて去って行きました
その後、STは駆け抜け・・・・当たっているのを確認したんでしょうなぁ。 やっすい血ヘドだな
さらに言えば確率の知識無さすぎ
遠隔言ってる奴ってこんなレベルかい？
.95が4連どまりの計算誰か教えてやれ >>711
それは多分歪な玉が混じってるんだと思ってる
じゃなきゃ台が独りでに傾いてるわ はい、ヤマトonlyone今日も単発２回のみで、
トータルで単発104回、ラッシュ突入82回となりやしたww >>711
回りまくったとかデモ画面とか言ってるから馬鹿にされんだぞ
せめて10Kで何回転20Kで何回転とか書きなよ 昔は台の寝かせ変えるとか言って上皿下皿に球いっぱいにして打ったもんじゃ >>712
遠隔厨の頭の悪さを凝縮した素晴らしいテンプレだね
次スレが立ったらぜひ晒し首にして掲載しましょう 結果的に遠隔厨を黙らせてるっていうね...
>>1なんかよりよっぽど出来がいいね >>712
これ釣りだろ？
そうじゃなきゃ頭おかしい 勝ってるか負けてるかは別として
中卒パチンカスでも理解できるボーダー理論を
理解できず、負けてるのを遠隔とか顔認証とかのせいに
してるって相当アホだよな(笑)
こういう人種って色んな場面で搾取・利用されてるだろな
死んだほうよくね？家族もろとも(笑) >>725
ボーダー理論なんて相当の馬鹿以外は理解してるだろ
ただ、パチンコ屋の9割5分以上はモラルや違法行為など気にしない朝鮮人
いまだに、違法な釘調整やグレーな三店方式で営業
いまだに脱税などはトップクラスの業界
なんで遠隔や割調整だけはせず、まともに営業してると思えるのか
平和ボケしてるのかな？ ボーダーで勝ってるとか言ってるやつの99%は「パチニート、パチフリーター、ホラ吹き養分、業界関係者」だよな パチンコ業界
■毎年脱税トップクラス！
■釘曲げ全国全店実施中！（違法）
■殺人幇助！（幼児蒸し焼き）
■自殺幇助！（借金漬け）
■政界、マスゴミとの癒着！
でも遠隔とか制御とか、やっちゃいけない事はやってないので信じてね♪ それでも行っちゃう養分がクソ店を延命させている事実 >>85
単純に遊技人口が多かった時代の売り上げをなんとかキープしたいって考えじゃないのか？
150人から500円でやっていこうって考えられるならもう少し客数減少に歯止めが書けられたと思うけどな >>726
本当の意味でちゃんと理解してる奴なんて勝ってる奴以外そうそういねぇだろ。居ないからこそ釘だけで営業できるわけないだとか割調整なんて言葉が出てくる
あとパチ屋にモラルなんてほとんどないが、なんでほとんどの店がやってないかってリスクとリターンが合ってねぇからだよ。
バレたら一発全店営業停止とチェーン全店信用失う上に関係者逮捕食らうリスク背負って、何千何億かけて得るリターンてどんなもん？毎日稼働8割越えにでもなるんか？
釘調整は違法だとしても玉が詰まるようなクソ釘で通報されない限りはお咎めなんてないし、そもそも本来入るべき入賞口に全く入らないから昨今で問題になってたわけだからな。 >>726
＞なんで遠隔や割調整だけはせず、まともに営業してると思えるのか
普通に釘締めてりゃ店が黙ってても勝つからに決まってんだろ 最近は１円でも利益を確保しようと無理な設定するもんだから甘でもハマリがハンパない
昨日なんか４台入ってる甘ギンパラ、２５０ ３００ ６００ ２５０みたいにハマリ協奏曲でワロタｗ
６００ハマリは放置されてたけど客もわかってるな。最近はハマるととことんハマる 病院逝け！とか言わないの？
遠隔を匂わす書き込みには人格攻撃がマニュアルなんでしょ？ >>728
そこまでパチンコ憎むのに、パチンコ辞めれずパチンコスレに来て喚き散らしてる姿はギャグですか？
もうパチンコやってないとかお決まりの嘘はいりませんよ 偽装ＩＣカードで勤務していた神戸市灘区のパチンコ台を不正操作し、１７００万円相当を着服した男３人を再逮捕
兵庫県神戸市灘区のパチンコ店で、ＩＣカードに不正な出玉データを記録し、約１７００万円相当の現金と交換できる景品を着服した男３人を再逮捕。
２０１５年（平成２７年）３月〜４月の約１カ月間
共謀して、店長をしていた兵庫県神戸市灘区味泥町６のパチンコ店でパチンコ台やスロット台に不正な当たり判定を偽造する機器を接続して
ＩＣカードなどに大当たりが出たとの虚偽の出玉データを入力し、約１７００万円相当の景品を着服したパチンコ店元店長（４３）や会社役員の男（４５）ら男３人を再逮捕。
景品は換金されグループで分配されたとみられる。
パチンコ店元店長（４３）や会社役員の男（４５）ら３人は、兵庫県神戸市長田区のパチンコ店でも
同様の手口で景品を受け取った業務上横領容疑で逮捕されていた。
逮捕されたのは
パチンコ店元店長、京都府亀岡市塩屋町、山内靖容疑者（４３）。
アルバイト、兵庫県神戸市中央区上筒井通、松本宗明容疑者（４０）。
会社役員、兵庫県神戸市東灘区住吉宮町、朴啓王容疑者（４５）。男３人。
パチンコ店元店長の山内靖容疑者（４３）は「高級車の購入に使った」と供述。
男３人のうち山内靖容疑者（４３）と松本宗明容疑者（４０）の２人は容疑を認め、会社役員の朴啓王容疑者（４５）は容疑を否認。
産経新聞は再逮捕された男３人のうち、パチンコ店元店長の名前だけ。
会社役員の朴啓王容疑者（４５）の国籍は書いてない >>728
２以外は全ての企業に当てはめることができるぞ無職君 ・ボナンザ遠隔摘発
・新潟No1 遠隔摘発
・大阪Ciao不正改造摘発
・兵庫ICカード偽装
・ベラジオサクラ発覚(顔認証疑惑)
・パチスロ IS タイマー疑惑
・イミソーレ16000枚裏モノ疑惑
・エンタライズ バイオハザード他 170万台 不正基盤発覚
・パチスロ 月下雷鳴 不正基盤発覚
・楽園ジェットカット疑惑
・黒薔薇ジロウ花火事件
・ガーデン 朝比奈ユキ 番長全6占拠事件
・南国るりち 指定台疑惑 (ういち指定台暴露)
なんかもっとあったけどあんま記憶に残ってないな
あんまり騒がれてないからか パチ屋も利益出して、従業員に給料も払わないといけないやん
客の総投資−店の取り分=客の儲けをホルコンで分配してるだけだからなあ
確率では有り得ない単発連やらハマリやら射幸心煽る爆連はその演出に過ぎないだけだしね >>725
ボーダー理論肯定するわけじゃないがせめて順番的にボーダー理論試してダメだったら遠隔言えよってのはわかる
俺はちゃんと回る台を打ったのに負けたとか口だけのやつは数えきれんほど見たけど
ちょっと話聞けばド素人どころか本当にこの台打ったことあるかすら怪しいやつばかり出てくる
そんなやつほど人一倍でかい声でぎゃあぎゃあ騒ぐんだよなあ >>742
遠隔厨はデータも取らず、その日の履歴だけで騒ぐアホだからしょうがないよ ボーダーが通用する≒遠隔は無い
どうも否定派さんの脳内では遠隔とは一度発動したら誰にも止められず
全機種全台を制御し続け隠蔽工作もままならない暴走システムかなにからしいからな >>744
意味わからん。
具体的に頼むわ。あと遠隔について詳しそうだから、どこからの情報なのか教えてよ 遠隔くさく当てて貰って2000発流した球から３日で3万発まで増えたわ
