SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part6

2021/01/29(金) 09:45:10.18

クリア安定、初見難易度、スコア、ハード等は考慮しない「初クリア」難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、集計結果が２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！

Lv17以下についての議論はこちらデス！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1602337265/

前スレデス！
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1551887671/

スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/edit?usp=sharing

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/29(金) 09:50:24.24

スレのpart数と前スレへのリンクが間違っていました
前スレ
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1567594273

2021/02/06(土) 17:45:16.00

29日に立てたっきり誰も書き込んでいないとは…

2021/02/06(土) 20:38:41.57

新しく建てた方がいいのでしょうか

2021/02/06(土) 21:35:03.29

というかスレに需要がない

2021/02/07(日) 03:24:25.18

なんでこんなに過疎ってるんだろうな、意見出せるものは出しちゃったし意見追加できないんだけどここまで過疎ってると心配になる
スプレッドシートも最近中々更新されてないし

2021/02/07(日) 15:13:17.76

16,17/スレ分け/18,19,20を
16,17,18/スレ分け/19,20にするって事？

2021/02/07(日) 15:14:44.49

あぁ17スレと間違えた
ごめんなさい

2021/02/08(月) 14:44:47.27

クリムゾン上位～の上に適正外だけど解禁終わってる層が書き込めば意見増えそうではあるけど…

2021/02/08(月) 14:52:58.35

適正外でも書けば意見にはなるからどんどん書くべきなんだろうね
自分はVF16.1くらいだから19以上はほぼクリアすら出来ないし、解禁が追いついてないけど(VVelcomeの赤に挑戦中)

2021/02/08(月) 17:23:46.41

このまま何もしないのも駄目な気がするので意見足りてない18LVまとめてみた
アナログ方式でカウントしたんで抜けがあるかもです
基本的に3票以下+αをリストアップ

【０票】
世界の果てに約束の凱歌を
Symphonic Tear
【1票】
Valkyrja ~Aldrlag~
プログレなぞなぞクイズのテーマ
【2票】
Φnd:you
eternite
【票が割れている】
MAYHEM赤

意見出せる人がいればお願いします

2021/02/08(月) 17:55:47.36

最近18EFにクリアつき始めたんだけどここと17スレと並行して意見出してもいいんだろうか

2021/02/08(月) 17:58:20.06

初クリア難易度だしなんなら上級者よりそこらの層の意見の方が大事

2021/02/08(月) 20:01:26.26

>>12
そらもう大歓迎よ

2021/02/09(火) 23:59:55.84

VF17　剛力羅

メイヒムとendyouは既に意見出してます

Symphonic Tear　鍵盤D
GAIAをやや弱くした鍵盤属性譜面
このような淡々と鍵盤を叩き続ける譜面が18下位に無いので、比較対象に困った
鍵盤の配置的には鍵盤Dの無量大数やドリエンよりかは素直だが、体力ゲーであることを加味してこの位置

eternite　鍵盤B
こちらも鍵盤属性だが求められる鍵盤地力が上記の曲より数段上
純粋に鍵盤C帯の曲達よりも鍵盤配置が細かいのと、ラストにクワイタス赤の最難所を彷彿とさせるくの字押しとFXが入り乱れる乱打を叩かされ、ラスト殺しと化してるのでCの1個上のBで

プログレなぞなぞ　【鍵盤B】
初見殺し＆超スコア難（主観）
ギアチェン必須だが猶予はかなりある
序盤の適性じゃまず押せないロング配置からFX混じりのリズム難鍵盤などでじわじわ削ってくるのが嫌らしかった
ギアチェンの他にもつまみ出張やラスト付近に押し方工夫しないと取れないロング配置などがあり初見難易度は高め
一部平坦ではあるが18中~下位じゃまずお目にかかれない配置のオンパレードなので準上位判定

Valkyrja ~Aldrlag~　地力C
18ど真ん中って感じ
特記すべきことは中盤の視覚難を伴う放置ダブルレーザー地帯ぐらいかな
正直、こういう譜面が1番コメントし辛い

世界の果てに約束の凱歌を　【つまみA】
4レーン片手やFX縦連中にBT階段を織り交ぜてくる配置など鍵盤の難所は有るっちゃ有るが、初クリア狙いだとラストのダブルレーザーラッシュが肝かな
総じてveRtrageSの相互互換という印象を受けた、あちらがつまみ属性ならこちらもつまみ属性

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0H4f-Vb//) · 2021/02/11(木) 14:36:59.22

意見少ないのは単に規制のせいでは？

2021/02/12(金) 03:40:27.57

規制祭りを抜けてからもうそろそろ解除される頃だろうけど、規制かかった時にいなくなった人も多いんだろうなぁ...
とはいえ票少なすぎるのは問題だし、適正外だけど票数少ないリストに書かれてる曲の意見出します。19以上は前板で意見出してるよ

VF19.09 金枠暴龍天

世界の果てに約束の凱歌を【つまみB】
前半はCぐらいだけど、FXとBT3鍵の混フレあたりから一段階難しくなるイメージ。
後半につまみ出張・鍵盤出張・認識難の直角+同時押しが詰まってるから適正だと初見対応はさらに難しそうかな、でもさすがに慣れた後はAほどもないと思うしB
自分としてはFXとBT3鍵の混フレをはじめとして押しづらい配置もあるけどつまみがやりづらい地帯が多いからつまみ属性をつけておきたい。
15と同じこと言うけどveRtrageSのつまみ量・譜面傾向でつまみ属性がつくならこっちにもつまみ属性つけたい

Symphonic Tear 鍵盤D
ずっっっっと鍵盤
幸いノーツ数が多いわけではないからクリア難度はそこまで上がらないだろうけど、最後の1小節ぐらいで急に非対称両手縦トリル挟み込んでくるからゲージギリギリでラストに差し掛かった人はそこで落ちるかもしれない、かといって【】をつけるほどではない
実質BPM300みたいな曲とそれに見合ったしてるから鍵盤耐性によって体感クリア難度変わりそうではある

Valkyrja ~Aldrlag~ 【地力C】
作曲者繋がりでSacrifice and Faith的なもの想像してたけどほとんど完璧に違ってあれ？ってなってた
サビを中心に難しい要素が詰まってる、直角回すか回さないかわかりづらいダブルレーザーに直角+そこそこ動く片手
そのあとも適正で回復できるかと言われれば完璧な回復にはしづらい譜面してるし、なんだかんだ言ってCぐらいに落ち着きそう

プログレなぞなぞクイズのテーマ【鍵盤B】
ギアチェン必須だから【】は必須
全体的に押しづらい鍵盤が多すぎる、配置的にはAでもいいぐらいえげつない配置してる
ただ幸いノーツ数が少なめでゲージが軽いからAほどはクリア難しくないはず？

Φnd:you 鍵盤D
鍵盤物量が割とごついけど配置が階段中心なおかげで体力さえあれば取りやすい譜面してる
かといってEに置けるほど簡単でもないからDが適役かなぁ

MAYHEM[EXH] 地力B
こういうノーツ数が多すぎてゲージが鋼鉄になってる曲は大抵超個人差に飛ばされるんだろうなぁ...と思いつつ。
密度も含めて見ると必要な地力自体はBぐらいか？
如何せんゲージが重すぎて適正外だと判断に困るんだよな...

eterniteは初見しかやってないから除外、ごめん

2021/02/13(土) 14:33:04.51

疑問だがもし次回作で新筐体先行収録曲とか来たら収録時から意見募集するのかな
それとも旧筐体での配信が来るまでお預け？

**爆音で名前が聞こえません** (中止 Spc7-w68O) · 2021/02/14(日) 12:37:54.83

もう反映してもいいでしょ
前にも2,3票で決めちゃった曲もあるし

2021/02/15(月) 23:22:38.67

ほんとに新筐体先行収録曲来たね
ゲーセンでできるわけだから収録時から募集してもいいとは思うけど、それだと母数集まるまでの期間すごいことになりそうだからなぁ
コナステ先行配信曲ってどうなってたっけ？それと同じでいい気がする、どっちも先行して遊べる人数が限られてることに変わりはないし

あとスプシ主さんにお願いなんだけど、現行スレのURLをここに繋がるやつに変えてほしいな
今のままだと実際の現行スレにたどり着くまでに少し手間がかかっちゃうし

2021/02/17(水) 11:23:08.73

公式アナウンスでEXCEED GEARではゲージ増加量の見直しありますって書いてあったけど、それに伴って今まで重ゲージでクリアがしんどかった曲のクリア難度割と変わりそうね

2021/02/17(水) 11:51:08.24

18だとメイヒム、666、冥INF辺りかね
666は画面割れとFX縦連が個人差要素としてあるからともかく、他の2曲はクリア難度クッソ下がりそう

2021/02/17(水) 12:43:53.43

だね、あとはLevier'n NābYssも3103ノーツあるから下がりそうだしHAVOXもダブルレーザーでおそらく回復しやすくなるだろう分下げた上でダブルレーザー地帯の得意苦手による個人差とかにはなりそう

2021/02/17(水) 13:15:09.33

怒槌、チェルノボーグ、スラッシュシスターズ辺りも下がりそう
実際新ゲージがどんなもんか体験してないから分からんけど

2021/02/17(水) 23:28:46.65

19クリア50超えてきて何故かラスリゾ、極圏ノマゲつかないマンだけど今作ワンちゃんあるのか

2021/02/18(木) 00:10:43.14

極圏天難しいよな
ラクリマよりクリア遅かったし19下位って意見が十分な地力がつくまで理解出来なかった

2021/02/18(木) 01:49:56.43

3500ノーツ近くある怒槌、19の物量の上に2900・2800ノーツある極圏・Last Resortだもんなぁ...重ゲージじゃなくなるだけでもクリア難度割と落ち着きそう

極圏天は引用されてる譜面が全部18以下だから簡単！って意見も見かけることあるけど、純粋にBPMと物量のせいでかなり難しくなってるんだよなぁ
俺も最初の頃は極圏天Dには納得いってなかった

2021/02/18(木) 01:56:51.32

天下一メドレーはどうなることやら

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0H6e-ju/P) · 2021/02/18(木) 02:05:12.56

メイヒムみたいなBPM高い曲でつまみやロングノーツ外した際に減るゲージの速さは従来通りかな？

2021/02/20(土) 15:02:15.07

過疎らしいのでやってるのを
VF18.15 暴龍天
Φnd:you 鍵盤C
BPMは速いけど階段ばかりで押しやすい配置が多い
つまみもあるけど配置が単純、でもMG277ぐらいは強いのかな

Defining Future 地力E
癖のある配置も多いけど特段難しくはない
サビが少し押しにくいぐらいか

eternite 鍵盤B
前半から後半にかけて重い鍵盤が続く
つまみは鍵盤と比べて重くはないので傾向は鍵盤で

2021/02/20(土) 15:31:02.32

管理人が生存報告とかしてくれたら多少は人増えそうな気がしなくもない

2021/02/21(日) 20:39:30.39

ちょうど今日極圏天クリア（19クリア10曲目・旧筐体）してきたわ
BPM上昇してることにどれだけ対応できるかのような気がする

新作だとゲージ伸びやすくなるというけどどう変わってるのやら

2021/02/23(火) 18:57:44.67

19クリア譜面と18未クリア譜面が共に10ちょいだった或帝滅斗です。
新筐体でやったら18のクリアできてなかった上位曲殆どクリアできた。タテレンジャ、び、Venomous、サイコパスラビット、怒槌、超越天、ムーニャ彩などなど。
19もDまでしかクリア出来なかったけどCに3曲くらいクリアついた。
挑戦段階の人から見ると新筐体ではどの曲も従来の難易度の二段階くらいクリア難度が下がった感じ。

Joyeuseとショックウェーブ赤は手も足も出なかったので隔離で良いです。(18未クリこの二曲だけ残った)

2021/02/24(水) 01:09:00.66

>>33
それはやっぱりゲージが軽くなったせいかな？

2021/02/24(水) 02:29:42.69

>>34
体感だけど旧筐体よりも鍵盤のエラーが減ったように思えたので認識し易くなって叩けるようになったからだと思う
ゲージが軽くなったからという感じでは無いかな……どれもゲージ残量が旧筐体に比べて50%くらい上がってるし流石にそこまでゲージの重さの差は出ないはず。怒槌とかは少し関係あるだろうけど……

2021/02/24(水) 21:53:37.67

>>33 >>35 ですが、今日旧筐体でプレイしたら昨日新筐体したどの曲もクリアつかなかったのでやっぱクリアしやすくなってると思います
ゲージ80%以上でクリアできる曲であっても旧筐体では30%切りますね……スッポコVVDなんて2桁残らんかった

