SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part3

2018/11/11(日) 23:10:18.22

クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！

Lv18以上についての議論はこちらデス！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1538290025/l50

前スレデス！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1519948541/l50

スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/htmlview

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/12(月) 21:17:25.09

>>1
乙

有志の方が作ってくれた集計用スプシ（閲覧のみ）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10DkVFVeMFClkquqOcf997Lu6Hw84T5Ma2podW-PGpgI/edit#gid=1866757820

前スレ976まで集計済みらしい
意見募集中の曲は↑のスプシや難易度スプシ参照(特にLv16は結構多いので)

2018/11/13(火) 00:02:28.91

>>1乙
意見書きたいけど16の数が多すぎるから16は評価だけ書くっていうのはアリ？

2018/11/14(水) 16:31:43.90

VF 8900 ごりら

INDEPENDENT SKY 重 C上げ反対 D上げなら賛成
イントロはC相当だと思うけどそれ以降はCの範囲かって考えると微妙
ただ個人的にはE上位かD下位相当と思ってたので上げるにしてもDまでなら賛成

2018/11/17(土) 20:22:22.76

VF8500ごりら

INDEPENDENT SKY重　C上げ反対
一部難しい所あるけどクリアでみればE上位に収まると思う

インプット解禁された曲やってきた中で提案
JOMANDA　つまみA　→　地力A
鍵盤やソフランの比重が大きい印象を受けた
つまみは後半のダブルレーザーぐらい？あまり印象にないので地力に変更を提案してみます

2018/11/18(日) 00:44:20.56

VF8490剛力羅

INDEPENDENT SKY重　C上げ反対
序盤はB～Cあると思う（そのせいでハード付かない）けど
それ以降はEで妥当かと。
III当時旧15の中でもかなり早い段階でクリアは付いた。

Sulk　地力B
ダブルレーザーが多くて外したらごっそりいくし
鍵盤もロング絡みが強いので
つまみと迷ったけど地力で。

2018/11/18(日) 01:11:07.69

開幕は18に両脚突っ込んでると思う

2018/11/18(日) 01:36:04.41

INDEPENDENT SKY上げ反対意見が多いにしても意外と評価高いんだな。序盤以外はずっと16相当の回復だからFでも違和感ないと思ってたのに

2018/11/18(日) 01:43:58.84

維持になるとしても※くらいはつけてもいいかもな
F相当と思ってる人も居るみたいだし

2018/11/18(日) 09:19:34.14

VF9500

JOMANDA 地力変更賛成
サビの鍵盤も難しくて削り要素になりうると思う
つまみ寄りだけど総合力譜面

Sulk つまみB
つまみ外しが致命的+難所が殆どつまみ絡みなのでつまみ属性
チルノまりお以上キモチコネクト未満の難易度に感じたのでB

2018/11/18(日) 17:41:00.75

VF8400剛力羅

INDEPENDENT SKY重　Dまで上げ
地力Eを埋めに行こうとしてやったらあえなく落ちたことがあるのでEにしては強い
ただCというほどでもなくD妥当かな。
密度は少ないから、出張や手の切り替えが難易度を上げている。
個人的には感想のダブルレーザー+少し鍵盤が来る地帯が苦手で、つまみ外してゲージを減らしやすい。

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-8XEG) · 2018/11/18(日) 19:09:44.50

集計スプシさんありがとうございます
そろそろ以前の曲を反映させます
票の内訳はこちらに→https://docs.google.com/spreadsheets/d/10DkVFVeMFClkquqOcf997Lu6Hw84T5Ma2podW-PGpgI/edit#gid=1866757820
灼熱のBlazin` Beat つまみ中
Prey 赤地力弱
4NT1 D34D 地力中
Breakin` Asia 地力中
Beyond the BLUE赤地力中
異世界ノットパンピー地力中
嘘とぬいぐるみ地力中
Princess K 地力中
マイネ・クライネ・ナハトムジークつまみ中
PROVOES*PROPOSE赤地力中
虹色の花地力弱
晴天Bon Voyage つまみ強
STULTI赤鍵盤強
17
創世ノートつまみD
Empathetic つまみC
Synergy For Angels 地力E
ラキラキ地力B
INDEPENDENT SKY重維持※付け(上げ賛成4,反対7)
16に関してはもう三か月は残っているので多少強引ですが....
滑り込み意見お待ちしています
>>3このままだと更新停止も視野に入ってくるようなので評価だけでもぜひ

2018/11/18(日) 21:25:58.76

>>3の者です VF9250
とりあえず集計用スプシのリスト順に
評価だけ書いときます
ポリブレ曲は未解禁

16
灼熱のBlazin` Beat つまみ中
Burning Spark! 地力弱
Prey 地力中
4NT1 D34D 地力弱 
Breakin` Asia 地力中
Beyond the BLUE 地力弱 
異世界ノットパンピーつまみ中 
嘘とぬいぐるみ地力弱 
Princess K 地力中 
マイネ・クライネ・ナハトムジークつまみ中
 PROVOES*PROPOSE 地力中 
虹色の花地力弱 
晴天Bon Voyage 地力強
STULTI 鍵盤強
Taiko Drum Monster 地力中
ouroboros 地力中
Xevel 鍵盤強

17
創世ノートつまみD
Empathetic つまみC
Synergy For Angels 地力D
ラキラキ地力B
Elemental Creation 地力C
逆月地力C

**集計用スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ b590-j4H/) · 2018/11/18(日) 23:18:40.38

２代目スプシさんお疲れ様です
とりあえず>>13までの意見で改めてまとめました

LV16
灼熱のBlazin` Beat[MXM] つまみ中
Burning Spark![MXM] 地力弱
Prey [EXH] 地力中
4NT1 D34D[MXM] 地力中
Breakin` Asia[EXH] 地力中
Beyond the BLUE[EXH] 地力弱
異世界ノットパンピー[MXM] つまみ中
嘘とぬいぐるみ[MXM] 地力中
Princess K[MXM] 地力中
マイネ・クライネ・ナハトムジーク[MXM] つまみ中
PROVOES*PROPOSE[EXH] 地力中
虹色の花[MXM] 地力弱
晴天Bon Voyage[MXM] 地力強
STULTI[EXH] 鍵盤強

LV17
創世ノート[MXM] つまみD
Empathetic[MXM] つまみC
Synergy For Angels[MXM] 地力E
ラキラキ[MXM] 地力E
Elemental Creation[EXH] ※地力C

天下一曲は意見不足なので未集計です
エレクリはA～Dで割れているので一番多いCに※マークをつけたのですがどうでしょうか
特に意見が無ければ反映お願いします

2018/11/18(日) 23:23:54.56

まとめるなら票数書いて欲しい

2018/11/18(日) 23:28:34.08

ラキラキを非公式超詐称にしようとするな

**集計用スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ b590-j4H/) · 2018/11/18(日) 23:38:14.42

すいませんラキラキ E→Bです

創世ノート[MXM] B1,D4 つまみ5
Empathetic[MXM] C4,D1 地力1,つまみ4
Synergy For Angels[MXM] C1,D2,E4 地力6,不明1
ラキラキ[MXM] B7 地力6,不明1
Elemental Creation[EXH] 地力7,不明1

**集計用スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ b590-j4H/) · 2018/11/18(日) 23:51:27.64

エレクリが抜けてました A3,C4,D1です

続いて16です
灼熱のBlazin` Beat[MXM] 強1,中4 つまみ4,不明1
Burning Spark![MXM] 中1,弱3 地力3,不明1
Prey [EXH] 中4,弱1 地力4,不明1
4NT1 D34D[MXM] 中3,弱1 地力3,不明1
Breakin` Asia[EXH] 中4 地力3,不明1
Beyond the BLUE[EXH] 中1,弱3 地力3
異世界ノットパンピー[MXM] 中3 地力1,つまみ2
嘘とぬいぐるみ[MXM] 中2,弱1 地力3
Princess K[MXM] 中3 地力3
マイネ・クライネ[MXM] 中4 地力1,つまみ3
PROVOES*PROPOSE[EXH] 中3 地力3
虹色の花[MXM] 中1,弱4 地力5
晴天Bon Voyage[MXM] 強5 地力3,つまみ2
STULTI[EXH] 強4 鍵盤4

できれば投票の内訳は集計用スプレッドシートで各自ご確認をお願いいたします

**集計用スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ b590-j4H/) · 2018/11/19(月) 00:06:27.19

また間違えた…
Beyond the BLUE[EXH]
正しくは中1,弱2 地力3 です

2018/11/19(月) 04:32:54.80

twitterで見かけた難易度表から来ました。いくつか意見ぶっこまさせていただきます
VF7928 無枠魔騎士 lv17クリア12　だいたい17F-E適正　他音ゲー経験無し

キリステゴメンMXM17 FからEに上げ提案
このあたりの難易度埋めてる精度ないプレイヤーがやると変拍子がけっこう刺さるので思うようにゲージが伸びずクリアできないんじゃないかということで。

GERBERA -For Finalists-EXH BからCorDに下げ提案
変な配置がなく素直な譜面なのでやりやすい。個人的にはF、Eの大半より楽に感じるが個人差で自分が得意な譜面なだけな可能性が高いのでCかDで意見します。

以上です。なにか的外れなこと言ってたらすみません

2018/11/19(月) 21:54:37.52

VF8000魔騎士

キリステゴメン上げ賛成
Fで唯一クリア出来ていないし個人的にはEの大半より難しく感じる。とにかくゲージが増えない

2018/11/19(月) 22:49:20.61

8700金ゴリラ

INDEPE重上げ反対
初見殺しつけてもいいけど、難しいの最初とフェイクつまみだけだし、最初のあれも17入門として練習曲って感じ
最初のうちに鳥取れたし稼ぎどころ多いから楽

キリステゴメン上げ反対
確かにリズムわかりにくい曲だけど、17初クリアこれだったし、拍子わかりにくいところも目押しごまかせる速度だし別にゲージは痛くない

ガーベラリミ下げ反対
別に煽りじゃなくて、
キリステゴメンがEでガーベラリミがEより簡単ってマジで言ってんの！？って信じられんわ
18E帯より苦手だしむしろ上げ提案したいくらいだわ
スコア難度じゃなくてクリア難度だってわかってるなら、相当な階段ゴリラ
物量と速さで、ハマったら一気にゲージ削られるしニア量産で全然伸びない

2018/11/19(月) 23:09:51.52

後光麗華
新曲の評価と変更案に対する意見

ouroboros　地力１６中
Taiko Drum Monster　地力１６中
Xevel　地力１６強

タイコとXeveにあまり差を感じなかったけど、一応差はあると思うので・・

キリステゴメン　１７Ｆ→Ｅ：反対
分からなくもないけど、反対で・・
今のＦの面子だと上位になると思うけど、Ｅの面子と比べると多少劣る気が
個人的にはRebeusの方が強い

GERBERA -For Finalists-EXH　B→CorD：Ｄは反対、Ｃは無意見で
適性がＤぐらいまでなのでＢ→Ｃは意見しません。
ＤＥと比べるとどう考えてもガーベラの方が強いはず

話変わりますが、１６逆詐称の投票は・・・やらないですかね？
というのもポリブレ落ちしたEvansをプレイして久々に逆詐称来たと思ったので・・
ナイツ・オブ・ロンドは確定として、Evansもほぼ確定クラスだと思ったのですが・・

2018/11/19(月) 23:10:39.49

INDEPENDENT SKY重
集計スプレッドシートを見ると、結果C3, D2, E維持5, F1かな……?
「現状のEより上げるのが多数ならDでも良いんじゃない」って書こうとしたけど上げる意見のほうが少数だったわ……E維持かな

煙地力C→【地力C】ってどうしようか? 提案が8月24日でもうすぐ3ヶ月立つんだが、全然意見が出ないようなら消し去るか?