サンキュー店長 否定厨ってのはアホなネトウヨなんかと同じで一回あたり２０円とかでカキコしてんだろwww 遠隔厨ってそもそも何を根拠に遠隔遠隔言ってんの？
クッソはまって負けたから遠隔で大当り消されたとか言ってるなら店の取り方次第では営業妨害になりかねないよ だから遠隔や裏ロムとか言わずに俺にとってはボッタクリ店といった方がいいな >>752
遠隔厨はこれだけが自分が負け続けてる心の拠り所なんだな >>752
これがいつのかは知らんが自分が遠隔を受けたされてるって思う根拠はなんなの？ >>749
ホール名指しにして且つ、悪質って認定されるぐらいやらなきゃ無駄だけどな
遠隔厨もそれがわかってるから「遠隔」はでかい声で叫ぶけど具体的なホール名と場所は伏せるしいても単発ばかり >>753
煽るんじゃなくてないって言い切れる根拠は？ >>755
俺が遠隔を受けたとは思ってないあるのに今はないって言い切れる根拠は？ 千葉市のパーラー、機構の通報で初の摘発
2007年11月22日(木)
遊技産業健全化推進機構（河上和雄代表理事）の通報を受け、遊技機の不正改造が摘発される初のケースが11月16日に発生していたことがわかった。
11月17日付読売新聞など各紙が一斉に報じた。
報道によると今回逮捕されたのは《SPark》＝千葉市若葉区＝の経営幹部（58）と同店店長（38）、同店従業員（34）の計3人で
容疑は風営法違反（無承認変更）。社長（73）については同法違反容疑で千葉地検に書類送検されている
千葉県警の調べによると3人は昨年9月から今年9月までの約1年間にわたり11台のパチンコ機に裏ロムを取り付けていた疑い。3人は容疑を認める供述をしているという。
健全化機構は今年4月から不正改造の撲滅を目的に全国のパチンコパーラーを対象に「随時・無通知」による立入検査を開始。
10月5日までに計320店舗を終え、10月中も11都道府県の104店舗で立入が実施れていたが、今回の不正は9月14に行われた立入によって発覚したと報じられている。 >>758
受けたされたって思ったことないから
それに今の台に遠隔するための装置付けれるとこないし装置自体見たことないから >>760
台に装置なんていらないもともと繋がってる配線があれば十分できるんだよあったのに今はなくなったって言い切れる根拠には全然たらんな >>745
簡単に言うと餌巻きしてる横で他の台が遠隔食らってても
ボーダー理論ではまず看破できないってこと
-10kで済むはずの台から20k抜いてたってボダ派は気にもかけないからな
たまにとんでもない履歴の台が晒されるのにも説明がつく >>762
そもそもあった=多くの店舗がしてるって思う理由は？
遠隔しなくても今の台ならそれこそ遠隔されての爆連しないと出ないのにする必要あんの？ >>764
俺がいつ多くの店舗がしてると言った？その後のことは俺もそう思うよ >>763
いくらなんでもボーダー派バカにしすぎじゃない？w
しっかり実践してる人らは違う店違う台全部データ取って打って集計して統計取ってると思うんだけど。
隣とか関係ないでしょ。他人の事なんかそりゃ知らんわ >>765
そういうことなら俺だって遠隔が0だとは思ってない
ただ限りなく0に近く考慮にすら値しないって思ってる
費用対効果考えてもデータ確認できてなんでもすぐ拡散できるネット社会でアホみたいなはまり出すことが有り得ないわ
はまり爆連があることが遠隔してない証明だろ でも中国の輸出用食品工場で食品偽装が発覚したら他の工場もやってんじゃね？って考える人多いと思うんです むしろハマるよりハマってる常連に当てさせるのが遠隔使う目的だろ
ほっときゃ勝手にハマるんだからさ >>769
んでそのニュースの数年後もまだあると思ってるの？購入やめたならともかく現在進行形で購入してるやつが？
ボナンザの時だってニュース放送直後はさすがに勢いが止まらないからあの時は遠隔騒ぐやつの気持ちわかるわ ボナンザの件もあるし遠隔完全否定はする気ないんだよなぁ
ただしまだ打ってるくせに遠隔遠隔ってそれただの負け惜しみだろっと >>771
俺は現在進行形でサクラ、改造基盤、裏物のニュースや摘発が続いてる業界なんだから何らかの不正は今もしぶとく残ってると思ってますね
割制御なのか遠隔なのか知らんけどな、まぁ別に遠隔に拘る必要ないし
それでも設定狙いやハイエナすればプラス収支になるからさすがに特定の個人を狙った遠隔とかは無いんじゃないかな。もしそこまで細かく制御されたら負けてるはずだし
パチ板に来といてなんだけど、パチはぶっちゃけ殆どうってないんだが大金が動くギャンブルだからねぇ相手が何してきても不思議ではない
そこまでパチ屋を信用してない
結局、俺も否定派も肯定派も「不正はあるけど一部だろうね」って結論に達すると思うんだが
なんか気持ち悪いからパチ屋擁護派にはなりたくないのが本音 去年の話しやがマイホの年１のイベントでパチンコも普段ではありえないほど出てたんだけど何かしら出玉設定する装置がやっぱあるんじゃないか？
ちなみに稼働は良かったんだけど天翔百裂と吉宗が全台昼過ぎには1万発以上積んでた。 遠隔とか島制御みたいなのがあったとして
もし1/300を1/330くらいで抽選してるとかだったらパチプとかもたぶん見抜けないし店は大儲けできると思うわ
軍団とかで大量に稼働してたらなんかおかしいって思うかもだが >>764
お前さトヨタがたった一人の客の為に新車開発して売ると思う？
ロッテがお前一人の客の為に新しいお菓子やアイスクリーム開発して売ると思う？
遠隔開発業者はたった一店舗の為に開発して売ると思う？
社会経験0のパチプーかよ まぁこの世に出回ってないはずの製品なのに
値段がどうの手間がどうの、もしバレたら営業が〜とか
随分とお詳しい事でって感じだよね
カタログでもあるのかな？w >>776
全国１万店が対象ってなら、関係者から遠隔のカタログが流出してもよさそうなもんだけど？・・見ないのは何故？？
上に遠隔でなく裏ロムの改造のコピペ貼ってあるが、今ではセキュリティやらが面倒くさくなってるわけだが、10年位遡らないと出てこない。
遠隔がいたるとこでやってるならもっとニュースが流れててしかるべきと思うが ホルコン遠隔制御で全自動で割制御
これに今は社員とかノータッチなんだろ だから不自然なハマりとかも起きる
手動なら当たらせてハマり無くせるけど 恐らくそれは今は出来ないんだよ ＞不自然なハマリ
お前の主観だけで遠隔認定とか、本当頭悪いな
だから遠隔厨なんだろうけど >>776
ハウス物の裏物とか昔は常識だったんだがなぁ >>773
そこまで疑ってるのに食品買うのやめる(パチンコやめる)って発想にたどりつかないのが意味がわからん
自分で言ってたやん、食品工場で不正がどうとか。そこまで疑うなら俺買わないけどな。
雪印とか食品系のニュースなんて過去にいくらでもあるけどまだ販売してるからね
ニュース直後は萎縮しても時間が経てばまた戻る、文句言いながら買うのはパチンカスぐらいだな 遠隔ガーとか喚いてるゴミは10年くらい前までいた
リーチかかると鍵穴抑えてたババアと
同じくらいの知能なんだろな(笑) >>783
行く理由
・それでも勝てて金が増えるから
・好きだから
・自分が怪しいと思った店・系列店には行かず他の店に行ってる
etc.