**スプシ2代目** (ﾜｯﾁｮｲW af6d-jB1a) · 2021/02/27(土) 17:27:48.93

すみません遅くなりました
スプシ更新済みです
19Fと20新設は3票以上のものが反映されてます
あとリンクも直しました

2021/02/27(土) 21:08:02.72

更新乙です

2021/02/28(日) 00:19:27.04

更新乙

今の議題になってる曲は表に反映しちゃってもよさそう、2票しかない曲もあるけど幸いそこまで大きくは割れてないから
19F,20Bの話は新筐体基準考えるときりがないから、一旦旧筐体基準で反映させておいて新筐体の方まで手が回るようになったら反映し始める感じかな

2021/03/01(月) 13:00:19.08

新曲も今は意見出さないほうがいい感じかな？
特に19以上はゲージの仕様変更の影響かなり受けてそうだし

2021/03/01(月) 13:15:07.22

VかVIかを書けば解決するんじゃ？
旧筐体もVIになったらVの意見は切り捨てて

**スプシ** (ﾜｯﾁｮｲW af6d-jB1a) · 2021/03/01(月) 14:59:13.40

新曲出せる方から出していただいて大丈夫です

2021/03/04(木) 20:26:12.85

・画面が色々と見やすくなった
・鍵盤が軽くて押しやすい
・つまみの判定が緩くなった

ここら辺が新筐体やってて実感することかな
特に画面の見やすさが段違いで、そこに鍵盤の押しやすさも加わるからクリアがぐっと楽になる

2021/03/04(木) 20:46:47.63

Ⅵ基準票もとりあえずⅤの難易度表をベースに考えていく形でいいのかな？
I(MXM)とかLisa-RICCIAみたいな重ゲージかつ前半難譜面は明らかにクリアしやすくなったように感じたし、他も探せば結構クリア難易度動きそうな曲あると思う
MAYHEM(MXM)みたいに傾きが無くなって見やすくなった譜面とかもあるし、上の人が言ってるように入力のしやすさとか画面の見やすさでクリア難易度変わってる曲もありそう

2021/03/04(木) 20:57:56.68

先に既存曲調整しないと滅茶苦茶なことになりそう

2021/03/07(日) 21:44:05.03

>>42
参考意見として考慮してください
或帝滅斗ＶＦ17.759
Metagame Matador　MXM 地力D
両手つまみと片手処理の細かい切り替えで難易度を上げている典型的な18譜面
新筐体ではつまみが繋がりやすく、鍵盤もそんなに密度が高くないためクリアはしやすいと感じた

Air MXM 鍵盤Ｃ
乱打やFX混じりの鍵盤処理が難所に感じた
つまみ絡みの片手処理も18相応に難しいため地力に分類しても良さそう

緋色月下、狂咲ノ絶 (nayuta 2017 ver)　MXM つまみＣ
或帝滅斗課題曲に採用されているだけあって難しい
特にラスサビに入ってからの両手つまみは苦手な人にとっては接続がかなり難しいと思う

Destr0yer　MXM　つまみＣ
こちらも或帝滅斗課題曲
出張メインのつまみ処理が目立つが順手か逆手が判断しづらい認識難で難易度を上げている
しかし譜面密度は低く、つまみ操作もそんなに複雑ではないため2回目以降の難易度はかなり下がると思う

777　MXM 地力Ｄ
中盤の出張地帯でこぼしやすいくらいで特筆すべき難所は無いと感じた
最後の縦連も結構繋がるのは新筐体の判定のおかげかなと思った

2021/03/07(日) 21:45:30.34

>>46
残りの18,19はPCBが足りず未解禁です

2021/03/07(日) 22:22:33.30

VF18.743ですが難易度の話し合いに参加してもいいですか

2021/03/07(日) 22:30:25.84

むしろ大歓迎ですよ

2021/03/07(日) 22:54:48.02

新筐体VF 17.750 旧17.45
19はB1曲、C5曲、D半分強、E大宇宙以外クリア
後ろ二曲は十分な投票あるなら省いてくださいちゃんと評価できてないので。

Destr0yer 【つまみD】
ひたすら初見殺しのつまみロングを押し続ける譜面。予習すればいけるけど傾向としてはBelieve In Yourself [GRV]みたいな感じなので個人差になりそう

Air 地力B
総合力譜面。つまみ要素は弱いが混フレと片手が難しく、鍵盤力だけだと後者がなかなか太刀打ち出来ない
最初はAかなぁと思ったけど新筐体でQubism、上海VVD、祝福などなどAの過去曲をプレイしてみてやや劣ると感じたのでBにした。

緋色月下　【つまみB】
難所は身構えればなんとかなるつまみじゃないが、適正は前半を予習してゲージを稼いで後半を凌ぐ感じになると思う。
Lake VVDよりは簡単で、幸福安心委員会と並ぶくらいのイメージだがこれも個人差酷そう。スコアは出るが、クリア難易度はDestr0yerよりは格上に感じた。

WARNING× つまみD
地力寄りつまみ譜面で、前半は片手4レーン(といっても結構遅い)が平然と出てきて厳しい。が、全体を通して密度は17入門並み。変調後の片手交互の鍵盤の着地力が小さく無い個人差を生みそう。また、ラストのつまみがかなり尖っていてEに置くと地雷になりそう
迷ったけど初見は無しにした。

EMERALDASリミ　地力D
最難所は序盤だと思う。つまみというより地力要素の片手力の方が要求されるレベルが高い
サビはそこそこ忙しいがトマヨイVVDのサビくらいの難易度で、ロングで回復できる。

プナイプナイ　つまみB……？
難易度、属性共にめちゃくちゃ評価に困る……人によって難所がつまみ、片手、鍵盤だったりすると思う。自分個人としては、つまみで稼いで他は耐える感じだと思ったけど……要求されるつまみ力自体は緋色月下より低いが、序盤の片手直角ラッシュは19に片足突っ込んでると思う。

777 未クリア(参考:地力A以上)
全く太刀打ち出来なかった。例の縦連が全然出来ないんだけどそもそもその前の時点でゲージ10%無い。

2021/03/07(日) 23:16:31.42

VF 18.743 無段位(19未クリア6、未プレイ2)
Daisycutter(EXCEED GEAR ver.) ツマミA(B？)
DaisycutterはEXCEED GEARでツマミが簡単になったことにより大幅な弱体化。VIVID WAVEでは繋がらなかった箇所が繋がるようになった

色街 A+→A
6連符主体だがBPMが遅くノーツ数が少ないためゲージが伸ばしやすい。他のA+と比べると逆詐称気味

777 地力A
道中のリズムを見失わせるような配置や直角ラッシュが忙しい。また終盤の縦連は二重になっておりラス殺し。縦連が得意でもBはある。

Bad Elixir 地力B(C？)
この譜面特有のトリルがキツい。ノーツが多い上に休憩できる箇所がない物量譜面。個人差が大きいと思われる。

Chronomia ツマミE
片手中心の譜面だが片手が得意なら19としては入門クラスか。だがノーツが多く8分移行が頻発するラス殺しもあるので注意が必要。

2021/03/08(月) 03:27:13.15

VF18.8 (19未クリア3、19未プレイ1)

777 地力C
中盤の片手地帯までである程度ゲージを稼げる目安地力がCくらいでラストの縦連は個人差
あれ押せる(誤魔化せる)人と押せない人で極端そうだしクリアに直接関わってくるから問答無用で超個人差に入れてもいいと思う

Bad Elixir 地力C
全体的に鍵盤の配置が細かくてつまみとの絡みも難しい
クリアならFailnaughtやLast Resortよりは簡単でコトノハ辺りと同じくらいかな

VALKYRIE ASSAULT 【地力D】
初見で対応しにくい鍵盤や片手配置があるが、どれも把握と慣れで対応しやすいように思える
一応CとDで迷ったことを追記

onslaughtリミ鍵盤B
鍵盤、片手、着地の難しい譜面が終始降ってきて忙しいが意外とごまかしやすい
スコアは厳しいがクリアとなるとゼロアやジェネレーターくらいに感じた

Metagame Matador つまみD
鍵盤は比較的易しめ、中盤のつまみ地帯は片手が難しいというよりつまみの色を間違えやすい譜面に感じた

Vanishing Eidos 鍵盤C
つまみ操作は控えめで様々な鍵盤力を問うてくる譜面
同傾向のNebulasと比較したら密度配置共に一段下だと思った

緋色月下つまみB
後半のつまみがとにかく大きく外れやすい
このような配置はつまみが苦手な人が把握したところで簡単に実践に移せるものではないと思うので初見注意は外す

Daisycutter つまみA+維持
今作でつまみは確かに簡単になったけど、この譜面は相当つまみの色の識別力が必要になることに変わりはないと思う
新筐体で何度かやったけど結局クリア出来ず

色を喪った街 A降格賛成
元々A+の他の曲と比べると見劣りするとは思ってた
ゼロアや翼より一段上の位置が妥当だと思う

旧曲調整案
Xeronial Xero S→A+
ゲージの仕様変更と餡蜜の入りやすさ(認識がしやすくなった？)でかなりゲージに余裕を持てるようになった
同位のディスコンはゲージが残るようにはなったもののクリアには至らなかったし明確に開きがあると思う

Lisa-RICCIA C→D
縦連ゾーンで盛大に事故っても上記のゲージの仕様変更で後半で取り返しやすくなってるように感じた
片手や着地力、体力面等考慮してもクロインやⅨ、XyHATTE辺りと同じくらいになってると思う

今のところハッキリ降格を提案出来るのはこの2つかな
I、666、MAYHEM、クロニエール、ジェネレーター、極圏
辺りもゲージを伸ばしやすくなってるようには感じたけど今の位置から下げる程かと言われるとそうでもない
天下一メドレーも簡単になってそうだけどギアチェンの新仕様を把握してない関係で手が伸ばせなかった

**スプシ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W2tv) · 2021/03/08(月) 05:31:34.51

新筐体調整曲　現時点まとめ
Daisycutter A+→A 色を喪った街　A+→A
Xronial Xero S→A+ Lisa-RICCIA C→D

上記と新曲出せるものから出していただいて構いません
>>50のような書き方であれば未クリアでもカウント
理由そんな長くなくていいです

2021/03/08(月) 12:01:06.27

Lisa-RICCIA D降格に賛成

2021/03/08(月) 16:03:15.57

VF18.526
バドエリ地力B
トリルと32分？のズレが難易度に直結してると思うあとかなりのリズム難で慣れないと厳しい譜面

Chronomia つまみC
とにかくZつまみを降らせたり、前半から後半にかけて片手地帯がずっと続く譜面鍵盤も多少はあるがつまみの方が比率高い

Destr0yer 【地力C】
初見だとかなり難しい配置が多い
ただ中盤のジャリジャリや後半のネオグラ強化みたいな配置はなかなか難しいのでそこまで覚えゲーではない？でも初見注意だと思います

かめりあonslaught 地力B
押しにくい配置と押しずらい配置の緩急が凄く難易度付けが難しい全体的に忙しくBPM238なのでかなり強いゼロアレベルか？

2021/03/08(月) 19:04:26.53

VF19.1

旧曲調整案全部賛成
DaisycutterはBまで下げる流れになったら流石に反対

2021/03/08(月) 20:17:26.94

777白 D~Aまで票が割れてる

2021/03/09(火) 02:42:07.68

提案とまではいかないけどΑΩ[GRV]は個人的にかなり楽になった
理由としては画面の認識改善による鍵盤の見やすさと、ボタンが軽いことによる二重押しのやりやすさが大きく感じる

2021/03/11(木) 12:49:15.80

VF18.526
リサリシアD降格賛成
クロニアルA+降格反対
色を喪った街A降格賛成

Daisycutterはちょっと判断しかねるのでパス

2021/03/12(金) 13:54:52.98

>>50ですが、見てた難易度表が少し古くて最新版に対応したCのクリアは3曲でした(エレクリ、イノテン、きたさいたま)Anger of the GODとXROSS INFECTIONが今はDだった
VF17.950、Dクリア7/12、E以下大宇宙以外クリアです。

【提案】きたさいたま2000HVN 地力C→地力D
提案者の地力が挑戦段階なので提案自体の可否も含め判断願います。
【理由】
難所である中盤の曲線つまみがめちゃくちゃ入りやすくなってゲージを稼げるようになった。また、もう一つの難所の中盤の片手3レーン螺旋+直角の地帯が認識しやすくなって食らいつけるようになった。
個人的には同格だと思ってた既クリアの素直な譜面3曲のうち2曲が下に落ちたのでこいつがCに残留しているのは変だというのも理由の一つ。

