音ゲーがeスポーツに採用されるには
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格ゲーFPS始めソシャゲまで巻き込む
eスポーツだが、音ゲーはお呼びでない状態
ぷよぷよまで採用されたのに・・・
音ゲーがeスポーツになれるには何が必要なのか 格ゲーは対戦するたびに全く違う展開になったり大逆転したりで面白さがダイレクトに伝わってくるけど音ゲーはその辺分かりづらいからな
基本的に同じ譜面を演奏するだけだから見る側も飽きてきそうだし
弐寺ポップンあたりなら乱かければ変化は生まれるけどそれでも未プレイ者からしたらよく分からんだろうな 東方とボカロからの脱却
リフレクの見直し
ドル以外のプロを探す(よすが辺り?)
マゴ、sako、GO1を呼び戻す プロがたった1人しかいないから話にならん
格ゲーみたいに量産すべき 音ゲーやってる奴に競争意識が無さすぎ
上昇志向も無いし馴れ合いでプレーしてる奴が多すぎる 相手との駆け引きがある格ゲーと違って純粋な人間性能の勝負だからある程度歳いったら大抵辞めていく コンマイが今の状態ではほぼ不可能
セガかバンナム主体ならワンチャンだが・・・
そういう意味ではカプコンの音ゲー撤退は痛すぎる eスポーツ認定されてるゲームはプレイヤー同士の対戦モノでしょ
音ゲーもどうにか対戦形式にしなきゃ いくら駆け引きがあろうと観て楽しめるものじゃないと話にならない 対戦形式にしたって本当に戦ってる相手は製作者だもの 現状ただの指モグラたたきだし地味
初期ビーマニみたいに単発キーでフレーズ鳴るようにして実音の芸術性競う感じにしないと ボーリングみたいなもんか
見てるだけだと面白くも何ともない 太鼓全一のよすが
maimai全一のSMN
この辺もプロに昇格、ドルだけじゃ駄目 音ゲー=女子供でもちょっと練習すればトップがとれる温いジャンル
他のゲームのトップでも片手間で上位狙える
そんなのがプロとか恥ずかしいわ
音ゲーのプロがSTGやったら発狂するだろうね 海外から支持を得てアッチで賞金大会開かないとなー
あとコッチでも賞金出すようなデカイ大会作らないと
なんでもかんでも金って良くないけど結局そういうのないとプロも増やしづらい
それでプロが増えれば注目され対抗戦とか出来るようになり晴れてeスポーツの仲間入り・・・ま、無理だけど 個人的には音ゲーも無理してeスポーツの波に乗らなくても言いと思うのよな
ガチガチに規制で固められてつまらなくなるのも嫌だし
DOA6って悪い例も出ちゃったし
時流と逆行しても緩いジャンルがあったって良いじゃない 音ゲーで競うとなるとほぼほぼ「個々でスコアを詰める」というめっちゃストイックな競技になる(弐寺のスコアグラフの抜きつ抜かれつを見て楽しい人もいるかもしれないが)
対戦とかプレー中にお互いに影響しあう要素としては、ほんのわずかにリフレクのジャストリフレクにあるくらいで見た目も地味に手元わちゃわちゃになる(あと強いて挙げるならポップンのお邪魔)
曲の投げ合いもランカーに選ばれて曲名聞いてすぐ譜面が思い出せるくらい観客側が詳しくなる必要がある
正直、競技として発達させるより今のKAC程度に抑えて、新バージョンとか新曲お披露目の場にするくらいのままでいいのでは 駆け引きも何もない、ただ降ってきた物を叩くだけのゲームで競技性ないから無理だな
一人でやっても複数人同時にやっても何も変わらないし パズドラやモンスト入れる日本の自称eスポーツ(笑)なんかよりKACのほうが歴史も権威もあるからわざわざ採用される必要がない 弐寺のランカーってイケメンだったりオシャレな人が多いよな
イケメンすぎてミツバはいいすぽで芸人にいじられてたけど みつばは整形顏
まあ、整形してイケメンになるとは限らんからいいんだがそれに胡座かいてヒモはまずい
紅茶見たく脂ギッシュだが既婚のが好感度高し DDRとかPIUはeスポーツっていうかスポーツって感じだけど。 >>26
あれミカモが非リア充代表的扱いされてて可哀想だったw ミツバは整形だし中卒で喋りも微妙だからなあ本当に顔だけなのが
格ゲープロみたいに本人のエンタメ性は重要でしょうな
実力と知名度とエンタメ性のある人間ってなかなかいない >>13
Ta2の間違いか?