とか色々あるでしょうに 【神戸】改造パチスロの容疑で摘発 改造基盤の押収&経営者ら2人逮捕へ 須磨区、網干区
2010年 5月
朝日新聞の報道によると、兵庫県警は5月26日、神戸市須磨区のパチンコ店経営者(40)と、姫路市網干区の同店従業員(40)について、風営法違反(無承認構造変更)容疑で逮捕状を取ったことを伝えた。
容疑が固まり次第、逮捕する方針。網干署によると、2人は2007年7月〜10年2月、姫路市網干区新在家のパチンコ店で、パチスロ台2台の出玉率を調整できるよう改造した疑いが持たれており
県警は同日、同店のパチスロ台3台と、改造した電子基板35枚を押収している。 >>785
＞それでも勝てるから
店長「遠隔してまで客を勝たせる俺スゲー」
ねーよバカ 何で無いの？
すべての店が不正を行ってるわけでは無いってのが共通の見解でしょ。なら勝てる店もあるわけで
まぁ勝ってるかどうかなんて他人に信じてもらう必要はないけど実際そういう人もいるわな >>785
で？そんなに前向きなレスできるのに遠隔厨は擁護すると？
遠隔疑ってるのに好きだからとか他の店ならセーフとか勝ててるとかもう何言ってるの？ってレベルなんだけど？
遠隔厨ってほんと言ってることガバガバだよね、このガバ見せられて突っ込みいれたらお前は擁護派だってアホかと >>776
そら開発は全体対象でやるけど導入するのが全部じゃないじゃん
トヨタが開発した車は日本人全員買うのか？
パチンコしすぎで思考能力低下してるぞ そもそもこのご時世でいまだにパチンコ屋なんかに入り浸ってるクズに何の説明したって無駄 パチンコは子供から老人までもが普通に通行する駅前に賭博場を遊戯場と偽り営業させてきた政治及び行政の日本国民に対する迷惑行為だわなwww
パチンコ業界の政治賄賂献金や官吏への天下りポスト提供やマスメディアへの広告料という口止め料でやられちゃったわなwww
遠隔厨も真性否定厨も５０歩１００歩www ネトウヨみたいに仕事で否定カキコしてるアホは終わってんなwww などと意味不明なことを供述しており、草の数だけ顔真っ赤にしております 遠隔厨いじめるとなぜかネトウヨが顔真っ赤で乱入してくる
これ豆な 店は選別した方が良いよ
人多く雇って設備の良い大手チェーン店なんか絶対負けるから 遠隔制御きついきつい >>789
突っ込みいれるならどうガバガバなのか具体的に指摘してくれや
不正を疑ってる側も一枚岩ではないわけで
「遠隔厨=業界側全員犯罪者と決めつけている人達」前提でこのスレで話されているがそれはおかしいわ お前の頭の中だと遠隔って素人にもすぐ見抜けて店変えるだけで簡単に対処可能な上に勝つことも可能なのかｗ
こんなもんのために警察に見つかったら営業停止になるリスク背負ってまで導入？
もう一回言ってやるよ、頭の中ガ・バ・ガ・バ♪ 遠隔遠隔わめく人は全店舗がなにかしらしてると思ってるわけ？ >>779
ん？北斗転生、番長2とかのは完全無視か？
面倒くさくなってやらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関東だけでも十数万台裏ロムだったのにｗｗｗｗｗｗ >>803
スロットのは裏ロムじゃないでしょ。検定通ったものなんだし。
タイマーと言われてるけど、型式試験に適合させるために(不合格になるのは出なくてでなく出過ぎて)試験時には出ないようになってて、ホールで何日間か稼働したら本来の爆発スペックになる。
ＩＳなんかも何日間は全然出なくて、それを過ぎたら万枚が出るようになったでしょ。 >>804
無知すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
さすがガラケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは調べてから発言しろよおっさん >>806
ホールで2万枚以上よく出てて試験時とは違うから、Sammyと大都とエンターが警察庁に呼び出されたやつだろ >>807
一般的に知られてないが転生やエンタの台は気付かれないようにそれなりの台数がB化してたんだよ。草野郎のは誇張表現だけどな
当然検定の後にすり返られていたりして逃げ道が用意してあったり、ほぼバレない注射なんて物もある。制御なんてもんはないが、残念ながらスロットはパチンコよりずっと黒い 特に10月11月は大回収期だからね 割制御はきついよ この期間打つ奴はバカ >>800
？？
不正を簡単に見抜けるって一言も言ってないけど
単純に黒い噂が流れた系列店には行かないって選択ができるでしょ(例えばリクナビのガーデン系列、サクラのベラジオ系列、イミソ導入中の楽園グループとか)
あとは話題にならなくても地元で突然休業したとか、正しい期待値稼働してその店だけ明らかに下ブレしてるとかさ
勝てる云々は期待値稼働して勝ってる、またはとんでもないヒキ強で勝ってるって意味で上記とは別の話でしょ 大回収するためには回さないとイケないじゃん すぐ客居なくなっちゃうからさ んで回るからって喜んで打つ馬鹿客から搾り取る >>810
期待値通り勝てて遠隔疑うってアホかよｗ
目の前の質問の言い訳や負け惜しみで精一杯で話の全体ガバガバなんだよアホくさ(呆) >>813
あー 寂しいからってアンカ打ってこないで >>808
誇張？
すまんな、十数万台って書いたけど調べ直したら170万台だったわｗｗｗ
最初は十数万台って発表だったのに増えてたな
ほぼ全店全台じゃん
https://rx7038.com/?p=1434 >>808
草野郎は思慮が浅い感じはするね。
３号機時代なら認定受けてない部品をメーカー取り付けたのもあったけど。
タイマーだったとするのが一番自然なんだよね。
演出用基盤はメイン基盤で成立した押し順を教えてくれるわけだが、それをどの程度するかを抽選させるのは違法でない。演出用基盤でのタイマーは認定前と後で部品を交換しなくて済むので穴であるが違法でない(当時)。
膨大な量の演出用基盤を不具合なく動かす開発力がゴト師やカバン？屋にあるのか。
そして、2万枚出る機種の撤去要請、ＡＴ機禁止、ART機に関する抽選はメインのみの新基準とすったもんだを経た。確か新基準の適合率が下がったはず。
タイマーとするのが自然。