以下、>>50以降でプレイした曲
Metafgame Matador 地力D
中盤の中央にレーザーが走ってる地帯でゲージが残せるかが鍵(ここは適正にとっては対策してなんとかなる場所では無いので初見なし)
全体の密度としては17並みだけどこの部分でかなり篩にかけられる

Vanishing Eidos 鍵盤A
いやらしい教科書的ではない配置が多く、一段被せた階段やデニム(BD-C-BD-C……のトリルっぽいやつ。呼び方あってる？)でエラー嵌り必至。縦連の無いオニユリって感じ。

ラヴ❤チャンス　地力C
最初の方は大した事ないが、「なんもしなーい」後くらいからどんどん難易度が上がっていく。適正目線だと片手が全体的に厳しいと感じると思う。
また、一箇所かなり初見殺しされやすそうな場所があるので挑戦段階だとそこがクリアボーダー割る原因になるかも？提案はしないけど初見殺しつく事には反対しません。

Souhait Bleu 鍵盤A
地力寄りの鍵盤。ロング絡みが辛そう。放置つまみの時の鍵盤の認識難が酷い。片手力も結構要求され、少し初見殺しの要素もあり。個人的にかなり苦手なタイプだったのでA評価。

りむむむむ　地力E
片手で執拗に逆サイドの鍵盤を叩かせてくるのが個人差がありそうな難所だけど、他の立秋ちょこ曲に比べるとかなり温情のある譜面。つまみ周りのビジュアルが独特だけど、要求される操作自体は17上位レベルだと思った。長い縦連もないし……

Lisa-RICCIA 地力D降格賛成(未クリア)
未クリアだけどゲージ残量が旧筐体だと10%くらいだったけど新筐体だと逆ボしたので。縦連のお祈りが通ればクリアできそう。
丁度XROSS INFECTION(クリア)、ANGER of theGOD(クリア)、IX(未クリア60%くらい)、と同じくらいで、Cで依然としてゲージが30も残らないOLPHEUX、voltississimoとは明確に差がある
他3曲は全く歯が立たないのでパスです。

2021/03/12(金) 17:09:08.57

VF 18.756
きたさいたま2000天はVIVID WAVEの時よりも曲線ツマミが外れやすくなっていてそこで零しやすくなっているが、XROSS INFECTIONがDであることを考慮するとDでもいいかもしれない

2021/03/12(金) 20:08:58.23

VF16.256 あるち
Destr0yer 【地力C】
鍵盤出張配置やbc両fxなどつまみ片手に鍵盤の可動域をかなり求められる、かなりテクニカルなので初見マークはいるかな
中盤に24分4つ×たくさんの鍵盤があって割とハマりやすい
終盤にも汚い鍵盤があって取りこぼし注意
地力だけどかなりつまみに寄ったタイプ
Dでもいい気がするけどまぁ上ブレで

緋色月下【つまみC】
まず見慣れないツマミがかなり多いので予習はほぼ必須
しっかりどちらのツマミを持って、そのまま持つのか離すのか理解すると途端に難易度がかなり下がる
後半の半円みたいなツマミと片手が普通にヤバい
余談だがどう考えても17ではないだろ

2021/03/12(金) 23:23:28.75

VF18.1 或帝滅斗

19
オンスロとValkyrieassaultは初見でできた
バドエリとクロノミアは4回かかった
777は全くできない
ってことで評価書きます

オンスロ地力D
新曲５曲の中では一番難所が少ない。スコアは出にくいけど

ヴァルキリーアサルト地力C
鍵盤もツマミもよくわからん箇所あるけど回復もある

クロノミアツマミC
適正レベルでダブルレーザー脳トレ嫌いな人は、初見じゃ厳しいわ

バドエリ地力B
これといった難所もないけど、意外とゲージ伸ばしにくい

777 地力AかA＋
天下一とかカラミティテンペストとかはクリアしてるけど、からっきし出来ないので。A＋触ったことないので比較できなくてなんとも言えないけど

18
AIR 鍵盤E
VF16台だった頃に、初見で鳥ハード（18初）点いたので、難しいイメージがない

緋色月下つまみD
最小三倍と永遠に幸せになれる略)を足して2で割った感じ。難易度は永遠に略)と同じくらい

デストロイヤーつまみD
つまみで惑わされるところ多いけど、後半はつまみの引っ掛けも落ち着いてゲージ伸ばしやすい

ほかの18はやってないのでわからん

2021/03/16(火) 18:08:24.18

VF17.060 或帝

Destr0yer　地力C
取りづらい片手処理、中盤のBTロング付き24分鍵盤は初見のリズムが非常に掴みづらい。
全体的にテンポは遅いので焦らなければ18適正ならクリアはつく。

WARMING 【ツマミC】
片手処理が初見混乱しやすいのとラス殺しと言える認識難のツマミ直角が厄介。ラス殺しが初見だとかなり落としやすく、ゲージが溜まっててもラストで落とされる危険性がある。適正の人は初見かなりキツいと思う。
Inoccent azure　鍵盤D
18適正なら問題ないと言えるほどこれといった難所がない。嫌らしい配置も特になく、18初心者の鍵盤譜面の練習に非常に良い。

2021/03/16(火) 21:33:17.57

>>64
訂正、innocent azureは鍵盤Eで。
Dに並ぶ曲と比べるとやはり劣るので。

2021/03/17(水) 21:17:08.30

VF18.655 触ったやつ
Innocent Azure 鍵盤F
サイハテとかエングラのE帯と比べると少し劣るかなあって感じた周りのアルジェント見てもあまり苦戦してなかった

SuperMiracleEnsemble 地力B
とにかく速く、つまみも回し間違えたりする配置も多いから難しいでも旧19のいるA帯まではいかないかなという印象

Air 地力C
道中は片手が多くDクラスの配置だけどラストがBクラスありそうな鍵盤なので間を取ってCで

2021/03/19(金) 19:55:12.35

VF18.670

777 地力S
ラストの縦連だけに見えるが、そこまでも零しやすい配置が延々と続くのでゲージを残しづらい
個人的には20Bより難しいと感じたのでS

クロノミアつまみC
イノテンをつまみ寄りにして配置を多彩化させたくらいに感じたのでつまみC

2021/03/22(月) 15:14:47.84

VF 16
緋色月下、狂咲ノ絶【つまみE】
17の色んなつまみを寄せ集めた総復習つまみ譜面で個人的には属性は違うけど17のHexennachtよりも簡単に感じた
基本的に反復配置が多く回数を重ねるとクリアしやすくなるタイプで下のレベルでつまみ力をしっかり養った人なら18つまみ譜面の中では楽な部類に感じると思う

2021/03/24(水) 20:29:48.73

VF17.6

緋色月下、狂咲ノ絶　【つまみD】
序盤から中盤まで所々出張鍵盤が配置されており、対策してないと零しやすい
終盤は強化されたレイクつまみが待ち構えていて、ここも難所になりうる

票割れてるけど総合的に見てつまみCのsuper summer saleより1段階弱い位に感じたのでこの位置

EMERALDAS　地力D
地力属性というより「片手」属性
そういう区分が無いから地力属性に分類させていただく
出張タバコ押しや、片手トリル、片手桂馬押しなど様々形の片手処理が印象的
癖の強い譜面だが対処しやすいロング拘束で回復できるのでこの位置

ScarsofFAUNA　地力D
徐々に難易度が上がっていくタイプの譜面で序盤地力Eから終盤地力Cまで上昇
間を取って地力Dで

3レーン片手に直角が差し込まれてる配置や片手桂馬などこの曲も片手成分多め

2021/03/28(日) 10:44:29.26

VF19.588 新筐体で回数やった19だけ
777 【地力B】
色々要素あるけどラスト付近の片手地帯が1番難所に思える
直角がハイエナ気味に誤魔化せたらB、誤魔化しができないタイプならAって感じ
あと666と違って解禁条件的に無対策で挑まれることも多いから【】は必要かなと思います中盤もちょっと騙しっぽいしね

chronomia 【つまみC】
適正は初見置いてかれると思う、対策した上でCくらいの地力があれば捌ける感じ

クロニアルゼロ A降格賛成
直角が入りやすくなったことによって要求されるハンドスピードが2段階くらい下がってるように思う 120hzで細かい混フレも見切りやすくなったし新筐体の影響めちゃくちゃ受けた譜面
特にミラーかけたら強化デッドリーも易化して混フレも楽になるから更にA+には感じなくなるんじゃないかな

2021/03/29(月) 20:18:11.69

VF18.210 銀枠暴龍天
新曲19のみ
777 地力B 未クリア
7の形をしたツマミ地帯までは18のエンパイアの様なタイプの曲が出来れば問題なさそう
後半の片手地帯が取りこぼしやすく、ラストの縦連がやはり難しい（超越天が得意な人はあのタイプの縦連はできると感じた）

Bad Elixir 地力A
今回の曲の中で一番忙しく腕が疲れるタイプの譜面
個人的には51小節から片手トリルまでの地帯がかなりキツくてゲージ増加調整入ったもののかなりゲージが伸ばしづらかった
INF-bやカラミティと同様くらいの難易度に感じた

Chronomia つまみC
つまみを操作しながらの押し辛い片手地帯が多くつまみ操作を誤ることが多かった
自分はエバラスが未クリアで原因が直角地帯が全く押せない
Chronomiaもラストの直角地帯で100%からボーダー付近まで削られたのでエバラスと同程度のCに合わせた

onslaught 地力D
今回の19で一番簡単に感じた
ニアはたくさん出来るけど誤魔化しが効きやすくエラーはあまり吐かないタイプの譜面に感じた

VALKYRIE ASSAULT 地力C
前半は18最上位レベルに感じ回数を重ねるごとに認識しやすくなるタイプの譜面
73小節からが非常に押し辛くしっかり譜面を覚えて運指組まないと難しく感じた

2021/03/30(火) 18:55:45.94

VF 17.2

Innocent Azure 鍵盤E
癖の少ない鍵盤譜面でロッキンバード辺りと同格くらいに感じた

緋色月下つまみD
17つまみ譜面の難所を寄せ集めて18にしました的なつまみ譜面
下から見る分だと稼ぎらしい箇所がないけど18つまみ特化譜面特有の酷い配置も少ないのでクリアだけなら18の中だと難しくないかな

EMERALDAS (Yuta Imai Remix) 地力D
チェイン数そこそこ多いけどその大半がつまみや片手メインで同じ片手譜面のサテライト天や真っ白な靴と比べると優しく感じる

Lisa-RICCIA 下げ賛成
登場時は19Cに投票したけどゲージ仕様変更のおかげで個人的に苦手な前半や縦連地帯でもゲージが貯まるようになったので大分易化した
細分化により他のCの弱い譜面がDにいったのでこの曲も下げてもいいかなと思う
ちなみに旧筐体で再度やったけど縦連地帯終了時のゲージ量は大体30～40%で新筐体だと大体60～70%だった

2021/04/02(金) 21:05:27.07

VF18.117 金或帝滅斗
19はB以下はクリア済　20はI(黒魔)、Xronier、iLLnessはクリア付いてる

提案枠
色を喪った街[MXM]　A降格賛成
旧筐体の時点でクリアは出来ていたのでA+下限かなと思っていた。
中盤のロング拘束+FXチップが入りやすくなったため降格してもいいと思う

Daisycutter[MXM]　A+維持
前半のつまみが入りやすくなったが中盤以降の出張ラッシュがどうやっても辛い
出張ができれば簡単に感じるだろうが挑戦段階の人にとっては認識力がクリアの課題になるのは変わっていないためA+維持が妥当

Lisa-RICCIA[MXM]　D降格賛成
縦連の事故が怖いが全体的にゲージが溜まりやすくなっていることとサビのダブルレーザーのおかげで後半回復できる点で他C曲よりは一段落ちると感じる

きたさいたま2000[MXM]　D降格
提案者の理由とは少しズレるかもしれないが直角と鍵盤が繋がりやすくなったおかげで難易度が下がったように感じる
曲線は判定の細分化で大きくスッポ抜けることは無くなったがコンボが途切れることがある気がする