あいつは作曲もできるしサイト運営してて知名度あるしプロとしてもワンチャンあるかもな >>30
マイナス方面のパラメータでいいなら>>31の言ってるTa2という逸材が 音ゲーやってる殆どの奴が陰キャのキモオタだから
プレイヤーの浄化しない限り不可能
後、ボカロと東方の排除
もっと言うと外国人から見ると音ゲーは見世物、晒しの対象みたいだから
地位の向上必至 ta2やほしけちみたいな輩がトップなのも原因かもな >>16
洗濯機とかセガ機種ってゲーム大会やってないけど、にゃんせつみたいな地雷が居るからやりたくはないんだろうかと
DDRもDP専のTAKASUKEも割合コナミに嫌われてるっぽいが >>36
にゃんせつも相当だったな
格ゲーに移動したGO1が音ゲープロとして活動してくれりゃ活気づきそうだけどあいつドラゴボに絞ってるからなあ >>33
それな コミュ障同士の馴れ合いが横行し
村社会になってる
腕前が全てな感じでイキってるランカー
も多いから初心者や新参を
萎縮させてるし
下手に界隈広げたら余計泥沼化する >>39
まあ盛り上がらんわなあ
ワイは手元動画とか好きやがピアノも手元が見たいってのはあんまおらんよな ピアノは手元だけ見たいよ
顔とかしばらく映されても何も面白くない eスポーツでやるなら太鼓だろうね
プレイヤー人口多いし、見てて解りやすい
寺はちょっとごちゃごちゃし過ぎ
後は対戦要素出すために、ポップンのおじゃま的な奴を追加で 太鼓とか曲にもリズムにも合わせてない、適当配置だけのモグラ叩きじゃん >>40
音ゲーを出会い系ツールと勘違いしてる輩は放っといていいの? SEGAはVF.TVの音ゲー版始めてくれないかな
スタープレイヤー制度復活 >>47
チュウニズムの時折中の人が実写で出てくるデモを復活しろと言うのか >>46
「余計」泥沼化してる、と書いてるから
その通りとしか言えないな
男→女でオフパコやら出会い厨があるように 女→男でもオタサーの姫やら囲いとかの承認欲求が肥大化してるもん
出会いツールと見做してる輩は
男だろうが女だろうが
「音ゲーだけやって人生バラ色!」
と飛び付くアレだからほっとけばいい 女子ランカーはみんな音ゲー生かして彼氏ゲットしてるぞ 格ゲーやぷよぷよは素人同然の自分でも観ていて楽しいと感じるが自分が触っていない音ゲーの場合将棋とかあの辺に近い感覚で全く面白くない
ある程度経験が無いとなんかすごいことやってるくらいで見所すら理解出来ないのはやはり厳しい
それに一人目のプロがコケたせいで普通の生活してる人であればオファー来ても断るだろうしこれ以上プロが増えることはほぼ無いだろう
ただ個々で完結して対人戦はそのおまけって所が音ゲーの良さでもあるから無理してeスポに迎合する必要は無いと個人的には感じる とはいえ格ゲーみたいにオマエ誰だよって奴までプロになるようなバーゲンセール状態も違うと思うしなあ… 音ゲーなら目つぶって12フルコンできるレベルでようやくプロ
つまり音ゲーのプロはまだ存在しない パズドラモンストが参入できるジャップのe-sports(笑)
こんなのに採用されるくらいならグッドデザイン賞取るほうがマシだな 音ゲーeスポーツ化したら真っ先にボカロと東方が消されるよ
よって俺は反対 eスポーツ化してなんでボカロと東方が消されんねんwwwwwww
各機種の高難易度なんてオリ曲に固まってるだろうし試合するにしても
そういう曲から選ぶだろうから関係なくね?
