ボーダーの言いたいことはよく分かるが [無断転載禁止]©2ch.net

1ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2016/03/31(木) 22:05:35.90ID:etb1SLUn
そもそも確率に勝てない
確率分母までに引けないことの方が絶対多い
もし引けても次の初当たりまでには合成で負けてる
例えば1/200の時短無しの機種
開始150回転で当たったとしよう
そして2回目の初当たりを目指す
すると300回転当たり無し
もうこの時点で当たりを引いたとしても1/225
実際は引いてないのでここから悪くなる一方
いっつもこんな負けかた
まあ初当たり二回くらいならたまーに確率に勝つこともあるが三回となると超レア
わけわからん

593ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/26(木) 12:19:46.27ID:87xvrEHg
>>592
あれはね、何をやっても自分は上手く行かない、上手く行ってはいけない人間だというような思い込みが根本にあるのよ。
だから上手く行くとすごく不安になり、自殺未遂したり発狂したりする

594ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/26(木) 17:28:15.41ID:tx9iGVVl
ボダで勝ててきた人って、店がイベントなどで割数上げたときに打ったからだよね?
俺、閑古鳥が鳴くシマでヘソを親指サイズまで開いてもらって1週間打ち続けたことあったけど、結局勝てなかった経験がある
たまたまと人は言うんだろうけど
欠損しまくりの人はそんな感じじゃね?

595ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/26(木) 18:44:16.77ID:tiJFEgHL
俺は今までトータルで500万ぐらい欠損あるけど、俺の後に座った人が500万ぐらい余分に勝ってるから、確率は収束するみたいだな。

596ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/27(金) 16:21:55.00ID:ngJFIIjB
20年くらい前の話。
夜の12時も回り、当時の支配人からホールに入って手伝ってほしいことがあると言われてついて行った。どうせ新台の入れ替え作業かなにかだと思っていた。彼とはバーで知り合ったまあじゃん仲間。
『タヌ吉◯◯番に座って玉をはじいててくれ』
携帯電話で指示され言われたまま玉をはじき出すと、1回の鳴きでV入賞。そしてドットはV。
『◯◯ちゃん次は大工の源さん◯◯番を打ってくれないか?』
なにが起きるかはもう大体予想できた。源さんから炎が出て全回転。そして7で止まりブロックが割れた。
『ありがとね◯◯ちゃん。一杯おごるよ』
田山プロに憧れて毎朝盤面とにらめっこしていた青二才にとって世界観を崩された夜だった。
その後、どちらからもその夜のことについて語ることはなかった。

597ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/27(金) 18:26:02.84ID:p/17OUi1
その頃、携帯電波ゴトなかったか?

598ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/27(金) 21:00:23.03ID:rWzqW9ov
勝たしてくれる?時は500円で当たるからなぁ。
自分の場合は1マソ入れて当たり無しだったら99.5%負け確定だわ。
後、この店で打つとほぼ負け確定ってとこもあったな。

599ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/27(金) 21:12:11.61ID:rWzqW9ov
残りの0.5%は猪木自信かな。ダラダラ打ち続けて2マソとかやっちまってて
いい加減グロッキー
これでダメなら・・・で、まさに最後の1000円だったよ。

600ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/27(金) 22:12:09.91ID:ngJFIIjB
知り合いの支配人のホールで負債額が入れ込んでたある日の夕方のこと。
私がその台で朝一から打っていたことをさも知っていたかのように支配人があらわれ、
『◯◯ちゃん、今からまあじゃん打ってその後飲みに行かないかい?』
と私の都合も考えず言ってくるので、
『今日はこの台にやられててそんな気分になれないし、もう現金ないっすよ。また今度お願いします』
と盤面を見つめたまま言い放つと、
『じゃあ、もうしばらくそのまま打ってな』
とだけ言い残して2階の事務所に上がって行った。
するとどうだろう。驚くべきことに私が打っていたシマ全体が、より正確に言うと私が打っていたゾーンの4分の1シマだけが全員確変になり皆が皆連チャンが止まらなくなってしまったのだ。
『チャラになったとこで時短になるから、抜けた後は玉を流して止めるんだな。その後事務所のチャイムを鳴らして私を呼びにきてくれ』
彼はそう言い残すとまた2階に上がって行った。
私が朝から己と闘った時間、私が私を肯定するために築いてきたその日の軌跡とは一体何だったのだろう???
その後フリー卓で彼と対局していた時、なぜか私は手牌の中から彼に打ちに行った局面があった。シバ棒差で彼はトップ終了ではあったのだが、彼は私と目も合わさずトップ料も手にせずに席をたった。
私は彼にやられたことをやり返したつもりだった。
誰が主導権を握っているのか?私がホールでは如何に非力なのか?なにか絶望を感じたまあじゃんになった。

601ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/27(金) 23:38:30.16ID:rWzqW9ov
麻雀か、引退して久しいが最後の試合が親でメンタンピン一発ツモ裏3からの逃げきりというなんとも運のし麻雀で納得いく内容ではなかったな。
流れも学生の時とまるで違うし。
俺何キャラだ?という疑問が今でもつきまとうな。

602ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 05:59:32.41ID:iLufEgiM
>>594
1週間程度ではなんとも言えないけど、ボーダー以下を打ってたら欠損が出たら差玉がプラスにはならない、でもボーダーより上を打ててれば欠損してもプラスになる可能性はある

パチプロとかもよく欠損欠損って言うけど、欠損が出てるだけで別に通算収支がマイナスなわけではないからな

603ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 11:21:38.64ID:y3u4ZIvJ
>>594
不正に釘弄りをやってもらえる、つまりサクラをやっているも同然なのに勝てない?

604ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 12:59:47.97ID:5S+Q3L3F
ボーダーで回してたらトータルで勝てる。どうだろな?
ア〇テカは設定1でも食える。で、ひたすら出ない台に突っ込んでた上司を思い出した。

605ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 13:38:25.74ID:5S+Q3L3F
ハマる上司を尻目に〇物で即状態入り
あっという間に3箱getしたことはママにはないしょだよ。

606ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 14:00:49.44ID:y3u4ZIvJ
設定判別で5以上ばかり打ってたなら勝ててたんじゃね

607ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 14:39:06.22ID:5S+Q3L3F
死体にムチ打つような事はしたくないが、その上司、練炭炊いて自殺したな。
貯蓄残高はほぼ0だったそうだ。
何が理由かはさあ知らん。
年齢に応じたポジション、表彰もされて自分に言わせればまさに順風満帆。まあ根っこの部分でバカだったんだろ。ご冥福。

608ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 14:59:43.27ID:y3u4ZIvJ
どーせ完璧に打てないレベルなのに、完璧なつもりで打ってた雑魚だろ

ウエイトかけてサボテン維持出来るレベルじゃなさそうだし

609ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/28(土) 15:01:47.53ID:y3u4ZIvJ
因みに私は停止位置だけ確認すれば、リール見ないでタイミングだけで全リールフルウエイトビタ出来たよ

610ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/30(月) 00:41:14.96ID:8J0/1OP9
保守

611ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/30(月) 00:43:09.97ID:6oGps95F
工作員の遠隔否定は続く

612ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/30(月) 01:28:01.26ID:5D4REGVN
4号機時代なら年間一千万超え3回あったしいw

今は勝てなくなって2ちゃんで懐古主義やってるだけだがw

613ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/30(月) 01:41:33.11ID:5D4REGVN
裏物も普通だったあの時代の話すら工作員扱いしないとならないくらい勝てなかったの?

仮に裏物でも遠隔でもすげー勝てたには変わりないけどなw

その時代に勝てたことを否定する人ってずっとパチンコやパチスロで負けてたの?

614ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/30(月) 06:13:56.26ID:8J0/1OP9
ageると荒れるな。sage進行で。

615ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/31(火) 02:53:46.13ID:AHY+wpYy
保守sage

616ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/31(火) 13:30:02.93ID:FbzsxhoD
20年前の話。バーで知り合いのホール支配人と一緒に飲んでいた時のこと。
『◯◯ちゃんパチンコの勝ち方を教えてあげようか?』
突然にそう言われたので、どうせお連れさんの美女の気を引きたいだけなのだろうと無視を決め込んだ。
『店には1万5千円だけ持って来るんだ。そして3千円打ち込んだらタバコで席を確保して10分休憩する。そしてまた打ち始める。これを5回繰り返して当たらなかったらその日は帰るんだな』
そう言って彼のパチンコ必勝話は終わった。
当時私は田山さんを崇拝し博徒かぶれを貫いていたので、とてもじゃないがさきほどの話には共感できずにむしろ嫌悪感すら覚えた。そして翌日から今に至るまでそれを試したことなど1度もない。
この年になって思うが、人生の先輩の言葉、その道に精通しているプロの言葉には何かしら生きるヒントが隠されているものだ。
がしかしそれは、今を必死に生きているものにとってはあまりにも曖昧で、すぐにでも救われたい一心が故に、自分の価値観を肯定できるものだけしか受け入れられないようになっている。
現代のパチンコ風情の中に、私がオカルトだと一蹴した彼の言葉を思い出させる瞬間がある。

617ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/01/31(火) 17:16:56.07ID:hml3fOeL
358 : 名無しさん@お腹いっぱい。

2016/12/18(日) 07:50:14.18 ID:U5tG6l970

損派だけど気分の話で誰も本気で損したなんて言ってなくない?パチのボーダー理論理解してる人ならわかると思うけど、ぶん回る台程当たり引けない方が気分的に嬉しいしトータルで見た時に良い結果になるんだよ

独立試行どうのってのは全然御門違いの話ね
まあわかんない奴にはわかんないと思うけど、損派の考え方出来る人の方がトータル勝ってそうだなとは思うわ

618ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2017/02/01(水) 10:07:37.24ID:ai9EWVPA
この間、知り合いのチェーン店の取締役と話す機会があった。
 
最近の機械は確率に比べて初当たりが辛いデータばかりだと言ってた。
客もスペック見て見返り判断して打つ価値なしと席をたつ、ベース上げても確率分母の半分も回して当たらなきゃ席をたつ。
が、稼働さえすれば我々の入りは確実な機械ばかりだとも含み笑いを浮かべる。

確かにベース上げても、よく言われる客がトータルで勝つって所まで行くには現実的な感覚として約15万日(あるシミュレーションから)とされている。
つまり約410年かかると言うことかな、普通の人なら死んでいる。

されど、我々が短いスパンの中で勝てる時も有るわけで、それが何によるものなのか、ボーダーの基礎を守り通したからか、偶然の成したものなのかは本人ですら判断できない(ボーダー理論なるものを知れば知るほど偶然としか思えないが)。

我々が一人で410年なら、店がトータルで勝つのは?

410台で一年となる、更にボーダー以下なら半年とか1ヶ月となる、店は客の一回転に対する投資が多くなれば店が勝つラインに到達するのも短くなる。

まあ、稼働ありきだが。

打ち手が圧倒的に不利な状態に晒されてるのは間違いない事実であるが、誰も打たなくなったら店が倒れるのも間違いない訳だ、そうならないようにと中には客に有利な台も用意して頑張ってもらおうと言うわけだ。

有利な台ってのは何か?

619ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2017/02/01(水) 10:10:55.96ID:ai9EWVPA
続き

投資が掛からない台。

ボーダー理論を熟知し実行するなら回る台=投資が掛かかりにくい台となる。
とは言え、誰しも使える金額の限度はあるもの、回っても当たらなきゃ意味がないとなる、しかも大多数の人はその日の内に勝ちたい(投資分を上回りたい)と願ってる。

これでは負けてしまう要素が高すぎる。

ましてや、最近の機械のスペックから弾き出したら、初当たりを一日で何回も引けるようなものじゃないと。
が、確率の高い機械は実質の出玉も低い、1/99と言えど300回転当たらずなんて普通に見かける、ボーダー回っても1万以上の出費となるから、1万以上に相当する出玉を期待できるかというと現実的に首をかしげたくなる。

故に、尻が軽くなるのも首肯ける。

個人的な経験から当たる頻度の高い回転数までとか、台の演出の様子からとか、オカルト含めて個々の判断の元に移動を繰り返す者が多くなるのは致し方ないが、さっき激熱外して止めた台がお座り一発になってる事も。

正に、店の思う壺である。

でも、そのような打ち回しでも当たるから止めないのだと思える。
打てる時間や日が少ない人ほど成る傾向にあるが、止めどきさえ見失わずに投資と常に向き合って打てば良い立ち回りとも言える。

結局は、ぱちんこに理論なんて持ち込む必要なんて無いのである、回れば回るほど金は少なくて済むのだから、それだけ理解してれば良い、あとは好きな台を打てるだけ打つだけ。

稼働の高い店は見返りも多く用意できる、稼働が欲しい、稼働、稼働!

大変だよな。

620ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2017/02/01(水) 10:20:43.11ID:ai9EWVPA
どうしても、店に勝ちたいなら。

誰一人として客のいない店を探して、客に最高に有利な台を探して打ち、投資分を上回ったら止めるを繰り返せば良い。

客がいたり、有利な台が無ければ打たない。

これだけ。

621ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/02/01(水) 17:21:54.34ID:rAUxJzO5
そこまで言うなら 客のいない状況
つまり 実機で検証したんだろな
データを出せ

622ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2017/02/01(水) 17:29:44.02ID:ai9EWVPA
残念ながら客のいない状況に遭遇しない。
最も、俺様は店に勝とうとか思わない。

623ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/02/01(水) 20:10:49.64ID:uZdUIr7h
>>622
だから実機で試せって621は言ってるんだろよく読めw

624ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2017/02/02(木) 12:00:13.12ID:HrndE3ML
意味がわからない。
実機の調整は俺様がやるの?
俺様が店側であり、客側でもあるの?

馬鹿なの?

625ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/02/02(木) 15:28:22.60ID:+TaK+SM3
とりあえず回らないと始まんないよね
等価の激シブな台より2円50銭のユルい釘で打ってたわ。

626ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/02/03(金) 11:10:28.24ID:n3AKYTfK
室井滋はスタジオパークで売れない頃パチンコ屋のサクラのバイトしてたって言ってたな

627ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2017/02/03(金) 14:11:51.91ID:uVwIi5PQ
>>626
それって、戦後間もなくぱちんこが復活した頃だろ。
あのババアなら。

628ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/02/04(土) 00:19:24.46ID:A+lCaB5D
>>625
俺の住んでる地域では
緩い釘の2.5円の人気店は
全て、釘がキツイ大型人気店に滅ぼされたからな

629ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/10(土) 22:22:37.49ID:7Auo1okq
2ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入

抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。

このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。



0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよwww
ほら早よ行けやホラホラwww
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)

↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。
返信 ID:KcSIPAOM0

630ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/21(水) 19:19:53.75ID:Df0u+haY
ボーダー理論を語る奴ってのは馬鹿だろ

ボーダーって期待値−の奴らが大多数存在する事によって成り立つ理論
なのにそれを広めるってのは自分の首を自分で絞める馬鹿

若しくはオカルト派の養分に対してアホだから伝わらんだろって思ってる奴か自慢したいだけの馬鹿

631ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/23(金) 02:08:57.46ID:Pwo1lmgL
有名だから語っても今更変わらないだろ

632ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/23(金) 12:50:10.15ID:qpl32mj2
ネットだからに決まってるだろ
自分の行ってるホールで熱弁振るってたら馬鹿だけど

633ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/23(金) 17:09:21.58ID:nQeDw4M4
>>630
本当それ
いつも思ってたわ

634ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/23(金) 19:15:47.67ID:yal4gdqY
>>631
>>632
それって要は>>630の後者部分じゃん
ネットで既に広まってる既知の情報でそれを利用してない相手にドヤってるだけ

635ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/23(金) 23:47:55.02ID:Pwo1lmgL
だから?

それを更に馬鹿にしてドヤッてる馬鹿と言って欲しいのか?

ネットなんかそんなもの

636ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/06/23(金) 23:52:11.38ID:qpl32mj2
>>634
どこか遠くでボーダーが通用するだと気付く人が1人位いても
いいと思ってるけどね

637ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/12/07(木) 21:59:25.01ID:FzIcaSX6
回る台がないしあったとしても無職か打ち子が占拠してるだろ

638ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2017/12/24(日) 22:27:25.66ID:UVzFQIJb
店でボーダー以上回る台あっても出玉履歴みたら明らかにトータルマイナスになってるだろ

たまに爆発してそれで帳尻合わせされてるんだろうけど
その爆発引けんかったら勝てんやろが
結局運やんけ

639ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2018/01/20(土) 22:45:47.63ID:QJOQb49B
ボーダーしかパチンコでは勝てる理論がない。細かい数値までだして仕事量を積んでくしかない。資金力と折れない心ないとまぁ無理。
他の論って数値化出来ないからすべてがオカルトとしか俺は言えないと思うけどな。
何を信じるかは個人の自由だ

640ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2018/01/22(月) 22:33:43.46ID:DhE4ntq5
1パチで当たらないことを祈って打って
見事当たらなかったあと4パチに行けば
かなりボーダー稼いだことになるなw

641ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2018/01/23(火) 10:39:29.80ID:O9A80lad

642ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2018/01/27(土) 23:54:41.06ID:PQDOkDht
>>638
その爆発が来やすそうな台狙い続けてれば結構勝てるよ
サイト777とか一週間単位でスランプグラフを見れる店だと
台によっては出玉放出と回収のパターンがいつも同じ台が結構ある

3〜5万発飲み込んで、3〜5万発を一気に放出。
ずっとそのサイクルを繰り返してるんだよ
だから自分は、3〜4万発飲み込んだ辺りから座りはじめてる
で、大連チャンとか初当たり早いとかでとにかく2〜3万発は出せてる。
で、そのあとは誰が座ろうが、放出した分をまた回収し始める(笑

643ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん2018/02/04(日) 05:14:04.94ID:8SQxQd20
>>594
極端に考えてみよう
1/300の台を打つ場合、1kで300まわる台を打ち続けて負けると思うか?
それでは1k250回、1k150回、1k100回では?
それを突き詰めて行くんだよ

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