Xroniàl Xéro[MXM]　S維持
まぐれクリア出来たので意見出します
判定改善で他の曲以上に簡単になったことは実感するがそれを考慮しても19の中では頭一つ抜けて難しい
つまみは繋がりやすくなったがそもそもBPM167の16分相当を常に押し続けなければいけない鍵盤はどうやっても易化しないしちょくちょく挟まる24分は挑戦段階では太刀打ちできん
強化デッドリー地帯も入りやすくなっただけで運ゲーなのは基本的に変わらないと感じた
ディスコンのほうはクリアできているがこの曲はまぐれで1回クリア出来ただけなのでＡ+に置いておくと特大地雷になりかねないと思いました

2021/04/07(水) 12:46:31.83

VF17.8

Innocent Azure　鍵盤E
弱いけど流石にFまでは行かないかな
癖のない鍵盤譜面て感じだけど、所々に差し込まれる片手処理もあるので片手力もある程度必要
挑戦段階からすると基本的に17lv並で瞬間的に18C程度になるｻｲﾊﾃやｴﾝｸﾞﾗより、全体的に18の密度してるこの曲の方が初ｸﾘｱ狙いとなると厳しい気がする

AIR 地力C
VILE CAT+Sephirot
VILE CATのﾊﾈ片手に18相当に強化されたSephirotを掛け合わせた譜面
ﾊﾈ片手が頻発するので苦手だと上位並みに苦戦するかもしれない

Vanishing Eidos　鍵盤C
密度は18としては並だが、あまり類が無く叩きにくい鍵盤配置を捌かされる
croix虹の序盤の配置を少しずつアレンジしつつ延々と叩かされる感覚

2021/04/09(金) 03:27:56.02

VF19.202
POSSESSION Aoi 【地力C】
言わずもがな初見注意
ただわかっててもこのソフランは数が多く、対応にもそれ相応の実力が必要になるかと思った配置は普通だけど速さがあるから適正には厳しそう、CかD

エレクリxi 地力B
こっちも配置は単純だけど速さがあるのでライオッツの1つ上かなあとソフランや縦連も完備してるのでそこがキツイ

SuperMiracleEnsemble 地力A+
橋渡しみたいな片手もあり後半の高速混フレもありで全体的に難しい。とにかくBPM303なのでただの配置もキツくなるし縦トリルまでやっててかなりの物量、AかA+

2021/04/09(金) 20:37:24.68

すごい今更なんですけどA+はそのレベルの最上位～詐称気味で、Sが完全に詐称～上のレベルの下位譜面と同等クラスみたいな認識でいいんでしょうか？

2021/04/09(金) 21:02:51.79

VF18.03

Innocent Azure　鍵盤F
18らしからぬ癖の無い譜面。同BPMのツーミニ（17A＋）の方が明らかに一段上の難易度で、ツーミニ以外でもこれより難しい17は普通にある
おまけにクリアレートも頭一つ抜けて高い（99.7とかその辺）

AIR 地力C
ハネ片手とそこそこの密度の混フレを捌くにはある程度の地力はほしいところ
てかこれEつけてる人いるけどいくらなんでもそれはちょっと…

POSSESSIONリミ　【地力B】
ソフランは説明不要かと。それ以外は片手鍵盤の両方で素早い手さばきが求められるテンプレ高速系

プナイプナイたいそう　【つまみB】
すっぽ抜けやすいつまみと癖のある鍵盤を兼ね備えてるので評価に困る譜面。初見はかなり難しいので【】付き
一応つまみの比重が大きいのでつまみ判定にするけれど、ある程度の鍵盤地力が無いと普通にやられるぐらいには難しいので注意

エレクリxiリミ　鍵盤A
速さの暴力なのもあるけど所々にある縦軸の鍵盤がハマりやすいのが個人的に嫌なところ
配置自体は比較的シンプルなあたりreb∞tと傾向が似ていて難易度も同じくらいだと思う

きたさいたま天　降格賛成
縦認識が楽になったおかがで序盤のつまみ地帯で稼げるようになったのが何より大きい

2021/04/09(金) 21:03:34.95

>>76
その認識で合っていると思います

2021/04/11(日) 20:43:30.25

VF18.230 金枠或帝滅斗
意見0のやつと少ないものでやったもの中心

#Emo Cloche 地力D
ちょくちょく出てくる微縦連がコンボカッターにはなるが譜面全体の密度は高くない
つまみレーザーの処理を間違えなければクリアは難しくないと思う

Scars of FAUNA(ろひ Remix) 地力C
３レーンの片手処理を全体を通して求められる
サビで出てくる連続直角地帯が難所になりそう
最後は減速しながらのトリルがあるけどクリアにはそんなに影響ないはず

Souhait blue 地力B
放置つまみ地帯が見切りづらくコンボが切れがちになる
直角の配置がやや騙し気味になっているため色をよく見て処理する必要がある

ラヴ♡チャンス‼　地力D
全体の密度は大したことないがサビ部分はC下位相当はありそう
譜面の構成を覚えて対策すればDの地力でもクリア可能だと思った

りむむむむむ　つまみD
譜面密度は17でもおかしくないほどスカスカだが騙し配置などで難易度を上げている印象
Eランクでもよさそうだけどサビの鍵盤とつまみを忙しく動かす動作はちゃんと18しているのでDランクで投票
遅めだけど縦連も結構あるし

恋愛♡悪戯！？まじかる☆ぱふゅ～む！！　地力E
難所が前半に集中していることとサビで大きくゲージを伸ばせるため18入門クラス
16分もほとんど無くBPMのわりに忙しくないためEのなかでもF寄りだと思う
Macuilxochitl (Latin Jazz Mix)　鍵盤A
BPMは比較的遅めだが休憩箇所がほとんど無く16分や24分などが入り混じった鍵盤を常に処理しつづける必要がある
また、密度の高い階段が何回か降ってくるためベチャ押しなどを駆使して誤魔化す力も有った方がいいかもしれない

nostos -ark remix-　地力C
速度変化は緩やかなのでそんなに気にならないはず
ハネリズムというか何というか独特のリズム難なため難易度付けが非常に難しい
プレイしてみて18ド真ん中と感じたのでCで投票

#Namescapes つまみC
中盤のつまみをウネウネさせる部分がリズムが掴めず外れやすい
騙されやすいつまみを何とか繋いで比較的簡単な鍵盤で稼ぐ感じになるか？

verflucht 鍵盤A+
片手、両手ともにトリルが目立つ譜面でハマると悲惨なことになる
出張トリルやラストに2連Cross Fireなんかもあり配置だけなら19でも通用しそう
BPMが180と遅めなのとサビのダブルレーザーでゲージが盛れるためギリギリ18に収まっている印象
中盤の混フレや二重階段が難所になりがちなため鍵盤カテゴリでの投票も考えたが全体的に「ボルテの」鍵盤力が求められるため地力で投票しました
鍵盤カテに分類されることになっても賛成します

ディスコルディア　地力S
ロングホールドしながらの8分縦連が多く出る譜面
クセが付きやすそうな配置が多くクリア付く前に粘着しすぎると大変なことになりそう
16分縦連や片手トリルなども突発的に出没するため注意
問題はこれらをBPM280で処理させられることで下位のLv20と比較しても十分以上に難しいと感じた
個人的にスコア、クリア難易度ともにディスコンクラスはあると思った

2021/04/11(日) 20:46:57.35

>>79
verflucht 鍵盤で投票していますが地力でお願いします

2021/04/12(月) 05:00:43.35

VF18.3

クロノミア　【つまみB】
初見殺し要素も強いが回数重ねても単純につまみ絡みが難しい
まだクリア出来てないのでA以上と言いたいところだけどさすがにそこまでではなさそう

オンスロリミ　鍵盤D
スコアは出にくいが尖った難所は少なくゲージはさほど削られない

Xroniàl Xéro　A+下げ賛成
元々ディスコンと並ぶ難易度ではないと思っていたが新筐体でかなり押しやすくなりクリア出来たので
個人的にはAでも良いが結構個人差が大きい譜面なのかも

きたさいたま　D下げ賛成
譜面認識しやすくなってる
元々Cと言うほど難しくなかったのもありもはやEでも良いレベル

2021/04/12(月) 14:26:38.88

VF19

クロノミア　【つまみC】
視認しづらいつまみが多くミスを誘発しやすい
初見以降は多少難易度下がるけどそれでも19中位はある

オンスロリミ　鍵盤D
スコアは出にくいが全体的に誤魔化しやすくゲージを削られにくい
クリアはデッドリーくらいだと思う

ディスコルディア　地力A+
ロング拘束と8分縦連が融合しつつ終始降ってくる譜面で、密度も高くかなり体力を要する
カラミティテンペストやINF-Bの一つ上で卑弥呼より若干上くらいの難易度がしっくりくるかも

ラヴ♡チャンス　【地力C】
初見だと事故りやすい処理が多め
鍵盤密度も高くある程度の地力は要求されると思う

Scars of FAUNAリミ　地力D
サビの連続直角と片手3レーン以外は密度低めで地力DのSweet Requiemを弱くした感じ
ラストの減速は知らないと若干ゲージを削られるのでやや注意

エレクリxiリミ　地力A
他のエレクリリミと比べると素直な配置だが、譜面密度が高く休憩も少ないため18上位の総合力が求められる譜面

Souhait Bleu 鍵盤A
ロング絡みの鍵盤地力譜面
こちらも密度が高く休憩がないので適正者ほど苦戦するタイプだと思う

nostosリミ　地力F
配置、密度ともに17上位レベルでありBPMが高いわけでも18らしい難所があるわけでもない

SuperMiracleEnsemble 地力A+
BPM303でしっかり表記通りの譜面が降ってくるためとても忙しく、配置も拾いにくい独特のものが多め
弱体版逆月みたいな譜面

マクイルリミ　鍵盤A
つまみ絡み自体殆どなくただひたすらに鍵盤力を求めてくる譜面
同系統のNebulasより一段水準高めに感じたのでA

Verflucht 鍵盤A+
中盤の鍵盤地帯や直角＋片手トリルなど局所的に19相当だが後半のレーザー地帯で回復しやすくギリギリ18に収まってる

恋愛♡悪戯！？まじかる☆ぱふゅ～む！！　つまみF
つまみ絡みがやや忙しいが鍵盤がスカスカで後半が易しめなため18としてはかなり簡単だと思う

#NameScapes つまみC
中盤のグッハイ虹みたいなうねうねとその後のつまみが難所
初見殺しとは少し性質が違うので【】はつけない

これ以上は長くなりすぎるし上の人と同じなので説明省略
Air 地力C
ポゼリミ　【地力B】
WARNING 【つまみD】
Vanishing Eidos 鍵盤C
りむむむむむ　【つまみE】
Innocent Azure 鍵盤E
#Emocloche 地力D

2021/04/13(火) 23:45:45.69

VF17.8

恋愛悪戯！？まじかる☆ぱふゅ～む！！　地力D

いやこれを入門扱いするには険しすぎると思うんだが
前半は18Bくらいの片手処理が飛んで来て、その後密度は薄くなるけど問題はその配置、4レーン片手や荒ぶるつまみ等、挑戦段階からするとかなり厳しいよ

同じぐらいの片手難易度で密度もほぼ同等のワールズエンドダンスホールがつまみDならコイツもDが妥当かと

Metafgame Matador　地力D
強化版Barbless Ego
ラフスケ曲らしく所々に二重処理が配置されている
但し、上の方で言われているがクリアするにあたっての最大の難所は中盤の認識難ダブルレーザー地帯
ここでゲージを残せるかが肝だと思う

**スプシ** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-AcCi) · 2021/04/14(水) 05:32:11.49

反対票が0だったので
色を喪った街　A+→A下げ
Lisa-RICCIA C→D下げ
きたさいたま2000 C→D下げの3つを反映させました

残りの2つは引き続きお願いします
Daisycutter A+→A下げ　Xronial Xero S→A+下げ

緋色月下、狂咲ノ絶と777も割れていて票数欲しいのでこちらもお願いします

2021/04/21(水) 01:34:43.86

Daisycutterはつまみやりやすくなって個人差激しくなった気がする
個人的には19の中ではクリアしやすかったけどA+に感じる人もいるんだなあ
降格すべきか判断しかねるのでパス

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0H4f-9WMT) · 2021/04/22(木) 11:25:12.90

現状で比較できる譜面も無いし超個人差でも良くない？

2021/04/22(木) 12:18:18.37

こういうときは主観に限る
主観意見が集まれば個人差かどうか判断もできよう

2021/04/22(木) 12:34:38.29

主観意見も客観的な総意に引っ張られやすいところあるしなあ
この譜面自分はA+より出来ないけどみんなBって言ってるし納得できるからB、みたいに

2021/04/22(木) 16:04:53.37

あるち　16.813
Chronomia 【つまみB】
後半の片手が見た目よりかなりキツい
出張とかイノテンよりキツかったのでこの辺に

valkyrie assault 地力C
後半の鍵盤がかなり捌きにくくてエラーはく
初見だとどう押せばいいのか分からんかった
エバラスよりむずいけどエバラスよりノーツは少ないからこのへんかな