そういえばmaimaiをeスポーツとして放送するって生放送で言ってたぞ
まあ見るよりプレイして楽しいものだから見る奴がいるとは思えんが >>61
ボカロは海外受け思ってる以上によろしくないし
東方なんて国内だけやろ
ストvやDOAの件しってりゃゾーニングでオサラバよ? 難易度上げる為だけのガチャガチャうっせー曲も大概だけどな
オリ曲とか使わんで有名な曲でも使わんも >>62
DOA6って海外受け良くする為に乳揺れとか抑えるんだっけ >>60
え、まじ?
なら俺は大賛成
早く消えてほしい >>60
同意、あと電波曲も要らん
eスポーツ化反対してるのって時代についていけない老害か
俺たちの音ゲーを海外から守れとか勘違いしてる輩なんだろう 本物のスポーツで例えたらアーチェリーとか弓道の辺りだよな
第三者からしたら確かにすげえとは思うけどどのくらいすごいのか伝わりずらいし盛り上がりずらい >>69
ツイッターでイキった事言ってるカジノ推進派のどこかのおっさんみたいな事言ってるけど
単にゲームを「お金稼ぎの場」にしたく無いって事だとは思う
お金が絡むと性格変わる人多いからね 有名な曲もすぐ消えるからなぁ
槇原敬之とか森高千里の曲あったけど 買ったRAMのCDにクロビに収録された曲入っててやっとけば良かったとか思ったわ
もう助からないからしょうがないけど ttps://pesleague.konami.net/2018/jp/ja/tour/stage/final/overview/
ウイイレ公式大会最終決勝の概要を見るに、ここまで世界規模で出来そうなのはDDRくらいだなぁ、と感じられ 陰キャキモオタが粋ってて内輪でしか盛り上がれない
音ゲー何ぞ日本の恥w
eスポーツ界隈から既に蚊帳の外 eスポーツ大会ベースよりは、オリンピックのゲーム枠の方がまだ現実味がありそうな 音ゲーはどう足掻いてもeスポーツのメインにはなれない
前座がやっと というか黙々とやりたいからなってくれなくていいってユーザーも少なくないと思う dolceに人望が無さすぎる
ウメハラと比較したら雲泥の差 プロとは名ばかりでコンマイに隔離されただけだからな
格ゲーのプロと比べるのは余りにも場違い。 これがIIDXHAPPYSKYの頃だったら銀、1048、ぺきし、LISUなどカリスマ性たっぷりで人間性も面白いやつがわんさかいたから人気持たせられそうだったけどなあ
ドルチェはちょっときつい外見はあれだけどほしケチの方がエンタメ性あるし有能だと思う そういえば昔は日本のアニメとかゲームも
目がキモすぎで海外では絶対に受け入れられないとか言われてた
日本独自の絵文字もガラパゴスとバカにされてた
エンタメは好き勝手にやることが大切なんかも 音ゲーはプロゲーマーとかeスポーツより
クリエイター路線じゃ駄目なん?
コンマイバンナムセガタイトーの4社主宰+youtubeで楽曲オーディション的な
あとジャケ部門で渋 コンマイがどうにかPRしてパワプロの
「ついでに」eスポーツ化してくれるのを待つしかないよ 音ゲーやってる奴らって大体
陰キャ
イキリヲタ
汗だく
猫背
メガネ
よって無理、寧ろ日本の恥 >>92
コンマイ「我が社のゲームがようやく念願のeスポーツに採用された。よってこれからはパワプロに予算を大きく回します。
その分音ゲーの予算を大きく減らさせていただきます」 ボカロ
東方
音ゲーコア
電波曲
まずはこの辺を一掃しろ >>95
それに加えてこの1週間でほかにも
サイバーエージェントが主導する麻雀の「Mリーグ」に参入ですとか、
IR整備法の可決・成立というのがあったので、
BEMANIは会社内での立場がホントに厳しいのかなと思えますね・・・ コジマはちゃんと仕事してりゃ良かったんだけどなあ
いなくなった時はコナミよりコジマにだいぶがっかりした >>99
一瞬秀夫と武夫で頭がごっちゃになった・・ >>88
ほしケチの方が外見無理だろ
maimaiの奴で「(Tシャツ)洗ってないんですか?」って馬鹿にされてたぞ >>103
外見無理も何もほしケチはコナミの仕事はもうやらないって鍵垢でボヤいていたからまず無い 音ゲー上手い奴に限って見た目と性格に難があるのが多い気がする
とてもじゃないが日本の代表として応援する気になれない ほしケチとかツイッターではやたらイキってるが音ゲー取ったら何もなさそうだしな OSU(オーストラリアのフリーソフト音ゲーで世界大会ある)なら世界的だろ。 【衝撃】DOLCE.氏とTAKA.S氏、公式を巻き込んだ全面戦争へ突入か!?