2018/11/19(月) 23:37:00.13

INDEPENDENT SKY重は※地力Eがいいと思う
上に少しブレがある感じ

2018/11/19(月) 23:51:17.06

微妙な時は下合わせでいい気がするけどね
「(同レベル帯と比べて)明らかに弱い」はわかりやすいけど、
「明らかに強い」は、同レベル帯の中で強いのか、上のランクより強いのか判別しにくいし
特にこのスレに居るってことは、ランク見て選曲してるだろうから、上のランクいくつか手つけた上で同レベルって言えるの？って話になりやすいし、そもそも「難しい」は、ある程度のレベル以上になると全部難しくて全く出来ないでしかなくて難しい中の差って分かりづらいしね
ただの体調や疲れ問題とかでたまたま出来ないことは多いけど、急にその時だけいきなり上手くなって簡単に感じることは少ないだろうし

2018/11/20(火) 00:08:56.83

>>13の者ですが提案枠も一応評価を

16
スピーカーガール重 A下げ賛成
16上位の要素を集めた総合力譜面って感じだけどSの曲に比べたら飛び抜けた配置があるわけでもないしAでもいいかと

Re:End of a Dream C(16中)下げ反対
AとBが統合になったけど強の範囲には収まってると思う
Cの面子の比べても頭一つ抜けてる

17
煙【】付け反対
予告なしのつまみ操作が多いけど初見殺しって程でもない
これに初見殺しマーク付くんなら信仰とかとっくについてると思う

INDEPENDENT SKY重 C上げ反対
最初は確かにCはあると思うがその後は出張地帯のぞいたら17E相当だと思う
逆詐称ってほど弱くもないと思う

JOMANDA つまみ変更賛成
加速地帯のつまみ以外全部地力要素だと思うし地力でもいい

キリステ E上げ反対
リズム難だけど17Eに上げるほどでもないかな
配置自体は16相当でリズム難のせいで17になってると思う

ガーベラリミ CまたはD下げ反対
個人的に17Dは流石にない
17B相当の鍵盤とつまみ要素があるし自分が17Bのクワイタスとハルピュイアよりもクリアが後だったので反対
的外れな回答になるけどこの曲が安定してクリアできるなら17Eどころか17Dの譜面とも戦えると思う

2018/11/20(火) 00:55:17.06

>>27間違えた
スピーカーガール Aじゃなくて強です

2018/11/20(火) 00:55:38.78

VF8130　魔騎士

キリステE上げ反対
まさかこいつに昇格案が出るとは思わなかった
ラストは17相当だと思うけどそれまでは16Bぐらいの配置が続くんでクリアには影響ないと思うんだけどなあ

てか17Fって入門or逆詐欺って立ち位置なのに癖が強い譜面多すぎ
下手したら17Eの下位譜面の方が素直な配置してるわ
殆どの人が納得する逆詐欺ってアポクリ、見世物、QUAKEぐらいじゃないの

2018/11/20(火) 01:10:38.27

元々17Fは16Aと同格だったしな
コナミの気まぐれで半々に分割されちゃった関係で癖の強い奴残ってる
というかIVになってF行った奴らに16Aすらなさそうな奴が混ざってるのが悪い

2018/11/20(火) 01:20:38.44

vf8800
キリステゴメン E上げ反対
クリアだけなら16上位と変わらない
ガーベラリミ C.D下げ反対
こいつがDならDにいる大半の曲Eに降格レベルCでも強く感じる
というかこれ埋まってるならFEの地力譜面全部埋まるでしょ

2018/11/20(火) 06:09:23.88

自分がリズム難系苦手なの考慮しても同じリズム難系でsadistic stabbingよりはキリステゴメンの方がだいぶ難しいと思ったけどむしろsadistic stabbingがF妥当なのかな

2018/11/20(火) 07:36:17.86

sadistic stabbingは個人的にはF相当だと思うけど、こいつ下げるんだったら
他の17Eで弱い奴らもFに下げるべきだと思うがいかんせん意見が少なすぎる
加えて個人差も考慮せんといかんしな

2018/11/20(火) 10:05:13.38

確かにRebeusがFにいるなら下げたいEはたくさんありそう。でもキリステゴメンがFならsadistic stabbingは下げ候補の筆頭になると思う。あとはFour Leaves、オンディーヌの泪もかなり簡単に埋まった

2018/11/20(火) 10:14:46.32

17Fの細分化は前から話でてたしやってもいいんじゃないかと思うけど意見出す人が少ないから実現は難しいだろうな

2018/11/20(火) 10:44:45.95

Fの細分化というかEFを三段階に分けてもいいと思う

2018/11/20(火) 11:19:46.69

ディザイアとかイルスタートとかも下げ筆頭だけどからそもそも意見集まらないと収拾つかなくなるから難しいところ

2018/11/20(火) 11:40:24.95

18を細分化した時は旧15Sと15S-の間に新ランクを作って上げる曲と下げる曲を各自挙げて票数が多かった曲を新ランク(今の18C)に入れてたな
17EFを細分化するのならEからFに落とす曲とFから新ランク(GまたはF-)に落とす曲を各自挙げて票数多かった曲を移動させるとかで
意見が集まらないと話が進まないけどね

2018/11/20(火) 18:07:10.72

sadistic～も、クリア難とは一切思わないけど、トリル多いから苦手な人多そうだし、普通にキリステゴメンよりは早いし細かくて見切りづらいから上じゃね？
>>32が(>>20と同一人物なら尚更)単純にチップ捌き得意なだけじゃね？
これがこの難易度なのはおかしい！ってより、多数決で決めてる難易度だから、仮に納得いかない結果になっても、自分は他の人より鍵盤捌き得意だけどリズム難苦手なんだなーっていう捉え方すればいいよ

あと今更だけど>>20一応提案は一人1曲ずつにしようって話になってたけど、まぁ過疎過疎だからいいか

2018/11/20(火) 19:05:00.32

EFを3つに分けるなら露骨な逆詐称を隔離してE弱をFに下げる感じかね。意外とすんなりやれそうな気もするけど

2018/11/20(火) 19:55:31.59

17Eでもやっぱ個人差あるからすんなりとはいかないだろうね
何より意見が集まらんし

ただ、17EFの難易度整理は新作稼働前の更新が落ち着いてる今やらんと
永遠と実現しそうにない気がする
本気でやるならこのスレで難易度細分化へのルール決めて
票数は他スレに出張してでも多少強引に票集めにいかんと短期間では無理

2018/11/20(火) 20:50:24.85

17Fが17内で一番下のランクなのにクセがあって個人差大きい譜面が多いというのがどうにかしたい点だと思うから、とりあえず逆詐称だけ抜き出せば良いんじゃないかな

2018/11/20(火) 21:08:24.23

とりあえずRubeusは上げでいいと思う、前からずっとRubeusがFなら～みたいな言われ方してるこの曲

2018/11/20(火) 22:08:42.96

Eにしろって話が頻繁に上がるRubeusだけど
前スレで一度上げ提案が出て否決されてるからね……(賛成3、反対5)

2018/11/20(火) 22:19:26.39

だから新設ランク（仮称：E-かF+）にしようって話じゃないの
EというほどではないけどFにしておくには弊害あるからって

2018/11/20(火) 23:11:12.70

でもさ、同ランク帯の中でも強いの弱いのなんてあって当たり前じゃん
F上位とE下位比べてこっちの方が強いとか言い出したらキリないし、そこまで厳密に線引きつけれる？どっからがEかの基準なんて誰かが決めたわけじゃないし
正直一部の逆詐称のぞいて、EFの大半が曲が好きとか得意譜面とか似た傾向の譜面練習したかとかだけでクリア難度なんて変わってそう
特に下位曲は適正以下で17初チャレンジで背伸び特攻してクリア出来ちゃったり、出来ない出来ない拗らせる人も多そうだしね
完全逆詐称と入門だけFで他全部Eで、同ランク帯でも上位下位ありますでいいと思うわ

2018/11/20(火) 23:11:34.68

1曲だけルール知らないで2曲意見出ししてしまったすまん．．．
ガーベラリミ下げ議論の必要すらないってほど不評みたいなので提案自体なかったことにしていただきたい

>>39 >>32 は別人

2018/11/20(火) 23:17:23.02

ツイッターから来たんならここのルール知らなくても仕方ないから気にすんな

2018/11/20(火) 23:38:26.92

まーRubeusに関しては分らんでもないがな
17LVに挑戦したての頃、終盤どころか序盤の混フレ地点でボコボコにされた思い出
そのままゲージが空のまま終了だった
MXM譜面のE最底辺組よりかは強いと感じる人多そうだし
多分、今作で追加された曲だったならばEになってたと思う

2018/11/20(火) 23:50:26.33

議論も大事だけど新曲の評価も忘れずにな

VF8800
Sulk 地力B
つまみと迷ったけど片手力と鍵盤力も割と求められるので地力で

2018/11/21(水) 00:34:55.47

46の逆詐称だけFに残して残ったFとE全部を合併する案は結構良いと思う。他のランクとの曲数のバランスも悪くなさそうだし

2018/11/21(水) 01:45:32.08

VF9250

INDEPENDENT SKY D上げなら賛成
開幕よりサビ終わった後のつまみ地帯のほうがムズく感じてよく事故った

キリステゴメン E上げ反対
GERBERAリミ下げ反対

2018/11/21(水) 12:53:17.21

VF7900
キリステゴメン、普通に16上位くらいだと思うので上げ反対です。
仮にリズム難だとしても一回聴けばなんとなく慣れそう。

あとは16を評価したものだけまとめます。
【比較基準】地力/〈鍵盤〉/(つまみ)

【強】インビジブル/〈ランパシヰ〉/(Blacksphere)
(異世界ノットパンピー) つまみ&両FXロングが難しく中の上の方かなという感じ
初見難度高
【中】誰が為に兎は舞う/〈雪女[EXH]〉/(Nyan Cat[INF])
虹色の花片手ロングオブジェクトが結構難しい配置に感じる。(僕はダメだった)
(マイネ・クライネ・ナハトムジーク) つまみの回す方向を見切るのやFX押しながらのBCなどが難所だが初見殺しの域を出ないのでこの位置が妥当と思われる
Burning Spark! 前後奏の同時押し連打とサビ前ダブルレーザーを少し練習すれば、他の部分は素直なリズムなのでクリアしやすい。原曲を知っているなら中の下の方かも
4NT1 D34D ハネリズムと縦連が難しいけどゲージ軽い気がする。リズム乗れないと難しい。原曲知ってると逆に難しいかも
Breakin` Asia 片手力
【弱】GO BACK 2 YOUR RAVE/〈Electric ""Sister"" Bitch〉/(Bad Apple‼[INF])

2018/11/21(水) 22:56:34.05

遅れましたが、新曲評価
VF9200あるち

sulk つまみB
感想は他の人とだいたい同じ
つまみ複合の難所が多かったり、ゆるやかなつまみからの直線が来たりして判断が間に合わないこともしばしば
Lost wing at.0と同じくらいの難しさに感じたのでつまみBで

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-bAMj) · 2018/11/22(木) 13:27:11.21

集計さんいつも助かります
>>14>>17の内容で更新しました
エレクリは迷ったのですがC票のうち3つがVF9200↑で
A票が全員8000台のごりらの方だったので少し上に寄せて※Bにしました
ガーベラリミは本人希望なので取り下げで
煙も意見が来なさそうなので取り下げでいいでしょうか？

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-bAMj) · 2018/11/22(木) 13:49:12.56

連投スミマセン
16の逆詐称枠ですが自分が失念してました申し訳ない
わかる方はバンバン意見出してもらって構いません
集計スプシさんはこれにはノータッチで大丈夫です
17の方は話がこじれてしまうので先に決め方を決めましょう
Fの強い曲とEの弱い曲でF+(仮)を作るのがよさそうかな思うのですが
どうでしょう

2018/11/22(木) 14:19:56.19

スプシの人更新乙です
17は現Fの逆詐称以外とE下位を集めてF、現Fの逆詐称枠をF-がいいと思います

16逆詐称
crêpe suzette、DREAMING-ING、Evans、Get back here、Grand-Guignol、NECRO PARTY、囲い無き世は一期の月影、地球防衛乙女パンナコッター、ナイトオブロンド、Chloe

少し多いですがこの辺が弱いかなと感じました

2018/11/22(木) 14:19:59.90

おつです
16のスピーカーガールもAに変更して良さそう
Re:endもB下げなら賛成の意見が3つあるし譜面は強相当で中ほど弱くないってことだと思うから維持でいいと思う

2018/11/22(木) 16:48:46.01

VF8700金ゴリラ

17新曲
忍者地力F
複合譜面だけど、音取りやすく簡単
17入門

武者地力B
圧倒的に武者の方が強い
チップ混じりの同時押しや3連譜や続々と降ってくる中、直角とウネウネつまみがすごく邪魔
初見認識難だけど、慣れても押しにくい

ちなみにウネウネは早すぎて適当にやり過ごせる

2018/11/22(木) 22:26:28.54

VF8150　魔騎士

忍者　地力E
初見はDくらいに感じたかな、恥ずかしながら初見はノマゲ落ちした
下から見るとその複合が厄介に感じるかも
特に終盤の出張地点がネックだった、他にも癖が強い配置がちらほら
Fの面々よりかは強く感じたし素直じゃないんでEで
ただゲージは軽いんで密度が薄い所で稼げばクリアは楽かと

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0Hff-2oo3) · 2018/11/22(木) 23:27:16.43

VF7803 無枠魔騎士 17クリアなし16クリア189曲

ファイナルレター「EXH]
地力中
中の中では弱めか
でも弱ほど簡単な印象もなかった

Divine`s or Deal[EXH]
鍵盤中
つまみ複合もあるが後半は殆ど鍵盤で密度がそこそこ

2018/11/22(木) 23:35:13.66

適正外の票は0.5票とかで数えた方が表の精度よくならない？
>>55見ると適正は全員A投票だったのに適正外のCも同じだけいてBになってたりとか>>60見るとFとEの判別明確についてそうで実際Eなんだろうなって感じる

2018/11/22(木) 23:48:43.84

気持ちは非常に分かるが適正をどう定義するかが分からん
それこそエレクリに関しては8500以上あれば17Aぐらい基本ストレートだしこれもほぼ適正外だよ

2018/11/22(木) 23:52:30.28

譜面自体は素直な地力譜面だから上から見たら弱く見られがちだけど個人差マークついてるんだし別にいいんじゃないのか？CとD評価した人もA評価にした人とVF近めだったし

2018/11/23(金) 00:53:17.20

まあ上からのF意見と適正のE意見だと後者を重視して欲しい気持ちはあるけどそのあたりはスプシ管理人の匙加減でいいんじゃないかな。あまりにもズレてたら変更案出るだろうし

2018/11/23(金) 05:31:33.54

VF8800

Musha Vibration つまみA
普通に18の灼熱辺りより難しいんだけど...
16分うねうねはまともに入らないしそれ以外も視認難or着地難でつまみの全体難

これは俺が苦手なだけかも知れないがcross the futureラストみたいな直角くの字複合で
何度もハマって危うく落ちかけた、Sと言いたいがそれは盛りすぎかなと思いAで

2018/11/23(金) 08:53:35.50

>>59の者だけど、初見クリア難度じゃなくて初クリア難度だから、
武者とか2回くらい落ちたけど3回目から安定したし、個人的に数曲やらないと調子出てこないタイプだから数回目のプレイ時の感覚で評価してるから気持ち下ブレの評価になってるとは思う

初見時は
忍者E、武者Sに感じた
ちなみにもう一回言うけど、武者のウネウネはちゃんと取らなくても補正で結構繋がるから鍵盤で落ちた

2018/11/23(金) 09:55:02.71

間接的につまみに票が入らないよう誘導するの嫌い

2018/11/23(金) 15:40:48.24

いや、つまみに票が入らないようにっていうか、
つまみ曲だと思って特攻すると鍵盤で死ぬよって言う未プレイの人へのアドバイスのつもりだった

2018/11/23(金) 16:43:26.12

初見で苦戦したみたいだけど初見殺しマークはつけないのか？

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-bAMj) · 2018/11/23(金) 17:22:52.17

唐突にすみません意見来なさそうなので16提案枠のスピーカーガールをA下げでリエンドを維持で反映させました
>>62その通りだと思うのですが今は精度を気にしていられる状況ではなくてですね......
一応ですが適正外票0.5カウントでもACで割れてしまっているので※Bとなりますので

17細分化ですが特に反対なければ>>57の決め方で
16逆詐称候補の意見も引き続きよろしくお願いします

2018/11/23(金) 18:32:41.44

VF8900
適性外なのでアテにならないですが一応意見だけ

16逆詐称
バタフライキャットINF、ナイト・オブ・ロンド、Evans、秘蜜のケーキセット
Help me, ERINNNNNN!! -VENUS mix-、DREAMING-ING!!

2018/11/23(金) 20:01:06.43

VF8500ごりら
忍者　地力E
片手メインの譜面　17として難しいことは要求されない
けどFだと強すぎる気がするのでEで

武者　【つまみA】
つまみがうねうねで初見はゲージが地をはった
鍵盤も結構きついがかなりつまみ寄りだと思う

2018/11/23(金) 20:57:47.66

後光麗華
新曲他評価

Divine's or Deal　：　鍵盤１６中
後半が強めだけど旧Ｃ上位ぐらいと思う

ファイナルレター　：　鍵盤１６上
前半地力、後半鍵盤　Divine's or Dealよりは強いと感じたので（旧Ｂ中～下位程度？）

ブチ上げ候！現代忍者三姉妹　：　地力１７Ｅ
>>73と同じ意見。難所はないけど片手で広く鍵盤押すあたりがＦではないと思う
初見はＤぐらい、分かってたらＥぐらいかと。

１６逆詐称候補
ナイト・オブ・ロンド、Evans、Mysterious Nights!、Grand-Guignol、You Know-SDVX EDIT-

2018/11/23(金) 21:07:39.72

8400剛力羅

忍者片手D
つまみ成分強め
片手力も要求されるから、EとかFがやっとって人にはクリアできない気がした

武者地力A
JOMANDAと同じ譜面傾向
つまみが目立つけど鍵盤も難しい
両方できないとクリアは無理かと

2018/11/24(土) 00:05:18.25

>>71
17細分化はその案で賛成ですが
16LVの様に提案できる数は無制限で良いのかな？
そこら辺が気になる
正直、1曲づつチマチマやるより現17F帯はまとめてやった方が良いと思う
ｱﾎﾟｸﾘﾌｧ、けもののおうじゃ、QUAKE、見世物ライフのF-行きはほぼ当確だろうし
個人差もあるんでこれらの反対意見もでると思うけど

2018/11/24(土) 13:13:06.25

>>74
お前なんでVF書かないの？

2018/11/24(土) 16:02:35.03

このスレ見てると段位だけ書いてたりVFだけ書いてたりしてるな
ルールあったけ？

2018/11/24(土) 18:00:17.28

昔は確か15のクリア数で書かれてた気がするけどいつから称号が書かれだしたかは憶えてない
ボルフォースのほうはボルフォースが実装した時に同じ剛力羅とか或帝滅斗でも実力差が激しいからボルフォースも書かないかって誰か提案して特に反対する人もいなかったからいつの間にか定着した感じ
ただ称号もボルフォースも記入必須ってテンプレにも書いてないし書き始めたのも18スレと分離する前だから知らない人がいるのも仕方ない

2018/11/24(土) 18:49:57.20

まあ高圧的になる方がどうしたって感じだな、次から気をつけようでいいじゃん？

2018/11/24(土) 23:30:18.08

VF8490剛力羅

忍者　地力D
片手がEにしてはちとえぐいかなと思ったのでD。

武者　地力B
つまみが比較的得意なのもあってか、
Aの面々ほど難しくは感じなかった。
鍵盤もなかなかしんどいので地力で。

2018/11/25(日) 09:27:14.60

VF8080魔騎士

キリステゴメン E上げ反対
初見は若干戸惑うかもしれないけど実際そこまで難しい配置ではない

2018/11/25(日) 11:28:00.44

8700剛力羅　新曲は触れてないのでノーコメント。

16逆詐称提案
Discover the Life、Get Back Here[EXH]、TrailBlazer[GRV]、Lo-Fi-M

17逆詐称(F-)提案
Apocrypha、けもののおうじゃめうめう、QUAKE、見世物ライフ

17E→F提案
Little Princess has no identity.、ポメグラネイト[GRV]、CARNIVOROUS

2018/11/25(日) 15:11:20.04

9500

忍者地力E
つまみよりの片手譜面

武者つまみA
うねうね以外も回す方向間違えやすいつまみや直角+トリル等つまみ操作の存在が難易度を上げてる印象

17F-提案
Apocrypha、けもののおうじゃめうめう、QUAKE、見世物ライフ

E→F提案
CARNIVOROUS、ILL-STARRED DIVER、Little Princess has no identity、Sadistic Stabbing、ペタ靴、片翼のディザイア、オンディーヌの泪、Sleepless days

2018/11/25(日) 16:07:03.97

VF8550 ゴリ

忍者地力E
片手でぽろぽろ落とす

武者地力B
つまみ得意だからか鍵盤のがだいぶキツい
うねうねダメな人はたぶん回し過ぎないのと遅め意識で改善すると思う
譜面構成ちょっと違うけどＡの上海と同レベルかと言われたら違和感しかないのでBで

2018/11/25(日) 16:29:57.91

VF8800 >>66です

17E→F
ILL-STARRED Diver、CARNIVOROUS、Smoked Turkey Rag、
SUPER BUBBLE JOURNEY、オンディーヌの泪、ポメグラネイト重

17F→F-
Apocrypha、キリステゴメン、けもののおうじゃ、見世物ライフ、QUAKE、片翼のディザイア（2段階下げ提案）

2018/11/25(日) 21:39:56.01

vf7950 魔騎士

17F-
apocalypha、Mist in hell、見世物ライフ、Fly far bounce

17E→F
backflow、four leaves、sadistic stabbing、ポネグラネイト、オンディーヌの泪

2018/11/25(日) 23:00:59.64

VF8400 剛力羅

ouroboros 地力中
Taiko Drum Monster 地力中
Xevel 地力強
この中だとXevelが頭一つ抜けて難しかった
他2曲は16真ん中くらい

Midnight City Warfare 赤つまみ中
基本的な難所はつまみだと思うので

Divine's or Deal 赤地力中
ファイナルレター赤鍵盤中
属性は違うけど難易度的には2曲とも真ん中より下くらい
16弱ほど弱くもない感じ

Sulk 地力B
大体他の人と意見一緒なので省略

忍者三姉妹地力E
片手処理多めの総合力譜面

Musha Vibration 地力B
派手なつまみに目がいきがちだが鍵盤も中々曲者
直角＋くの字トリルやうねうねつまみとじわじわゲージを削る要素が多め

16逆詐称投票
Evans
ナイト・オブ・ロンド
DREAMING-ING
Grand-Guignol
Shiawase Transmission
えーりん -VENUS mix-
Appliqué
しゅわスパ大作戦☆リミ

17F→F-投票
Apocrypha
QUAKE
見世物ライフ

17E→F投票
Little princess has no identity.
Sadistic Stabbing
Triple Counter
オンディーヌの泪
天ノ弱
あれこれそれどれ

2018/11/26(月) 00:01:13.90

VF8800 無枠剛力羅

武者地力B
うねうねつまみは出来なくても直角を確実に入れる事を意識すればつまみでそこまで削られる事は無いと思った
鍵盤苦手なのもあるけど鍵盤の方が苦戦したしAの曲より難しいとは思わなかったので地力Bで

2018/11/26(月) 06:22:41.83

リトプリ下げるとか意味がわからん

2018/11/26(月) 07:51:45.39

周りに17初クリアっていう人もいるし得意な人も多い譜面なのかも

2018/11/26(月) 19:08:31.77

VF8160 魔騎士
F-降格
Apocrypha、けもののおうじゃ、QUAKE、見世物ライフ
F降格
片翼のディザイア、Sadistic Stabbing、ILL-STARRED Diver、CARNIVOROUS
ポメグラネイト、オンディーヌ、Drizzlyvenom、SleeplessDays
cloud天、Smoked Turkey Rag、AracadePrison

>>90
個人的にはEのど真ん中って印象
上記のF降格案組よりかは強く感じる
個人差なんかね

2018/11/26(月) 20:34:16.21

一応Fからの昇格組だからそういう意見があってもおかしくないんじゃないかな

2018/11/26(月) 23:03:45.55

リトプリはつまみの見切り力が全くいらないから鍵盤さえある程度叩ければクリア出来ちゃうのが大きいかなと思った。キリステの直角を逆に回しまくっちゃう自分とかだとつまみが簡単な譜面とつまみが超簡単な譜面の差は大きかったり
というかリトプリって属性地力なんだ。鍵盤の方が良い気がする

2018/11/27(火) 10:03:57.22

カニバは適正当初ラス殺しがまぁまぁ大変だった記憶だけどみんな逆詐称認識なんだな

2018/11/27(火) 10:05:44.59

っていうか、降格反対って言う投票制度がないけど、みんな好き勝手候補あげてどうやってまとめるの？

2018/11/27(火) 10:40:00.29

18Cを新設した時もみんな好き勝手に昇格曲と降格曲を挙げて票が多かった曲を移動させてたよ
あくまで各自で降格すべき曲を挙げてるだけだから降格反対ていうか維持を推すのなら名前を挙げなきゃいいだけなのでは

2018/11/27(火) 11:11:26.10

>>94
タバコ押しとかトリルなんかもあるけど今となっては珍しい配置じゃないし確かに鍵盤でも良さそう

2018/11/27(火) 14:30:12.26

むしろカニバは蟲と同列だと思ってた

2018/11/28(水) 12:37:19.20

遠征先で天下一曲触ってきたので新曲のついでに
VF 8480 銀枠剛力羅

Xevel 16地力強
天下一曲16の中で一番強かった
昔の基準なら16Bくらい

ウロボロス 16地力中
回転後の鍵盤で面食らったがそれ以外は特に難所もない普通の16

太鼓 16地力中
BT出張で削られたけどつまみが多いのでそこまでダメージにならなかった
つまみが少なかったら強だったかも

逆月17地力C
あの速さ且つ片手処理が忙しい
つまみと迷ったけど鍵盤の難所も多い思うので

夜戦 16地力中
つまみ属性って言うより片手属性
鍵盤もそこそこあるので地力で

Sulk 17地力B
認識難なつまみ多めだけど片手力と鍵盤力が求められる所も多め

忍者 17地力E
エフェクトはネタマシマシだけど譜面自体はいたって普通
片手処理譜面

武者 17地力B
つまみ寄りの地力譜面
つまみよりも鍵盤でゲージが削られた

16逆詐称
Evans、ナイトオブロンド、DREAMING-ING、Grand-Guignol

17F-
Apocrypha、QUAKE、見世物ライフ、けもののおうじゃめうめう

17F
リトプリ、オンディーヌ、Sadistic Stabbing、ポメグラネイト、片翼のディザイア

2018/11/29(木) 03:12:28.77

カニバはハード地雷なだけでクリアは楽じゃないかな
　
8500金枠剛力羅

武者震い　鍵盤C
つまみによるダメージは案外そこまでなかった印象。
鍵盤が物凄くごちゃごちゃしてるので誤魔化しは効きやすいとはいえそれなりに難しかった。
でもBに行くには若干足りないか

2018/12/05(水) 12:45:29.20

VF7970 魔騎士

Midnight City Warfare[EXH]　１６地力中
全体的にみたらつまみ属性って感じがするけど鍵盤と片手処理も多いので

Divine's or Deal[EXH]　１６鍵盤中
個人的には１６中真ん中あたり

ファイナルレター[EXH]　１６鍵盤中
同作曲者の雪女より少し強いくらいに感じた

2018/12/06(木) 19:58:20.04

VF8400 剛力羅

ローリンガール地力中
回転で初見殺し満載と思って身構えてたけど意外と普通だった

KIRAMEKI OVERDRIVE つまみ強
月風魔伝虹より少し弱いくらい
中のつまみ曲よりは強く感じたので

アンハッピーリフレイン地力E
今回の17の中では1番楽だった
癖のない地力譜面

Twilight ∞ nighT 鍵盤C
全体的に見たら地力譜面だと思うけどこの手のハネリズムが凄い苦手で鍵盤でかなり苦しめられた
回数重ねたら曲のリズムわかってきてクリア楽になったけど個人的にはそれでもCくらいあると思う

Poison AND÷OR Affection 【つまみB】
今回のアプデで唯一初見落ちでLife is beautifulよりもきつかった
個人的にはLife is beautiful自体つまみCくらいと感じているので1つ上のBで

2018/12/06(木) 20:22:51.49

8600剛力羅　16は評価だけ

ローリンガール　16地力中

KIRAMEKI OVERDRIVE　16つまみ強

アンハッピーリフレイン　17地力D
なんかぽろぽろ零しやすい配置が多い気がした、けど何とかなる感じ

Twilight ∞ nighT　17地力C
跳ねリズムと片手が結構しんどい、ただ誤魔化しも効くのかな
同じ跳ねリズムだと僕らの時間より一つ上って感じ

Poison AND÷OR Affection　17つまみA
純粋につまみ中心の難しい曲と感じた
Noframよりちょい弱いくらいだけど同じAでもいいかなと思う
ただ個人的に苦手な譜面だったから強め評価かも

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0H6b-YASz) · 2018/12/06(木) 20:27:09.07

VF7823 無枠魔騎士 16クリア196 17クリア3

KIRAMEKI OVERDRIVE つまみ強
入り乱れるレーザーに非常に混乱します
苦手な人にはとことん厳しい曲だと思う
私は現状クリアできる気がしないです…

ローリンガール地力中
ほかの地力中と変わらない密度、譜面傾向と感じました

2018/12/06(木) 22:35:38.15

8800 或帝

アンハッピーリフレイン　地力F
ほとんど16じゃない？正直どこが難所か全く分からなかった

Twilight ∞ nighT 地力C～D
ハネと性格の悪い鍵盤配置のせいで不愉快な譜面してるけどクリアまでなら割と誤魔化せそう
正直スコア目線で見てしまってる所あるので初クリアCかDは明言出来ないけど17中位って感じ

Poison AND OR Affection つまみB
今回の17では間違いなく最難関、とはいえ緩い曲線と片手の複合が厳しいから地力寄りかも
稼げる所が結構多いのでちゃんとメリハリつけて挑めば流石にA帯ほどは苦戦しないと思う

2018/12/08(土) 00:19:19.84

Poison AND OR Affectionはつまみというかつまみ複合って感じ
このスレじゃどっちもつまみでくくってるけど、属性分けたい感がある

2018/12/08(土) 00:23:09.09

ただでさえつまみ属性少ないんだし分ける必要ないと思う

2018/12/08(土) 00:53:32.99

9500

アンハッピーリフレイン地力E(新F)
イルスタートより少し忙しくて難しい感じ
配置自体は癖が少なくて16が満遍なくできるなら対処には苦労しない

Twilight ∞ night 地力C
ハネリズム&どことなく押しづらい配置が曲者
リズムの把握とごまかしで試行回数をつめばクリアまではどうにかなりそう

Poison AND OR Affection つまみB
譜面の多くでつまみ操作を要求され難易度を上げる要因になってる
片手譜面でもここまでつまみ操作が多くて鍵盤自体にそれといった難所が無いならつまみでいいと思う

週末に >>100 までの16逆詐称、17E~F新振りの途中経過を集計しときます

2018/12/08(土) 01:58:56.64

VF8700ゴリラ

アンハッピーリフレイン地力E
正直適正外と感じる難易度で上手く評価出来ないけど、つまみ複合と速度感で結構あたふたさせられたので、Fでは無いと思うけどDよりはスコアも出るからEで

Poison AND÷OR Affection 【つまみA】
初見はめっちゃ難しく、慣れない配置も多くつまみ譜面では17最上位かな？と思った
けど、稼ぎどころも多いし鍵盤配置は優しめなので、慣れればどんどん難易度下がる曲
地力よりも認識ゲー

Twilight ∞ nighT 鍵盤B
今回の曲で一番難しいと感じた
片手ハネリズムが非常に押しにくく、サビも運指に困る鍵盤でハマりやすい
密度はそれほどでもないためガッツリ持って行かれることはないけど、じわじわと削られてスコアも伸ばしにくい癖の強い曲

2018/12/08(土) 03:02:01.96

9120
アンハピ　地力新F
逆詐称ってほどじゃないと思うけど、17入門。Rubeusと同程度に感じた。

Twilight ∞ nighT　鍵盤 C
跳ねリズムくっそむずいけど、誤魔化しも効きやすい気はするんで

Poison AND÷OR Affection　つまみB
着地難しめ。lost wingあたりと難易度に感じたんで。

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-YKK9) · 2018/12/08(土) 17:10:03.92

今回のアプデ曲以外を反映させます
LV17 逆月赤地力C
Sulk　地力B
忍者三姉妹地力E
武者　地力B
提案枠　煙地力C維持
JOMANDAつまみA→地力A変更
キリステゴメン地力F維持
LV16 太鼓赤地力中
ウロボロス赤地力中
Xevel赤　地力強
Midnight ～赤地力中
Divine`s or deal赤鍵盤中
ファイナルレター赤鍵盤中
票の内訳は集計用スプシ>>1参照
特に何もなければこれで更新します
逆詐称新設ランクの票はスプシにカウント済なので大丈夫です

2018/12/09(日) 14:08:20.91

8500ごりら

ローリンガール　16地力中
いたって普通の16に感じた

KIRAMEKI OVERDRIVE　16つまみ強
適正にはかなりきつめのつまみ曲だと思う
ただ17とまでは感じなかったので強で

アンハッピーリフレイン　17地力E
配置はあまり難しくないけど少し忙しい

Twilight ∞ nighT　17地力C
ハネリズムがきつくてリズムさっぱりわからなかった
初見でクリアできたけどmaxchain100切ってた
Bかなと思ったけどごまかせそうなのでCで

Poison AND÷OR Affection　17つまみB
手がつまみと鍵盤しょっちゅう行き来するイメージ

2018/12/09(日) 21:08:18.90

VF8780或帝

アンハッピーリフレイン　地力E
癖のない17下位地力譜面と感じた。E弱。

Twilight ∞ nighT　鍵盤C
今回の譜面で一番しんどかった。
ハネ中心のリズム難、ただしノーツは1300足らずとゲージは軽い。
ごまかしも効きやすいのでクリアだけなら上位まではいかない。

Poison AND÷OR Affection　【つまみC】
片手トリルや縦連、色のコロコロ変わるつまみが印象に残った。
初見殺し気味かなとは思うけど、総合的にはD&Qと同等に感じたのでつまみC。

2018/12/09(日) 22:29:26.91

VF8480 銀枠剛力羅

ローリンガール 16地力中
特に言うこともない普通の16

KIRAMEKI OVERDRIVE 16つまみ強
間違えやすいつまみが多くゲージもそこそこ重め
隠しコマンド以上魔伝虹以下くらいに感じた

アンハッピーリフレイン 17地力E
つまみの往復が忙しいが配置自体は素直な地力譜面
Fの曲と比べると速さとつまみ絡みが難しく一段階の差はあると思う

Twilight ∞ nighT 17鍵盤C
ハネリズムの鍵盤が思ったよりも押しにくい
回数重ねるとリズムがわかって押せるようになる譜面

Poison AND÷OR Affection 【17つまみA】
個人的に今回のアプデ最難関曲
認識難なつまみにきつい片手処理でゲージがなかなか伸びなかった
初見落ちしたしクリアもつまみA曲のAYAKASHI、Life is beautifulよりもきつく感じた

2018/12/13(木) 00:26:29.88

ごりら、VF8500

Poison AND÷OR Affection
つまみB
ギリギリでクリアできた（つまみAはほとんどクリアついてない）のでBと判定。
とっさに見切りづらい直角、FLOWER赤みたいな範囲の広い片手、TRICKLASHみたいなつまみ……もちろんテンポは遅いけどつまみ関連の配置はだいぶ難しい。

アンハッピーリフレイン　地力B
弱体化エレクリ。つまみと鍵盤の複合が終始絡んでくる。ロングとショートチップの混在も目立つ。16分が少ないけど、押しづらさを加味してこの辺かな。地力が付けばレーザーを外さなくなって途端にゲージが伸びるのでは。BかCあたりか……

Twilight night
地力D
ハネリズム・Onigo赤で出てくる片手押し（R押しながらBC）・白鍵長押し+fxショート
など、ちょいちょいトリッキー。スコアは出にくい。

2018/12/13(木) 00:36:19.75

あれ……アンハッピーの難易度評価、ミスったかしら

2018/12/14(金) 00:28:39.02

そんな事無い
色んな評価があるのは普通だし実際自分は最低でもDくらいには感じた

2018/12/14(金) 02:32:22.03

まあ俺はFにしか見えなかったので一切納得はしないが
こういうスレだしな、いろんな意見があっていいと思う

ただ仮に、仮にこの後もE,F辺りに集中してB1票が浮くなら個人差の適用には慎重になって欲しい

2018/12/14(金) 21:10:53.13

VF8220 ごりら
アンハッピーリフレイン　地力E
初見はDくらいに感じたけど、やりこむとE相当かなと思った
適正だとポロポロこぼすと思うけど密度は薄いんでつまみさえしっかりと乗せれば
クリアはE相当

あともう一つ、生意気なのは承知で言うけど適正外者の評価こそ慎重にして欲しい
この曲もF判定下してるのVF9000前後の人ばかりだし
上級者スレでも書き込んだけど失敗作少女の時とか適正外ばかりの意見でFになったからな
確かに17弱だが見世物ライフより簡単はないだろと
自身が17挑戦段階の時、個人差もあるだろうが見世物940～、失敗840～で酷い目にあった

2018/12/14(金) 23:35:10.31

魔騎士で難易度17のＥＦをざっと程度触ってやっとクリア数曲ついた程度の者だけどなにがクリアできてなにが出来なかった、体感でこれはFに感じなかったとかって書き込んでもいいんでしょうか？
ある程度新しい曲の評価を主に書き込むべきなんでしょうか

2018/12/14(金) 23:42:38.79

>>121
是非書いて欲しい、
というのも今現E,FからF-を新設してそれぞれ何曲か動かそうという話も進んでるけど
これはやっぱり現役の適正の意見が最重視されるべきだと思うから

個人的にはなんなら2票分ぐらいの価値つけてもいいんじゃないかとすら思うけど

2018/12/15(土) 00:01:18.47

適正の人の意見は凄くありがたいけど適正外の意見とどうやって区別すればいいんだろう？
適正外の人は予め適正外って自己申告するくらいしかできなさそうだけど昔みたいにクリア数で書いた方がいいのかな

2018/12/15(土) 01:19:11.89

VFで判断すると17EF適性は7800～8100くらいか？

2018/12/15(土) 06:50:20.58

VF8500ごりら
17EFでひいこら言ってた時期の記憶も含めて

17F-
Apocrypha、QUAKE、見世物ライフ、Drizzly Venom
17E→F
オンディーヌ、ポメグラネイト、片翼のディザイア

Drizzly Venomは当時ほぼ最初にクリアできたし
今もFと比べても簡単に見えるのでF-まで下げてみた

個人差っておそろしい・・・BorealisがCぐらいに感じる

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-zjHP) · 2018/12/15(土) 20:05:16.23

>>112の内容で更新しました
>>120そもそも票数が少ないので適正評価はちょっと難しいですね.....
ずれてると思ったら是非とも提案お願いしたいところです

それと16逆詐称と17新ランクの意見がまだ足りないかと思うのですが
本スレあたりに声掛けた方がいいでしょうか？

2018/12/15(土) 21:47:05.35

おつです
本スレよりかは上級者スレの方に呼びかけた方がよさそう
魔騎士剛力羅あたりの人が伸び悩んでてスレ内での質問とかよくあるし適正の人は本スレよりもいると思う
上級者スレで呼びかけてもダメだったら本スレでもいいかと

2018/12/15(土) 23:29:10.63

VF8490剛力羅

アンハッピーリフレイン　地力E
17下位ど真ん中って感じ。
Fよりは強いと思うのでE。

Twilight ∞ nighT 鍵盤C
ハネリズムな上、鍵盤の形がなかなかしんどい。

Poison AND÷OR Affection　つまみA
17Bはだいたい埋まっているけどこれはクリアの見込みが立たない。
とにかくつまみの赤青が紛らわしいし、片手もかなりえぐい。

2018/12/17(月) 12:13:34.83

VF8280 ごりら

16逆詐称
Evans、ナイトオブロンド、Grand-Guignol、DREAMING、Help me, ERINNNNNN!!、VENUSリミ

17FからF-
Apocrypha、見世物ライフ、QUAKE

17EからF
オンディーヌ、ポメグラ重、リトプリ、片翼、Sleepless days

E降格曲はFのRubeus、ビーンボールとクリアがほぼ同じ時期だったので

2018/12/19(水) 19:28:54.13

>>116 の訂正
アンハッピーリフレイン地力D
流石にBは過大評価だったわ
地力D曲とアンハッピーを何度かやってみて、
確かにawakeningとか「同程度のBPMでめっちゃ16分押すやんー密度高いな」ってなったけど、終わってみたらアンハッピーのほうがミス多いしスコア低かった、ポロポロこぼしてるんだと思うわ
クリア基準ならD曲と同程度と感じた。

2018/12/26(水) 14:43:38.94

ようやっとポリブレ曲解禁できた
VF8100 魔騎士
FT4 地力中
鍵盤寄りの地力譜面
それ以外特に言うこと無し

2018/12/28(金) 01:10:35.04

VF8200 金枠魔騎士
FT4 地力強　（旧評価でB）
多分、評価殆ど出ないと思うんで慎重に

ちょくちょく絡む出張や油断してたら外れるつまみなど適正だと中々ゲージ貯まらないんじゃないのかと思いこの評価
最近の16だとxevelと同程度に感じた

2018/12/28(金) 11:45:18.23

VF8320 ごりら
MODEL FT4 地力強
16下～中の要素を集めたような譜面
癖のない地力譜面だから上からみると弱く感じると思うけど適正目線だと強く感じるかも

真っ白な靴つまみ中
サテライトをつまみ寄りにした感じ
出張も多く難易度的にもあちらよりも1段階上だと思った

2019/01/02(水) 11:13:35.65

適正外だけど意見不足みたいなんで評価と細分化投票
VF 9000 金或

16のほうは評価だけ
ローリンガール[MXM] 地力中
KIRAMEKI OVERDRIVE[MXM] つまみ強
MODEL FT4[EXH] 地力強
真っ白な靴[EXH] つまみ中
FT4は中と迷ったけど上からの評価で過小評価気味な意見になっちゃうので上合わせで

アンハッピーリフレイン[MXM] 地力E
そこそこ忙しくてFは流石にないとは思ったので

Twilight ∞ nighT[MXM] 鍵盤C
ハネリズムがいやらしい
片手スキルも求められるがそれ以上にハネリズムで苦戦した

Poison AND÷OR Affection[MXM] 【つまみB】
初見は認識難つまみと押しにくい片手処理のせいでゲージを削られたけど2回目以降は割と楽

16逆詐称投票は評価が難しいのでパス
17は降格意見がある曲を一通りプレイして弱いなと思った曲を

17F
オンディーヌの泪、Sadistic Stabbing、ポメグラネイト、Little princess has no identity.、、片翼のディザイア、Drizzly Venom、天ノ弱

17F-
Apocrypha、見世物ライフ、QUAKE、けもののおうじゃめうめう

2019/01/07(月) 23:16:01.61

ほしゅ
もう決定してもいいんじゃない

2019/01/10(木) 11:58:36.40

VF9400

17F-
Apocrypha、見世物ライフ、QUAKE、けもののおうじゃめうめう

17F
ILL-STARRED DIVER、片翼のディザイア、Drizzly Venom、オンディーヌの泪、ポメグラ重、リトプリ

16逆詐称
ナイトオブロンド、crepe suzette、DREAMING-ING、Evans、ネクロパーティ、囲い無き夜は、パンナコッター、You know

2019/01/13(日) 00:53:24.86

まだまだ意見不足だけど細分化投票はいつまでやる予定なの？

2019/01/13(日) 17:42:18.60

これ以上はなかなか集まらないだろうし集計しても良いと思うけどね。17以下の話題でこれで意見不足は酷でしょ

2019/01/13(日) 23:35:28.33

次回作稼動までに纏まるといいんだがねぇ…

2019/01/14(月) 00:57:37.20

　 ( ﾟдﾟ)　そろそろ集計しようッ！
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/

2019/01/16(水) 20:42:45.93

なんかもういつスレオチしてもおかしくないって感じだな

2019/01/16(水) 20:51:18.11

次回作稼働したらまた賑わうやろ…多分

明後日周年アプデだからそろそろ意見まとめてもいいんじゃない？

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-8pwm) · 2019/01/18(金) 18:55:43.06

遅くなりました
Poison AND÷OR Affection つまみB
Twilight ∞ nighT　鍵盤C
アンハッピーリフレイン地力E
16Lv
ローリンガール　地力中
KIRAMEKI OVERDRIVE　つまみ強
MODEL FT4　　地力強
真っ白な靴　つまみ中
間違い等なければこれで更新します

2019/01/20(日) 01:05:44.70

VF 8800
とりあえず一通りやってみた感想

16
モザイクロール地力中
Adansonia 地力強
moon 地力中
スペクトラム鍵盤強

17
ゴーストルール地力B
セイシュンライナー地力C
すろぉもぉしょん地力C
.59 天鍵盤B
サヨナラヘヴン天地力B

2019/01/23(水) 22:16:45.77

8480 剛力羅

ゴーストルール地力B
裏拍直角でエラーはまりしてゲージ削られまくった
曲も速く片手寄りの総合力譜面

セイシュンライナー地力C
ゲージ重いけどロングとつまみが単調でクリアはしやすい
つまみが多いけど片手力も割と必要なので地力に1票

すろぉもぉしょん地力C
今回の17の中では一番マシに感じたけどそれでもCくらいはある

サヨナラヘヴン天地力B
今回の17最難関かな
局所的に18っぽい配置とか逆つまみがあるけど個人的には17Aの曲よりは楽に感じた

.59 天鍵盤C
スコア出にくいけどクリアに関しては飛びぬけた配置も無いからクリアだけなら属性は違うけどサヨナラヘヴンよりは楽

提案
TWO-TORIAL A→B
17Bにクリアがつき始めた頃に解禁してプレーしたらあっさりとクリアできた
停止地帯は初見こそ面食らうけどそこまで複雑な配置じゃないし全体を通して素直な配置＋ゲージも軽めなのでBでもいいと思った

2019/01/24(木) 21:12:04.41

VF8600
TWO-TORIAL　B下げ賛成
17Bにいるクロインや雪女とかより簡単に感じるしBでいいと思う

2019/01/29(火) 00:45:12.26

8510 銀枠剛力羅
16は特にコメントが思いつかんので感想だけで

モザイクロール地力中
Adansonia 地力強
moon 地力中
スペクトラム鍵盤強

ゴーストルール地力B
序盤の裏拍直角が割と曲者
後は総合的な地力譜面って感じ

セイシュンライナー地力C
激重ゲージだけど鍵盤力と片手力も必要

すろぉもぉしょん地力C
17ど真ん中あたりの印象

.59 天鍵盤C
24分鍵盤と微縦連が大量に追加されて押しづらい
スコア難度は高いと思うけど初クリアなら17真ん中あたり

サヨナラヘヴン天地力B
逆つまみとか出張地帯あるけど基本的に17上位に収まってる

TWO-TORIAL B下げ賛成
自分はB半分くらい埋まってた頃にクリアできた
17A初クリアだったしΩ曲だから過大評価気味かも

2019/02/05(火) 02:12:51.32

VF8200金魔騎士
Two-Toriel B下げ賛成です
17C以上初クリアはこの曲(勿論解禁後のノーマルゲージで)
BPMの速さから予想以上にトリルが光るし、リズム難の場所も餡蜜でゲージ保てるのでそこまで難しく無い。

2019/02/06(水) 23:52:07.41

VF 9000

スペクトラム鍵盤強
このアプデの16の中で1番強かったかな
純粋な鍵盤力が試される譜面

モザイクロール地力中 Adansonia 地力中 moon 地力中
残り3曲は16真ん中あたりで特に癖のない地力譜面

サヨナラヘヴン地力B
逆つまみや出張とか初見難っぽい配置があるけど17の範囲には収まってる

.59 鍵盤C
スコアは今回の17で1番低かった
スコアがなかなか出にくいけどクリアだけなら極端に難しい所もないのでCくらい

すろぉもぉしょん地力C
前半がつまみ寄りで後半が鍵盤寄りの総合力譜面

セイシュンライナー地力C
17最多チェインだけど体感そんなにゲージ重く感じなかった
同じ激重ゲージ譜面のLost Wingに比べたら配置単純で稼ぎも多いからあれよりは1段階劣る印象
ただ鍵盤地帯も多いと思うので地力で

ゴーストルール地力B
正直サヨナラヘヴンよりも難しかった…
自分が序盤の裏拍直角が苦手すぎるのもあるけど後半も片手多めでウネウネ外れやすかったり適正だと苦労するかも

チュートリアル B下げ賛成
ずっと提案しようか考えてたんだけどこのスレの過疎っぷりを見るに意見集まるのか心配だったけど他の人が提案してくれたんで便乗
賛成理由は提案した人とほとんど一緒

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 826d-A6H7) · 2019/02/07(木) 09:40:18.25

更新したつもりでいました申し訳ないです
>>143の内容で更新しました
それとΩが来るのでこの辺でまとめます
17LV ゴーストルール白地力B(地力4,B4)
すろぉもぉしょん白地力C(地力4,C4)
セイシュンライナー白地力C(地力4,C4)
.59リミ天鍵盤C(鍵盤4,B1,C3)
サヨナラヘヴン天地力B(地力4,B4)
チュートリアル赤地力B下げ(下げ賛成5,反対0)
16Lv moon 地力中(地力3,中3)
Adannsonia 地力強(地力強2,中1)
モザイクロール地力中(地力3,中3)
スペクトラム鍵盤強(鍵盤3,強3)
特にミスなどなければこれで更新します

2019/02/07(木) 09:53:11.82

後新ランクに関してなのですが
とりあえず17F－がApocrypha,QUAKE,見世物ライフ,けもののおうじゃめうめうの4つで
ほぼ確定みたいな状況(この4つ以外の候補が挙がらない)なので
特に反対意見がなさそうならこの4曲で新しく17F－とします

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 826d-A6H7) · 2019/02/09(土) 17:42:36.76

>>150の内容で更新しました
それと１７F-新設しました

2019/02/09(土) 17:46:57.54

編集乙です
EからFに落とす曲については保留という形でしょうか？

2019/02/09(土) 17:56:05.58

保留というよりはF-がほぼ同じ意見しかなかったので早々に決めてしまっただけですね
一応26日新作稼働とのことらしいのでギリギリまで票を集めようかと思ったのですが
もう決めてしまった方がいいのでしょうか、、

2019/02/10(日) 08:42:47.88

新作稼働ギリギリまで票を集めるでいいと思います

2019/02/10(日) 18:25:53.93

過疎

2019/02/11(月) 01:41:32.17

VF8500剛力羅

Lv16
Destiny赤地力強
緩和無しで突っ込んだらソフランで落とされた。
ソフラン以外も鍵盤と直角の複合が強い。

祝福赤鍵盤中
Destinyと違ってソフラン箇所はロングなのでそこまでダメージはない。
鍵盤が3連階段ばかりなのでしくるとエラーではまるかも。

Lv17
Cross Fire赤地力B
ブレイクのつまみがちと複雑。
直角往復で揺さぶってそのままダブルレーザーで鍵盤ってのが多いので
直角の回数を間違えるとごっそりいく。
鍵盤も普通に強いので地力で。

GODHEART赤　地力D
Cross Fireと比べるとかなり弱い。
ちょくちょくマクバ赤と似た譜面が来るけど鍵盤が薄いので
マクバ赤と同じCに置くにもちと弱い。

2019/02/11(月) 12:20:33.24

VF 8600 剛力羅

Destiny 地力強
全体的に忙しい低速や片手、鍵盤力と総合力を要求されるので挑戦段階だと強く感じるかも

祝福の色彩は想い結ぶ君たち迄鍵盤強
初見殺しって程でもないけど初見難
BPMも速く鍵盤も16中の曲に比べたらちょい強く感じたので上合わせで

GODHEART 地力D
マクバから押しにくい配置を取り除いて地力寄りにした譜面
押しやすいし密度もマクバより低く感じたので一段階下のDで

Cross Fire 地力A
つまみも難しいけど鍵盤もトリル二重階段と難しく17Aの面子に引けを取らないくらい難しかった

2019/02/13(水) 06:09:53.03

やっと今日Libera me[MXM]をクリアしたんだけど、Dランクにいてびっくり！
個人的にBはあると思うんですが・・ちょっと意見を聞きたいです。
S1曲、A19曲クリアの銀ゴリです

2019/02/13(水) 07:34:08.18

金枠魔騎士やけどDではないかなあとは思う、大体30～40％で毎回落とすし
やけにクリアレート低いし
それでも手も足も出ないってわけじゃないから個人的には体感C
昇格案で正式に提案してみたら？

2019/02/13(水) 17:33:53.78

CUTE ReflectionがDにしては難しすぎてびっくりした。鍵盤のみでも難しいのにつまみも引っかけ多くてゴリゴリ削られてなかなかゲージ溜まらない。BのStleqが難易度的に近いと思ったのでB上げを提案します

2019/02/13(水) 22:02:13.20

VF 8700 或帝滅斗

16は評価だけで
Destiny 地力強
祝福鍵盤強

GODHEART 地力C
癖の強かったマクバが地力寄りになった感じ
個人的にはマクバとクリア難易度は同じくらいと思った

Cross Fire 地力B
譜面全体で見たらつまみ譜面っぽいけど要所要所のトリルも厄介

CUTE-Reflection B上げ賛成
改めてプレイしてみたけど同じΩ曲で17DのFar Awayよりもはるかに難しかった
適正目線だと重めのゲージに初見殺し気味な配置で特にトリルが苦手だと更に苦戦すると思う

Libera meは正式に提案したらC上げまでなら賛成

2019/02/13(水) 22:05:07.27

>>159
金枠剛力羅だけど8月追加の剛力羅トリの中では一番難しかった。
あの手の突飛な配置が苦手なだけだからかなと思ってたけど難しいと感じたのは自分だけじゃなかったのか。
個人的にはB弱～C強くらいに感じた。

2019/02/13(水) 22:42:51.01

何気にD帯も旧F帯並にカオスだよな
新作まであとちょっとだし整理するには良い時期かも

2019/02/14(木) 00:31:49.80

VF8270 魔騎士
昇格案ばかりなので降格案も
Junk Mania D→Eに降格
Dにしては配置も素直だし大きく削られる箇所も無い上に
密度も薄い
人によったらトリルやハネっぽい片手処理で削られるかもだが致命傷にはなり得ないと思う
Dで素直な譜面だと星座に恋を～があるけどそれと比較してもひと回りほど弱い

正直、F-が新設された現在だと個人的にはF行っても違和感無いんだがまだそこら辺は纏まりきれてないと思うからとりあえずEで

2019/02/16(土) 04:55:35.13

提案まとめ
CUTE Reflection D→B
Junk Mania D→E
Libera me D→BかC
(↑過疎ってるし提案ってことでいいよね)

2019/02/16(土) 13:59:45.38

8700剛力羅
CUTE Reflection D→B 上げ賛成
ΩD解禁ということも加味してもかなり難しい、解禁難易度はA下位くらいに感じた
(☆1で解禁に3回かかった)
Junk Mania D→E下げ賛成
D帯ではBackflow(当時)の次で2曲目のクリアだった
Libera me D→C上げ賛成
確かに他のD帯の曲より難しいが2曲目の405nmよりは簡単だと思ったので。C下位相当

2019/02/16(土) 14:20:53.89

8600 剛力羅

16
祝福　鍵盤中
序盤の3連はハマると即死級。解禁難だけど全体的にはそこまでヤバくないと思う

Destiny 地力強
全域難しい上にソフラン付き。低速の密度が16じゃない、配置は易しいのだけが救い

CUTE Reflection 上げ反対
割と真面目にどこがそんなに難しいのか分からない...
BPMも低いし普通の階段とかトリルばかり、引っかけつまみは解禁難にはなるけど
実は操作単純なのでクリア狙いには支障になるとも思えない

Libera me C上げなら賛成
これも大概ひっかけキツいけどゲージ軽いので難所でグダっても意外とクリアは乗っちゃう印象
似た感じの譜面のIfがDだし、まあ一個上げるぐらいなら理解は出来る

2019/02/16(土) 16:46:21.29

VF8600
CUTE Reflection B上げ賛成
久々にやったらトリルの精度がひどすきて落ちた
片手トリルを始めとした鍵盤力で個人差でそうだけど、少なくともDじゃないと思う
B下位～C中位、上置きでBで

Libera me　C上げで賛成
直角＋両FXとか片手が意外ときつい
初クリアDでもだいぶあとの方だったし、C下位で

2019/02/17(日) 02:32:57.70

VF8500剛力羅

Libera me D→C上げなら賛成
Dにしては直角＋両FXがしんどいけど
Bかと言われると違和感。Cなら納得。

CUTE Reflection D→C上げなら賛成
ひたすら片手トリルなので苦手だと盛大にハマりそう。
つまみもひっかかるとごっそりいくし。
でもBの面々と比べると一段弱いかなと思った。

Junk Mania D→E下げ賛成
確かにだいぶ弱いのでEでいいと思う。

2019/02/18(月) 11:31:08.48

8700 金ごり

Destiny 地力強
低速も16にしちゃ難しいし全体的に忙しい譜面

祝福鍵盤中
曲は速いけど配置は比較的単純

Cross Fire 地力B
つまみ絡みが難しく鍵盤もトリル中心で簡単というわけでもない

GODHEART 地力D
上でも言われてるけどマクバを一段階弱くしたような譜面

Libera me C上げ賛成
スキアナだと出張配置や微縦連とかじわじわ削る要素多めで苦労した
クリアもその要素で苦しめられたし個人的にはC上位くらいあると思う

CUTE Reflection B上げ賛成
チェイン数も2400超えで重いし初見だと見切りにくいつまみや片手トリルが厄介
正直BでもCでも納得いくから上合わせでBに一票

Junk Mania E下げ賛成
Dの中でも密度も薄いし配置も単純

2019/02/21(木) 01:56:29.30

若干適正外な気もしたけど書き込み少なそうなので、16は分からないのでパス
アルチ8700

Cross Fire 地力A
アーユーレディー！の後の鍵盤、中盤のつまみ、サビのつまみ鍵盤複合の３か所が特に難しいと思った
フィナルカとかロイヤルジャッジメントと同じ全体的に忙しくて難しいやつ

GODHEART 地力C
自分はむしろマクバより一段階強く感じた、でもBに置くほどではない
マクバがC弱でこっちがC強って感じ

Libera me B上げ反対、Dで維持
鍵盤出張が難しいと思うんだけど、C帯の出張（３ｙ３ｓとか）と比べると一段階下がる
同スキアナコースの煙、４０５と比べても弱いし

CUTE Reflection C上げまでなら賛成
つまみと片手トリルがしんどい譜面でトリルの得意不得意で個人差が出そう
そうは言ってもDはない、でもBほどでもないかな
余談だけど、これ上げるならNo wayとかもっと上げてもいい気がするんだよね…

Junk Mania E下げ賛成
17挑戦時にはかなり早い段階でクリアできたため

2019/02/23(土) 18:03:07.02

ここのスレは初めて書き込みます、17レベだけで。
剛力羅　VF8300

Cross Fire 地力B
そこそこの総合的な地力が求められている印象、忙しさ的にもBが妥当。
ゲージがそこそこ軽いので、大きな失敗をしなければ復帰が可能という点や、
A帯のネメシスなんかと比べたら弱いと感じる点からAではなくBを提案。

GODHEART 地力D
最近全体的な17埋めを行っているが、ミスが少なく
他のD帯と同じくらいのスコアが出たためDという印象。

Libera me C上げなら賛成
405nmよりもクリアつくのがだいぶ遅かった。
BPMはそこまで高くないが、ところどころ鍵盤取りのリズムが難しく感じるのと、
出張等の技量的な部分も求められてる箇所が多い点、Bのメンツよりは弱く感じる点からCが妥当な印象。

CUTE Reflection C上げなら賛成
C帯ディメンジョンのプラネタジャーニーよりはやや弱い印象だが、
片手鍵盤がD帯にしては強すぎると感じる点と、放置レーザーが多いため
直角等のつまみの向きや色をよく気にしないといけないというような点から
C帯でもいいのではないかという印象。ただ中盤慣れれば結構稼げる地帯があることや
やはりB帯のメンツよりは弱いと思うのでBではないかなという感じ。

Junk Maniaは自分のレベルではあまり判断出来ないのでパスします。

2019/02/23(土) 19:24:46.47

あと、どのタイミングで提案したらいいか分かってないんですけども、可能でしたら1曲提案したいと思います。

#FairyJoke 17F → 17C or D

剛力羅にならないとクリアがつかない譜面でした。
つまみは苦手傾向ですが他の松戸譜面のThe setting sun、Secret travelerなんかは数回ほどでクリア出来ました。
ポメグラネイトに限っては初見で悠々とクリアがついたので少なくともネイトよりはジョークが強いと思います。
Pet Peeveを除いたらジョークより他の松戸名義ツマミ譜面の方が早くクリアついたので、travelerよりも上のC帯でも良いかと。
ただ、C帯はガチガチなつまみ譜面がないため判断材料が少ない...

他の松戸譜面は覚えればあとはなんとかなる印象ですが、ジョークは譜面を覚えても
認識力とデバイス操作の上手さが極端に反映される気がするので、個人差かなりあると思いますが取り敢えずこの帯付近を提案します。

2019/02/24(日) 16:52:19.86

※マークついてる曲の議論は正直どうしたらいいのかわからない
ジョークは※マークついてるし自分は15F(現16中)が埋まり始めた頃にクリアできたから個人差としか言いようがない気がする
議論するなら前と一緒で各々クリア難易度を挙げて再投票くらいしかできないんじゃないの？
それであまりにも上と下で離れてたらまた超個人差行きにしてもいいと思う

2019/02/24(日) 17:05:53.26

ジョークはなあ
VF8350で未だクリアできる気がせんわ
ただ同じ個人差の大宇宙と違って早めにクリアした人が多い気がする
それも麗華あたりで
それで17F個人差って感じに落ち着いとんじゃないかね

2019/02/24(日) 19:25:05.53

ジョークは旧15で最初にクリアした曲だ
個人的には17F-（ただし個人差大）の評価
つまみ特化曲はゲージゆるめが多いから、クリア難易度でみると低くなりやすいと思う

2019/02/24(日) 22:57:01.40

自分がおぼえてる限りだと個人差マークついてる亀赤、BoF、ヘルファイアの変更の提案があったときはアンケートをとってた気がする
アンケートした結果で三曲とも今の位置に落ち着いたはず

ジョークもアンケートしてもいいと思うけどもし実施するならそれなりの意見と期間が必要になるから最終的な難易度の決定は次回作に持ち越しになると思う

2019/02/25(月) 10:41:59.42

過去の難易度表スレ見返してたらアンケートのテンプレがあったわ

以下のような譜面で、議論の決着が中々つかない場合はアンケートを取りマス！
①配置が極端に尖った譜面(大宇宙赤、火嵐など)
②極端な配置こそ無いが個人差が大きすぎる譜面(ジュワユース、準備運動など)
③何度も議論に上がる譜面(金縛り赤、亀赤など)

アンケートの取り方
・期間はﾜｯﾁｮｲがリセットされる木曜日までの１週間
・集計をしやすくするために表記は統一
・全ての譜面に意見を出す必要は無し
・適正時代の記憶か、今挑戦中のレベルかを明記する
・鍵盤※Cのような※をつけた難易度の提案は禁止、集計した結果バラけていた場合に※をつける
・今後再議論が起きそうになった時はアンケートの結果を尊重する
・難易度をまたいだ意見(Lv17の譜面に対して18Dや16B)も可
・アンケート期間中であってもアンケート対象曲以外の意見を出して良い

アンケートの結果、意見があまりにもバラバラで多数派に合わせることも中間を取ることも難しい譜面は「超個人差」としマス！

2019/02/28(木) 09:11:43.24

VF8500

Libera me 地力D→C
どことなくやりづらい配置しててミスが出やすい。つまみがたびたび入って忙しい

CUTE-Reflection 地力D→B
今やったらまぁまぁできたけど、昔の記録を見たらBをどんどんクリアしてた時期もクリアできずにこじらせてたから、Bが妥当。
個人的に難しいと感じるのはこのへん
・17、19などの片手処理が地味に厄介
・22のZ型つまみが全然見切れない
・41～44でつまみ直角間違える
http://www.sdvx.in/04/04232m.htm

junk maniaは当時の記憶がないので投票なし

2019/02/28(木) 09:47:28.22

アルトラ、バンギン、炎嵐あたりの18での位置難しいね。アルトラA、バンギンB、炎嵐超個人差って感じか？

2019/02/28(木) 09:48:40.97

スレ間違えた。すまん

2019/02/28(木) 11:23:09.28

17→18
フィナルカディア赤、パニホリ重、アルティメットトゥルース、ヴァリスネリア、ナイトロッキンバード
16→17
患部虹、夏色赤、ジュリアン、インビジブル、ボルテ体操
17→16
キリステゴメン、けもののおうじゃめうめう

2019/02/28(木) 11:28:33.34

mist in hellとかも落ちてそう
遊んだ人良ければ見てみてくれ

2019/02/28(木) 12:05:27.79

見世物ライフ、QUAKE、Apocrypha、ILL-STARRED DIVER、片翼のディザイアは17残留でした

2019/02/28(木) 12:13:46.83

キリステ昇格で見世物ライフ残留は謎すぎる

2019/02/28(木) 12:14:12.36

間違えたキリステ降格だわ

2019/02/28(木) 12:35:11.78

こんな要望出していいのかわからないのですけど、エクセルのリストについてです
ボルテⅣでは17を挑戦するようになってリスト本当に助かりました
ありがとうございます
リストを確認してこの曲やってみようと思って探すのですが、その曲がΩやブラスターでの解禁曲だったときまだ解禁されてなくて、あれ曲がない→時間がない！ってことがそこそこありました
使わせていただいている身で図々しいことこの上ないですが、リストで要解禁曲(Ω、ブラスター)だけ色を変更する、記号をつける等、していただくことは出来ませんでしょうか
協力できることであれば是非させていただきますので、ご検討頂ければ幸いです

2019/02/28(木) 13:35:47.83

>>188
スプシをそのままEXCELに貼り付けして自分で書き換えするといいぞ

2019/02/28(木) 23:21:31.24

>>189
コピーしちゃって良かったのですね…
自分なりに改変して使わせてもらいます！

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7TtM) · 2019/02/28(木) 23:38:49.23

ただでさえ※やら【】やらでごちゃごちゃしてるとこにマークだとかえってわかりづらいかと思ったので
ブラスターの曲だけのシートで分けてみました
よかったらどうぞ

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7TtM) · 2019/02/28(木) 23:52:40.63

それと遅くなりました前回アプデの曲まとめます
票の内訳は>>1参照(集計さんありがとうございます)
GODHEART 地力D
Cross Fire 地力B
CUTE-Reflection 地力B上げ
Junk Mania 地力E下げ
Libera ME 地力C上げ
16
Destiny 地力強
祝福は～鍵盤中
間違いなどなければこれで更新します
今後の流れとしては昇格降格した曲を決めちゃってから
新曲の流れでいいでしょうか

2019/03/01(金) 00:21:10.50

よろしいかと、パケブロ不足でまだ新曲出来てない人も多いだろうし

2019/03/01(金) 03:01:40.09

>>191
本当にありがとうございます…
お手数おかけして申し訳ないです…

2019/03/02(土) 00:00:24.18

ジョークの件はどうしよう
個人差マークついてるから議論難しいと思うけど今作のつまみの判定が変わったからつまみ曲全般の評価が変わりそうだな
いつも通り議論していいのか過去のテンプレのようにアンケートなのか

2019/03/02(土) 01:10:41.10

ビーマニwiki見ただけで自分で確認してないんだけど16⇔15もあるみたい

16→15降格
バタフライキャット
Evans
DREAMING-ING!!
ナイト・オブ・ロンド

15→16昇格
Noisy Minority
Two of Us

2019/03/02(土) 01:17:17.41

ノイジー赤上がったのか
前作麗華のドッペル回…

2019/03/02(土) 07:49:00.16

ポリブレメドレー赤も15から16に上がってたよ

2019/03/02(土) 14:01:42.85

前作VF95だけど難易度変更があった曲だけとりあえず意見出します

17昇格組
夏色赤地力D
ボルテ体操第一地力F
インビジブル地力F
JULIAN 地力D
患部虹地力D

16移動組
キリステゴメン地力B
けもののおうじゃめうめう地力B
Noisy Minority 地力C
ポリブレメドレー赤【地力E】
Two of us つまみE

2019/03/02(土) 14:33:50.27

VF9400
17昇格組だけ。今は適正外だけど適正時にプレイした譜面もあり

インビジブル地力F
ジュリアン地力E
夏色赤地力D
患部虹地力D
ボルテ体操地力C

ボルテ体操は当時マクバ亀赤よりクリア遅かった。さすがにかなり苦手な自覚はあるので少し抑えめに。患部虹と夏色赤は普通に17妥当