オンスロ　鍵盤B
結構ハマりやすい鍵盤譜面
特にサビが結構ハマる
Cと迷うが
オルフェウスよりは苦戦したので上振れでB

2021/04/22(木) 18:30:57.08

自分も>>87と同意見かな
初めから個人差入れるようじゃここの意味無いし19.5 後光ぼるて
Daisycutter 下げ反対　A＋維持
つまみ入りやすくなったけど見切れるかは別
あと出張地帯以降がシンプルにムズい
Xroniàl Xéro　下げ反対
個人的には新筐体補正込みでやっとS
777 地力A
つまみミスった時ゲージの減り早すぎてびびった
Bad Elixir 鍵盤A
いちいち削りにかかる配置多いし傾きひどいしラス殺し完備だしで新曲で一番キツいのでは

2021/04/22(木) 18:45:37.57

現在19D挑戦中だけどDaisycutter解禁した後にクリアついたんだけどこれでつまみDで意見出すのは適切な評価と言えるのだろうか
比較譜面がないから基準がわからん

2021/04/22(木) 19:11:09.15

>>91
適切かどうかは投票した人の感覚が決める
自分がつまみDと同程度だと思うならつまみDで投票すればいいよ

2021/04/22(木) 20:23:58.62

19のつまみ属性でつまみ特化が存在しないから単純なクリアしやすさで投票するしか無いわな
A降格かだけじゃなくてランクの付け直しも検討したほうがいいかもね

2021/04/23(金) 02:22:46.43

DaisycutterはDに感じる人もいればA+に感じる人もいるから大宇宙並みに個人差ありそうだな
私はDに感じます

2021/04/23(金) 08:11:38.98

Daisy出来る人って地頭が良いんだろうなぁ、って思う。Lubederも含めて頭が混乱して出来る気がしないw

2021/04/23(金) 10:05:31.22

これって再投票の流れになってる？

2021/04/23(金) 13:10:57.17

なってるからどんどん書いていけ

2021/04/23(金) 20:19:21.70

再投票ではなくね？
ただの下げ議論でしょ

2021/04/23(金) 23:49:57.12

再投票で問題ないっしょ

2021/04/24(土) 00:29:44.52

A+からDに感じる人までいるから再投票でいいんじゃないでしょうか

2021/04/24(土) 12:49:07.63

デイジーカッター最近解禁してクロノミアと一緒くらいだと思ったけどどっちも適正な位置がさっぱりわからん
つまみAかBのどっちかかな

2021/04/24(土) 16:45:53.06

クロノミアDとかって言われてるけど相当きついと思う

2021/04/24(土) 23:27:39.23

>>91だけど下げ議論やってるみたいなんで意見出しつつ自分の体感での感想を

VF 17.1
Daisycutter A下げ賛成【つまみD】
上にも書いてた通り現在19D挑戦中でクリアついたので(一応旧筐体でもプレイしてクリア済)
新筐体だとゲージが増えやすいとか直角が入りやすいみたいな意見があるけど自分は筐体での難易度差は特に感じられなかった
中盤の出張はつまみが切れたら次は逆の色が必ず来るので分かりやすくBBBやエンドロールをやり込んだ自分としては稼ぎポイントだった
ちなみに19C以上のクリアは無しでChronomiaも未クリア
流石に18上位のつまみ特化譜面や19Eのナーガよりは強く感じたから最大級の評価でつまみDで

onslaught -Retaliation of Bahamūt- 地力D
スコアボロボロながらもクリア
全体通して光らなかったけどエラーもそこまでなくニアとつまみでゲージ伸ばせた
19Eの地力譜面よりは苦戦したのでこちらも今の実力での最大級の評価で

2021/04/26(月) 12:24:50.58

VF 16.8 或帝滅斗
Daisycutter 【つまみE】
A+やAに評価した人には悪いけど松戸四万十川譜面大好物の自分としては稼ぎ譜面でした
19Eの亀虹やストストがギリクリアの鍵盤地力だけどこいつは余裕をもってクリアできたので
つまみ特化譜面で比較するならこれ一強だけどつまみ属性譜面で比較していいならハボとジャグラーの方がクリアするのに時間がかかった(ハボ>ジャグラー>これ>リュベダー>18つまみ特化)

あくまでつまみに特化した者の感想だけどこういう意見もあって良いよね？

2021/04/26(月) 14:07:36.13

>>82 と同じ

Daisycutter 【つまみS】
全譜面の未クリアがこいつと666白とVVelcome白とJoyeuse彩だけなので必然的にS
初見殺しなのは分かるけど何回やっても上手くいかないしこれが地力なのかも分からん
得意な人間だけの票が集まって下に置かれたら非常にまずいと思うので苦手目線から1票入れとく

2021/04/26(月) 15:44:10.35

さらっとそのメンツに並ぶJoyeuseにワロタ

VF16.567
未クリアなので参考程度に
Daisycutter 【つまみC】
スコアが918、ゲージが30%ほど残る程度
他の19と比べるとクリア済みのサイハテより上で、エレクリFD辺りと同じくらいかなと思ったので
つまみは割と繋がるのに最初と中盤のうねうねつまみ+4分鍵盤が落としまくりでゲージが貯まらない

2021/04/26(月) 15:49:51.94

つまみ譜面得意な人の意見が欲しいね
今のところ苦手な人の意見の方が多い気がするし

2021/04/26(月) 16:42:39.68

VF:19.144
未クリアはI以外の20A+↑とイルネスライオッツ
Daisycutter【つまみA】
スコアは97くらいつまみは得意と自負してる

・出張が必要な箇所の大半が逆手で終わるようになっている（忙しい）
・61～74小節に顕著だが腕の入れ換えに規則性がほとんどない（覚えゲーに持ち込むのも困難）
・最大の難所と思ってる77～83小節がエラーハマりを誘発しやすい配置かつ最終盤にあること（回復が間に合わない）
61小節より前は回復だと仮定してもAくらいの破壊力はあると思ってる

比較対象はfirestormになる？けど超個人差が限界まで上ブレしても絶対にDaisycutterの方が要求技術が高いと思うのでこの位置で

2021/04/26(月) 16:43:57.78

とりあえず票数が無いとお話にならないから書ける人に書いてもらうべき

2021/04/26(月) 17:08:56.58

VF 18.2

onslaughtリミ地力C
稼ぎどころの無い全体難譜面だけど19B以上にある速度の暴力や重発狂がない分それらよりは楽だと思う

Chronomia 地力B
つまみ寄りではあるけど兎に角鍵盤がいやらしく溢しやすいチップや押しにくいロング配置が多い
この鍵盤に苦しめられたのでつまみより地力派
ゲージの仕様が前作基準ならA判定だったかも

Daisycutter 【つまみC】
つまみ特化で比較できる譜面は無いけど出張配置で見るならイノテンVVDが近いのかな？
強引に比較するならイノテンの鍵盤を無くした代わりにつまみめちゃくちゃにして出張てんこ盛りにした譜面
鍵盤でじわじわ削るイノテンとつまみで刈り取るDaisycutterで個人的にはこの2曲は同格くらいだと思う(イノテンの方が若干上かなという感想)

2021/04/28(水) 18:23:28.61

63で書き込んだ者です
VF18.6

777（評価し直し）A→S
クロニアルゼロS
デイジーカッターS

ディスコンとかホワイトアウトは初見でクリア出来たけど、この3曲は何度やってもゲージが2桁も残らないのでSだと思ってる

2021/04/28(水) 19:31:18.22

18.68
DaisyCutter つまみA
出張地帯はなんとかなるがそのあとのAC, BD拘束しながらのリズム難が難しすぎる、そこでボーダー程度まで削られる
しかし最後が繋がりやすくなったため逃げ切ることは可能、傾向が違う譜面ばかりだから比較してもいいのかはわからないが、A+には及ばないと判断

777 鍵盤A
短い斜めのつまみ回しながらFXやAB, CDを押すところが難しくなかなかゲージがたまらない、そのあとの直角と鍵盤の絡みも難しい
しかし結局は最後がすべて、自分は二重縦連の方が特に苦手でそこでボーダー程度まで削られる
稼働時の19では一番苦戦した

オンスロ鍵盤C
少しずつミスしてしまう配置が続く、鍵盤も光らせるのは若干難しい、しかしゲージを消し飛ばしてしまうくらい難しい配置は無い

バッドエリクサー鍵盤B
今まで見かけなかったタイプのトリルが特徴的、つまみとの絡みもなかなか難しい
ラス殺しも存在

2021/04/28(水) 22:03:09.30

なんかほとんどの曲個人差が大きいな。
ちょっと意見書いてたけど民意に沿わない気がして消しちまったわ

2021/04/28(水) 22:06:43.64

>>113
票数自体が足りないからそういう意見でも出して欲しい

2021/04/28(水) 23:37:42.65

むしろ19以上なんて個人差の塊やぞ
モノによるが譜面によっては全然ブレるのは想定内みたいな譜面もあるしdaisyとかそういう類やと思うけどね

2021/04/28(水) 23:47:10.25

今作の19とか全譜面評価割れそうな印象
特に777、オンスロ、クロノミア

2021/04/28(水) 23:57:12.60

自分が感じた難易度を信じろ

**スプシ2** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-rqav) · 2021/04/29(木) 07:26:56.51

全体的に票数欲しいので書ける人からお願いします
DaisyCutterの集計を提案から新曲に移しました
レス51と56をA 52をA+でカウントしています

2021/04/29(木) 12:00:49.79

あんまり19S増えるようならディスコンSS昇格もありだと思うのですがどうですか？

2021/04/29(木) 12:22:16.26

Sがそもそも隔離枠なので、それ以上にする必要は薄いと思う
Daisycutterも多分超個人差かA+〜Bに落ち着くだろうし

2021/04/29(木) 12:28:53.74

隔離枠であるSに投票するなら実際の体感20BなのかAなのか書いてくれた方が超個人差枠に置いた時にわかりやすい

2021/04/29(木) 13:23:00.55

いうほどディスコン飛び抜けてるかね

2021/04/29(木) 14:10:42.45

まあこういう感じになるので要らないと思う

2021/04/29(木) 14:30:51.23

VF 17.2

Daisycutter 【つまみD】
exceed gearになって全体的につまみが繋がりやすくなった気がする
元々個人的な最難所は序盤中盤にあるウネウネつまみ+タバコ押し地帯だったので後半で誤魔化せるのとゲージ上昇量が上がったの含めてクリア難易度は大幅に下がった印象

2021/04/29(木) 15:54:16.50

剛力羅VF 16.87
DaisyCutter 【つまみA+】
ほぼほぼ19はクリアついてて
やっとクリアがついたのでこのくらいかな
A+とAの間くらいだけど規定通り上振れで
ちなみにツマミ譜面は多少苦手め

2021/04/29(木) 17:40:45.56

VF 17.056 金剛力羅

Daisycutter 【つまみE】
今作でつまみも直角も入りやすくなった分この曲含めてつまみ特化譜面全体のクリア難易度が下がってると思う
それぞれが難所と思ってる箇所と個人的な難所を表すと

・9～12,53～56小節難所
誤魔化し気味につまみ回してつまみ譜面クリアしてきたので削られた
・45～48小節難所
ここが1番ヤバいと思った
直角と折り返しつまみの切り替わりが分からないし低い視点が悪意ある
・61～68小節一応回復
つまみが切れたら素早く逆のつまみへ移動
ハンドスピードさえ間に合えばガッツリ削られず最悪現状維持まで行けるのでその日の調子次第で変わる
・77～82小節回復
ロング拘束時のチップは直角と同じリズムなので直角を意識すると思ったよりも削られない
・85～88小節回復
ここが1番直角が入りやすくなった恩恵があると思う
最悪チップ拾えなくてもつまみさえ拾えてればゲージは伸ばせる