事件の発端は8/10にDOLCE.氏が生放送にてKARAGE氏の全一曲、「神謳 -RESONANCE-」の更新を狙っていた事から。
ttps://www.youtube .com/watch?v=BjI6SgqyoIo
この日の同時刻、家庭用弐寺INFINITASで良い設定を見つけてTAKA.S氏は様々な曲を更新していた。
その内の一つが「神謳 -RESONANCE-」で、スコアを、自己べ、全一タイ、全一更新、と調子良く伸ばした。
DOLCE.氏はリアルタイムで狙ってた曲の全一スコアがTAKA.S氏によって更新された事を知る。
そこからの流れがこちら。
-----全一が更新された事をコメントで知る------
2:12:55
「あ〜?あっはw なに〜? ふひw 4045? はぁ。このタイミングでやってる人いんの?」
2:13:31
「ふーん、むっふっふw そうですかー、はっは。はー、あっはっはw まあいいわ、はっはw今何か出そうになったけどいいや、はっはw ふひw」
2:17:55
「せっかく良い気分でやろうと思ったのになー、あっはっはーw 何でこういうことになんのかなー、あっはっはw おーん。まぁいいわ、あっはっはw」
2:18:18
「むしろやめよっかなー、あっはっはw」
2:18:58
「うわーやめっか。いいわ、あっはっはw うーん。やめよ。はー、もう気分悪いんだわ、へっへw やめた。はー。はー。」
2:20:17
「うーん、さっきまでやりたい曲だったんだけどな一、ふっふっふw」
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双方相容れないまま、不快な思いをしているTAKA.S氏はとうとうプロゲーマーとして公認しているコナミの「お問い合わせ・ご報告フォーム」へ報告!?
ttp://twitter .com/takas_kzn/status/1030403052681846784
一方のDOLCE.氏は変わらずに毎週の生放送を実施(先週の定期放送が今回の発端)
「めっちゃ修羅ってますが一応今日も定期配信やる予定でいます!今日はアケ!」
ttp://twitter .com/dolce_iwate/status/1030366112515420161
大会(beatmania IIDX ROUND1 頂上決戦2018 with DOLCE.)が近づく中、
今回のDOLCE.氏の行いに不満を持つ複数のランカーが辞退を検討しているという噂もある中、 真相は如何に!?!?
DOLCE.氏:俺が全一狙っている曲を横から更新するな。気持ちよくやってたのに不快になった。
TAKA.S氏:あなたの放送見て狙い撃ちしたわけでもないし、ゲームのやりたい曲やってキレられるのは意味不明で、不快になった。 >>114
これ色んなスレに貼りまくってるけどTAKA.S氏持ち上げられ過ぎていて本人臭しかしない 音ゲーやってる奴の容姿と性格改善
東方、ボカロ、電波曲の排除 音ゲーってどのゲーセンでも村社会なんだよな
内輪で盛り上がって新規に厳しく陰湿
上で何度か言われてるけどその辺改善しない限り無理
ガンダムや湾岸が動物園揶揄されてるけど
まだそっちの方がマシ やっぱり弐寺ならみつばユータカじゅんたくらいの人並みでなければ、厳しい 弐寺しながらダンレボしながら即興ラップするくらいしないとプロ音ゲーマーとはいえない e-Sportsとして競技人口が多いのは
IIDX、DDR、maimai、SDVX、太鼓の達人
位?
アジアや韓国向けにはmaimai、北米的にはDDR
は外せないだろう(e-Sportsを本格的にやるとして) eスポーツの条件に観客がルールを知らなくても楽しめるかどうかってのがある
実際のスポーツでも野球やサッカーを詳しく知らなくても楽しめるだろ?
それくらい分かりやすいルールで見応えのあるものでないとダメなんだよ
音ゲーはまず無理 点数高いほうが勝ちだろ?