ルール内の抜け穴突いて射幸心を煽る機種を開発し、そしてお上に規制される。それの繰り返し。 >>814
勝ってるけど不正を疑ってはいけない理由は？ >>818
どれぐらい勝ってるの？
質問ばかりじゃなくてたまには俺にも質問させてよ、答えばかりで疲れたわ
お前の質問の答えはその後だ >>819
自分、質問に答えた気でいるけど全然まともな回答してないで？笑
話題逸らしてまで個人の収支がそんなに気になるのか
次は貯玉や収支表貼れって言うのかな
平均すると年100前後しか勝ててないヒキ弱だから安心してくれ 若い女子が甘デジのカド台（確率１／７７のヤマト）で４０連１５０００発出てた
どう考えても店長ボタン押しただろｗ >>820
勝ちながら遠隔主張する俺カッケー(笑) 遠隔を完全に否定してる人はまずいないやろ
で、ここにいる遠隔厨と呼ばれる人種がなぜバカにされ、賛同を得られないかというと
「遠隔はある！」→「すべての店でやってるとは言ってない」→ 「ボーダー理論と技術介入で勝ってるよ」→遠隔馬鹿「ぱちやがまともに営業してるわけねえだろ」
？？？ >>816
あれ？
ブログは証拠にならないんじゃ無いの？ なんでここの否定派は現在進行形で一部の悪事が露呈してることから目を背けて考えてるんだろうか
「遠隔厨=負けてる、全ての店で犯罪が行われていると考えている」
という１つのイメージだけで話を進めてくる
勝ってる他人がそんなに気にくわないのか… >>826
そりゃ 遠隔制御＝文句を言ってくる奴
こういう図式だからな
でもさ 文句を言ってくると捉える立場の人間と言えばもう解るよね
ここ周りは関係者だらけなんだよw マジで知り合いのパチ屋は遠隔あるって言ってたぞ
遠隔も現地では今はしないらしいよ
バレたらやばいから
場所はめっちゃ離れたところに部屋借りて文字通り遠隔操作で当てたり嵌めたりするらしい あと理由はよく分からんけど今のARTは遠隔し辛いって言ってた
Aタイプは遠隔しやすいらしい >>832
そんな簡単にバレるようなら、
とっくに業界消滅しているはずだろw
でも、さすがの依存症患者達も、
最近は怪しく感じてきた。
だからパチンコ遊技人口減少が
加速し続ける。
今や日本一の繁華街にグランドオープンさせても、１週間足らずで空き台が目立ってくる有り様。 遠隔という言葉の使い方を間違える奴らと、それらを得意げにツッコム奴ら。
なんだか楽しそうで幸せだな。どっちにしても財布からは金がなくなっていくんだよ。ただの娯楽だから >>836
言えてるな
オレもメイン店じゃかれこれ半年は金使ってないわ
負けてる奴って想像もつかん事平気でやるから >>834
無い店が無い
○番台でどれだけ出てるか、ヘソやポケット等の入賞率はどのくらいか、食事休憩中なのか大当たり中なのか、カードを挿していたら年齢や性別はどこなのか、どれだけ稼働しているのか等の状況を把握するためにね >>838
ホルコンで出玉の制御が出来るのは
みんな認めてるんですか？
外部から操作できるってことは、
個体の入賞率を制御してるから
どっちにしても遠隔ですよね。
メイン基盤には受信機能はない。
サブ基盤は相互通信出来て、複数のCPU使っても構わない。
ホルコンと繋ぐことは出来ても、店長ボタンなんてもの標準装備されてるわけはなく。 てゆーか、今の時代に本体にコード繋がなきゃ制御出来ないとかw
そんな事、絶対にないと思うけどな。
だって、パチンコ台って今や
最新技術の最終試験機みたいな存在になっているんだぜ。 >>842
だからこそ試験や検査やペナルティを厳重にして防止策取ってるんだろ。やろうと思ってできる＝やってるは短絡的 >>843
だったら先ずはﾎﾄｩｰｷｮｰの検定試験を、
少なくとも目玉機種くらいは一般公開するべきじゃね？
コレをやるだけで、
客が抱く様々な疑念は一気に払拭されると思うけどな。
検定に相当な時間を要するのは分かるから、
一般公開は難しいというのなら、
実際の検定の映像をネット配信するとか
方法はあるだろ。 リクナビの件については否定派の意見って
「単純に下っ端社員の勘違い、書き間違え」
「釘と設定で朝、昼、晩の出玉感を制御できる。店側の腕の見せ所だよ」
これ以外ある？
あと何万台の不正基盤は店・メーカーは被害者で、全てゴト師と金で雇われた運送会社の仕業ってことで結論出たのかな？ >>845
パチンコで言えば電飾を激しく発光させたり、筐体が振動させたり風を出させたり、役物を動かせたりするサブ基盤の話なんでどうでもいい。
ドリンクホルダーを申請なしで取り付けて不正だ、不正だから確率を操作してる違いないって騒いだとこで誰も相手しくれんよ >>846
＞パチンコで言えば電飾を激しく発光させたり、筐体が振動させたり風を出させたり、役物を動かせたりするサブ基盤の話なんでどうでもいい。
うわぁ… 釘が消耗するのを避けるために玉の軌道を制御する特許があります
色々と大人の事情がありそうな特許だな 遠隔は実際存在するし摘発もされているんだがな
今現在でも >>845
リクナビの件は所詮ライターが起こしたインタビューだし読んだ人の受け取りようという
言い方も出来るけど、下のスロ不正基板の件についてはキッチリ証拠も挙がって事件化してるものだし
（遠隔が発覚したわけではないにせよ）何を繕っても無駄だろな。
少なくとも遠隔/制御否定派がしょっちゅう唱えてる
「発覚した際のリスクが大きすぎるので何処の店もやってない」
「システム導入するのに数千万円以上かかるから手が出せない」
「設置後も何か仕込んだ痕跡があれば警察の臨検ですぐバレる」
…なんてのは妄想の類の空念仏だったというのは照明された。 ゲーセンのガバ開き台でも全然回らないのあるよな
やっぱ回る回らないは制御できると思う >>351
いや、ここパチ板なんだけど
裏ロム仕込まれるのはメーカーや卸の責任にも出来るし、遠隔は日々の人件費や労力が桁違い
痕跡を追うのもスロは設定があって判断が無理だがパチはモロバレ
出荷前にスペックからシステムから分かるのがパチだしな
残念ながら、パチで遠隔はもう絶滅しました 同じ業界の不正に関しての話題なんだし別にパチやスロ、遠隔や不正基盤の話題それぞれ混ぜて話して問題なくね？
そこは触れて欲しくないからこのスレは「パチの遠隔の話限定です(それならマウント取れるし)」ってことかいな わし、遠隔信者だが
パチンコやめれない。
ρ(・ω・、) >>855
通りすがりだけど、スレタイが遠隔うんぬんになってんだからスレタイに沿った話題をするのが普通なんじゃね
それを「遠隔も不正ロムも同じ業界の不正なんだからこのスレでしたっていいだろ！それを咎めるのは業界側がそこに触れてほしくないから！」
ちょっと飛躍しすぎじゃね 「リスクがあるから遠隔なんてしないだろ」
「いやリスクあるのに不正基盤使って摘発されてる事例ありますやん。例えば〜の例で…」
って話の流れになることもあるんだし、この業界がどうグレーな業界なのかを詳しく語るために他の摘発例を題材に出すことは別におかしいことだとは思わないけど
それに俺は否定派=業界側が触れて欲しくないとは言ってないよ 笑
単純に議論の仕方として反論できない題材はスルーするのはいかんでしょってこと スロットはリスクあっても不正してますが、パチンコはリスクある遠隔はしません(キリッ)
これを本気で思ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分がハマったから遠隔
激アツ外したから遠隔
ジジババが出してるから遠隔
俺の後にすぐ出されたから遠隔
↑遠隔言ってる奴なんて、こんなんばっかw たま〜にクソみたいに連チャンする時は餌まき遠隔を実感する
挙動が普段とちがい過ぎる >>863
サイコロの1の目は、必ず6回に1回出ちゃうと思ってるの？
3回連続で出たり、20回連続で出ないとサイコロがおかしいとか思っちゃうの！ 負ければ遠隔、ホルコン制御。勝てば実力
怪しいと思いながら通って糞釘打って負けて文句言うんだったら辞めるか店を変えればいいのに
最近やたらと「ホルコン制御」とか言う馬鹿がいるが、妄想で語って「確実に制御されている」と決め付けてるあたり、ちょっと侵され過ぎなんじゃないかと思う たしかに、逆に業界に飼い慣らされすぎなんじゃないってパターンもあるよね パチ屋の台設置してる設備屋が遠隔はリスクの割にメリットが無いって言ってた。
遠隔のメリットって何かあるか？ >>868
稼働をあげたい時にあったらどんなにいいかって店長が言ってた。
どんだけ良い整備してもバカな客は出てないって言って座らず予定通りの割りが上がらないから困るって。 >>868
工作員お決まりのフレーズ
聞き飽きたけど、今も遠隔やってんだから何かしらメリットあんだろ
遊戯健全化機構
「詳細は控えるが不正改造が幾つか見つかっている」
「立ち入り検査の拒否、明らかな嫌がらせ」
「（不正改造しない）誓約書提出店は年々減少」
https://www.suishinkikou.or.jp
「ぱちんこ遊技機の主基盤が完全に不正改造されていた」
「主基盤認証管理番号の偽装」
「計数機の不正増加」
https://www.suishinkikou.or.jp/ >>870
あんまり無暗にそういうページ載せるなよ。適当な投稿が増えて迷惑になるだろ
遠隔！遠隔！とかいう奴に一人だって「具体的」にこの店のこの台が〇〇なんて言える奴居ないんだから >>870
ってことは誓約書を書いてるホールは白ってこと？ 「遠隔は割に合わない。無い」って言ってる奴は、遠隔操作のことだけを言ってて、ホルコンや顔認証、その他未だ見ぬ不正行為のことは言ってないんだろうな。
遠隔以外の不正行為があるのは知ってるが、敢えてそれには触れないで「遠隔は無い」とだけ言ってるのだろう。
対して、「遠隔はある。された。」って人間は、遠隔だけじゃなくホルコンや顔認証その他のイカサマ行為全てを含めて言ってる。
だって、負けた人間にしてみてば、わざわざどういうイカサマ行為されたかなんて、関係無いだろ？
実際に負けてるし、それは店の不正行為によるものだと思ってるから。
って理由があるから、両者の議論は平行線だと思うんだけど？
個人的には、不正行為あるのわかってるけど、遠隔以外の方法だから「遠隔は無い」と言っている遠隔否定派の方が、小ズルいというか屁理屈地味てると思うけどね。
遠隔操作という不正行為が現在はほぼ無くなったと仮定しても、どちらにしろ何らかの店側の不正行為はあると考える方が自然だよね。常識で考えて。 >>873
だから否定派は「無いとは断言しないけど。一部だよね」って保険かけた答えが定着してます
肯定派は「あるでしょう。全部とは言わんけど」って返すとお互い丸く収ま…らないんだよなぁ ここの遠隔厨のパターンから言って、遠隔を見抜けたら
いの一番に店名と手口・パターンを書くよな
それこそ鬼の首を取ったように それ本当に鬼の首とってるじゃん 笑
ま、確実な情報なら警察かマスコミに持ってくでしょ
ネラーに伝えたところで何もないし 顔認証システム→顧客管理
これが遠隔厨に掛かると遠隔システムになる不思議 まぁパチ客なんざ皆疑心暗鬼だから、その中の誰かがそれっぽく妄想語ると伝染してくんだろうな。
何万何十万の客を全てデータベース化して、来店したら即座に自動認識した上で、
台に着席した瞬間設定に応じて自動で当たりまでの道程を操作すんのか。
めちゃくちゃハイテクだな。 普通にテレビにパチ店長が出てきて出す時間帯と出さない時間帯があるみたいな話あるよね？
それって遠隔以外に何があるんだよ。 イカサマされたって何を感じてそう思うの？
確定演出外れたとかならまだわかるけど1000はまりくらった遠隔だとかならまじでパチ屋じゃなくて病院行け だいたい顔認証カメラで客の個人情報を無断収集する業界だしwwwマイナンバーと獣の刻印と疑われても仕方ね〜だろwww >>882
「プレミアはガセる（メーカー問い合わせ済）」
って内容の張り紙を堂々と貼りだしたけどすぐ撤去した店があったなぁ
あれ写メ取っておけば良かったわ
大連チャン即ヤメした台を電源落として放置とか意味わからん事する店で
地域一人負けのまま0.2パチとか悪あがきしたけど数年前に潰れたわw >>885
ピーアークだな
メーカー(西陣)から注意されてたっけ 確定演出ハズレたってのは>>225みたいな奴ばかり
そりゃ店もなんかしら注意書きしたくなるだろ
まさかお客様の見間違えですとは言えないしさ
スロットではアミバハズレとかもあったけど、あれはバグだし今の時代必ず映像に残る 確定演出入れたら駄目なんじゃなかったっけ？
1/1兆とかの確率で外れ入れてたはず 見間違いや勘違い、幻覚症状のある奴とか、なにかしらの不具合で起こったりすることも否定出来ないから、一律確定演出は確定でない,確定演出は無い。 エヴァシリーズのどれかでミサトのCB台詞「大当たり確定よ」加持「大当たりだ」って演出があったなぁ ここで遠隔ホルコン否定してる奴はtotoビック事件も確率で起こりうるとか言う奴らのたぐいでしょ 桃キュンには2作続けてプレミアがガセるバグがあった気がする
まぁ中身をいじると液晶や演出がおかしくなるのは定番だから
一概に客が悪いメーカーが悪いでは片付けられんよ お前らの中に覚えてる人いる？
昔何かの台で、「確定演出が外れた!」っていう客の紙が張り出されてて
それに対して店側が「メーカーに問い合せたところ極々低確率で外れることもあるようです、私どもとしても当たって欲しいのですが…」みたいな回答をし、
後日メーカーから訂正を食らって「レインボーは2R当たりも含まれる」だったか「何らかの要因で2Rになってしまった」だったかに修正した店の話
前まで画像が回ってたのに今調べても全然出てこないん リング2のST中の井戸這い上がるところでいきなり両手落ちて、引き上げた数字767
で、何事もなかったかのように次回転、STスルーならある 台は言えないが昔開発に携わってた事あるが、〇〇チャンス！っていうボタン押して止まった演出発展のアツイ系演出よくあるだろ。
あれでハズレフラグの時に目押しで確定演出に止まるパターンがある事がデバッグ時に見つかってな。その時は見つけられたから良かったが、デバッグも人の手で確認作業だから見落とす事もあるだろうな
ただ全国で稼働が始まってしまえば、ドン2の時みたいにすぐにおかしいって周知されるだろうし、用意された以上の演出は発動しないのが当たり前であって…
何が言いたいかって言うとサムが外れるんだとしたら、サムが外れる時の演出を用意しないといけないわけで。この辺はさすがにウソだろうと思ってるわ >>888
今でも大都のパチンコには「鉄板！」って叫ぶ演出が入ってるけど、そこまで宣言したら
さすがに外せんだろ ようつべにインパクトフラッシュはずれの動画あるけどこれってどうなん
環境も確かにゲーセンっぽいしあんまり捏造とも思えないけど >>888
そう 演出での確定告知はダメよ こんなの昔からの規制 大当たりやR数を告知できるのは「セグ」のみ
このへんわかってない阿呆が多すぎ >>899
つっても確かヤッターマンの台だったか連続演出途中で「大当たり確定！」って出る台もあったし。
規制の範囲でダメなんじゃなく、バグやら何やらで万が一告知ハズレが出てしまった際の
言い訳を用意してあるだけなんじゃないの？ >>896
サム外れの場合は、
普通に出目だけハズレでも
演出的にはあまり違和感無くね？
たしか昔のサムはリーチでは無言だったよな？ >>899
真しやかに語られてるけどソース出してきた奴を見たことがない 「サムが出て外れたよ！」
普通の人→「へ〜、動画とかあるの？」
遠隔厨→「マジかよ！やっぱ遠隔ってあるんだ！」
あなたはどっち？ >>904
サムが出て外れたとかの時って裏ロム全盛期の20年以上前じゃなかったけ？動画撮る環境にはないよね
今の海でサムが外れたとか言うなら動画は残るわな >>904
これ肯定派でも前者選ぶだろ
なに言ってんだ パチンコ打ちながら動画撮り続けるやつなんてほとんどいないからな
そもそも動画出せとか言う方が無理がある 微妙に話逸れてるけど結局遠隔されたって言う明確な証明できないのに遠隔されたされてる言うのは被害妄想でしかない
そこまでして打ちたいなら実機買うか羽根物系打てよ >>900
まあこれだろな
演出を決定してるのはサブ基盤なんだからバグで大当たり時に出る演出が選ばれてしまった時とか
スロの北斗でアミババグなんかも普通にアミバ落ちた後でバシュン→ケン散歩だからな >>910
そういう問題じゃなく、ちゃんとしたソースもない情報を簡単に信じちゃう事がおかしいって話だよ
「私、幽霊見たんです」→「幽霊って本当にいるんだ」って思考が遠隔厨なんだよ >>913
遠隔で摘発されてる店があるんだから幽霊で例えるのはおかしいだろ、例えるなら遠隔ホルコン否定派は飲酒運転がこんなに厳しいのに飲酒運転してる奴なんか絶対いないって言ってるんやで？ >>914
今でもバンバン摘発されている飲酒運転と、ボナンザ以降全く摘発されていない遠隔を同じに扱うのも違うんじゃね？
て言うか俺がいいたいのはそう言うことではなく、信憑性のない発言や書き込みを簡単に信じてしまうオツムがヤバいって話だよ 業界への疑念が強いか弱いかの差なのに、肯定派は遠隔があると信じきっている・否定派は業界を盲信しているみたいな極端な思考、例えしかできないやつは駄目だな >>915
んじゃ、耐震偽造か食品の生産地偽造、賞味期限偽造かな
俺はどっちもまだまだあると思うが遠隔否定派はどちらも皆無だと思ってるんだよね？ どちらもあるとは思ってるが建物にも入るし、食品も買うけどね 遠隔やる場合はコストと難易度が違うだろ。
食品偽装なんて、やろうと思えば売場担当者だけで出来るけど。
遠隔はそうはいかない。
システム作る人、仲介する人、設置する人何人もの人を介さなければならない。
難易度が違いすぎる。 あったってより今あるかじゃないのか。
10年くらい前まで遡るわけで、約10年全国1万店ちょっと、のべ約10万店でないのだから遠隔は無いと言って差し支えない。
今じゃライターイベント開催し、ライターに出てます設定入ってますと宣伝してもらえば人が来るわけだし。 よく遠隔は膨大な金かかるって言ってたけどボナンザってそんな金かけてたの？
てか持ってたの？
記憶としてはパソコンで信号おくってただけな気がしたけど…
基盤とか色々弄ったん？お前らが言うにはそんな簡単に為せるものでもないらしいが 俺は遠隔あろうが無かろうがどうでもいいけどね
遠隔と言いながらホールに足を運ぶのもアホらしいけど頑なに遠隔は無いって断言しちゃう人も頭お花畑過ぎかと 捕まえないからないってのはピュアすぎるでしょパチンコ屋の敷地に謎の古物商許してる警察だぞしかも決して多くはないけどパチンコ業界が官僚の天下り先
まぁ個人的にはあってもなくてもどっちでもいいんだけどマイホが釘もいじってないのにイベ日だけパチンコ出すぎて引くわ てか遠隔あってなんか問題あるん？
あってもなくてもやること変わらんだろ >>925
俺たち(遠隔厨)が負けるのは遠隔で不当に確率操作されてるせいだ。って趣旨だから。 今なんて一般市民がスマホ使って
自宅の家電の遠隔操作とか当たり前にやっているという時代だとのに、
どうしてパチンコの遠隔操作の話になると、
大掛かりな設備が必要の一点張りになるのか？
パチンコなんて静電気ごときで誤作動するような遊技機だぜw >>921
パチンカーってライター来店してる日狙ってパチンコ打ちいくん？ 自動車遠隔もできる時代に遠隔が無いと言い張るのはちょっと…
過去の摘発もあるのに何を今さら ま、そのライターイベントもダメなんだが・・・
釣りなんだろうけど 不正改造摘発の記事で理系の大学院生だったかな？が
店長の指示で基盤弄って逮捕されてたのがあったはずだけどサイトが見つからんｗ
少々古いが遊技産業健全化機構ってサイトにあるように「5台を不正改造」とか
数台程度ならお手軽なんじゃないかね？
何億もかけて装置付けてバレた場合の割に合ってないってお決まりの文句があるけど
数万とかで出来るんじゃね？ >>928
わざわざ狙わねーよ
打ちたい時に打ちたい台を打つだけ バレたら割に合わないけど汚職事件は無くならないよねぇ… 今は店内の割管理が主体
自動で儲け確保できるし出すぎないし
特にマル半は徹底してるね >>933
領収書ちょろまかしたり、ラベル張り替えたり、簡単に出来るものとは労力が違うから。
受信機能ないから取り付け。ロムは解析して開発生産。セキュリティや特殊なカシメぶちやぶって封印シールも偽造。
当然関わる人間が多くなるし、ばれやすくなる。 >>935
遠隔厨にそんな難しい話しても通じないよ
スマホで遠隔出来るとか思ってるバカや、汚職事件と一緒に考えちゃうようなアホばっかだし 無いことの証明はできない
あることについては摘発されているから証明できる
ただ程度の問題で、ほとんどの店ではやっていないだろうってだけ >>931
その記事の概要はわからんけど釘曲げるだけでも不正改造になるよ
不正改造と無承認変更ってのはほぼイコールだから
警察の許可なくなんらかの器具（遠隔じゃなくて例えばひと昔前にあった小当たりカウンターとか）を取り付けるのは全て不正改造 >>936
そういう風に情報操作して、
必死に誤魔化そうとしているんですね、
わかりますw >>935
それじゃこの間のスロット150万台だっけ？裏基板に取り替えられていたのを一斉臨時検査
されるまで誰も気付けなかったのはどういう事なんでしょうね >>936
アホすぎスマホってPCなんだぞ今やスマホでできない事のが少ないわ、やろうと思えばの話だけど >>941
都合悪いとスルーするから
イミソーレとかも 否定厨「オレらは得意なステージ以外では勝負しない！」 個人的には遠隔より、不正基盤やメーカーのスペックや内部抽選の詐称の方が深刻だと思ってる
後者があるから遠隔もあるんだろうなぁって考え方
イミソとかあの仕様で検定通ってるからな 笑
検定後に裏基盤に変えられてたとしても現在進行形で楽園グループ筆頭に稼働してるってなんやねん
こんだけ騒がれたら普通の業界なら稼働停止して点検なり回収なりするでしょ 遠隔ホルコンがあると思ってるからパチンコ行く奴もいるんやでマイホは月一旧イベビとか釘変わってないのに明らかに確率以上にでてるから >>947
理屈とか言い訳とか関係なく結局これが正解
何で遠隔されてると思ってるのにわざわざ行くのか 遠隔遠隔言いながら通ってる遠隔肯定派は本物の馬鹿だし否定派も完全否定してるやつなんかいないってそろそろ分かれよ >>947
むしろ 遠隔否定の奴のが辞めたくなるような文書ばかりなんだけど >>950
でたー全員馬鹿なのに自分は違うみたいなやつー ぶっちゃけさ、遠隔蔓延してようがしてまいが不正基盤は蔓延してるわけだから
完全確率やらボーダーなんて破綻してるよな
タイマーやらある時点で完全確率とやらも破綻してるわけだし 遠隔があってもなくても各々の立ち回りで勝ててるならそのままでいいでしょ
ボーダー考えて打つとか波を読んで打つとか、店長の心を読んで打つとか
負け続けてるのに行く俺みたいな依存症は知らん 遠隔あるから当たらない時に店長がそっとボタン押してくれるんじゃないか >>955
これが遠隔で当たり消された台ってこと？ >>955
他の日はどうなってんの？
遠隔というより裏モノを疑うね
他の日でやたら爆発してるとかないと？ >>958
イミソーレは裏だろ
で、何？
不正が蔓延してるパチンコ屋でボーダー(笑)完全確率(笑)
裏と知らずに打ったやつは金返してもらえんの？
裏と公表してるパチ屋なんてないぞ
同じくらいのリスクの遠隔はリスク高くてしません(笑)とか？ イミソに関してはこのスレでも色々出てんだからレスくらい追え情弱共 >>959
イミソのスレで以前大阪かで2万枚もあったよ
1日の合算30分の1くらいだった
遠隔はリスク高くてやらない厨は完全確率に思えるんやろなぁｗｗｗ 「これは裏モノだろ？遠隔じゃないから関係ないじゃん」みたいな話題そらししてくる人が出てくる頃 >>963
これは裏モノだろ？遠隔じゃないから関係ないじゃん >>941
バイオだけはメーカーと運送会社が不正基盤搭載でGOだしなｗｗｗ
これ凄まじい事件だと思うわ
関わった人間と言うかメーカー爆破されても良いレベルだろ
不正基盤の影響なのか、
サミー転生に至っては900アベシぴったりで当たる不自然極まりない報告が
一時期から爆発的に増えたからな。自分も900になる台を把握してるほどｗ
封印確認のシール？
そんなもん無意味にも程があるわｗ >>965
そもそもこの不正基板の取替えケースでは（公式見解ではゴト師の仕業となってるが、だったら
店は遠慮無く抜きまくられ即座に気付くだろうに…）当然封印も破られてたはず。
なのに撤去済みの機種まで遡り挙げられているのは、ぶっちゃけ警察の検査なんて新台導入日に
警官が便宜上チラ見するだけで以後放ったらかし＝どう弄られてても分からないんじゃないの？
そこが崩れると遠隔や制御システムの取り付けも自由自在でお咎め無しと言うのが成り立ってしまうんで
メチャクチャ大事だと思う。 遠隔厨は遠隔されなければ当たると思ってるのが救えない本来1/319なんて1日1回当たれば奇跡 >>967
じゃあ遠隔の無い店で打ってる奴はボーダー論者でも軍団でも誰一人勝てないな。 マジ遠隔きっちぃわー。今年たった2万回転で北斗無双+200万だよ。初当たり1/220だわー
一回転回す毎に100円ずつ増えていきやがる。こんなに勝つつもりなかったのにマジつれーわー。遠隔無くせよほんとによー >>968
何で当たるのか疑問に思ったことないの？ >>970
65535個のクジの中にある205個の当たりのどれかを引いたってだけだろ
なに言ってんだコイツ >>971
もしかしたら64ビット化されてるかもしれんやん 遠隔遠隔って騒ぐ人はなんで自分が遠隔で狙われると思うの？そんなにいつも勝ってるの？いつも負けるから騒ぐんでしょ？だったら逆に遠隔で出してくれるんじやないw ん？個人遠隔で自分が狙われてるって言ってる人いたっけ？ >>970
まず65535個のクジの中にある205個の当たりのどれかを引くだけでもかなりの強運なんだよボーダーとか設定以前に運が無い奴はどうやっても勝てない遠隔騒ぐ奴はそもそも運が無いことを自覚してない >>976
一人の人生程度の短いスパンでは運の要素が強い。
雑誌の裏広告によくある金運がよくなるブレスレットを購入してからはかなりプラスになるようになった。 >>976
そしてお前は句読点が打てないことを自覚してない。
ただボーダー論者に言わせると、毎度お馴染みの「結果収束〜試行回数不足〜要記録提出〜」って
念仏で運要素は否定してくるんだよな。曰く運要素も織り込み済みなのがボーダー論、
ずっとプラス領域で打ってるんだから長期的には負けるわけが無い って。 みんな分かってるから低貸に行くか辞めるかのどちらか
低貸すら最近は閑散としてるからそろそろガチで終わり >>978
>>976の文章より、お前の変な改行や空白入れてる文章のが読み辛い 遠隔否定派反論出来なくてワロタｗｗｗｗｗｗ
さすがにこれだけスロットで不正基盤だらけの状況だと無理だな
パチンコより短命のスロットですら不正基盤だらけｗｗｗ
まぁ、Isみたいな短命確定機種ですらタイマーしてる業界だからな >>104
20連以上お礼うんぬんってすごく納得できるわ
たしかにそんなやつみたことないな 連チャンはほぼ取りきる（打ち切る）が、ハマりは途中で放置される事多数だから同じ確率の連チャン台より見ないハズ。 今日沖海ブラックで1500ハマりやめした。
一台で60000近く負けた。
遠隔論者なら個人遠隔だムキーってなるのかなと思って打ってた。
俺は隣のおばちゃんと「遠隔やな（笑）」と冗談を言いながら打ってたが。 >>982
遠隔否定派だけど不正基盤や確率詐称はあると思ってる俺みたいのもいる
だから不正基盤関連に関しては反論する必要がないってか実際挙がってるし
遠隔否定派が全員業界関係者もしくは業界擁護派だと思ってんのか？ たしかに
遠隔肯定派が全員養分だったり個人遠隔があるとおもってたり、99%の店舗に遠隔が導入されてると思ってる…わけではないもんね >>987
そういう考え方は立脚点が遠隔・制御を肯定/否定のどちらにあるかだけで、至って普通だと思う。
一部否定派で厄介なのは（煽り目的のアホが大半だろうが）そういう検挙例は有った、でも
”それとこれとは別に”遠隔論者はバカでオカルターだから負け組み養分！って蔑みたい結論ありきで
わざわざありこちのスレに乗り込んで行く奴。 >>899
それは嘘だよ
確定演出はある
なぜ確定演出かというと、ハズレでは選択それない演出だから
サムやカオルね
じゃあなぜ「濃厚」とか、「確定演出作っちゃだめ」って言うか？
そうしておかないと見間違いや難癖に対応できないから
あと、基盤いじるやつもいるしね >>982
不正基盤の詳細、誰がどのように関与して、どういった仕様の不正をしたかを記載しないと理解されない。
額面通り不正基盤と言うならば、額面通りにメーカーもホールもあずかり知らぬとこでゴトグループが取り付けたで終わるわけだが。
新基準からはARTもメイン抽選になって、スロもパチも演出がメインに干渉して当たりを変えるなんてのは出来ないからどうでもいい。
新基準スロからはより公平性が保たれ勝ちやすくなってよかったね。 不正基板作る人は基本的に店かゴトグループ。
基本的にはゴトグループ。
一度摘発されたのは、新潟の部品会社社長。
今の不正基板は昔みたいにROM交換だけでは使えない場合が多いから、基板レベルで変えないかん。
昔のように個人レベルでは出来ないよ。 イミソーレ見てもメーカーでしょ
100万台以上なんてゴトや店単位じゃとても無理
全国で1万店舗としても、1店で100台以上なんだし
そんな全店舗の台の基盤をゴトやら小規模のグループじゃ無理
メーカーというより業界全体真っ黒なんでしょ >>936
いくら人を貶めてもそれで自分のバカが否定されることにはならんぞ >>995
どこで？俺は最近見た覚えがない。
ソースくれ。 パチ歴長いおっさんだが・・・
もうこの手の話題は意味ないぞ。
仮に遠隔やってる店は営業停止にビクビクしながらやってるわけだ。
そんなのビジネスとして成り立たんだろ。
遠隔なんて普通の店はやってない。やる意味がない。
本来サービス業ってのは働いてる生身の人間が客に対してがサービスを提供するわけだが、
パチンコは人間に成り代わって機械がサービスを提供することによって人件費を減らしてると考えてみろ。
店長が事務所で防犯カメラ見ながら「よし、あいつに大当たりさせてやろう!!」って客全員見張ってるのか?
それじゃ昔に逆戻りだろ。生産性悪すぎる。
台自体の仕掛けとして遠隔を匂わすような出方するが、、、。
店は台仕入れて並べてるだけだ。
要するにメーカーが自分達への客からの悪意をそらそうとして遠隔っぽい出方させてるだけ。 >>997
ビクビクしてるわけないじゃんｗｗｗ
なら全店スロットの不正基盤でビクビクしてんのかよｗｗｗｗｗｗ
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