ハイエナで誤魔化せる箇所が増えたけど18↑のつまみの難所が立て続けに降ってくることには変わりないので逆詐称とまではいかないかな

2021/04/29(木) 19:42:53.28

>>122
難易度自体も高い上に癖要素がエグいからな
自分は未クリア666とエンブリオとディスコンだけだし19だと飛び抜けてると思ってる

2021/04/29(木) 22:10:53.74

Daisycutterもう超個人差でいいんじゃないか
譜面自体ができるできないでブレるのよくあるけど尚且つ難所がそれぞれで違うってのはレアケースじゃない？

2021/04/29(木) 23:44:56.18

>>127
IV初期に出たとは思えんくらい難しいよな
同じ意見の人いてよかった

2021/04/30(金) 09:02:53.87

77小節の出張地帯て難所に感じてる人多いんだね
やっててオピウム重のアレにチップついただけじゃんくらいの認識だったわ

2021/04/30(金) 10:38:21.50

多分三鍵自体に苦手意識ある
しかも中だけ動かせってのはそうそう見ないぞ

2021/04/30(金) 18:15:28.45

VF19.243
FEEL THE FORCE 地力C
なんかグロウスに近い譜面に感じがした
鍵盤もだけどZつまみが厄介

緋色月下つまみD
ナーガ地帯とジョークみたいなところ以外はそこまで
永遠に幸せより強いと思えない

Verflucht 地力A
ハイエナと鍵盤がシンプルに難しいトリルもなかなか綺麗に叩きづらいから上位にくい込みそう

PSYCHO HEROES 地力C
連直角が難しいし、鍵盤も面食らう配置
近いのがアルアセかな？って思ったので同じ位置に

Daisycutter つまみB
19のつまみ最上位がこれしか比較しずらくて最初A+に入れてたけど、環境も変わって慣れた今ならこのくらいの位置でもおかしくないんじゃないかって思い始めた

2021/04/30(金) 20:16:53.82

VF 16.7
Daisycutter 【つまみD】
場違いな意見になりそうで躊躇してたけど自分以外にもD〜E相当に感じる人が居て安心した
松戸譜面が得意なら18上位のつまみ特化譜面と大きな難易度差は無いと思う
松戸四万十譜面で比べていいなら正直ミツル子ちゃんVVDのほうがキッツい…

2021/05/01(土) 21:20:00.54

>>130
SEGA系の機種触ってる人なら（オンゲキとか）すんなり出来るかも
ボルテであの配置はほぼ無いから個人差酷くなりがちなのかも

2021/05/03(月) 15:05:59.25

VF 17.484
つまみ特化譜面は18以下は全ハード出来てるくらいには得意だと思う

Daisycutter 【つまみC】
個人的に飛び抜けるほど苦手な箇所は無いけど全体的にチェインが切れやすい全体難つまみ特化譜面だから回復できる箇所もある他のつまみ特化譜面の中ではやっぱり頭1つ抜けてる
77小節の拘束は他では見ない配置だけど特別押し辛い配置でもないと思うけどね
自分はBTロングを親指、中薬指で押してチップを人差し指で処理してるから別に苦手では無いけど他の人はそうでもないのかな

ポゼリミ【鍵盤C】
低速含む鍵盤ができるか否か
低速が苦手でも他で稼げるので18上位とまでは行かないかな

Souhait bleu 地力B
中盤の放置つまみ等見づらいつまみが多く引っ掛け配置が多い

提案
Innocent つまみA→つまみB
つまみや直角が繋がりやすくなったので前半のよくわからないつまみ地帯がごまかしやすくなったと思う
後半は18Cくらいの難易度に落ちるから今作基準だとAレベルのクリア難易度では無いと思う

2021/05/05(水) 01:28:35.31

VF 18

Innocent つまみA維持

寧ろつまみ発狂以降が18Aクラスに感じてたから維持で、なので自分としてはつまみ属性というより地力属性だし、新筐体になって特に易化したとも思えない
個人的には順手で取れそうで取れない配置やラストのタバコ押しラッシュが特に険しく感じられる

2021/05/05(水) 09:55:47.16

VF 16.7

PSYCHO+HEROES 地力C
ワーウルフ+バグスクリプトみたいな譜面
トリルは餡蜜でもごまかせるのでこれよりも速くて忙しいバグスクリプトよりは簡単

Innocent 賛成
元々Bくらいに感じてたので
ぶっちゃけしじみそ譜面の中だと飛びだそーぜーの方が苦手

2021/05/05(水) 14:25:53.37

>>125です

innocent 反対
むしろ繋がりにくくなったのは俺だけか？
あんまり下手にハイエナできないからちゃんとつまみ動かさないといけないと思うけど、序盤が結構入らないしなんなら中盤も外れた
マクバ虹やveRtrageSがいるならここでいいのでは？
ただゲージは伸びやすくなってた

2021/05/05(水) 16:15:32.28

VF18.10　提案
Lancelot ～Flame of the Rebellion～　鍵盤B → 地力A

片手も複合も鍵盤もどこ取ってもBである要素が無くないですか？
当時はかなりの上級者じゃないと解禁も面倒だった譜面ですし、手軽にプレーしやすくなった今だからこそ再評価すべきな気がする

2021/05/05(水) 17:01:31.91

VF19.1
ランスロット昇格反対
鍵盤物量こそあるが押しやすい配置だしAのメンツほどの圧はない
ただ鍵盤Bの中でもひときわ鍵盤に寄ってるから個人差はつけていいかも
自分はフライクやバンブーの方がムズく感じる

2021/05/05(水) 21:22:39.81

VF19

PSYCHO+HEROES つまみC
つまみ比重が増えたアセンションみたいな譜面
多分つまみが得意かどうかでそこそこクリアの時期がズレると思う

Your Soul Is Mine 地力C
中盤のロング絡みの鍵盤→後半の見切りづらい直角＋出張ラッシュが勝負
初見注意をつけるかどうか判断に迷うところ
個人差あるけどPSYCHO+HEROESより難しいってことはないと思う

Hurt me plenty 鍵盤C
忙しなく鍵盤が降ってくるサーモングラフィー譜面
Leviathan、Celestial Stingerと同格くらいだと思う

Comet Popcorn 地力C
Blessing Bouquetsから押しにくい配置を取り除いたような譜面
忙しいし密度高めだけど押しやすいからゲージは残しやすいと思う、ダブルレーザー譜面だし

Innocent つまみB下げ賛成
後半が難しいけど似たようなタイムトラベルがBならBで問題ないかと
相変わらず前半のつまみで稼げるかどうかは大きそうなので地力属性変更は個人的にはあり得ないかな

ランスロット　B維持
中盤のトリル以外はバースとかバンブークラスの鍵盤だと思う
難所含めてFly Like Youとかとどっこいのイメージ

枠余ってたら新規提案
OPEN MY GATE つまみC→つまみD
新筐体だとつまみの始点が外れないから前半でかなりゲージを稼ぎやすくなったと思う
前半で稼げるならFLOWERやらNew Leafやらがクリアできる地力でクリアつけることができそう

2021/05/05(水) 21:25:24.38

VF 16.7

Innocent A維持
前半のつまみの所為で後半が軽くみられがちだけど普通に高BPMの鍵盤や着地が多くて難しい
個人的に苦手な一部の18B以外と比べると下に置くには強いかと

提案
Hellfire GRV つまみB→つまみA
開幕のダブルレーザーとかつまみAレベルあると思うしそこでゲージ空でもクリアは可能だけど中盤以降もつまみ絡みの難所が多く現つまみBのカプサイシンやOnigoと比べても頭1つ抜けてると思うので
つまみもそうだけど片手要素(トリル)も強くエラーを誘う配置が多いのでこれらが苦手だとマクバ虹や夜戦クラウドクラッシャーと同格に感じてもおかしくないかなと思う

2021/05/05(水) 21:35:10.83

VF18

2021/05/05(水) 21:53:20.41

途中送信失礼

VF18

ヘルファイア　つまみB維持
序盤A、それ以降Cで間を取ってB
今作になってやって無いけど序盤で少しでもゲージ残せればゲージ軽いお陰でそこから挽回可能、18Aの面々と比較するとクリア難易度は1段階劣ると思う
（挑戦段階時ヴァートレマクバクラウドクラッシャー Innocentの18Aの面々に手も足も出ないで状態でヘルファイアは割と余裕を持ってクリアライン乗せれた）

OPEN MY GATE は無投票で
というのも前から思ってたが現状だとつまみ属性自体が少ないのもあるけど
つまみC≦つまみDに感じているから
この曲下げるならBLAZING_LAZERやFox4もつまみD相当だと思うし、逆につまみDのヴァリス、ワールズエンド、永遠に幸せ、OZONE辺りはつまみCのどの曲達より難しい

2021/05/05(水) 21:55:09.76

VF 17.9

Innocent 下げ賛成
特に前半苦手じゃなかったので個人的には後述のヘルファイア以下に感じてた

ヘルファイア上げ賛成
片手トリルが苦手なので初クリアはマクバ虹やBBBよりも後だった
Onigoも同じトリル譜面だけど後半のトリル地帯後のダブルレーザーで回復できるけどこっちは譜面全体に満遍なくトリルが降ってくるのでゲージが中々伸びなかった

2021/05/05(水) 22:33:23.47

>>125

lancelot 上げ賛成
出張地帯が絶望的にできない、ここでゲージが逆ボ通り越して全て飛ぶから体感現再投票中のdaisyよりヤバい

それとAのメンツがノーツ多いやつが結構多いせいか新筐体になって全体的にBに比べてAの方が弱い気がする

2021/05/05(水) 22:41:35.67

>>110です

Hellfire 上げ賛成
挑戦時代は18Bの中ではラス3に残るくらい苦戦した(アブート,消失,これ)
クリアした時は当時の18Aだと半分以上クリアついてたので昇格は納得
比較的最近の譜面と比べても同じオマージュ曲でつまみAのCloud Crasherや同じくAのMidnight Cityと同格くらいだと思う

Verflucht 地力A+
上記のHellfireを鍵盤寄りに強化したような譜面
淡々と乱打や階段を叩かせる上に二重階段も混ざるのが凶悪でラストにCross Fireのような16分直角+トリルもあり容赦ない
オマージュ曲で比較するなら
Cross Fire>Verflucht>Cloud Crasher=Hellfire>Onigoていう感想

2021/05/05(水) 22:55:07.90

VF18.383

lancelot B維持
強化STULTI地帯以外は意外と誤魔化しやすい配置が多く総合的にB中位が妥当だと思う。
例の配置でゲージ残せるかがクリアに大きく関わるから個人差は付いていいかもしれない

他つまみ属性の提案は改めてプレイしてみてから意見だします

2021/05/05(水) 23:14:14.93

OPEN MY GATE今作未プレイだけどⅣであった回しすぎると次のつまみの始点がズレる仕様てまだ健在？

2021/05/05(水) 23:48:49.66

普通に提案主さんが答え書いてたわ恥ずかしい

**スプシ** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FYM5) · 2021/05/06(木) 00:44:09.77

提案枠5つ埋まりました

※Xroniàl Xéro[MXM] S→A+下げ
Innocent[MXM] A→B下げ
Lancelot [MXM] B→A上げ
OPEN MY GATE[MXM] C→D下げ
Hellfire [GRV] B→A上げ

2021/05/06(木) 06:29:14.63

難所消えたからOPEN MY GATE1段階下げは賛成したいとこなんだけど>>144で言われてる曲とかTouch My BodyとかつまみDより弱いCが多すぎて歪だからそこを何とかしないことにはって感じ

2021/05/06(木) 09:28:41.32

Cが弱いんちゃう
Dに曲者がおおいんじゃ

2021/05/06(木) 09:44:44.79

>>137

ヘルファイア上げ賛成
つまみCとDで逆転現象あるて言ってる人居るけど自分はつまみAとBで逆転現象が起きてる
Bのヘルファイアと幸福安心委員会よりもAのInnocent,mqlo,レクトリア,アローレイン,エンドロールの方がクリアも先だった
つまみ自体が個人差出やすいから仕方ないかもしれないけど

OPEN MY GATEは未プレイなのでやってから意見出します

2021/05/06(木) 17:08:45.14

VF 17.56
Innocent 賛成
やってみた感想つまみ誤魔化しやすくなったと思う
自分は前半難派で前作では前半で溶かしたゲージを後半で稼いでクリア付けたので今作つまみが繋がりやすい分ゲージを増やしやすくなったと思う

OPEN MY GATE 賛成
Innocent同様つまみが誤魔化しやすくなった
ただ久しぶりのプレイで譜面忘れてたせいか認識難なつまみや着地と出張つまみに振り回されたので個人的には【】マークも欲しいと思った

ヘルファイア賛成
挑戦した当時はつまみで削られて鍵盤で稼いでまたつまみを耐えるor削られるの繰り返し
現在19B挑戦中だけど未だに17小節から22小節のダブルレーザー地帯で削られるしゲージ増加量が改善された今でも苦戦する
片手トリル譜面で比べるならクリムゾン重のほうがクリア早かった

自分も幸福つまみAに感じるけど前に昇格案あって維持になったんだよな

2021/05/06(木) 17:56:46.46

つまみDは12曲あるんだけど体感つまみC帯より明確に劣ると感じたのは自分の中だと4曲だけ
（↓↓↓ Our Love New Leaf rE:Voltage）
あくまで個人差だと思うけど他の8曲はつまみCの下限曲より強いか同格かそれ以上

同系統で比較しても
コードラプチャー>Fox4
永遠に幸せ~>SUPERSUMMERSALE
OZONE>冥虹
に感じてて実際につまみCの比較曲の方がクリア早かったわ
極めつけはワールズエンドとヴァリスでこの2曲はつまみBの曲達よりも苦戦
冗談抜きで今議題に挙がってるヘルファイアよりキツかった

2021/05/06(木) 18:18:09.30

ダンスホールは再投票もアリだと思う
譜面の癖が強いし比較できる譜面が無いしで現状で個人差マーク付いてないのが不思議なくらい
自分はHellfireよりは弱く感じるけどつまみDの面子よりは難しいと思う

2021/05/06(木) 19:44:12.73

結構賛同者多いからCDまとめて強弱投票みたいなのした方が逆に手間少ないんじゃないか

2021/05/06(木) 23:05:33.61

VF17.8
Innocent B下げ反対
つまみは楽になったけど後半の鍵盤が速く感じて個人的にはきつい
前半がつまみAで後半が鍵盤A～Bぐらいの印象なのでA維持に１票

ヘルファイアA上げ反対
18Bでも最初の方にクリアして苦戦した記憶がなく、今でもA連中と比較して弱く感じるので

Verflucht　地力A＋
後半のレーザーである程度は回復できるが、トリル＋直角ラッシュや二重階段など
一つ間違うとゲージが吹き飛ぶ要素満載で密度も濃いのでA＋
人によってはSと感じるかも

ダンスホールは挑戦当時中盤の鍵盤地帯でゲージぶっ飛んでクリアできなかったので
属性つまみにすごく違和感あったなあ

2021/05/06(木) 23:24:58.61

とりあえず今議論中の奴を片付けよう
新曲の意見も少ないしまずはこっちを優先すべき

VF 17.2

Verflucht 地力S
個人的にはクロスファイアと大差ないと思う
クロスファイアは二重階段寄りの鍵盤だけどつまみで休憩できる箇所もあるから体力面で余裕があるけどファーフルは休憩が殆ど無い上に高密度な鍵盤+二重階段なので物量譜面に自信が無い人は厳しいと思われ

onslaught 地力C
高速かつ鍵盤が光らない上に全体難な地力譜面で同じく全体難のクロイン重よりも上だと思う

Metagame Matador 地力D
Barbless EgoとButterfly Twistを合わせてそれぞれの譜面の難所を薄めてような感じ
中盤の両直角混じりの片手地帯が一番の難所だと思うけどその後で回復できるのでそこ耐えれたらクリアは早いと思う

Scars of FAUNA(ろひ Remix) 地力D
赤譜面は逆詐称な鍵盤譜面だったけどこっちは片手寄りの地力譜面
3レーン片手処理メインでエメラルダスリミとはまた違うタイプの片手だけどクリア難易度は同じくらい

議論枠
Innocent B下げ反対
つまみが繋がりやすくなった印象は無かった
mqloがAならこれもAでいいと思う

OPEN MY GATE D下げ賛成
やってきたけどつまみ外れなくなってるね
譜面の密度は17上位並なのでつまみが誤魔化せるならCほど強くない

Hellfire GRV A上げ賛成
解禁してやってみたけどつまみ絡みがA それ以外がC～Bくらいという感想
つまみAにもこれよりも回復が多い上に難所も短いARROW RAINがあるのでつまみA入門として上げてもいいかも

2021/05/07(金) 14:16:04.46

piqueやスノストで出てくるくの字押しって餡蜜する場合
ABA→A+B×2の同時押し2連打で通ったりする？あれ本当に苦手でまともに押そうとするとほぼ確実にエラー吐きます

同じ速度での片手トリルは繋がったり繋がらなかったりなのにくの字になるとてんでダメだわ

2021/05/07(金) 14:16:22.85

すまん誤爆った

2021/05/07(金) 16:07:48.49

VF　18.6

ヘルファイア　上げ賛成
つまみ属性全体で個人差ありすぎて整理が必要そうな気もするけど個人的には
苦戦したのでAはあると感じます。

ランスロット　上げ賛成
これは自分も提案しようと思ってた。ほとんどの鍵盤Aよりこれの方が苦労した
回復が少なすぎてゲージが全然貯まらないのでクリア狙い段階だとつらい

2021/05/07(金) 17:59:28.82

>>161
それ間違いなくエラーハマりしてゲージ溶けるよ
練習するしかない

2021/05/07(金) 19:49:30.79

後ろにBボタンあれば間違いなくハマる
地力でなんとか片手で捌けるようになるのが望ましいけど
スノストの最初とか未だに苦手だしガチ押しは難しい方だね

2021/05/07(金) 22:31:56.09

17の難易度スレでもたびたび話題になるぐらいにはくの字トリルは癖がつく

2021/05/07(金) 22:44:00.75

ランスロットは挑戦段階だとかなり難しく感じるタイプっぽいので
挑戦段階からの意見がもっと欲しいところかも
スマホからなので投票はノーコメント

2021/05/07(金) 23:13:39.57

VF18.5
新曲（？）19いくつかやったので投票します

777　地力S
19Sは両方クリア済み、19A+もエンディミオンと未プレイのデイジー以外クリア
あと20もいくつかクリアしてるけどこれは全く歯が立たないのでS
何回かやったけどそもそも道中でボーダー超えることがほぼなく、
縦連以前にどこでゲージを稼げばいいのか……という感じ

Chronomia　地力B
中盤まではC程度かな？と思うけど、転調後から忙しくなって畳みかけるようにラス殺し
ラストの八分直角2連が何度もくる辺りからが特に難しくて、
そこだけで結構持ってかれるのでCにしてはキツいかなと思う

Bad Elixir　鍵盤B
常にそこそこの鍵盤が降ってきて忙しい譜面
配置もそれなりに難しいし、BのRedshift2、ラスリゾ辺りと近いものを感じたのでBで
つまみか地力か迷ったんだけど、レーザーとかは外さない前提で鍵盤をさばかなきゃいけないと思うので鍵盤にしました

onslaught -Retaliation of Bahamūt-　地力C
>>110 の人とほぼ同じ意見かな明確な発狂も稼ぎもないと感じる
鍵盤が意外とごまかしやすいのと、19C・Bと比べてCの面々に近いと感じたのでCで

2021/05/07(金) 23:15:59.89

>>168 です
Bad Elixirのコメント、「つまみか地力か迷った」ってなってるけど、
「鍵盤か地力か迷った」の間違いです、すまん

2021/05/08(土) 14:28:34.78

vf19.1
19未クリアディスコンのみ

とりあえず、提案枠だけ
クロニアルA下げ賛成
確かにむずいけど、Aの曲と比べて大差ないと感じたので賛成

innocent B下げ賛成
前半があまり出来なくても、後半で回復出来る
ただハンドスピード要求してくるから、苦手な人は苦手かもしれない

ランスロットB維持
出張地帯癖さえつかなければBでも簡単な部類に入ると思う、癖さえつかなければ

open my gate D下げ賛成
Ⅵになってからやってなかったのでプレイしてみたら、つまみ外れにくくなってた
これならDでもいいかな

ヘルファイア B維持
適正地力の頃、最初のダブルレーザーで0%でもそこから回復して100%持ってくのが容易だったのでBのままで

2021/05/08(土) 18:43:08.75

>>103です

OPEN MY GATE 下げ賛成
今作になって初めてプレイしたけど初見がCあるかないかくらいでクリア自体は難しくないと思った
クセが強いけどつまみDにもこれよりもクセのある譜面がそこそこあると思う

Hellfire 上げ賛成
鍵盤は回復だけどつまみ絡みが他のつまみBよりも難しいと思った
つまみ特化譜面と比べる事自体が違うと思うけどBBBレイクエンドロールのようなつまみ特化譜面よりもこの曲やマクバレクトリアのような地力系つまみ譜面の方が難しく感じる

Innocentは未プレーなのでノーコメント
ランスロットはブラスターエナジー消費で試しに一回プレイしてみたけどクリア無理でした

2021/05/08(土) 19:21:16.05

VF18.5
Xroniàl Xéro[MXM] A+下げ賛成
難しいけど新筐体の影響もあってかディスコンほどには感じない

Lancelot [MXM] A上げ賛成
Bの中でもクリア最後まで残ったしAほとんど埋まってからクリアついたのでA妥当には感じる
結局トリルのところ次第の個人差とも思う

OPEN MY GATE[MXM] D下げ賛成
言われてる通り始点が外れなくなったのでかなり優しくなった

HellfireとInnocentはちょっと判断がつかないので

2021/05/08(土) 21:42:36.26

VF 19.1 暴龍天

Daisycutter 【つまみB】
前作だとどうしようも無かったけど今作になってつまみが繋がりやすくなりクリアは楽になった
出張譜面のイノテンやダブルレーザー譜面のエバラスよりは物理的にキツいのでBで

Chronomia 【地力C】
鍵盤が押しづらいけどつまみのおかげでダメージが少なく済む
初見は逆直角とラストのつまみでやらかしたので【】マークは必要だと思った

ランスロット賛成
同じぺのれり曲で19Bのセイレーンと精度が出づらい譜面してるのでセイレーンよりも上に感じる

ヘルファイア重賛成
クリア付いたのは4の頃だけどAのクロソ重やノイジーチェルノ(チェルノは当時A+)よりもクリアが後だったので

2021/05/09(日) 12:36:52.87

>>170
新曲もやったのでそれも(18は省略します
クロノミアつまみC
とにかく外れやすいつまみがキツイ
ただ、ゲージ増加の仕様変更のおかげかエラー100とかでもクリアはつくから、クリア自体は結構楽なのかもエバラスと同等の難易度

777 地力C
個人的に両手でさばける縦連は得意なので、あまり苦に感じなかった
中盤のツマミが外れやすく、ガッツリゲージ持っていかれるので、そこをなんとか出来ればという感じこちらも同じくエバラスくらい

オンスロリミ地力B
初期19の中ではこいつが1番難しかった
直角が混ざるせいで押しにくい鍵盤でゲージがなかなか溜まらなかった

ヴァルキリーアサルト【地力D】
後半の見慣れない配置がとにかくキツイ
対策すればそこまで大したことないけど、初見は押しにくいと思うので初見殺し付きで

ディスコルディア鍵盤A
前評判でディスコン並と聞いてたので身構えてたが、実際やってみたらディスコンはおろかA+のどの曲よりも簡単に感じた
ツマミも結構絡んでくるから地力と思ったが、結局鍵盤が出来るかどうかだと思うので属性鍵盤で
難易度的にはAの鍵盤譜面と同等

2021/05/13(木) 12:11:58.62

VWはほとんどやってなかったけどEGで復帰したので新曲の19だけ
VF18.5

Bad Elixir　地力C
ところどころ押しづらい配置あったりもするけど、つまみ複合も多くて鍵盤甘えてもゲージは保てる印象

Chronomia　つまみD
ラストのつまみに騙されはしたけどそこ以外特に辛いところもなく、19Cの面々よりかは見劣りするかなと感じたので

onslaught　地力C
全体難で稼ぎがないけど、19Bほどの発狂とかはなかったので

VALKYRIE ASSALUT　地力D
初見で後半の見慣れない交互押しが訳わからなかったけど、ゴリ推してもゲージそんなに削れないし、回復も多いので

777　地力A
一番最後の縦連がすべてで、両手で縦連処理できない自分からしたら縦連まででゲージMAXあってもそこからゲージ0まで持ってかれることもあったし、クリア回もボーダーギリギリだったので
縦連押せる人からしたら大したことない難易度になりそうなので、個人差強めな気がする

ディスコルディアは未解禁

2021/05/13(木) 20:01:08.19

>>168です
19の提案枠もやってきたので追加で

Daisycutter　【つまみA+】
自分がつまみ譜面が苦手なのもあるけど、A+の中では割と大変でディスコンよりはマシって感じだったので
終盤の直角にFXチップ混ざってるところが特に難しくて、個人的にはそこがクリアに直結した

Xroniàl Xéro　A+下げ賛成
ディスコンとか20Bと比べるとクリアしやすく感じる
他のA+と並べても違和感ないし、A+に下げていいかなと思いました

Lancelot ～Flame of the Rebellion～　A上げ賛成
改めてやったけど、片手抜きにしても加速までにゲージが中々増えなくて結構キツかった
19B挑戦段階の人だともっと増えない可能性もあるし、とはいえ加速後でゲージを増やせるわけでもなく……
初クリア当時を思い返しても、当時Bで今はAに上がった譜面と同時期に埋まってるし、上げ賛成します

2021/05/20(木) 20:53:17.39

久々に来てみると票が全然足りてないみたいなので適正から大きく外れてるけど書き込みする
流石に外れ値すぎると思うから反映するしないは皆に任せるわ
VF20.1
chronomia つまみB
稼ぎがほぼないし全体的にポロポロ溢れてゲージが溜まりにくい。片手に目が行きがちだがつまみが外れてゲージが溶けがちな譜面だと思う。他の人のプレイ見ててもそんな感じだったし。
777 地力A
運ゲー。挑戦段階だと19上位は予習必須だと思うけどこれは予習した上で運だからここかな
bad elixir 地力B
全体的に嫌な配置が降ってくる。クロノミアと同等かな
オンスロリミ　地力C
クリア段階での本質は変なつまみと片手なので地力にした。アウトロ前のトリルもむずいけどゲージの削れ方だけ見ると驚異にはなり得ないかな
【バルキリーアサルト】　地力D
覚えりゃなんてことない配置で最後は稼ぎになるのでこのへん？移動トリルが鍵盤の範疇なら属性を鍵盤に
ディスコルディア　鍵盤C
280の縦連と戦えるかかな。中盤に変なつまみと片手あるけどサビが回復なのでクリアはそんなむずくないと思う

提案枠
daisycutter 【つまみA+】
全編通して暗記必須だし普通に忙しいからA。クリアですらほぼ全編暗記ってこれくらいだから過大評価分を含めてA+

xronial zero　下げ賛成
ラスサビのつまみも入りやすいし最後回復だから隔離するほどではないかな。(そもそもディスコンもクリアだけならそうでもないしSいる？って思ってる)
ランスロット　上げ賛成
最後の鍵盤は遅くて単純だから回復になり得るけど挑戦段階だとトリルしながら出張で死ぬと思うからA。ソフランもあるし

2021/05/21(金) 01:37:36.97

あまりにも新曲の評価が停滞してるんでたまには意見出します
適正なハズなんだが16＆17に対して18の評価って難しいんだよな

VF18 或帝滅斗

ナミカレ　地力C
EXHと同じくデレツン譜面で徐々に難易度が上がっていく
序盤→片手中盤→つまみ複合終盤→高密度鍵盤と各パート毎に求められるスキルが移り変わっていくのが面白い

Cappuccino Hearts　地力C
18ど真ん中の地力譜面、ここまで無味無臭な譜面も逆に珍しい

2021/05/27(木) 18:57:28.30

VF 16.7

EMERALDAS (Yuta Imai Remix) 地力D
前半は17レベルで後半が18下位
片手が得意なら逆詐称とまではいかないけど18の中では簡単な部類になるかと

緋色月下【つまみD】
こちらも前半はつまみ得意なら17上位レベルだけど曲が進むにつれ難易度が上がっていく譜面
つまみEの曲よりは難しいと思ったのでDで

2021/05/28(金) 10:05:24.11

19Sって20Bと同じ難易度扱いですか？

2021/05/28(金) 12:08:17.45

20Bというよりも20Aに近いと見てる

2021/05/29(土) 08:31:34.37

20Bは自分のクリア時期でいうと19A+と19Aの間くらい
19Sはちょうど20Aくらい

2021/05/29(土) 15:31:02.44

なるほどです

>>125です
xroniar xero 下げ賛成
比較対象Sってディスコンしかおらんからなんとも分からんけど
20Bのメンツと変わらないと思った

2021/05/29(土) 16:20:07.81

VF18.6

777　地力S
縦連ができないのもそうだけどつまみも外すし変則的な配置もあって自分の力ではかなり厳しい

Bad Elixir　地力C
ひねった配置は少なく新曲の中では比較的クリアしやすい方に感じた

Chronomia　【つまみB】
見慣れない配置が多くつまみがとにかく外れて苦戦した
どちらかというと地力寄りかもしれない

onslaught　鍵盤C
押しづらい鍵盤や片手処理もあるが中盤で稼いでゲージは維持できると感じた

VALKYRIE ASSAULT　地力C
独特な配置も多く、特に中盤の鍵盤が苦手だとラストの回復でもクリアラインまで持っていけない

ディスコルディア　鍵盤A
後半のロング絡みの鍵盤が苦手だとジワジワ削られる
片手処理とかもあるけどクリアに直結するのは後半だと思うので

verflucht　地力S
16分直角＋片手トリル地帯が多くCrossfireのようなラス殺しまである
FX混じりのトリルや乱打中の二重鍵盤なども18としては厳しい
Xevelあたりと遜色ない

ばらんが　地力B
変な配置が多い
最初と最後の片手処理が苦手だと大変かも

EGOISM440　地力C
若干片手処理寄りの普通の18という感じ
16分直角も多いけど見たまま回せるものが多いので問題はないと思う

幻想ホロイズム　地力D
特筆すべき難所はないものの、17以下ではあまりない量の片手処理をこなすことになる

2021/06/01(火) 10:21:47.87

ミツル子VVDて初見殺しマークついてなかったっけ？

2021/06/03(木) 15:01:19.95

VF18.7　クロノミア、オンスロは以前に評価してるので残りの19を

777　地力S　
ディスコンクリアしたがまだ全然歯が立たないので自信を持ってSランクに。
ラストの縦連勝負と思いがちだけど道中のつまみが結構外れるから一度もクリアゲージに乗ったことない

VALKYRIE ASSAULT　【地力B】　
全体的に押しにくいトリッキーな配置が目立つ。クリアラインに乗せる難易度はこれくらいあると思った

Bad Elixir　地力C
唯一の初見クリア。所々押しにくい配置もあるが多少こぼしてもクリアには乗る

2021/06/06(日) 10:08:57.34

VF 16.7

ナミカレ地力C
まさに総合力譜面って感じ
unicorn tail VVDやWings of Gloryと同格くらい

#EmoCloche 地力D
つまみ寄りの地力譜面
EのTRICKL4SHよりも全体難で1段階上に感じる

2021/06/08(火) 14:48:30.17

VF19.2 とりあえずやったのだけ

Chronomia つまみC
後半にかけて畳み掛けてくる譜面。BPMもあって見切れないとだいぶ置いてかれる。
Scars of FAUNA 地力D
だんだん難易度が上がってくタイプ。譜面自体は素直な地力譜面。
WARNING*3 【つまみD】
つまみ主体で4レーン跨ぐ片手が平然と降ってくる。他にも運指の狂う配置が多く初見はかなり振り回された。必要地力はダンスホールと同じくらいか。
SuperMiracleEnsemble 地力A+
全体的に忙しく見切りづらい配置が続く。つまみが走ってる箇所が多く少しの回し損ねが結構痛い。19の下位と遜色なく感じた。
ばらんが地力C~B
片手トリルをうまく誤魔化せるか…あまり似通った譜面が少なくて評価が難しい。個人的には中位くらいかと。

2021/06/08(火) 16:53:21.48

>>180
個人的にはこう捉えてるわ

20A 20B
┗┳━━┳━┻━┳
19S 19A+ 19A

2021/06/09(水) 00:04:10.98

178です

#EmoCloche　地力D
つまみ複合成分多めの地力譜面
特に頻発するのが中央軸のくの字押しで
これが苦手だとCくらいに感じるかも

ばらんが　地力B
最初と最後の変な片手が最大の特徴
この難所以外は地力C程度の譜面なんだが
個人差考慮してこの位置で
あと譜面属性は全然違うけど、譜面傾向
（難所以外地力C、難所が嵌りやすく個人差でやすい）が同じ方向性のアブートがBに居ることを顧みるとBでもいいんじゃないかと思ったり

nostos -ark remix-　鍵盤E
Innocent Azureも弱いがこの曲も同程度
ややリズム難だが配置自体は17に毛が生えた程度に感じられた

Hurt me plenty　鍵盤C
典型的なサーモングラフィー譜面その1
Leviathan（鍵盤C）と相互互換な難易度

Macuilxochitl (Latin Jazz Mix) 鍵盤B
典型的なサーモングラフィー譜面その2
上記の曲より地力要素がやや薄れた代わりに鍵盤捌きがより細く強化されてる

WARNING×3　【地力C】
片手特化譜面、片手属性があるならばまず間違いなくそちらに分類されるタイプ
目立つのが4レーン片手と片手両FX+BTと出張配置の片手の３点
出張配置は覚えることで失点を抑えることが出来るので【】付きで投票

2021/06/09(水) 06:58:09.42

スプシって更新しないんですか？

2021/06/09(水) 18:03:01.24

変更案Innocent以外は反映して良さそう

2021/06/10(木) 00:46:19.87

提案枠innocent以外反映させました

2021/06/11(金) 01:06:45.05

枠空いたので提案　VF18.3

Absolute Domination　地力A→地力B
新筐体になって縦方向への認識が楽になったおかげで低速や片手なども対応しやすくなった
後は他のAに理不尽配置のある高速物量が増えすぎてAじゃちょっと物足りない感じがする
実際自分はVまではBすらほとんどクリアできなかったが、新筐体になって大半のBよりこれが先に埋まった

2021/06/11(金) 01:18:19.97

vf16.955 剛力羅
アブート　B下げ賛成
前述の通り、全て語ってくれてるので言うことないです
強いて言えば、フリューゲルAでアブートBってどう？くらい

自分も1つ提案
Mayhem白地力A→地力B
もうこいつAには居られないやろ、フィナーレはおろかクロニエールとも同じ土俵にいちゃいけない気がする
許容エラーが増えてる気がする、新筐体のあれかしらね

2021/06/11(金) 10:52:08.58

VF 18.5

MAYHEM 下げ賛成
前作ならA妥当だったけど今作のゲージ増加量統一のおかげでクリアのハードルは下がった
配置も20特有のキツい配置ではなく18,19の延長みたいなのが殆どなので速度にさえ追いつければ下からでも十分食らいつけると思う

ドミネーション下げ賛成
フリューゲルの上位互換みたいな立ち位置だけど低速地帯はフリューゲルよりも楽だし後半もAの中では比較的素直で稼げるしで個人的に逆では？と思ってた

提案
Turn the story 鍵盤A→鍵盤B
光にくい譜面ではあるけどAにしては難所が少ないし同じ鍵盤AのサヨプラやINF-Bよりも見劣りしてるかなと
NOX繋がりでBのベロシティや光らないレゾンデートルと同格くらいだと思う

2021/06/11(金) 12:09:36.22

VF18.8

MAYHEM白　B下げ賛成
元々配置は20としてはかなり楽なので新筐体の影響で最初に埋まる人も多いと思う

Absolute Domination　B下げ賛成
フリューゲルの上位互換と言われててわざわざ反論はしなかったけどずっと疑問だった
低速の配置が取りやすくてほとんど削られないのが大きいのかな。Aとしては一気に削られる難所がない

自分も提案します
LubedeR[MXM]　【つまみF】→【つまみE】
初見殺しの覚えゲーにしても覚える要素が多すぎて回数重ねても全然楽にならない
個人差も大きそうだけどこれを19最下層と評価するのは得意側に寄せすぎな印象
個人的にはC~Dでもいいくらい苦手だけどとりあえずEで提案します

2021/06/11(金) 12:48:35.26

VF 17.6
Turn the Story 賛成
変速対策してなくてもAでは弱いと思う
CのSociuSよりも一つ上くらいだと思うので

LubedeR 【つまみF】維持
個人差があるのは承知だけどつまみ譜面でありながらゲージがかなり軽くBPMの速さで直角が誤魔化しやすいと思うので自分は同格のゴモア天や18A+のジャグラーやガラクタ天よりは楽に感じる
前半で貯金を作れてたら最悪81〜82小節の単直角全部捨てても後半で挽回できるかなと思う

2021/06/11(金) 22:05:15.38

提案枠まとめ

Innocent[MXM]　つまみA→つまみB(継続)
Absolute Domination[MXM]　地力A→地力B
MAYHEM[MXM]　地力A→地力B
Turn the story[MXM]　鍵盤A→鍵盤B
LubedeR[MXM]　【つまみF】→【つまみE】

2021/06/12(土) 00:35:51.05

結局18のCDあたりの見直しってどうなったんだろう