野球やサッカーと同じじゃん 格ゲーとかガンダムは奇声あげたり物投げたり筐体破壊や暴行はあっても音ゲーみたいにコンビニ店員しながらのクレジットカード悪用はないからな
クレジットカードの悪用は犯罪だぞ 対戦要素強化した音ゲーでも出ればワンチャンあるんでねーの 何の取り柄もないヒョロガリ陰キャが唯一平均より上の音ゲーで他人にマウント取るための道具だから
アホみたいにクレと期間積めば一定ラインまでは誰でもいけるからな
自分よりランク低い奴いると見える聞こえるように曲被せでマウント取り
親を殺されたかのように連コ叩く癖に店舗ルール指定位置で待てない上に回しプレイ
ツイッターではイキリ散らして異性を囲いマウント取りor異端児アピール
不具合発生でも店員に話しかけられずコミュ障ノート()やツイッターで自分を棚に上げネガキャン
客も障害者スレスレの見た目の奴ばかりで陽キャバイバイ
他ゲーメイン勢としては界隈の空気がひたすら陰湿で不快感しかない
井の中の蛙ばかりの家庭用ゲーム界隈と空気が一緒
これじゃe-スポーツなんか無理 >>139
なんだろう
スゲーホームににてる奴がいてスッキリしたw >>139
そしてその掃き溜めの奴らが馴れ合ってチーム(笑)を作ります ダンスラッシュとかビートセイバーあたりはありえるかもな 曲がかぶって自分のほうが上手かった場合、すみません気づきませんでしたっていうのは変? 音ゲーでプロとか恥ずかしくないのかな
他のゲームと比べて地位が低そう >>144
そもそもプロゲーマーなのに、大会に出たりとか他ジャンルのプロゲーマーみたいなことしてない時点で同じ土台に立ててないという現実 1人しかいない時点で論外だろ
格ゲーとか何人いると思ってんだ >>145
それ以前に格ゲーと音ゲーじゃ歴史が違う 音ゲーのプロというよりコナミのプロだがな
何でボンバーガールなんてやらされるんだよ そもそも個人競技はスポンサー付いてのプロスポーツ選手のような存在ではなく
単に賞金で食ってるだけの職業ゲーマーってだけのプローゲーマーになりがち
チームを作ってチームハウスで共同生活して毎日練習する必要があるから必死でスポンサー探して
組織化するんであって
極論一人なら食ってゲームするだけなら金がかからないからなぁ… >>148
そういやプロになってからセガの番組一切出なくなったな…そういう事か
色々なメーカーのゲームやってる格ゲープロとはかなり違うんだね >>148
多分その違い本人も気付いてないと思うよ
>>150
あれでなんでコナミは「プロゲーマー」って言ってるのか謎だけどな
ただの宣伝部長でしかない 部長なら待遇いいから勝ち組じゃね
実際はコナミの気分次第ですぐ切れる派遣社員と同じ立ち位置だろうな >>152
そんなもんでしょ
就職した人間と同等のゲームクリエイタースキルがあるとは到底思えないし ソシャゲにも抜かされる音ゲー(笑)
eスポーツ界隈から置いてきぼり 無理だよ
ランカーとか目立つことしか考えてない奴しかいないし 駆け引きも糞も無いし満点が決まってるんだから
見ても面白くないじゃん 音ゲーのeスポーツ化は未来永劫無くなりましたな
今回の音ゲ祭で音ゲープレイヤーの民度の低さが晒された 今はマトモな大学のランカーは1048somoriくらいだからなあ ランカーの学歴はいいからお前らの学歴はどうなんだよ Flowerが17だったのが15にナーフされたような… ドラムの不正行為はどうするの?
太鼓の不正行為はどうするの? ギター→コントローラを蹴ってサッカー状態
ドラム→多人数で予選通過
太鼓→店の太鼓面にヤスリ掛ける New!! KACも音ゲ祭もグダグダやな
こんなんじゃe-sportsなんて 取り敢えずプロ1人とか話にならんわ
10人くらいに増やさないと 闘神祭からも声が掛からない音ゲーw
動物園ですら参戦出来てるってのに
音ゲーはお荷物だな 対戦要素がある音ゲーなら参加できるんじゃね?
そういえばかつて対戦を売りにした音ゲーがあったような…思い出せない / ,VVVVVVVVVV
ィ / " ノ
/ / 〉
/ / / )、,.;j/ )
/ | -'''" ̄ = -`ヽ、
/ | ,-、 | ,r':/ ̄''‐-〆_ノ
| / ハ `l/ i::::i _ `ヽ ハ
フ.rソ i::l r' ,..二''ァ ,ノ U
{ ' ノ ::::::::::::l /''"´ 〈/ /
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トー-. !:::::::::::;::|. | ,. -、,...、| :l
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l | ::. `ー-`ニ''ブ ノ
l :. | DDRなら歴史もあるし、海外でも知名度あるし
うまくすればeスポーツとして大復活!…できないかなあ
うちの地域ではDDR設置店舗がどんどん無くなっていってて悲しい 何でもかんでもesportsって頭おかしいだろ、お金が発生しないとダメなのか?趣味で遊ぶくらいで良いじゃないか、命懸けてる人レベルまでいくと知らないけど >>183
その程度のシェアだと音ゲー自体の存続が危ぶまれるから 音ゲープレイヤーが総じてクズだから
IIDX:中卒
太鼓:盗難
ギタドラ:不正
maimai:無賃乗車
他にもほしけち、Y.S、ta2とマトモなのが居ない >>191
いい歳して女性のツイートにはブヒブヒ食い付いてるしな 根本的に個人競技のゲームは競技かが非常に難しい
コミュニティ形成され辛いから入って来る新規より
辞めていく人間のほうが多くなりがちだし
esports化目指すならPCでキーボード操作基本無料か定期的にセールで格安で売るは最低限の条件
その上で複数人で役割分担して例えばギタードラムベースみたいなね
ゲーセンアーケードや家庭用専用コントローラーとかじゃ
金銭的に先進国の奴しかやらないから
野球の世界大会みたいに参加国すら集まらなくて盛り上がらない
問題山積すぎるな 音ゲーは女子供でもちょっと練習すればすぐトップ取れる温いジャンル >>194
それはない
maimaiでらっくすは久しぶりに中国本土進出するみたいだが、やはりe-Sportsのためにアジア圏全体に広めたい→来年の公式大会は世界大会で!
という考えだろうか 音ゲー界隈って陰湿な村社会なので
浄化しない限り無理
それもかなりの時間掛かりそうで そもそも格ゲー含めてeスポーツって名前がコンプレックス丸出しで気持ち悪い
全部ひっくるめてビデオゲームでいいだろ >194がCDP ENDYMIONのMFCを見せてくれると聞いた ・・・はもう終わったのか?
賞金2000万ですか、とりあえず弐寺おめでとさん sakoとマゴとGO1を音ゲー界隈に呼び戻すが先だろ >>188
太鼓は樽パクと面パクで派閥が分かれてるのがやばいし
家庭訪問で児童の家にきた担任の教師が太鼓の達人家庭用を
勝手にプレーし始めて帰宅時に盗んでた事件もあった 音ゲ祭での不正エントリー祭もある
ギタドラはランカーが筐体破壊をバカッターで画像つきであげるとかリンチ殺人
寺は筐体破壊して放火してヒットマニアorヒートマニア
maimaiは盗撮や小学生暴行をアップロードがない
>>176
ネタ部門のハッピーボタンやSNKヒロインズとかのマイナーゲームもあるのになかったよな
あと今年はドラゴンボールのゲームも対象から外れてる…やっぱり終了だろうか? マゴは2D神だからできるんじゃないんですかって煽られて真ん中(ムービー)3Dじゃんという名言を残す
総市販kskは音ゲーでも総師範(笑)で1500プレイで2段らしい ラップバトルみたいに対面してultimatemobileの同じ曲を4小節くらいで交互にやったら見た目的におもしろいんじゃないかなとおもた まあ一応採用されたわけだからええんとちゃう?
盛り上がるかどうかは別として >>206
パラッパラッパーとかテクノヴェルクとか思い出した。 スレタイが頭悪過ぎて草
e-Sportsに採用されるには!ではなく
e-Sportsに昇華させるには!なので論外
部外者に認めてもらって成せるものではなく
関係企業が一丸となって実現させることなので
頭が悪過ぎて引きました
以上
これ以上の回答はございません ゲーセン文化は終わりだろうな
ラウワンみたいな複合施設と
通信費かからないレトロゲ屋とプライズしか残らないんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています