beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part17 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured beatmaniaIIDX SP☆12のノマゲ及びハード難易度を大まかに表で表すスレです
☆12挑戦したての方も難曲をクリアできる方も幅広く意見をお待ちしております
・初クリア基準なので安定難度は度外視
・難しすぎ/あるいは地力がつきすぎて判断できないのなら意見を出さない
・全員の意見が揃うとは限らないので時には妥協も
・一度に多くの話題を取り扱うと混乱するので特に旧曲の話は空気を読んで
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れてください(!←忘れに注意)
ワッチョイは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性があります
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下さい
解禁直後の楽曲は意見が多い反面、正確な判断は難しいので集計の際は注意してください
beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part16
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1496247358/ ・投票
ワッチョイの仕様上、基本的に木曜0:00から次週水曜23:59までの1週間の間の意見を集計する
携帯回線(スプー、アウアウ、ササクッテロ、オッペケ等)や公衆wifi等(ファミマ、ガックシ、シャチーク等)は除外
というか基本的にワッチョイで
投票の際は地力か個人差をはっきりと明示すること
アルファベットのみの場合は集計外とする
・個人差
個人差譜面は「人によってクリア時期が著しく変わる曲」とする、1ランクは誤差として2ランク以上
投票の際、この譜面個人差出そうだと思ったら個人差〇といった形で投票すること。その意見が多いなら個人差で仮決定
投票の際は本文に「投票」の文字を入れてもらえると投票レスがわかりやすくなります
入ってないからといって除外はしませんが、見落とす可能性があります ・新曲
新曲が出た場合は投票を募り、その集計情報を基に仕切り人が仮決定を作る
反対多数でなければ本決定とし、難易度表に反映する
・再投票
仮決定案に対する異論が続出し、議論になった場合は再投票を実施することがある
仕切り人がいくつか案を提示し、そのどれかに投票してもらい最も多数の票を集めた案で決定とする
基本的に再々投票は実施しない
・旧曲
旧曲の位置について異論が出て議論になった場合、 投票を募ることがある
争点が難度ランクの場合はアップ・ダウン・維持の3つのどれかに投票
地力か個人差の場合はその2つで投票
その両方で揉めた場合は複合させる
基本的に再投票は実施しない
難度ランクの変更は1ランクずつとする
・保留
extra、one more extraなどのプレーが限られる曲の場合、保留扱いにする場合がある
・その他
迷ったら上に置く、迷ったら個人差に置く
下に置いて地雷化するより上に置いて弱い扱いの方が挑戦段階の人にとって良いということと
何人もが個人差に推すくらいに尖った譜面なら地力譜面に置くと地雷に感じる人が出てきそうなので
旧曲については迷ったら現状維持
意見が拮抗してる状態で変えた場合、またすぐに議論になる可能性があるため ●●●☆12ハード参考表 (239譜面)●●●
☆地力S+ (10譜面)
3y3s, Feel The Beat†, Go Ahead!!, Go Beyond!!, KAMAITACHI†, Sigmund†, Verflucht†, 疾風迅雷†, 卑弥呼, 冥
★個人差S+ (6譜面)
DIAVOLO, Plan 8, Thor's Hammer, Timepiece phase II(CN Ver.), 灼熱Beach Side Bunny, 灼熱 Pt.2 Long Train Running
☆地力S (13譜面)
Almagest, Confiserie, Chrono Diver -PENDULUMs-, Elemental Creation, IX, perditus†paradisus, Sigmund, VASESSA†,
駅猫のワルツ, 焔極OVERKILL, 共鳴遊戯の華, 嘆きの樹, 煉獄のエルフェリア
★個人差S (7譜面)
Almagest(HCN Ver.), BLACK.by X-Cross Fade, DIAMOND CROSSING, Dynamite, ECHIDNA, Fascination MAXX, NZM
☆地力A+ (8譜面)
Ancient Scapes†, Blue Spring Express, CHRONO DIVER -NORNIR-†, GuNGNiR, KAISER PHOENIX, PARADISE LOST,
Verflucht, 超青少年ノ為ノ超多幸ナ超古典的超舞曲†
★個人差A+ (5譜面)
invoker†, Reflux, Snake Stick, VOX UP, 真 地獄超特急 -HELL or HELL-
☆地力A (18譜面)
Bad Maniacs, Close the World feat.a☆ru†, Despair of ELFERIA, Devil's Gear, DORNWALD 〜Junge〜, fallen leaves -IIDX edition-,
HAERETICUS, Hollywood Galaxy, MENDES, quell〜the seventh slave〜, reunion, SOLID STATE SQUAD†, Triple Counter, Zirkfied,
キャトられ恋はモ〜モク, 津軽雪, 天空の夜明け, ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
★個人差A (10譜面)
19/90/24club -Re:BounceKiller-, BLUE MIRAGE, Flashes, JOMANDA, PARANOiA〜HADES〜, rage against usual,
Rave*it!! Rave*it!!, Red.by Full Metal Jacket, Watch Out Pt.2, 音楽
☆地力B+ (23譜面)
Devilz Staircase, EXUSIA, G59, Godspeed, Grand Chariot, HADES, INSOMNIA, Monopole., Session 9 -Chronicles-, Sky High,
StrayedCatz, STULTI, Timepiece phase II, TOXIC VIBRATION, Valanga, We're so Happy(P*Light Remix) IIDX ver.,
X, YAKSHA, ,仮想空間の旅人たち†, 子供の落書き帳, 少年は空を辿る, 轟け!恋のビーンボール!!, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†
★個人差B+ (4譜面)
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX), DAY DREAM, ra'am, 火影 ☆地力B (35譜面)
AO-1, BITTER CHOCOLATE STRIKER, Broken Sword, cinder, Close the World feat.a☆ru, CODE:1 [revision 1.0.1], Colorful Cookie,
Dances with Snow Fairies, DARK LEGACY, DOMINION, EBONY & IVORY, Hollywood Galaxy(DJ NAGAI Remix), Immortal, Konzert V,
Ludus In Tenebris, NEO GENERATOR SEVEN, neu, OTENAMI Hurricane, Proof of the existence, quaver♪, refrain, SAY BAY,
Say YEEEAHH, Shooting Fireball, Super Rush, SYNC-ANTHEM, The Limbo, #MAGiCVLGiRL_TRVP_B3VTZ, 疾風迅雷, 聖人の塔,
それは花火のような恋, たまゆら, 廿†, 不沈艦CANDY, リリーゼと炎龍レーヴァテイン
★個人差B (6譜面)
FANTASTIC THREE, IMPLANTATION, Invitation from Mr.C, Sense 2007, TOGAKUSHI, アストライアの双皿
☆地力C (34譜面)
Ancient Scapes, Candy Galy, Colors (radio edit), ELECTRIC MASSIVE DIVER, entelecheia, Evans, Feel The Beat, fffff, GAIA,
GOLDEN CROSS, Gravigazer, Idola, Last Dance, M4K3 1T B0UNC3, Nightmare before oversleep, NNRT, One More Lovely, PUNISHER,
Sol Cosine Job 2, Sounds Of Summer, WONDER WALKER, ZZ, 〆, 紫陽花 -AZISAI-, イザナミノナゲキ, 狂イ咲ケ焔ノ華,
恋する☆宇宙戦争っ!!, シュレーディンガーの猫, 旋律のドグマ 〜Miserables〜, 即席!脳直★ミュージックシステム, トリカゴノ鳳凰,
夏色DIARY - L.E.D.-G STYLE MIX -, 表裏一体!?怪盗いいんちょの悩み, めいさいアイドル☆あいむちゃん♪
★個人差C (6譜面)
Adularia, FAKE TIME, POSSESSION, Scripted Connection⇒ A mix, 海神, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
☆地力D (23譜面)
AA, ALBIDA, Beat Radiance†, Broken, Concertino in Blue, FIRE FIRE, Highcharge Divolt, Liberation, oratio, Rave Cannon,
SOLID STATE SQUAD, SpaceLand☆TOYBOX, The Least 100sec, The Sampling Paradise, Thunderbolt, TIEFSEE, Todestrieb,
True Blue, V, VANESSA, 九尾狐夜行, 少年A, 電人、暁に斃れる。
★個人差D (6譜面)
eRAseRmOToRpHAntOM, ICARUS, Innocent Walls[A], one or eight, PLEASE DON'T GO, 桜
☆地力E (12譜面)
ΕΛΠΙΣ, F, invoker, LASER CRUSTER, Little Star, moon_child, NINJA IS DEAD IIDX ver., Steel Edge, Symmetry, カゴノトリ〜弐式〜,
黒髪乱れし修羅となりて, 紅牡丹
★個人差E (6譜面)
Innocent Walls[H], mosaic, sakura storm, SCREAM SQUAD, TROOPERS, 雪月花
☆地力F (7譜面)
A, gigadelic[H][A], Ristaccia, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN!, tripping contact, 千年ノ理 ●●●☆12ノマゲ参考表 (240譜面)●●●
☆地力S+ (6譜面)
KAMAITACHI†, Plan 8, Sigmund†, Verflucht†, 疾風迅雷†, 卑弥呼
★個人差S+ (3譜面)
DIAVOLO, 灼熱Beach Side Bunny, 灼熱 Pt.2 Long Train Running
☆地力S (11譜面)
Chrono Diver -PENDULUMs-, Confiserie, Elemental Creation, Go Ahead!!, IX, perditus†paradisus, Sigmund, 駅猫のワルツ, 焔極OVERKILL,
共鳴遊戯の華, 嘆きの樹
★個人差S (2譜面)
ECHIDNA, Timepiece phase II(CN Ver.)
☆地力A+ (8譜面)
Almagest, Ancient Scapes†, Blue Spring Express, CHRONO DIVER -NORNIR-†, NZM, PARADISE LOST, VASESSA†, 煉獄のエルフェリア
★個人差A+ (7譜面)
Almagest(HCN Ver.), BLACK.by X-Cross Fade, invoker†, Reflux, Thor's Hammer, Zirkfied, 真 地獄超特急 -HELL or HELL-
☆地力A (22譜面)
Bad Maniacs, Close the World feat.a☆ru†, Despair of ELFERIA, Devil's Gear, DORNWALD 〜Junge〜, Dynamite, EXUSIA, Feel The Beat†,
G59, GuNGNiR, HADES, HAERETICUS, KAISER PHOENIX, MENDES, quell〜the seventh slave〜, SOLID STATE SQUAD†, Triple Counter,
Verflucht, 仮想空間の旅人たち†, 超青少年ノ為ノ超多幸ナ超古典的超舞曲†, 天空の夜明け , 冥
★個人差A (4譜面)
19/90/24club -Re:BounceKiller-, 3y3s, 音楽, ピアノ協奏曲第1番"蠍火"
☆地力B+ (13譜面)
fallen leaves -IIDX edition-, Grand Chariot, JOMANDA, One More Lovely, Shooting Fireball, StrayedCatz, SYNC-ANTHEM, The Limbo,
TOXIC VIBRATION, YAKSHA, キャトられ恋はモ〜モク, 津軽雪, †渚の小悪魔ラヴリィ〜レイディオ†
★個人差B+ (5譜面)
DIAMOND CROSSING, Hollywood Galaxy, Snake Stick, STULTI, 火影 ☆地力B (34譜面)
BITTER CHOCOLATE STRIKER, BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX), Broken Sword, Candy Galy, cinder, Close the World feat.a☆ru,
CODE:1 [revision 1.0.1], Colorful Cookie, Dances with Snow Fairies, Devilz Staircase, entelecheia, Hollywood Galaxy(DJ NAGAI Remix),
INSOMNIA, M4K3 1T B0UNC3, Monopole., neu, OTENAMI Hurricane, Proof of the existence, quaver♪, ra'am, refrain, reunion,
Session 9 -Chronicles-, Sky High, Super Rush, Timepiece phase II, Valanga, X, #MAGiCVLGiRL_TRVP_B3VTZ, 少年は空を辿る, たまゆら,
轟け!恋のビーンボール!!, 廿†, 不沈艦CANDY
★個人差B (9譜面)
AO-1, FAKE TIME, Flashes, IMPLANTATION, PARANOiA 〜HADES〜, Red. by Full Metal Jacket, VOX UP, Watch Out Pt.2, アストライアの双皿
☆地力C (33譜面)
Ancient Scapes, DARK LEGACY, EBONY & IVORY, ELECTRIC MASSIVE DIVER, Evans, FANTASTIC THREE, FUZIN RIZIN, Godspeed,
GOLDEN CROSS, Gravigazer, Idola, Immortal, Invitation from Mr.C, Konzert V, Last Dance, Ludus In Tenebris, NEO GENERATOR SEVEN,
Nightmare before oversleep, NNRT, SAY BAY, Sol Cosine Job 2, Sounds Of Summer, We're so Happy(P*Light Remix) IIDX ver.,
WONDER WALKER, イザナミノナゲキ, 子供の落書き帳, 疾風迅雷, シュレーディンガーの猫, 旋律のドグマ 〜Miserables〜,
それは花火のような恋, トリカゴノ鳳凰, 夏色DIARY - L.E.D.-G STYLE MIX -, めいさいアイドル☆あいむちゃん♪
★個人差C (8譜面)
Adularia, DAY DREAM, Rave*it!! Rave*it!!, Sense 2007, TOGAKUSHI, ZZ ,リリーゼと炎龍レーヴァティン, 海神
☆地力D (36譜面)
AA, ALBIDA, Beat Radiance†, Broken, DOMINION, Feel the Beat, fffff, FIRE FIRE, GAIA, Highcharge Divolt, oratio, POSSESSION, PUNISHER,
rage against usual, Rave Cannon, Say YEEEAHH, Scripted Connection⇒ A mix, SOLID STATE SQUAD, SpaceLand☆TOYBOX, TIEFSEE,
The Least 100sec, The Sampling Paradise, Thunderbolt, tripping contact, True Blue, V, 〆, 紫陽花 -AZISAI-, カゴノトリ〜弐式〜, 九尾狐夜行,
狂イ咲ケ焔ノ華, 恋する☆宇宙戦争っ!!, 聖人の塔, 即席!脳直★ミュージックシステム, 電人、暁に斃れる。, 表裏一体!?怪盗いいんちょの悩み
★個人差D (5譜面)
BLUE MIRAGE, eRAseRmOToRpHAntOM, mosaic, PLEASE DON'T GO, ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ"
☆地力E (21譜面)
Colors (radio edit), Concertino in Blue, ΕΛΠΙΣ, F, Fascination MAXX, gigadelic[H][A], Go Beyond!!, invoker, LASER CRUSTER, Liberation,
Little Star, moon_child, NINJA IS DEAD IIDX ver., Symmetry, Todestrieb, VANESSA, 黒髪乱れし修羅となりて, 少年A, 千年ノ理, 紅牡丹
★個人差E (9譜面)
Innocent Walls[H][A], one or eight, sakura storm, SCREAM SQUAD, Steel Edge, TROOPERS, 桜, 雪月花
☆地力F (4譜面)
A, ICARUS, Ristaccia, SPECIAL SUMMER CAMPAIGN! <仮決定中>
FUZIN RIZIN -/地力B
Caterpillar 地力D/個人差C
RAIN 地力C/地力D
<未定>
Summerlights(IIDX Edition)
Quakes
Mare Nectaris
Cosmic Cat†
ICARUS†
<投票中!>
EBONY & IVORY† 風神雷神って結局決選投票するの?
Caterpillarもハード難易度の仮決定に反対意見あったけどどうするの?
そろそろどうするか決めた方がいいのでは キャタピラはノマゲも割れ方を見れば個人差にすべきだし、ハードもBやろうな 日付変わったら、
Summerlights(IIDX Edition)の投票、
FUZIN RIZIN ハード 地力C or 地力B
Catapillar ノマゲ 地力D or 個人差D ハード 個人差C or 個人差B
で再投票
https://twitter.com/iidx_sp12
アカウント作ったから拡散してほしい <仮決定>
EBONY & IVORY†
ノマゲ
地力A:1 地力A+:2 →地力A+
ハード
地力A+:2 地力S:3 個人差S:1→地力S
<本決定>
RAIN 地力C/地力D 投票
Summerlights ノマゲ地力D/ハード地力D
再投票
キャタピラ ノマゲ地力D 投票
サマーライツ ノマゲ地力E/ハード地力D
再投票
キャタピラー ノマゲ個人差D 投票
Summerlights(IIDX Edition) ノマゲ地力E / ハード地力D
再投票
FUZIN RIZIN ハード 地力B
Catapillar ノマゲ 地力D ハード 個人差C 投票
Summerlights ノマゲ地力E/ハード地力D
再投票
Caterpillar ノマゲ地力D/ハード個人差C
FUZIN RIZIN ハード地力C 投票
サマーライツ 地力E/-
キャタピラー 個人差D/- 投票
サマーライツ 地力D/地力D
キャタピラー 個人差D/- 投票
Summerlights (IIDX Edition) ノマゲ地力E ハード地力D
再投票
FUZIN RIZIN ハード地力C
Caterpillar ノマゲ地力D ハード個人差C 再投票
FUZIN RIZIN 地力D/地力D
Caterpillar 地力C/個人差B 投票
サマーライツ ノマゲ地力E/-
再投票
キャタピラー ノマゲ個人差D Summerlights(IIDX Edition) ノマゲ地力D
Catapillar ノマゲ個人差D 風神雷神 ハード地力B
キャタピラ ハード個人差C どう考えても黒ペンS+だと思うんだけどなんでこいつSなん?明らかに頭一つ抜けてるだろ ゴビヨヤゴアヘをSに落とそうぜって言ったら「は?」って思うでしょ そういう感じだよ(適当) S+できるようになるまでできないならS+なのでは…? 投票もやったからねえこれ
パンチ力が足りないって言われてるけどほんとその通りだと思う
まあSの天井だと思え 仮に黒ペンがS+に置かれてた場合
「どう考えても黒ペンSだと思うんだけどなんでこいつS+なん?明らかに場違いだろ」
こうなるわけで
それを投票した結果が今の位置だからこれでいいんだよ 何回か投票してこの結果とはいえこんだけ意見割れてんだから上置いても良い気がするけどねぇ こんだけ意見割れてると言えども何回か投票してこの結果なんだからそのままで良い気がするけど
って言われたらどう答えるの? 迷ったら上、迷ったら個人差ってテンプレにもあるんですが 投票
風神雷神 ハード地力B
キャタピラ ハード個人差C >>44
どこで決まってんのそれ?
テンプレに書いてること無視しても適用されることなの? テンプレの「迷ったら」の部分を同数で票が割れたらという旨が分かる書き方に訂正してはどうか
改めてテンプレ読んで思ったけど確かにこれだと新参とかは>>42のような間違えた捉え方をしてもおかしくない >>45
確か年末頃に今の投票ルールが確立された時にそれもルールとして決まった レジェンダリア補正込みのFTBL除いたS+曲でクロペンより早く埋まる曲あんの? FTBLって正規当たりだからS妥当だと思ってたがそうでもないん?
クロペンは何だかんだS最上位で良いと思う S最上位かS+最下位なんだからどっちに置こうがどっちでも良いな
投票でSになったならSでいい ここで投票している人や「この曲は地力◯だろ」と文句を言っている人は、どのくらいの地力があって意見を言っているのかが気になるな。
自分が出来ない曲は評価を上にみるだろうし、最低限該当する曲をハード出来た人じゃないと正当な評価を下せないんじゃないかな。
地力Aハードがやっとの人が地力Sの曲にああだこうだ評価に文句言ってる人もいるんじゃないの? >>39
納得した
未難8の底辺皆伝がしゃしゃりでてすまんな許してくれ 黒ペンも確かに難しいけど、明らかにS+ほど圧倒的なパンチのある難所はないから普通に黒ペンは地力Sでも妥当だと全白の俺はそう思いました。
決定した曲に文句言うのは明らかにお門違いなのはわかるけど、FTB†がS+なのは明らかにおかしくね。 共鳴遊戯もS無いだろ
クロペンがSに居るよりも明らかに浮いてる >>55
コンフィと煉獄の上位互換ぽい譜面だから相対的にS+でいいでしょ
FTBLをSに落とすならSから落とす曲も出てくるし
同ランク内格差があるの当然なんだからあんま細かく決めなくてイインダヨ アルマゲとかダイナマイトとかも弱めだけどSで定着してるし共鳴もええやろ
共鳴とかシグムンドみたいな何叩いてるかよくわからんスコア出ない系譜面は結構個人差あると思う 共鳴シグムン嘆きあたりがS下位だからFtBLが降りてくると困っちゃう というかS+も曲多くなってきたし
卑弥呼冥テニス黒イカあたりでSSでも作るべき
そうすればFtBがS+でもそこまで違和感無くなる S+はSより上の隔離枠だということを何度言わせんの? 刑務所だって人が増えてきたら新しい刑務所作るだろ
知らんけど 別にS+以上の枠なんて作る必要はない、個人差合わせて16曲しかないのにさらに上のランクを作って隔離しろとかアホの戯言だから無視していい。 まあでも難易度表って元々冥とアルマゲが同じ五強にランクされてて
そこから5強レベルが12曲くらいになった結果SとS+に別れた訳じゃん
んで別れた当初4曲くらいしか無かったS+が今は12曲じゃん(黒イカとテニスはまだ確定してないけど)
冥とFtBだと割と差があるし、タイミング的にはそろそろじゃね? テニスがS+かSSかわかる人なんてそうそういないと思うけど大丈夫なん? 現在フェリーで移動中!!
本日の東北杯でもがっつりカンニングする予定です!!
あと高性能でスタンドしてくれるプレーヤーも募集してます!!
北海道の嫌神、北海道情報専門学校2年生のロリコン豚ひろっち大先生まとめ (20170826更新)
・メインカード( ˘•ω•˘ )
学籍番号L0064335 きりづかもえぎ@ミュー 天青賢者・極(笑) ( ˘•ω•˘ )
http://p.eagate.573.jp/game/qma/13/p/myroom/index.html?seq_id=.ulu3mw
所属:キャッツアイ栄通、キャッツアイ新札幌、ディノスパークノルベサ 、ラウンドワン白石( ˘•ω•˘ )
・トナメではフェニ組で恥ずかしい解答を披露してる模様、そしてたまにミノ組に落ちるゴミっぷり( ˘•ω•˘ )
・ひろっち大先生の門限(この時間内にプレーすれば憧れのひろっち大先生とマッチできるかも( ˘•ω•˘ )
月〜木 20:00
金 23:00
土日 16:30
ホーム( ˘•ω•˘ )
月曜 → ノルベザ
金曜 → 私立リリアン(ディスノ白石)
MAXIM HERO
準ホーム( ˘•ω•˘ )
東苗穂猫 、栄通猫、新札幌猫、清田猫、麻生猫
ラウワン白石、ラウワン北21条、アドアーズ狸小路、ディノス中央
( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 1( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) NEWひろっち伝説 ( ˘•ω•˘ )
・ひろっち大先生、未だにスタカンを絶賛継続中の模様( ˘•ω•˘ )
http://imgur.com/a/SDTDZ
・スタカン全開で理系トナメを100クレ以上プレーするも、YWCのチームスコアに全く貢献できず( ˘•ω•˘ )
なおスポーツのスコア3つは全てスタカンで出した成績( ˘•ω•˘ )
http://imgur.com/a/uhDDA
http://imgur.com/a/jddYI
http://imgur.com/a/iWp0W
http://imgur.com/a/e4q6k
・棚ぼたで枠を取ったにも関わらず、枠なしプレーヤーを煽る( ˘•ω•˘ )
(煽った相手はひろっち大先生より遥かに格上のプレーヤー)
http://imgur.com/a/zpZxV
http://imgur.com/a/8ttZa
・あのプレイヤーからも注目されているひろっち大先生( ˘•ω•˘ )
http://imgur.com/a/vz7ae
・ひろっち大先生のご尊顔(右側後方の緑色の服)
http://imgur.com/a/T3l5d
( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 1( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 続 き ( ˘•ω•˘ )
・杉下発言まとめ
ひろっちさんホンマなにも言わず車に乗ろうとしてくるのやめた方がいい。
乗る前に一言「送ってもらってもいいですか」くらい言えんのかね。
しかも傘さして立ってるひまどれさんを差し置いて乗ろうとしてくるのは論外。
傘代わりに持ってるんでお先どうぞとかあるやろ。
あとヤングウィザーズでスタンド付けて高得点出してるのも許してないからな。
別に会ったときに空気悪くするのもなんだしわざわざ言わんけど、
こういうしこりは残り続けるよ。
イブさんがひなビタ検定やってたら横からすっ飛んできて初対面のイブさんの画面を指さして
スタンドし始めるひろっちさんはマジでヤバかった。
その瞬間から萎えて全捨てし始めるイブさんもまぁまぁヤバかった。
ひろっちさんは帰りの道中で杉下カーに乗せてもらえないとなると
北見と音更と釧路に行けないんだよな〜と言ってましたが
真に心配すべきはそこじゃないんだよな〜という言葉は飲み込んでおきました。
( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 1( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 黒ペンって超当たり理論(笑)とかでSになってるんだろ?ならゴビヨもSに下げるべきだよな???
そういうことだろさっさとS+に上げろ超当たり理論(笑)唱えるならゴビヨの方がザコ 黒ペンは確かに物凄いハズレ譜面を引いたらS+クラスもあるかもしれないが、乱でやっていても別にそこまで苦戦するような量の外れ譜面があるわけではない
超当たり譜面を考えてSに止まってると思ってるようだけど、別に外れ譜面でもSが妥当な評価
それに対してゴビヨに関しては超当たり譜面しかマトモな譜面がない、少しでも外れたらワケワカメちゃん状態
超当たり譜面を引くという難しさも考えたらゴビヨはS+でも問題はない >>76
ゴビヨはあたり譜面でも発狂以外が糞ハズレになる隙を生じぬ二段構えよ クロペンは他のSよりもワンランク上だけどS+の中だと上位ではないからS止まり クロペンも冒頭3小節で割れ譜面のサーチはできるしな
同程度試行するなら普通にゴビヨの方がキツいわ
クロペンの当たり程度も押せんでゴビヨなんて押せるわけねえだろ bpm200で縦連からむ超発狂と黒ペン比べたらまぁ一段階は違うと思うが
当たったところで縦連がどうしようもねぇ ちなみにSSは昔あったよ
SPADAのころだったかな、冥と灼熱がSSだった
でも行数の関係で1レスで表が入らなくなったからSSは廃止になった 曲数のおかげで今普通に1レスに収まってないよね
そういう理由で廃止になったならふっかさせてもいいんじゃないの知らないけど だからそんなもん作る必要なんてねえから
上限が地力S+で困る人なんてどこにいるんだよ そもそもB+とA+があるんだからS+のままでいいだろ
AAはまだしもBBとか言わねーだろ普通 S+が50曲あるというならまだしも、
S+は現状少数の隔離枠として十分機能してるやろ そもそも12の曲数が増え過ぎて難易度内格差広がり過ぎたからこの表ができたんだが?
大丈夫?君ブーメラン刺さってない? もう面倒くさいからAからZまでランキング作って個人で保管しとけよボケナス 我々は画面の対話相手が生身の人間だということを忘れがちである 決まったもんは決まったんだからいいんだよもう。
表はあくまでも目安だろ。
自分が違うように感じるなら自分の中だけで入れ替えればいい。
SやS+やってるような奴ならもう表に不服言う必要性がないやん。自分専用の難易度表が頭の中で出来上がってるはず。 黒ペンって割れたら結構簡単じゃないの
ゴビヨみたいなもんかと
ノマゲだけどこいつはSで早い方に付いたよ クロペン埋める頃には難易度表なんてどうでもよくなるだろ 自分が埋めた難易度は全部同じに感じるバカはそうなんだろうなw >>105
>>104 が言ってる黒ペンができる頃には難易度表なんてどうでもいいっていう意味は、自分が出来た曲は全て同レベルに感じるからどうでもいいとかではなく
黒ペンできる頃にはどの曲がどれくらい難しいのかは自分で判断できるから、難易度表なんて見ずともどの曲がSかS+なんてわかるっていう意味だろ、バカはお前だろ もうしゃらくさいしSS追加するかどうか投票するだけしたら
結果は見えてると思うけどこれ以上議論しなくて済む そんな無駄なことしなくていいよ
SS追加とかほざいてるのは全て同一人物だしね せめてS+20曲超えたらかな
今は現状維持でいいと思う らち開かないから投票したら?ここそういうスレでしょ 仮にそのSS追加したところでなんの役に立つの?
挑戦段階ならどれがどのくらい難しいってわかるだろ SSとかどうでもいいっす
QuakesとCosmic Catの話をしろ >>118
現状でSS追加しろって言ってる奴は黒麺来たらSSS追加しろって言い出すから 当たり前だろ
黒イカテニス冥と黒麺の区別もつかないのか 言いたい事は分かるけど例えが悪かったな 黒麺は規格外で当然 黒麺は隔離だろうけどもし黒卑弥呼きたらS+で収まるんか?
黒麺SSSで間にSS作れる程度はあると思うんだが なんできてもいない黒麺の話してるの?馬鹿しかいないの? Quakesの投票は来週やる(道場追加から1ヶ月半なので)
同時にネクタリスはS+で仮決定させる予定 変な例外作って投票なしの仮決定とかやめたほうがええわ
別に投票したって何の支障もないやろ?
S+確定やろって思ってる人は投票しなくてもS+になるだろうからせんでもええで 支障はないけど流石にわかりきったことだし…。
まあ確かに今後微妙な曲で投票不要だろ必要だろとかの争いになる可能性もなくはない気がするが… >>127
別にS+確定なんやったら投票せんくても支障ないやろ? 因みに灼熱2のときも多数決は取らなかった記憶
黒イカのハードも投票いらんし同時に仮決定でいいと思うわ
ノマゲは流石に投票いるけど 投票の必要、不要で別れたら投票すればいい
不要派は不要と思うだけの意見があってそれに投票すりゃいいから そもそも灼熱2の時投票制あったっけ?
正直テニス投票有無はどっちでもいいわ、どうせする事になってもS+投票するだけだし >>129
例外みたいなの作られるのが気になるんや
灼熱2も投票してたしな >>132
昔の決め方そのものだったよ
AだBだーって書き込みを大体で集計したりしなかったり
灼熱2はデフォ曲同士でまとめてやってたかな
まぁ、あの時はデビルズギアで大荒れしたんだけどさ この期に及んでネクタリス意地でも一から投票したいって何かもう完全に手段が目的化してるような デビルズギアで大荒れして初代まとめニキが現れたんだっけ? デビルズギアってB+かAにしかなり得ないと思うんだけどなんでそんな荒れたの 当時暴れてたやつは初クリアと安定クリアの違いを理解してなかったんだと思う >>138
B+派が多かった中、A派の一人がID分けてずっと荒らしてた 多重投票対策したアンケートでAに決まらなかったか
結局お互いに相手を荒らし扱いして割れたら上のルールが明確になった >>141 みたいなやつが自分が多数派だと煩くして荒らしてたんだな B+の意見が多く、B+に決まりかけたところを1人でAだーってID変えまくって自演してたのは過去ログにあるし間違いないわ
で目論見通りB+かAかは有耶無耶になり、アンケートでAになったと
そのアンケートもカイザーA+投票の時に多重投票されまくって使えないことが分かって以降使われなくなったけど 投票
Summerlights ノマゲ地力E/ハード地力E
再投票
Caterpillar ノマゲ個人差D/ハード個人差B
FUZIN RIZIN ハード地力C 投票終了
<仮決定>
Summerlights(IIDX Edition)
ノマゲ
地力D:1 地力E:6 →地力E
ハード
地力D:4 地力E:1 →地力D
<本決定>
FUZIN RIZIN
ハード
地力B:2 地力C:3 →地力C
Catapillar
ノマゲ
地力D:3 個人差D:4 →個人差D
ハード
個人差B:2 個人差C:4 →個人差C
EBONY & IVORY† 地力A+/地力S あんだけ再投票がーってゴネてコレだからな
仕切り人の人は乙であります Venomは1P正規が超当たり
ノマゲハード共に地力F〜E VenomはF/Fだな
Steel Edgeより弱いから今作最弱 下位譜面が追加されるとイキリオタク大量に湧くのホント面白い FやEとは思えんって思ったけど2Pだからか
皿絡んだ13トリルはしんどいっす わかる
2Pにとって57トリル+皿は地獄
せんべいもそれ 皿側白鍵2つのトリルって地獄だよね。皿絡みでしかも鍵盤側の手に余裕ない時にあれうまく捌ける人はどうなってんだ ところで1Pだけ大当りとか2Pだけ大当りの譜面ってどう表に反映されるんだろうね
プレイ人口の多い方の意見が勝ち取ってるんだろうか 正規鏡乱R乱なんでも有りの当たり考慮だから1P2Pあんま関係なくない? 57トリル親指ごしごし勢だけど指に対する負担がでかいというか疲れるからあんまりしたくないわ
割りと安定して57+皿は取れるんだけどなあやりたくない >>161
意味不明すぎてワロタ
1Pだけ大当たり譜面の具体例あげてくれよ CN譜面全般とか4567に縦連が集中してる譜面とかわりと多くね 「1P(2P)正規大当たり」≒「2P(1P)正規はハズレ」なら該当例は多々あるっしょ このスレだと乱あたり考慮なんだから正規ハズレだとかは全く関係ないだろ… 予告通り今日からQuakesの投票スタート
Mare Nectaeisは S+/S+で仮決定
Summerlights(IIDX Edition) は地力E/地力Dで本決定 勝手にネクタリス地力S+って決めていいのか?
今後投票必要あるかないかって譜面が出たときに面倒ごとが増えそうだが
機械的でいいから投票やったほうがいいと思うぞ 投票必要ないS+
S+
S
A+
A
こういうことだね
今の現状だとクラスがひとつ増えてしまってる
俺もネクタは投票したほうがいいと思ってる
時間の無駄だと思う人は投票しなくていいと思うし、集計主が面倒と言うならネクダだけ自分がやろうか? 前に言ってる人居たけど手段と目的が入れ替わってるなあ 投票
Quakes ノマゲ地力A / ハード地力A ランクが満場一致になってるような譜面に投票する意味は?
そんなに投票を行いたいならSになりうる理由を述べてどうぞ ネクタリスは両方地力S+で決定でいいでしょ、投票する時間を設けるだけ無駄。
逆にSだと思う人は理由を述べてほしい、その意見が一理あったら投票でいいんじゃない。 今後投票が必要かどうか微妙な曲が出てきたときの為に面倒な前例を作らない方が良いって話じゃないの
タダでさえ不毛に荒れやすい議論スレで余計な文句付けさせない為に投票制にしてるのに、投票するかどうかでゴネられたり粘着されたらそれこそ本末転倒やし 面倒な前例を作らないほうがいいっていう意見はあれど、S+ではないって意見は1つもないんだから、難易度表を作るという目的上投票の必要はないでしょう。
投票は手段であって目的ではない 前例があろうがなかろうが、微妙な曲が来たらどうせ不毛な議論に突入するし時間の無駄
てかS+に賛成ばっかりな中こうやってグダグダしつこいのが不毛 前にも行ったけど投票するかしないか微妙なラインの曲が来たならその時は行えばいい もう投票必要ないって意見がS+って意見と同義じゃん。
つまり投票は必要ないどころかすでに終わってるんだよ。
前例とかどうでもいいから。何のために表分けしてるのか考えろ。 S+内に2つのクラスができるって事だよ
投票の必要のないS+と必要のあるS+
それは前に議論したS+内にSSを増設する話とほぼ同じだと思う
結局ここの人達は実質SSを作る事に肯定的なんだね んじゃまどろっこしい事言わずにSS作れって提案すりゃ良かったじゃない
gdgd引き伸ばしてるだけでうるさい 別に他のランクにも上位下位あるんだから良くね?
千年ノ理みたいな満場一致でFになるような曲のためにG作ろうぜって言ってるようなもんじゃない? >>199
満場一致ではなかっただろ…
千年の理は投票いらないねって話もなかったはずだし すまん例が間違ってたし悪かった
更なる隔離枠としてSS作るにしても抜けてる譜面の母数増えてからでいいんじゃない? マーレもS+の中でもぶっ飛んで強い訳でもないし要らんでしょ
この先黒譜面が増えまくってS+が溢れてきたらつくればいいんじゃないの なんか勘違いしてる奴がいそうだけど別にネクタリスは有無を言わさずS+/S+で決定ってわけじゃないぞ
こんな満場一致のS+譜面でさえ仮決定という形でワンクッション置いた後に決定ということになるんだから
それでも十分過ぎるぐらいだと思うが 投票しろって言ってる人はS以下だと思ってるんでしょ?
これだけS以下って言い張る人が多いなら投票したらいいんじゃないかな >>206
君頭悪いみたいだから入ってこないでいいよ >>206
どうやらそういう事ではないみたい
とにかく同じ形式に拘りたいんだと >>202
とは言っても投票しない枠がその隔離枠に実質なってるしなぁ ほんと融通きかねぇなこいつら
仕事できなさそう
あ、してなかったか(笑) 形式や手順に執拗な拘りを見せるのは自閉症によくある
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイw
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょw 投票にこだわってるというより勝手に決められて住人の意見を蔑ろにされたみたいな変な感情があるんじゃないの
一方的に処理してる訳でもなく仮決定って手段までわざわざとってるのにね ホントどうしようもないこの流れで唯一まともな意見は>>210のみ ネクタリス投票しろ言ってる奴ガチのアスペルガーでしょ 投票必要って思ってる人ってSだって思ってるんじゃなくて >>178 や >>194 みたいな感じになるって思ってるんでしょ、多分
それよりもQuakesちゃんと考えてあげよう 同ランク内にもある程度差が出るのは当然
S+は上限がないからそれが顕著に表れやすいかもしれない
今これから仮に投票をしたところで結果として投票の必要のないS+って結果に変わりはないしそいつらは形式的なことをしたいだけ
極端な例だがもしここでSS作ったとして黒麺来たら投票の不要なSS!SSS新設しろ!ってなるよ 投票
Quakes
ノマゲ 地力A+/ハード地力A+ 投票必要かどうかの投票すりゃいいじゃん
これで納得だろ >>225
その投票必要かどうかの投票必要か?
それをまず投票で決めるべきだろ 投票
Quakes ノマゲ地力A+/ハード地力A+ Quakes放ったらかしてテニスの投票について議論してるのはワロタ 投票
Quakes ノマゲ-/ハード地力A
A+と迷うけどラスト餡蜜しやすいからAで 投票が必要かどうかの投票が必要かどうかの投票から決めよう 投票
Quakes
ノマゲ 地力A+/ハード地力A 投票
Quakes ノマゲ地力A+/ハード地力A+ QuakesハードA+の人多いんだな
A+全然埋まってないけどすぐ付いたから当たり引いてたのかしら そういう時はもう何回か乱でやって他のAと勝率比べよう 投票
Quakes ノA/難A
A+ 0、A3だったけど正規難出来たよ テニスハードはS+だけどノマゲSじゃね??
オレ未エクハ39だから雑魚はレスすんなよ 俺未エクハ38だけどテニスノマゲ出来たことないわ
ハードはついてるけど テニスハードはワチャワチャやってたらできた
ディアボロ乱のが難しいわ S+のハードエクハは人によって埋まり具合全然違うからそんなもんでしょ スケジュール
9/21〜 Cosmic cat†
9/28〜 ICARUS†(ノマゲ)
10/5〜 Venom <仮決定>
Quakes
ノマゲ
地力B+:1 地力A:8 地力A+:6 →地力A
HARD
地力B+:1 地力A:8 地力A+:9 →地力A+
<本決定>
Mare Nectaris 地力S+/地力S+ 童話回廊はノマゲD〜Cくらい?
まだ正規しかやってないけど、ラストが若干きつくて道中そこまでな感じ
アポカリ?ハリギャラが抜けられません アポカリは地力Eかな
エルピスより明らかに簡単だしFかもしれんけど レガシーでアポカリコース抜けてきたぞ
これ下手したらマクイルやリンドヴルムより先に難点きそう そんな簡単なのか
STEEL EDGEとどっちが簡単? 童話回廊 E/F
アポカリ F/F だな
アポカリは☆11 要議論:ICARUS(A)ノマゲ:地力F→個人差E
理由:加速終了後は回復だが、許容BPが少なく回復しきれない事が多いため 確かにイカロス埋まったの地力Cが大体埋まってからやったな
対策してなかっただけやけど それならFAXXのノマゲも
地力Eやる人達が回復しきれるとは思えない >>276
☆11だがペンデュアルタリスマンの解禁も似たようなことになってたな イカロスとか終盤ほぼHYPERまんまじゃん
FaXXなんかワキシやTtAが出来るならまず余裕 イカFAXXゴビヨ辺りの前半中盤難譜面は
回復が間に合わなくて同地力帯でもクリア遅い方だったわ イカはともかくFAXXは回復とは言え低速もあるし個人差行ってほしいわ
地力Eでこいつだけ埋まってない タリスマンの再来ときいて曲見たけど適正でも抜けれない事は無さそう FAXXはできない人はほんとにできないから何回か個人差意見出てたな ただの8分押しやんけ
11のワキシとどっこいレベルやろ >>290
ワキシとは譜面違いすぎでしょw
六段なんだろうなぁ ノマゲ前提でもFAXXがワキシとどっこいはさすがに正気を疑う 縦連後の譜面って☆10上くらいだよな
それをしっかり取れての地力だと思ったんだが 2%から回復するのかそこそこ残す前提なのか
そこそこ残せるならかなり簡単なのは間違いない
faxxの変速は大体ギアチェンで対応可能なので
対策さえしておけば(ノマゲ以前は)縦連には100%で入れるし
100%で入れるならそれなりに残すのは十分可能ではあると思うよ
ラスト低速は慣れ次第
1回や2回で出来る曲ではないから個人差かもしれんが
それ言ったら他の曲だって適正が1回2回やった程度で判断はできんからなー >>293
ああ、すまん10レベルか
ワキシのがちょっとムズイもんな 2%からの回復が地力E上レベルとする一方で、縦連ある程度残せる奴なら余裕でFランに感じるはず
そういう意味では個人差でいいのかもしれない 童話回廊 地力C/地力D
アポカリ 地力F/地力F
ってかんじかな 九段スレでも言われてたけど提案しても「簡単でしょ」で一蹴されて終わり Ristacciaってやはりノマゲ地力Fの範囲から出ない感じ?
特に3連符のとこから忙しくて、縦連でゲージががくっと落ちてそのあとも回復できなくて死亡みたいなことが何回もあったからあまり簡単なイメージがない >>303
逆に縦連さえ上手くいけばノマゲつくとこある
安定はしないけど要求地力は低い FAXXの縦連抜け後に100%持っていっても低速前のトリルと低速で削られるから個人差 そこは割と誰でも少し削れる
そこまでで回復できてないのが地力不足
GOLDからだけど九段でノマゲできてるのもちらほらいて十段ならまずノマゲ付けてたレベルだぞ ノマゲつけてるやつなんてほとんど見ないが…
イージーか放置の奴らばっかりだろ 十段だけどFAXXイージーすらついてないし個人差行ってくれ 今は量産型ばっかだからな
あんなのちょっと対策する頭がありゃ十段前後でノマゲ付く そもそもノマゲ地力Eって普通の九段が触るレベルやのに十段前後でクリアっておかしいやん すぐ量産型ガーだもんな
まともな議論なんて出来るわけないわな FAXXなんて九段ができてたり、地力C埋まってる人ができなかったりする超個人差譜面じゃん
なんで今まで地力にいたのw 流れにのって提案するけど
NNRTってノマゲハード共ににCからDに下げたらどうだい? テニスに流されてあんま話題にならなかったけどquakes難地力A+ってマジかよ
津軽雪以上に違和感ある結果だわ どうせソフランから逃げてるだけでしょ
そもそもあれノマゲなら縦連2%からでも普通にゲージ間に合うし、だから地力なんだよ
縦連後から最後の減速前のどこに個人差の要素があるんだ? 縦連でゲージ残せる人はそうでない人より早くクリアできるだろうし個人差では >>325
それもあるけどラス殺し曲なのにノマゲがAでハードがA+なのがすっごく気持ち悪い
ハードが高すぎるんだと思うけど 強いて言うなら投票の形式が悪い
A+/A+ならまあいいやで済んでたかもしれん Quakesって言うほどラス殺しか?
適正だと回復殆ど無いからジリ貧で終盤落ちそうだが quakesが天空黒澤メンデスといった地力A上位より難しいとは思えないけどなあ。
難癖つけたいわけじゃないけど、A+にした人に理由ききたい 少なくとも黒澤は格が一つ下だろw
あれそんな強くないぞ、前半の皿くらいでしょ難所 A上位とA+の差とか殆ど無いからな
A上位とA下位の差はワンランク分あると思うけど 投票まで終わってから結果に難癖つけてるやつほんと草
AとA+である程度割れてA+になったんだから諦めろよ 上寄りで困るやつ誰もいないからこのままでいいでしょ >>337
一応仮決定期間だから多少はね?
俺はどっちでもいいけど そんなことよりFUZIN RIZINの再投票をだね 地力Sまで全部ハードして地力A+はハード安定するけどquakesは毎回ハード落ちしそうになる、俺はアルマゲや個人差SのDynamiteより苦戦する。
中盤の縦連と皿絡みのトリルと一気に削りに来る要素が多いから油断したら補正に入る。
だから個人的には個人差S寄りのA+だと感じるけど、Aという人の気持ちもわからなくはない。
そんな個人差譜面だと思う。 ☆地力A+ (8譜面)
Ancient Scapes†, Blue Spring Express, CHRONO DIVER -NORNIR-†, GuNGNiR, KAISER PHOENIX, PARADISE LOST,
Verflucht, 超青少年ノ為ノ超多幸ナ超古典的超舞曲†
この面子にquakesが並ぶんだよね
変だよなあ >>343
別に変ではないだろw
むしろ青少年ダリアとかカイザーの方が違和感、A+の要素ないだろ A+の中だとグングニルが頭一つ抜けてる気がするな
私的にはS下位でも違和感ないけど皆どう感じてるんだろ >>343
運指にも寄るだろうがblueが一番きつかった。ハードだとね グングニルは地力Sはない、シグムンドの完全な下位互換。
ラストの軸押しはキツいとはいえ、中盤からは楽に回復できるし、地力Sにそこそこ食らいつけるような運指速度があればただ単に速いだけの物量譜面。
それだったらカイザーやパラロスの方がトリッキーで厄介。 >>349
同意だけどSにはエレクリあるからなあ
エレクリと比べるとグングニルは一段落ちるから仕方ないのかも >>352
エレクリなんてS上位だし、エレクリと比べて劣るとか言ったら半分以上A+に落ちる アホな比べ方しない方が良いよ エレクリよりはシグムンの下位互換ってのがしっくりだな Quakes投票期間にマーレ投票の必要性ガーとか別の話題で喚いてQuakesの投票阻害して
投票終わったら今度はQuakes妥当ジャナイーって喚いて
ここの人達何がしたいんだろって思いました >>355
ここにはガイジしか居ないからな
議論なんて成り立たないから投票制にしてるのに >>344
青少年ダリアってそんな弱いか?
ファーフルAの方が弱いと思ってたが 投票で決めてるのに自分が結果を気に入らなかったからって騒いで良いんですね >>358
何のための仮決定期間だとおもってるんだよ quakesが仮決定みたいで21日からcosmiccat†の投票みたいだけど、21日がくるまで仮決定のquakesの結果に文句言うても問題ないわけ?
俺はquakesのこの結果には納得してるけど アルマゲより2ランク下というよりは1ランク下ぐらいに感じるし俺も異論無いな
仮決定自体よくわからないけど投票みたいに客観的な結論出るわけじゃないし適当に主観述べ合えばいいのでは 面倒だからAとA+統合してしまえ
かなり暴論だけど 面倒くさいから3段階くらいで良いって数年前から言われてるだろ
・かんたん
・ふつう
・むずかしい 仮決定期間だから今のうちに言いたい事言ったんだけど何故かボロクソに叩かれて草
もう仮決定期間とか意味ないからやめちまえ 賛成意見もあれば反対意見もあるだろ
負け惜しみにしか聞こえんぞ >>368
負け犬君ワンワン喚いてて草
駄々こねればいいってもんじゃねえぞ甘えんな >>343 が言いたいことなら嫌味言いたいだけの人間にしか見えないな
少なくとも意見ではないし賛同得ようとはしてませんねとしか だから同じランクでも格差があるのは当然だろ
そんなこと言ったら譜面傾向は違えど共鳴遊戯とクロペンが並ぶのもゴビヨと冥が並ぶのもおかしいわ 共鳴遊戯は正直下げてもいいんじゃないかと思う
ゴビヨはお祈りゲーすぎて比較ができないと思うが FaXXノマゲはFやらEやらDやらあるっぽいので、今週個人差行き投票やろうかと思う
あと仮決定は票数分布の確認のためにあるものなんで、そこんとこヨロシクゥ >>376
初ランプの難易度なんだからお祈りゲーとか関係ないだろ、アホ? ゴビヨ難の初ランプお祈りゲーだが何ってんの
ノマゲじゃないよ? この難易度表は当たり譜面前提なので評価をする際は当たり譜面を引いてください。 >>379
上にも書いてあるけどあたり譜面前提の難易度表なんだからはずれ譜面がどれだけ押しにくいとか関係ないんだよ
お祈りゲーの意味すらわかってなさそう 最高の当たり前提で比較しても
そんでもゴビヨやゴアへがS+から落ちてくるようなことはない
最高ランクは上が存在しないから、上下が存在するランクと違って格差の解消しようがない
ゴビヨと冥で差がありすぎいうなら冥イカダリアテニスのためにもう1個ランク作るしかなくなるよね 論点ずれてますよ
そういう話をしてるわけじゃないんだけど NNRT両方地力Dは賛成、殺しは短く回復は長くノマゲもハードも地力D下位くらいで地力Cではかなり浮いてると思っていた もうすでに決定しているNNRTの話ししだす奴ってアホなのか? それがアホなら既に決まってるグングニルの話した後にその発言出来るお前はもっとアホだよ そういやクロペンガチ割れ引いたけど全然押しやすくならなかった。
ガチ割れの中にも大当たり〜ハズレがあるのかな?
クロペンは何度か再投票されて、票数的にはかなり僅差でSに留まってるけど、S派の人の主張は「ガチ割れが最初から最後まで大当たり」とのことなんだよな
いまだにクロペンの大当たりを拝んだことがない。
quakesはやっぱり意見割れてるし、もともとの投票も僅差(地力B+:1 地力A:8 地力A+:9)だから再考の余地ありじゃないの? 昔の譜面に比べて今の譜面は完全当たりみたいなのは少なくなってるように思う
ゴビヨとゴアへとか比べても >>389
割れたら上合わせだし今のまま問題ないだろ
お前の望む結果になるまで再投票する気なの? 1:8:9なら人数的にも地力A+、仮に割れてると見てもA+になるのがここのルールでしょ何の不満があるんだ
A+って意見が一番多いって現実を見よう A+の下限を定義してくれ感はある
まぁ議論する気のないお子ちゃまばっかだから意味ないだろうけど 目的は下からチャレンジする人への目安なんだから各難易度の境界はファジーで良い >>393
同じ難易度ランクでも個人差出るのは当然なんだし決められるわけないでしょ
この表はあくまで目安程度ってことを認識すべき >>392
投票結果ではなく、仮決定期間にこれだけ文句が出てるから再考すべきって意見だよ。
投票結果は、いくら文句が出てても投票結果が圧倒的なら仕方ないけどそうでもないしっていう補足情報にすぎん ここの人達って自分が望む結果にならないと納得しないのか。
なんのための投票なんだろうか B+が5票くらいあったら再考だったが、まあ仕方ねえよな
諦めろ 仮決定時期ってもっと割れたときのためのもんじゃないの?
投票結果にいちゃもん付けるための時期ではないと思うんだけど うん、普通に考えりゃ投票結果の「バランス」に対して議論するための期間なのに、今暴れてるのは投票の内容自体にケチつけていいって本気で思ってる人達
今は譜面のことはもう関係ないんだよ
投票結果に対して決定が妥当かどうかだけ この流れで言いづらいがこれ>>239除外されてないだろ 気になったからハードだけ再集計したんけど、AとA+同数っぽい?
何度か見直したけど何か見落としてるかもしれない
Quakesハード
集計期間>>173-268
B+(1)
250
A(7)
175
180
231
232
240
251
267
A+(7)
220
224
229
241
242
243
260
除外
>>239(スッップ)
>>246(キュッキュ)
B+:1
A:7
A+:7 Quakesノマゲ
集計期間>>173-268
B+(1)
250
A(6)
175
180
232
242
243
251
A+(5)
224
229
240
241
267
除外
>>246(キュッキュ)
B+:1
A:6
A+:5
燃料投下する形で申し訳ない もしかしたら重複してカウントしてたかもしんないから自分ももう1回確認しますわ >>233をカウントしていないな
ともあれ自分もマジで集計ミスってて、AとA+を1つずつ多くカウントしていた
訂正します。申し訳ない.
Quakes
ノマゲ
地力B+:1 地力A:7 地力A+:5 →地力A
ハード
地力B+:1 地力A:7 地力A+8 →地力A+ >>409
お疲れ様です、カタカナだったせいで見落としてた 日付変わったらCosmic Cat†の投票開始
あとFascination MAXXのノマゲの旧曲投票も行うんで、地力(維持)or個人差で投票してください 投票
Cosmic Cat† ノマゲ個人差C/ハード個人差C
Fascination MAXXノマゲ 地力 投票
FAXXノマゲ個人差E
他の個人差Eよかよっぽど尖ってるしこれが地力はない 投票
Cosmic Cat† ハード地力B
Fascination MAXX ノマゲ個人差E 投票
Cosmic Cat † ノマゲ地力C / ハード地力B
Fascination MAXX 個人差 維持 投票
Cosmic Cat† ノマゲ:-/ハード:地力B
Fascination MAXX 維持 投票
コズミックキャット† ノマゲ地力C、ハード地力C
FAXX 地力 投票
コズミックキャット† ハード地力C
FAXX 個人差 投票
FAXX 個人差D
後半回復とはいえ地力E他のをかなりやれるようにならないと譜面の性質上乱とかをかけれる譜面ではないためEよりもDだと思った 投票はしないけど
FAXX ノマゲ個人差E
Cosmic Cat† ノマゲ個人差C/ハード個人差C 投票中に言うのもなんだがコズキャダリアは個人差出る譜面じゃないだろ・・・ >>428
お前がそう思っても、他の人はそう思ってないだけやで
いい加減自分が世界の中心だって考えやめた方がいいよ そもそも個人差って投票時点では何をもとに個人差って判断してるんだ?
投票の結果がバラバラならそこで地力個人差を検討すべきだけど
最初の投票で個人が個人差〜
って判断するの変だよね
自分のプレイング内容で個人差譜面か判断してるの? >>430
個人差譜面と比較して決められるような譜面は個人差にする >>433
論理的に反論してよ
コズキャダリアはCN少ないから入りだけとれば難でも死ぬことは無いんだよね
捨てCN出来るんだよ
個人差のCN曲とは大分違うタイプなんだが 自分は挑戦段階だとCN捨ててもCNの跡が残って認識乱される >>430
票が割れたら個人差が原型で理想だけど十分な票が集まらない事が多いので今の形式になった
投票結果次第で仮決定期間に議論すればいいよ 投票
FAXX 個人差E
ノマゲつけたときはスパ乱で後半がんばった >>434
上にも書いてあるけどCN入ることで認識が難しくなり、単純に捨てれば良いって話ではない
それにCN+五個同時押しって今までにない配置だし個人差だって思う人がいてもおかしくないとは思わない? 投票
cosmic cat† ノマゲ地力C / ハード地力B 自分の思い通りにならないと気が済まないお子ちゃまに何言っても無駄 >>439
それは自身のプレイ感覚でこれは個人差って自身で判断してしまってるだけでは?
統計して体感難易度のばらつきがでないならそれは個人差ではないよね
とりあえず表集計までは静かにしてるよ 最近のスレの流れに対して言ったんだがな
気に入らんなら自分で仕切って表作れってずっと言ってるわ 細かいこと気にしすぎだわ。最近色々と。
難易度表の位置が変わったからクリア出来るようになるとか無いんだから目安程度に見ればいいのに何なんだ。 たった一人のアホしかcosmicCat†個人差言うてないのにこんなにも投票とは関係ない話で言い争うなんて素敵やん。 >>439
俺も難しいと思う、挑戦レベルだとあの辺で補正入ってジリ貧ってパターンもある >>430に細かく説明してやるよ
昔もお前みたいな事言った奴がいて皿とかソフランとかCNみたいに分けろとか言い始めた
収集つかないから個人差と思ったらそれで投票、票が集まればそう感じる人が多いか少ないか分かるし問題なしで仕切り人(当時)が決定
反対も少なく>>2-3に個人差の追記入りました
以上 唐突で悪いんだけどムンチャのノマゲ地力D昇格を提案したい ハードは据え置きで
発狂明けから余裕で全快可能なソリステやムンチャと同じラス殺し属性のFIRE FIRE等々が乱当たり前提で地力Dにいるのを考えるとムンチャが地力Eにいるのは乱当たり前提でも違和感を覚える SSSは回復するのにも地力必要だし妥当
個人的にムンチャ上げより炎下げのが無難 人の投票をアホとか言っちゃう奴いるんだな…
自分の投票が正義だとでも思ってるんだろうね 自分が思ってるのと違う難易度になったとしても投票の結果なんだから納得するもんじゃないの?
自分が間違ってたとは思わないの? 臨時で1日伸ばしたが問題無いと思うんでQuakesを本決定しとく IPで
>>456=>>412他なんでこの人が鳥付け直せばいいっしょ
なんかでIP変わってたらあれだけど >>467
IPアドレススレで良かったね(´・ω・`) ソフラン完全無視でラストだけやってみたけど70%位しか回復出来んな
あとの10%は対策か 質問だがP†P灰、卑弥呼灰、セイバー、B4Uリミを☆12ノマゲとハードの表に無理やり当てはめるとどのぐらいの位置になるんだ pp地力D/E
卑弥呼地力E/個人差D
B4Uリミ地力E/E pp 地力E/-
卑弥呼灰 -/個人差D
セイバー -/個人差E
こんなもんだろ。卑弥呼灰ノマゲなんて☆11で特に強い方ですらねえだろ B4UリミノマゲFじゃない?正規当たりでやりやすいし
俺が千年とかスペサマヒイヒイ言いながらイージー付けてた頃にはB4Uリミ点いてた記憶ある
ハードは適正超えてから余裕持って点けたから分からない 投票
Cosmic Cat † 地力C/地力C
Fascination MAXX 地力 pp 地力D/地力F
卑弥呼 地力F以下/個人差D
B4Uリミ 地力F以下/地力E
かなあ。 ここのスレチは日常茶飯事だし多少はね
あと個人的に地力Fの譜面が早い段階でクリアできたのもあるけど
b4uとかpp以外の11上位勢が表に入ってても違和感は感じない ところで廿ダリアがハード地力はないとおもうんだがどうかね
地力Sも2〜3個白くて廿ダリアノマゲ止まりやつを俺は二人知ってるんだが(もちろん何度かプレーした上でハードついてない)、大いに個人差があると思わんかね 廿ダリアって地力S白持ってる人が抜けられないような所あったっけ? 皿が得意な人からすればそうおもうのもわかるんだけどね。ツイッターで"廿 地力"とか"廿 個人差"で検索してみてほしい、12参考表のスクショと共に載せてる人がけっこういる 難所といえば中盤の連皿地帯だろうけど相当連皿が下手くそなら共鳴とか煉獄にハード点いていて廿†ハードできないというのはありえない話ではない
しかし鍵盤力S 連皿力Eという一部の異例な奴がいるからと言って廿†は地力Sクラス相当の難しさがあるという話にはならない、難しさでいえば地力Bは妥当
ただその友人二人が皿がゴミだっていう話 比較するならワッチ2辺りか?
連皿より皿複合寄りだから地力S難点いてる人が唯一白く出来るってことがあるMass曲だし
あれより連皿寄りって評価されたら個人差でも違和感ない気がする そもそも個人差譜面の映画が曖昧だからこんなことになるんだよな
個人差だって思うかどうかでひとりひとりが投票ってなんだそれって感じ >>493
映画→定義
なんでこんな変換したんだ… 9ヶ月くらい遡って、初期の投票で何が起こったのか見てくるといいよ >>493
かなり昔にそこら辺は何度も話し合ってるので見てきてとしか 皿曲はクリアしたらやらないを繰り返してたらなんだかんだ灼熱以外はランプはなんとでもなったな >>496
見てきたけどグダグダになって投げ出してるだけじゃねえか
話し合った結論があるなら教えてくれ 個人差曲って譜面の配置じゃなくて極端に傾向が偏ってる曲でしょ?
いわゆる皿曲やCN絡んだラス殺しのあるやつとか 実際そんな感じだし 話合った結論というか顚末は>>448
それでも反対するってならちゃんとした理由を述べて下さい 定義が曖昧だって言うのはわかるが
じゃあ今より曖昧じゃない定義を教えて欲しい
割と煽りじゃなく というか曖昧でないと対応できない、が正しいか
厳密でかつ多くの曲に対応できる定義があるならそれでいいと思うけど 廿†は難所が皿だし個人差じゃね?
解禁当時地力A全白程度だったけどハードそこそこ苦労したわ 廿†はそんな割れた結果にもなってないし、個人差票も少なかったから、
あの程度の連皿なら個人差はそんな出ない、つまり2ランク上のAランクに残る程では無いと多数に解釈されたということになる >>501
いまこの時点でも「票が割れたから」「難所が皿だから」「2ランク上の難易度にも残る可能性があるから」といろんな解釈がある、どれかに絞るだけでもいいんだぞ?
人によってランク付けの解釈ちがったらそりゃ一生まとまらないよなぁって思う 一つに絞ると個人差三割位しか残らない気がする
個人差になる要素が多いんだから曖昧にもなるだろ
じゃあ要素毎に分けろってのは堂々巡りになるのでNGな 個人差っつう言い回しを変えるだけで解決できる気がしてきた 廿ダリア個人差だと思う。地力Bラス1これで地力Aも埋まり始めてるけど歯が立たない >>507
それも何回も論議しただろ
もう蒸し返さないで あんまこの表の歴史しらなくて悪いんだけど
個人差曲の難易度をひとつに絞るのには理由があるの?
個人差っていうと普通A〜B、B〜Cとかにするイメージなんだけど >>510
2段階差で収まる曲だけじゃないからじゃないの
そもそも普通がよくわからんわ ファンタスティックスリーやキャタピラが個人差で廿ダリアが地力なの意味不明。 投票結果から考えれば
廿†→最低Bで苦手でもB+。地力
キャタピラ→最低Cで苦手だとB+まで。個人差
投票やってないコイツはこう判断するしかない
F3→CからB+までまばら?個人差 >>507
俺もそう思う
少し尖った譜面を個人差枠にぶち込んでるって感じだしね
>>509
何回も議論したってそれでどういう結論に至ったの?
実は大分前にもこれ一度提案した事あるんだが結局中身の無い否定レスが数件あっただけで
とても議論なんて言えるような真っ当なレスは無かったと記憶してるんだが 17スレも続けてきたやり方をいきなり変えろと言われりゃそりゃ反発されるわな 個人差じゃないなら何があるんだ
否定云々じゃなくていい代案じゃなかっただけだろ このスレの否定レスはいつも中身がないよね
疑問投げる側がきちんと理屈持ってきてもお前の感想だのなんだの
IP出す前も否定派が内容の無いレスしまくってたし そういえばマレの投票するべきって意見の反論も中身のない批判だけだったな 蒸し返さんで下さい
荒れるだけレスを無視するのがめんどくさくなる 個人差の定義は>>3に書いてある通りで、これが決められた以前の譜面がこれに乗っ取って整理されてない状態 >>517
例えばだけど
個人差A→特殊Aとか?
個人差枠って実質的には尖った要素のある特殊な傾向の譜面が個人差出そうと判断されて別枠に入れられてるというのが現状だが
その呼び方が「個人差」であるが故に語弊を生み>>430や>>493のような勘違いをする人が出てきてるのは事実だと思うが あそこから形だけ投票したところで投票不要なS+ってことは変わらないからな テンプレも読まずに勝手に勘違いするアホが減ってくれるなら呼び方変えていいよ 数か月前に特殊に変えろって意見したら叩かれたなー
懐かしいわ >>523 挙げてくれた二例は明確な基準が欲しい訳で名前変えても解決にはならんと思うわ
特殊だろうと個人差だろうとその字面だけじゃ適正な地力以外の一定の要求がある譜面って事(だと私は思ってる)がわからんよ
結局地力以外の一定の要求って曖昧なものは各自の所感集めて線引くって今のスタイルでいいと思うよ
要はテンプレ読んでお願い そうそうそれで個人差なんかなくせとか暴論が始まってgdgdして有耶無耶になって
そのうち次の投票が始まってこの話題は流れるんだよ
いつものことさ >>528
いやその二例を挙げたのは明確な基準がほしいってとこを抜き出したんじゃなくて
「個人が個人差か判断するってどうなの?」っていうもっともな疑問でありながらもこのスレ的には間違った解釈の部分
「個人差」という呼び方じゃなければ少なくともこれは無くなるんじゃないかと思って
全員がテンプレに書いてる事をちゃんと把握した上で発言するならば何も問題無いんだがな 名前変えたいなら今の定義の「人によって〜」も変えて個人差に入ってる曲の議論までしないと全く意味ないでしょ
そこまでして自分の思い通りの表にしたいのならブログでも作って自分で難易度表作れよ >>532
いやだから「個人差」から今の定義に合わせた呼び方に変えたら勘違いする人が減るんじゃないのって提案をしてるだけであって
名前変えたら定義も変えなきゃいけないってのはちょっと意味が分からない
まあ仮に名前が変わるとしたらテンプレの文面だけは多少は弄らないと不自然かもしれんがね >>535
現にそれが起こってるという事実を言ってるだけだが テンプレ読まずに勘違い→名前変えろ!
ってことだったの? >>538
大分端折って大雑把に言うとまあそんなところか
テンプレ読まない奴が駄目なんだけど語弊のある表現でもあるし
本当はそんな事しなくても全員がちゃんとテンプレ理解してから投票や意見するならそれが一番いいと思うけどな
まあ今後もそうはいかんだろう 名称云々の前に、まずテンプレを少し細かく書き直した。
・個人差
「意見の割れが3ランク間以上になる」場合を個人差譜面とし、2ランク間での割れのときは誤差の範疇として地力譜面と見なす。
あくまでも「クリア時期」の話なので、連皿や縦連等の癖のある譜面要素があっても必ずしも個人差譜面になるとは限らないことに注意。
投票の際、客観的に見てこれは個人差譜面だと思ったら個人差〇といった形で投票すること。その意見が多いなら個人差で(仮)決定。
特に既存の個人差譜面と比較されるような譜面は、個人差があってもランク票があまり割れないことも考えられるので、個人差への投票を推奨。 >>540
前半部分は投票が地力多数であっても3ランク以上の割れがあったら自動的に個人差行きってこと?
それだとちゃんと個人差になる最低票数とか決めないと一人だけすっ飛んだ投票が入って個人差行きとか変な感じになりそう
あと意見割れが3ランク以上ってあるけど、過去の投票見ると地力B○人 地力C○人 地力D○人みたいに大体3つくらいには割れる気がするがどうなんだろ
それとも決定されたランクから3つ離れてる場合、ってこと?それだと逆にかなり特殊すぎて機能しなさそうだし >>541
いちいち決めなくても明らかに飛び出してる票はその場で分かるだろ
仮に3票以上のランクを有効とするとかってしたらD:2C:2B:6B+:3みたいな結果の時困るし
最多投票数のランクを基準にしてもいいかもしれないけど柔軟性なくなりそうで俺は反対 >>540
D3C10B2B+1みたいな割れ方でも個人差にいくってこと?
少数の意見が重視されすぎ、3つ以上に割れて最大得票数が全体の50%以下とかにした方が良いと思う >>542
その場でわかるとか言い出したらキリがないっていうか、わざわざルールとして明文化する意味がないんじゃない?
最近だとキャタピラなんかはめちゃくちゃブレたし(まぁあれはどの道個人差票だったけど)、地力寄りの譜面でも得意不得意で体感難易度が大きく違ってくることはあり得るでしょ
周りとかけ離れた投票した人も荒らしたい訳でもなく本当にそう思ったんだろうから主観的に排除するのはよろしくない その理論だと客観的な排除方法が必要になるな、無理だろうけど
何でも個人差に出来るし というか>>540の定義の最初の一文消せばいんじゃない? 今までのやり方でいいと思うんだけど。
12レベ挑戦段階のときから地力表参考にしてやってるけど合ってると思うし。
12レベやってるほとんどの人はここの地力表参考にしてるんだから今さら変えないでほしい。 >>543
それ割れてるって言わない、ほぼCやん
D8、C10、B7みたいな場合の話だろ 仮決定中に票がブレているかを判断するのはお前らの仕事だよ >「個人が個人差か判断するってどうなの?」っていうもっともな疑問でありながらもこのスレ的には間違った解釈
俺もこれはちょっと気になってた
テンプレに書いてあるとはいえ確かに個人差○って言い方が
無駄に紛らわしくしてるんじゃないかと >>548
だから何票差ついたら割れって判断されるか基準がないと>>543 みたいな分布でも割れてるって言い張る奴がいるって話だろ >>551
仮決定期間にそういうの話し合えばええやん
実際そうやってきてるし >>552
quakesの仮決定期間見てみろよ まともに話し合いなんか成立してないじゃん
ここの民度だと話し合いとか成り立たないのは実証済み 基準がないからお互い自分の意見通したいだけだぞ >>553
話し合いが成立しないならその基準作る事すらできないんじゃね? 1位が総投票数の過半数を獲得している場合
→1位で確定
1位が総投票数の過半数未満しか獲得してない場合
→単独で1位と2位がいる場合
→1位と2位で決選投票し半々に割れたら上寄せ
→上記以外の場合
→投票の中央値で個人差枠、中央値が境目になる場合は上寄せ
正直考えるのが楽しかっただけではある >>555
その場合新しい連皿曲を既存の連皿曲と比較して地力にぶちこむ例が多発しそう 絶対評価したものと相対評価したものを同じ表にぶち込めば矛盾は出るよね 投票母数がもっと増えれば解決するのになあと思うことはある 仮決定についても投票集計数の確認期間ってことを明記した方がいいな
テンプレ読む読まないは別として
少なくとも今までの流れだと投票内容についての猜疑は受け付けないんでしょ >>560
投票内容についての猜疑ってなんだ?
今までの流れって「おれはAだと思うのにA+の方が票が多いのはおかしい、再投票しろ」とかそんなのばっかじゃん
そりゃ流されて終わりでしょ
真っ当な理由があるなら受け付けられるんじゃないの >>561
前回のクエイクス
A+はおかしいってっ人は他のA+譜面と比較して話し持ってきたのに
お前の感想だの多数で決まったものにケチつけんなだの話し合いすら放棄して拒否ってたし
毎回こんなだったらそもそも仮決定そのものがが無意味 ある程度の枠組みがあって、大方のコンセンサスが取れてる以上問題ない
それでも文句があるならオリジナル難易度表作って眺めてなよ
全員が100%納得するものなんかねーよ >>562
お前その書き込みが>>560 の「おれはAだと思うのにA+の方が票が多いのはおかしい、再投票しろ」ってのをまんま体現してるって気がつかないのか? 多数で決まったものに文句を言うな って当たり前のことじゃねえの?
それでも納得できないならこのスレ閲覧するのやめちまえよ
というかやめてくれ これ以上このスレを荒らすな >>565-566
これ見てわかるように
完全に意見交換するきがない
「「こんな意見もあるし、話合っておとしどころを模索しようか?」ってスタンスすら皆無
「お前の意見垂れ流しは結構
でも決まったこといちいち文句言うな消えろ」
これじゃあ投票だけしてて表修正やらなくていいだろってなるわ だからさーwww
スレ住民(十数人?)の意見をまとめて今のランク付けをしているのに
なんでお前ひとりが提案しただけで残りの十数人がお前の提案にわざわざのって議論しなきゃいけないわけ?ww
本当に馬鹿だろ、お前 お前らカレー派かシチュー派で言い争ってんの?
俺は断然カレー派だね、シチューも悪くはないけど 表を修正するかどうかも多数で決めてんじゃねーのここ
こないだVとかmosaic辺りの見直し要求多かったから実際やってただろ 意見交換なんか投票前にやっとけよ
意見交換だけでは決まらないから多数決式にしたという経緯を知らないのか? >>568
オレ一人どころか津軽雪クエイクスは複数意見割れてただろ >>573
そりゃAに7人投票した人がいるんだから当たり前だろ
それより多くの人がA+に投票したことについてはどう思ってんの? >>573
そうだな!w
多数決では負けてるけど割れてたから結果に問題があるな!w シチュー派もいるんだなぁ
ハヤシライスも悪くはないけど、ハヤシライスかシチューだったら俺はシチューのほうが好きだな >>574
僅差だったじゃん どっちにもぶれる可能性が無いわけではない
そもそもオレの主張は
「結果が変わる変わらないおいておき、意見を言う→皆で煮詰めて落としどころ考えられるようになったらいいんじゃないの?」ってことなんだよ
おまえらはそれすら嫌がってるが なんか日本海にどうしても東海を併記させたいクソチョンと同じ匂いがするなこいつ >>581
なら投票で決定したものは二度と議論しなくていいかな 確実にやっていくなら匿名性を辞めてコテハンなりつけて理解のある人のみでやっていくしかない、そしてカレー派の人のみ こうやってガイジが暴れることでマトモな人が去っていって今の状態に至ったんだな シチューかな 鶏肉で
このありさまじゃ分かり合えることはないよ
互いの「前提条件」がそもそもかみ合ってない
一度決まったのを変えたくない人は相手の異論を「こいつは決定をひっくり返す気でいる」って
のを前提で話するから全てを拒否し跳ね除けたい
意見を聞いてくれ派は結果を変えるのが目的じゃなく、これおかしいけどどうなの?
ってのを話し合って結論を出したい
北チョンとアメリカみたいになってるわ 細かいところは個人で補完すればいいレベルで、
目安としては十分に役割を果たせているよく出来た表だと思うよ 何度も言うけど対話で決定に踏み込めないから多数決やってるわけ
意見は投票前に出せ。それで他人が納得して投票してくれれば十分だろ >>587
それは同意だわ
母数もそんなに多くないし投票してる人のレベルもまちまちなのに
この難易度表はよくできてると思う
改善案出したい人は「俺が考えた難易度表」ってのを一度貼ってみるべきだと思う。ルール変えてまで今までの難易度表を練り直すのはさすがに無理でしょ
自作難易度表貼ってみて改善案募るような感じなら少しは意見聞いてもらえるんじゃない? 皆さん議論お疲れさまっす
荒れやすいポイントを補足してみました
・個人差
「意見の割れが3ランク間以上になる」場合を個人差譜面とし、2ランク間での割れのときは誤差の範疇として地力譜面と見なす。
票が最多のランクに比べて少なすぎるランクに対しては、割れているとは見なされない。半分(小数点以下切捨て)は欲しい。
また、総票が少なすぎる場合は割れていると見なせても無理に個人差にする必要は無い。
あくまでも「クリア時期」の話なので、連皿や縦連、HCN等の癖のある譜面要素があっても必ずしも個人差譜面になるとは限らない。その逆も然り。
投票の際、客観的に見てこれは個人差譜面だと思ったら個人差〇といった形で投票すること。その意見が多いなら個人差で(仮)決定。
特に既存の個人差譜面と比較されるような譜面は、個人差があってもランク票があまり割れないことも考えられるので、個人差への投票を推奨。
・新曲
新曲が出た場合は投票を募り、その集計情報を基に仕切り人が仮決定案を作る。仮決定は多数決とする。
仮決定中は、投票結果を確認してもらう。反対多数でなければ1週間後に本決定とし、難易度表に反映する。
異論がある場合は、基本的に「投票結果を元に」主張をすること。
・旧曲
旧曲の位置について異論が出て議論になった場合、 投票を行うことがある。
争点が難度ランクの場合は上げ・下げ・維持のどれかに投票。地力か個人差の場合はその2つで投票。
その両方で揉めた場合は複合させる。基本的に再投票は実施しない。
原則、新曲は本決定してから3ヶ月はその旧曲投票を行わない。
ランクの変更は1ランクずつとする。 >>590
お疲れさま
>仮決定中は、投票結果を確認してもらう。反対多数でなければ1週間後に本決定とし、難易度表に反映する。
異論がある場合は、基本的に「投票結果を元に」主張をすること。
こうなるよな 異論を主張すんなってのはおかしな話だし 結果も明らかにA+が多いのに投票結果を無視して他のA+より簡単だからAにしろ!
なんて暴論があったから今の流れなんですが コズキャダリアとFaXXの投票も忘れないでくれよ 明日までだゾ カレー派かシチュー派かの投票も明日までだからな、注意しろよ Quakesのに関しては投票にも参加せず仮決定の段階になっていきなり「これがA+とかおかしいだろ」的な投票を全く蔑ろにする書き方だったから反感買ったんだろ
具体的な譜面内容挙げて「ここがこうだからA+ではない」ってのならまだわかるけど何もなかったからな
挙げ句に捨て台詞吐いて逃げるし相手するのも馬鹿らしいレベル
あと>>586に突っ込みたいんだけど、変えてほしくもないのに意見だけするってどういう状況なんだ?そんな奴本当にいるの?
これおかしくね?ってのは少なからず変えてくれってことでしょ
なんだか決定を支持してる側を悪者にしたいみたいだけど投票までして結果出てるのに変えたいってのはよっぽど説得力のある内容じゃないと通らないのが道理だよ
何でもかんでも口にすりゃいいみたいなゴネ得状態になるのはマイナスでしかない 投票
FAXX 個人差E
縦連ができるか出来ないかでノマゲしやすさが変わると思うので >>595
変わる変わらないはあくまで結果で、
意見を言うのは「自分の主張をする」ためだぞ。
基本的には何か決めるのに意見を集約する ここでいう投票がそうだね。
その後、既定路線(投票結果)が後々意見の集約することで別路線に代わることもある。
自治体や公官庁がパブリックコメント募集するのも、ある程度決まってる物でも多方向からの意見を踏まえた決定をしたいから。
このゲームの難易度表にそこまで求めるのもなんだが。 確かにFAXXは地力よりゃ個人差の方がいいな
というわけで俺も個人差Eに投票 だから意見出したいなら投票前かせめて投票中にしろって話
今は投票後に議論するだの異論出すだの言ってる奴がいるから問題になってるんでしょ なんかよくわからないけど投票結果出た後に特に根拠無くても異議唱えればいいの? 投票中に意見いったら荒らし扱いされるゾ
まぁ599の提案は良いじゃない?
投票前に個人個人があーだこーだ主張する期間つくってその後投票するのもあり
他人の考え方を見ること出来るし、事前主張は纏めなくていい、まとめるのは投票のみとかね >>600
それは好きにすればいいんじゃない
根拠ない意見なんてまず無視されると思うし、匿名掲示板でやるななんていっても防ぎようがない そもそも投票ってのがおまえらの意見そのものなわけで、その結論に対して物申すってのは
集まった票から結論が導かれるまでのプロセスに異論がある場合だけじゃね >>598みたいに投票中でも意見言えるでしょ
投票中に他の人の意見に対して「個人差とかおかしいだろ!」とか言うと荒れるのは当たり前 >>604
じゃあQuakesの投票結果にグチグチ文句言ってる人も無視されて然るべきだね
はいこの話終わり >>605
無視されてしかるべきと思うならお前さんは無視すればいいし、
お前さん以外の人が根拠のない意見にも構うかもしれない。
ただ他人同士が意見交換してるのに、気に入らないからって無理やり排除するのはよろしくないね
大人なら見守ってあげなよ おまえら議論もいいが当然裏ではノーツ叩きながらやってるんだよな >>607
根拠のない意見で喚き続けるのも意見交換だから見守れってか
そのための仮決定期間ではないと思うけどなあ こんだけ書き込みがあって肝心のクエイクスの難易度に疑問持ってる人はいないってことはそういうことなんでしょ
仮に投票後の意見でも同意する人が多ければ少しは変わるんじゃない?
曲の難易度をどう理由たてて論じたところで個人の価値観の範疇から出ないからね
そのための投票 >>609
この意見はわかる、この意見はゴミ、無価値
ってある程度はスレ見てる人は個々で判断すると思う。
ただ、それを選別して有効や排除なんて誰にも権限がないし、線引きもやりようがない。
幸い仮決定期間は設定されてるから、それ以降結果が必ず出るでしょ。 >>610
難所の密度の比較とか具体的な数値出したりするならまだわかるけどそんなの挙げてる人誰も居ないからなあ
他の曲と感覚だけで比較しておかしいとか言ってもそれ踏まえて投票結果出てるわけだし >>611
そうだな
好き勝手荒れ放題になっても見守るしかないな
こうやって他の投票の妨げになりかねない事態になってても仕方ないな >>613
絶対に荒れない場所でやりたいならトリップ付き且つ2ちゃん以外の空間でやる方法しかないよ
でも嫌でしょ?
自分の気に入らないモノを完全に排除したいとなると正直2ちゃん自体向いてないとしか言えないよ。 >>597
投票後に反対派の意見も踏まえて〜なんていう形式には現状なってないし、そこまでする意味も感じられないな
そもそも仮決定期間ってのは投票内容と決定の間の調整期間くらいのもんで、そこで後付けで意見が出るのは本筋じゃないと思うわ >>616
ループになっちゃうけど
仮決定期間の意見は現状受け付けませんってなるわけだ >>615-616
意見を排除したいんじゃなくて、それを通すには適切な時期と内容が必要になるってことでしょ
大半の人は仮決定期間だから新規の意見を完全に突っぱねるなんてつもりはないと思うよ
ただ、集団で決まった内容を覆す訳だからそれ相応の根拠がなきゃ受け入れられないし、それが出来なきゃノイズでしかないから否定的に見られるのも無理はない話
要は後出しでグチャグチャ言ってもいいけど、適当なこと言ったらぶっ叩かれるリスクもあるし、なるべくなら投票前か投票時に根拠として添えて書く形のがいいよねって感じ
窮屈だとか言われるかもしれんけど投票後に変に荒れるんならそれくらいのプレッシャーはあったほうがいいと思うわ
まぁ俺は完全にシャットアウトでもいいと思ってるけど >>618
オレは以前に投票時に意見添えて投票したら?って提案したらボロクソ叩かれたぞ
適当な理由つけて投票がうんたらかんたら
集計にんの迷惑考えろだの
人へるからやめろだの
このスレにいる人、気に入らんことは完全排除したがる傾向あるのまちがいない それこそルール変える提案も多数決で決めたほうがいいんじゃね?
個人差特殊の件もそうだけど一回どっかですっきりさせたほうがいいと思う 今出来上がってる表がそれなりのものだと思うんだが、わざわざルール変えるリスクを冒す必要がありますかね >>620
そいつはまた別の話じゃねえの
理由必須にしてクソみたいな理由のは弾くとしても
>>611の通りで有効だの排除だのを誰がどう線引きして決めるんだ
前の時もそこを言われてたのにうんたらかんたらで誤魔化すなよ
グチグチうるせえってのは分からなくもないけど
うるさいならもう再投票しちゃえば良いんじゃないの
ノイジーマイノリティかどうかハッキリすんじゃん
実際やってみたら維持多数でしたって割とあるし >>623
無いと思うけどはっきりさせておかないと後でグチグチ言う人出てくるよ
マレの時も思ったけど、このスレってルールを重んじてるのか特例をほいほい出したいのかよくわからん 今この瞬間仮にはっきりさせたとして、どうせ来週くらいにまたグチグチ言う人が沸くと思うんだよね >>626
それこそ個人の主観だと思う
こういうのは数で納得させた方が後々無視もしやすいでしょ >>624
でもお前再投票やるやらない議論したときに決まったことにねちねちケチつけんなって言ってたやんけ >>628
いやそれ誰だよ
少なくとも俺じゃねーし知らね
仮決定はうるせえ奴がいるなら再投票すればいいと俺は思うよ
旧曲投票時とか再々投票とかはいらんけど
同じ事何度もやっても意味ないし とりあえずなんか適当に騒げば再投票やってくれると勘違いする馬鹿増えても困るんだよね >>630
津軽雪の再投票云々で揉めたときのときすげー否定してたササクッテロお前じゃないんか
難難易度が麺や天空と並んでるのおかしい→一度投票で決まったからやるんじゃねーよ無駄みたいな感じで >>620
何かを変える事を極端に嫌う傾向にあるというのは同感
でもあの時の投票理由付け義務化に関しては何人もが>>624に書かれてるような問題を懸念して反対してたわけで
これは容易に想像がつく事だし却下は妥当かと うるせえヤツを如何に発生させないかを議論してるように見える
そしてどんなにがんばってもうるせえヤツってのは2chである限り発生すると思う
という事は初めからスルーすればいいだけに思う そんなうるさい奴を排他して理解のある奴だけでやっていきたいならコテハンなりトリップなり付けて決められた人だけでやっていけばいいじゃん
それか荒れてもちゃんと自治できる賢い奴用意しろよ わかったから次から動画かスクショ取ってから文句言ってね
口だけじゃ何とも言えるから >>594
は?
ウンコ味のウンコかカレー味のウンコの投票だろ 過度に厳密にしようとすると却ってガバガバになるってポップンが言ってた 俺は変えても変えなくても結局どっちも何かしら問題が残ると思ってる
ならめんどいから変えなくていいやってなるんだよなぁ 良い案があるなら変えても良いと思うよ
議論しても平行線の煽り合いになるだけだったから投票形式になったのに自分の意見が通らないからって議論すべきなんて言うのは論外だけど ここの人たちは建設的な話し合いが苦手だから
投票結果が全て、見直しはしない
位厳格に縛って運用した方がいいと思いました 柔軟な話し合いができればいいんだろうけど
現実は自分の意見の押し付け、下手くそエアプの罵倒だらけで人の意見聞く気とかないしな
新曲出たら感想垂れ流して投票期間になったら投票するくらいでいいよ 長いこと言い合ってたけど結局何も変わってないじゃないか >>644
問題を整理してしっかり解決できれば建設的なんじゃない?
現状100レス以上消費して何も話進んでないじゃん?
この話続ける意味ある? 誰かがこう変えたら意見を言う→否定はする だけど対案は絶対に出さない→延々言い合いしてどうでもよくなって収束する
毎回これ 今の難易度で良いって思っている人間が対案なんか出すわけないし出す理由もないからな
で、いつまでこの話続けんの? つーかココのやり方が気に入らない人はココ以外の場所で新しい難易度表作ればいんじゃね
Twitterとかででも改定案出してフォロワー内で共有すれば? 日付変わったらICARUS†のノマゲ投票オナシャス
ハードはもちろん地力S+に仮決定するんで 黒烏賊のハード個人差S+にしようと思ってたんだけど
そこまで地力S+確定か? 黒イカは冥をより個性的に尖らせた譜面だからなぁ
正規当たりなところも個人差大きいと思う <新曲仮決定>
Cosmic Cat†
・ノマゲ 地力C
地力C
422 424 440 477
個人差C
416
・ハード 地力B
地力C
424 425 477
個人差C
416
地力B
421 422 423 440
<旧曲>
Fascination MAXX ノマゲ 個人差
維持
416 417 418 423 424 477
個人差
413 414 419 420 421 425 469 596 598 651 忘れてた
<仮決定>
ICARUS† ハード 地力S+ A+を白くしてる最中に黒イカ白くできる奴が一定数いるってマジ? >>659その辺りは全白梅で埋まる時期が人によってかなり変わるから個人差でいいと思うわ
もちろんS梅以上の時期の話だけど >>660
俺もまあ同意見だけど、このスレの定義には反してるよなあって 2ランクと言っても地力A+以下での2ランクとS以上での2ランクじゃ全然違うからなぁ 俺もそれは思ったな、特殊な譜面で同じランクで地力か個人差かで別れるならまだしも
2ランク離れているのはとても誤差程度で済まされる話ではないと思う 分かった分かった
このスレをもってもう難易度表廃止しよう もう面倒くさいから難易度表を廃止か更新し続けるのか投票しようぜ 自分も少なくとも今の投票スタイルの難易度表は要らないと思う
4人〜8人程度で投票した結果が表に反映されてるのをどうにかしようって思わないのかな?
Twitterに投票用アカウントを作成,このスレの投票数を1票あたり100%として,アンケートに投じられた票数の10%を集計結果に加算するとかした方が良いのでは. >>671
多分、複数垢回避だろうけど悪手だな
でも投票母数を確保する策を練るに越したことがないのは事実 このままグダグダ話しててもなにも結果めないから、
次スレ必要かどうか投票しようぜ もうこのスレ必要ないでしょ、各々が自分の判断で表を作っていけばいいよ
いつまで経っても個人差がどうこう文句言うチョンモメンばっかなんだもん 細かい正確性なんてどうでもよくてただ大雑把に参考にしたいだけなのに1つのズレも許さないマンが多すぎるんだよなあ Quakes Aじゃないと許せないマンとか顕著だなw それこそ投票なんていう厳密なルールすら要らなかった
投票してもこれだけ不満出るなら適当な話し合いでとっとと表にぶち込んだ方が遥かにマシだろ >>679
話し合いなんか出来っこないから無理だろうね
投票は続けるけど投票結果を厳格に遵守すれば良い
どうせ目安なんでしょ?なら修正なんて不要だよね? >>679
そういって話し合いでやってたSPADA PENDUAL時代がまともに成立してなかったんですが…
しかも難易度表自体もガバガバという >>682
ガバガバっていうけど2つも3つもズレてたのそんなにあったか?
投票してもQuakesとかCaterpillarとかFUZIN RIZINとかあーだこーだ揉めてるし投票の意味を感じない >>681
投票しても結局仮決定期間で揉めてるし無駄に時間取ってるだけだからそこの問題を提起してるんだけどな
投票の必要あるのかって話にその返しは見当違いすぎる Quakesはバカが騒いだだけで仕切り人も無視してたし問題無かったぞ その辺の曲はぶっちゃけ投票するたびに割れるくらいだろうから
どっちでもいいとするしかない
それとこの表にかなりずれを感じる人は地力が偏ってると思う >>670
1票あたりの重みとかは考える必要あると思うけど比較的賛成
少なくともここで実の無い議論をするくらいならTwitterやら投票が集まりやすい場所を活用した方がいいでしょ 4択しかできないけど個人差どう投票すんの?
そもそもツイカスの連中は個人差の意味分かってんの? じゃあこっちで四択選別してツイで決戦投票でいんじゃない? ランクだけならツイ使っても悪くはないと思うが、
地力or個人差の投票はここ限定にすべき twitterでランクだけ募るのはアリだな
試しにやってみるか?黒イカノマゲA+、S、S+で
当然重複、非寺プレイヤーの投票も考えられるから0.1倍くらいには割り引くけど
ここの君たちは従来通り普通に投票してくれよ
今ニククエであれだけど、投票ゼロはちょっとどういうことなの >>691
とりあえずやってみて結果を見てからアリかナシかを検証してみたら 何も考えず議論もせず投票だけしてればいいのに。文句も全てスルーで。 ただでさえここのスレの投票少ないのにツイッターでやるとなれば人集まるか? とりあえずテストと称してやっとく
それはそうと君たち投票してくれ ICARUS†ノマゲ:地力A+or地力S
ラスト回復が短い上に許容ミスカンも冥よりも少ないため。 アルマゲ降格させて黒イカA+に入れたらしっくりくる
あくまで個人的な感想 イカレジェノマゲS
俺のノマゲ価値をA程度にするわけにはいかないな 投票
ICARUS† ノマゲ地力S
許容BP少なすぎる
A+は全部埋まってるけどできる気がしない 投票
いか†LEGGENDARIA
ノマゲ個人差S ノマゲ表あまり見てなかったけど黒バネA+か
そして黒イカがppに並ぶかと言うと・・・ ここに投票してくれる人にもう1度言っておくけど、PCの固定回線からじゃないと無効票だから
もしもしフォン使ってる人はTwitterの@iidx_sp12がアンケートしてるからそっちに投票して
ちなみに今170票くらい入ってるよ >>710
失礼、「PCの」は脳内削除で
要は無効票で投票するなってこと 170票で草
10分の1しても2chより多いじゃねーかwwww このスレがどんだけ人いないんだよって話だな
内訳みても割と真面目に投票してんじゃないの、って感じ 結果見たさに適当に投票してる人多いんじゃない?
ツイの投票は投票しないと結果見れない仕様だから
4つ目の選択肢に「結果だけ見たい」を入れるべきやったかもしれん 次はそうしてみる
3択しかできないという問題は出るが 地力○
地力○
個人差(特殊)
結界だけ見たい
こうか?こうするにしても上二つはスレで決めるかツイで複数回やるかしないとだな 議論期間設けて選択肢絞ってTwitterで投票でいいのでは まあとりあえずテストでこの結果でどーこーするつもりないなら色々やってみるといいんじゃない
こっちで割れたらツイッターに流すとかでもいいんだし
とりあえずQuakesハードでもやってみたら? だから個人差か地力かをこっちで議論してランクの投票はこっちとTwitterの併用でいいでしょ Twitter利用するのはいいけど議論はこっち、投票はあっちときっちり分けた方がいいと思うわ ツイッター投票でもいいが今までやってなくて新垢作る事になるからサブ垢認定食らいそうなのがな… ツイッター見てきたけど黒イカBP350出してる奴が地力Aとか言ったり、十段中伝レベルのやつも投票してるみたいだけど、この腕前の奴らが真っ当な評価できるとは思えないんだけど 票が増えればそういうノイズも淘汰されるから問題なし
ここでそんな事言う奴は1/15で反映されちゃうけど1/200なら誤差にもならん まあここにもそういうノイズがいない保証は何一つ無いんだがな なんならここだとTwitter以上に匿名性高いぶん、適正外なのに投票する奴多くてもおかしくないよね リツイートしている人の20人のうち17人が中伝以下なのは少し心配になるレベル そりゃ皆伝クラスから見りゃ半分以上どうでもいい表だし残当 元々下手クソによる下手クソ向けの難易度表なんだから当たり前だろ。それに黒イカなんてラスゲーなんだからBP350でも関係ないし、中伝でも十分ノマゲ可能な範囲。
むしろ皆伝にもなってリツイート、投票してるような奴らのが心配になるが?
皆伝スレで地力表ガーなんて言ったら嘲笑を買うぞ?皆伝スレに居場所のない底辺が居着いてるんだろうな。 安定難易度は考慮せず当たり譜面が前提であることを分かってるのかが一番心配かな
2日足らずで250票いったか…
twitter票には上限を設けて(例えば20票)それを投票比率で分配する形にしようかと思う
ここでの投票の影響を小さくすると、ほとんどの譜面が票割れを起こす懸念がある やはり先代まとめニキの想定通りだな
投票者の腕や人格者を否定し出してるしそのうち晒しまで始まりそう 投票母数も増えて良い兆候だったのにさっそく台無しにしていくのやめーや 未難黒イカロスだけの俺からすると毎度毎度何をそんな言い争うことがあるんだよって思うけどな。皆伝とりたてぐらいまでには必要な事なんだろうね。 >>738
そりゃ当たり前でしょ、お前も埋め始めた頃は見てたんだろ? >>736
お前ツイッターでBP350出して黒イカ地力A言うてた本人か?
少し肩の力抜けよ >>731
ラスゲーだからBP350関係ないってマジか?
ちょっと言いすぎだろ というかそのあたりの最難関曲は最初から十段以下投票禁止にすりゃよかったのに
どうせろくな指標にならないんだから
>>740
全然違いますね /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\ 検索したけどBP350でイージーはついてんのな
加速抜けまで真面目にやってないだけでしょ ここの人らは他人を否定することしかできないんだよね 1人辺り0.0なんとか票なんだからそんなキレるなよ
表どころかIIDX知らない奴まで票入れてるんだぞ >>733
分母増やそうとしてるのに上限設けるってどういうこと
Twitter票の倍率を検討すればいいだけの話
0.1倍でもいいと思うけどこのスレの意見を尊重するならもう少し下げても良いとは思う
0.05倍くらいまでなら
とりあえず投票の結果待ち >>749
400、500票くらいの結果なら0.05倍で20ちょっとの票、でまあ良いと思うんだよね、
ただし拡散され具合によっては600、700票とか行ってしまう可能性もあって、それはちょっと多すぎると思う
倍率を一定にするよりは計算後の票を一定にした方がいいんじゃないかなと >>750
>>750
投票数で倍率を可変させるっていうのはダメなの
例えば500票までは0.05倍
501票以上は0.03倍みたいな
0.03倍は仮に1000票集まったとしても総数が30票で、それが各々の択に分かれるわけだからそんなに多いと思わないけど >>751
400→20 0.05倍
500→20 0.04倍
600→20 0.033…倍
800→20 0.025倍
別に投票数によって倍率変わる結果になるけど… その20票に2ch投票足すってなるとツイッター軽視し過ぎだろってリプ飛びまくる未来が容易に想像できる・・・
それこそ去年のNHK紅白みたいな批判きそう 確かに皆伝クラスになると表使わなくなるから、投票もしなくなるだろな 使わないから投票しない、とかイキってる皆伝底辺くらいでしょ
興味あるから意見できる範囲で投票してるよ 投票しないってか出来ない
最強格以外全て対象外
地力Sレベルなら頑張ればEXHつくし >>754
このスレ発祥の表なんだから完全な公平性を追求する必要は無いでしょ
投票のルールとしてTwitterを利用しようとしてるだけ
文句があるならこのスレに来て投票すれば良い 俺が皆伝目指してた頃は☆11攻略サイト(だっけ?)の10段階くらいの難易度参考にしてたな 日付変わったらVenom
tw票は基本0.05倍、400票超えたら倍率変動で計算します <本決定>
Cosmic Cat† 地力C/地力B
ICARUS† ハード 地力S+
<仮決定>
ICARUS† ノマゲ 地力S
(内訳)
地力S 3
698 702 705
地力A+ 3
699 701 706
tw A+:4.7 S:7.5 S+:4.1
小数点第二位四捨五入 おつ
なかなかいい感じに機能しているじゃないか
つうか十分母数多いしtw票だけで良いような tw票も集めるが、ノマゲハード共にF,E,D,結果見たい でいいかな 良いけどそれ先週に決めとけよ
投票もTwitterだけでいいし >>770
そういうのは投票始まる前にこのスレで議論しないとだめでしょ
そういう話が無かったから今回は仕方ないのかもしれないけど
とりあえずVenomの投票と次の投票曲の択決めしよう あと今回のVenomは地力なのか個人差なのかの話はしたっけ?
ここで決めてから投票するんだから択は
地力(or個人差)F~D
結果だけ見たい
にするべきなのでは
まぁこれも次回からでいいと思うけど 案の定twの方に有意差ないな
まあ割れたら上なんだっけ 予定
10/19〜 Apocalypse
10/26〜 童話回廊 アポカリはDEFの3択
童話回廊はBCDの3択かな とーひょう
Venom ノマゲ地力E/ハード地力E ハードだけになるけどアポカリと童話でそんなに違い無いように思えたな
アポカリ正規は後半の階段でボロボロこぼしてハード危うかったし乱は前半が押しにくい
童話はラス殺しで地味に削られてアポカリくらいのゲージ残量で何とかハード点いた
個人的な感想だけど アポカリは11か?ってくらい簡単に感じたけどな。
童話はラストだけ少し強めでノマゲは難しいかも。ハードで40%くらいまで落とされた >>785
他に異論がなければそれでいいと思う
ノマゲハード共に地力枠でいいと思うんだけどどう? 童話回廊は少なくともBほどの難しさはない、Fに入るほど簡単ではないから少なくともEは選択肢に入れるべきでは?
俺はハードEだと感じるけどね。
アポカリはその選択肢で問題ないと思う。 別にツイの投票の選択肢決めてるだけだしEだと思ったらここでEに投票すればE 童話逃げ切れるからハードEで良いのではって意見は既にスレ内で出てる
反対にあの程度の殺しでBって人は間違いなくいない
CDEで聞くのが無難よね 難地力E挑戦レベルじゃ道中ですら安定してゲージ残せないわ ここ投票数減りすぎだろ
毎回10票にも満たないくらいなら完全にツイッター主導にした方が良いな <本決定>
ICARUS† ノマゲ 地力S
<仮決定>
・Venom ノマゲ 地力E
(内訳)
地力F 1
778
地力E 4
775 779 786 805
tw F:0.9 E:2.2 D:0.8
・Venom HARD 地力E
(内訳)
地力E 4
778 779 786 805
tw F:0.8 E:2.2 D:1.7 半端なことするぐらいならtwitterに一本化すればいいのに
こっちはスレタイ通りに議論する場にするとして まとめてくれる人もTwitterでやりたがってるしね
良いんじゃない ツイッター一本化賛成
ここは投票する曲・期間と、選択肢を決めるための話し合いで機能させればよい 実際投票しなさすぎだしねここ
ボタンポチるだけの手軽さは楽だし、
それでちゃんと母数集まるんならブレも減るだろうからあっちでやればいいんじゃね Venomが分布的に個人差になりかけてるけどtwitterだけで大丈夫なのか 解禁に手間がかかって次回作自動解禁される曲は次回作に投票行うようにしてくれ twitter一本化はどっちでもいいけど地力とか個人差は話し合ってから投票を始めような 例えばどんな曲?
イベント曲は自動解禁されないし、自動解禁されるエキスパ曲は手間がかかるとは言えない 何を想定しているんだ 童話回廊ハードはAAよりは大分簡単だと思うから、D以下じゃね? >>817
Broken
Highcharge Divolt
Rave Cannon
TIEFSEE
辺りと比較すると格が違うと思うから地力Cくらいでしょ AAの要素なくない
ビタチョコよりちょっと簡単だからCかな >>816
エキスパ曲に決まってんだろハゲ
解禁する暇ないから今まで一つも投票できてない >>822
プレイすらしてないなら意見すんなよ、黙って見てろ エキスパート新曲☆12なんか2曲だけだしエクハ付ければ2クレで終わるだろ
エクハ解禁出来なくてもプレイは出来るわけだし Fase2でバズラ解禁できるようになったからやってきたけど…金豚の方がむずくね…? 過去のワンモアも大体抜けるより召喚するほうが難しいぞ
例外はハピスカくらい ハピスカとか(当時)突破者ゼロなんですがそれは
まあ求められる力が違いすぎるけど エキスパは出現時に他の地力譜面と比較して仮決定、もし無条件解禁後に適性組から詐称と言う声が多ければ再投票とかでいんじゃね
今アポカリ解禁してる人とかノマゲ適性組は殆どおらんだろうから上から目線で過小評価されてるかもしれんしね。実際アポカリ再投票するかは置いといて >>822
2クレで解禁できるのに解禁しないんだから暇もへったくれもない そもそもこのゲームやってないだろw アポカリも童話回廊もクレジット突っ込み続ければ誰でも解禁できるけど 解禁できる腕もなさそうだけど
それで次回作に回せとかキチガイでしょ 解禁する為だけにクレ突っ込んで適性以上の譜面にボコられて金捨てるような真似は連動捨てゲー課金みたいで普通のプレイとは思えんが…
まぁ実際に詐称逆詐称って声が多かったらで十分だとは思う 黒ペンS+に変更要求。
イージーに関しては卑弥呼より要求地力が高い。
ハードはゴビヨやフィールザビートダリアのほうが簡単。
よくガチ割れで大当たりが存在するといわれているがエアプ発言すぎるような。
少なくともガチ割れ卑弥呼のほうが簡単だろ。
4回の発狂が当たってもデニムが外れることも多く(1p白鍵1467など)、少なくともSの器ではない いろいろあるがまとめるとこう
黒ペンS/S→S+/S+
オオイヌC→個B
インボーカー†A+→地力A 慶應か
こんな書き込みしてないでスタスキの課題でもやってろ クロペンはどうでもいいけどインボダリアって再投票されたことあったっけ?なんか気付いたら個人差いたみたいなイメージがあるわ
インボダリアの個人差か地力か投票位はありだと思う invoker†が個人差ということは、Aに感じる人の他にB+もしくはSに感じる人がそこそこいるということになる クロペンがSな理由は自分がS+埋める段階になれば痛いほどわかるよ 黒ペン終盤4連発狂中の皿が灰仕様だったらノマゲS+になるかな? あの終盤発狂は皿数枚入るだけで難易度段違いに上がると思うわ >>840
クロペンノマゲがS+とかお前がエアプだドアホ
他のS+全部やって来れば分かる クロペンS+言う奴は他のS+がどれだけ埋まってるか言えよ
そうすりゃ少しは説得力出る
まぁ埋まってないだろうけど わい全エクハやけどクロペン初出時(ちょっとうまい全白くらいの実力だった)全然つかなかったで。S+で違和感ないわ
インボカはA+でいいと思うけど個人差は疑問だな なんでや 投票してるわけでもないのに意味がわからん >>843、>>848 あたりに対する反論というか、そういう意味も込めて全エクハって書いたんよ〜。失礼かもしれんが、クロペンがS妥当に感じる人は地力偏重型プレーヤーなんじゃないか?
あと正確には黒イカエクハしてない。面倒だから書かなかったけど。 提案した840がまずノマゲでやってなさそう
まぁ元からS上位曲なわけだし年数経って多数派が増えたら上に移動してもおかしくはないと思うよ ノマゲはまだしもハードは黒ペンS+だと思うわ
未難6だけど何回やってもbp80切れんぞあれ
割れても結局どこかしらはずれるしなにより早い クロペンS+とか天空A+みたいなもんなんだよなあ
しっかり地力付ければそんなに難しくないし地力以外の要素が入ってないと昇格は無い >>865
難易度表は挑戦段階=地力が足りない人目線の表なんだからその意見は的外れ 未難一桁だけど黒ペンは地力S+に片足突っ込んだ地力Sという評価でいいと思うわ
地力S+のFTB†はSに降格した方がいいと思うが、ほかのゴビヨアイズなどに比べて黒ペンは明らかにそのレベルに肩を並べるほどの難しさはない
他の地力Sのエレクリやコンフィがハードできるくらいなら黒ペンも射程圏以内だとは思う
ノマゲに関しても黒ペンが卑弥呼より下と思う人は限りなく少数だと思う。
黒ペンノマゲ安定しているけど卑弥呼はイージーすら安定しない、低速の得意不得意にもよると思うが、黒ペンのラスト発狂より卑弥呼でラストゲージ残す方が難しい、同じ地力S+として卑弥呼と肩を並べるほどの難しさでもない。 安定難度も加味するならまだしも
まぐれでもランプが点くかどうかの難易度だからねぇ
クロペン難は何とかSの範囲内に収まってる印象 童話回廊の投票択は
ノマゲ地力CDE
ハード地力BCD
辺り?
ハード地力Eとか投票する人いないでしょ ノマゲもBCDでいい気がする
ラストが地力Eの密度じゃない 個人差S+とされてる曲が6曲もあるので未難○と言われても地力S+がどのくらい埋まってるのかで人によって違いすぎる >>872
それ本気で言ってる?
E要素どこって感じなんだけど と言うより、難の方が難易度表評価が低くなるって意味だと思う
ノマゲも難もEは無いのは確か >>875
>>797 の当たりにあるよ
自分としてはBCDでもCDEでもどっちでもいいや アポカリの投票オナシャス
形式はしばらくは今のやり方でやらせてもらう
twではノ難ともにF〜Dで募集かけます サンキュー満、デプスト、スターライトダンスホールの†が追加されるんかな? STARLIGHT DANCEHALL† B/B
THE DEEP STRIKER† C/C
THANK YOU FOR PLAYING† C/C
naughty girl@Queen's Palace† ハードB+ ノマゲ表で地力Sイージー3つしかない程度だけどクロペンはSにしては強すぎてS+にしては弱い微妙な立ち位置なんだろうなーとは何となく感じる
ポップンのリナシタみたいな 投票
Apocalypse
ノマゲ地力E/ハード地力F 追加†は1ヶ月ぐらいしたらまとめてやっちゃって良さそう
刃図羅はどうするんだ? 刃図羅はエキドナクリアしないといけない時点で適性の人はプレイできないし次回作解禁待ちじゃね? >>892
そうだね
適正がプレイできるようになるまで保留だね 投票
Apocalypse
ノマゲ地力F/ハード地力F 投票
Apocalypse ノマゲ地力F/ハード地力F 投票
Apocalypse
ノマゲ地力E/ハード地力F 50半分埋まってリナシタ埋まらんみたいな人もいるし、地力S+半分埋まって黒ペン埋まらんってのも普通にあると思うようにしている んなこといったら共鳴の次に黒ペンついたって奴もいるし
インボはラストより中盤の皿複合みたいなところの方が難しかったわ
あれAでも高いと思うが(難ね invoker†ハードは地力だよな
B+、A、A+もしくはA、A+、SもしくはA+、S、S+に評価割れてないよね 割れてるから個人差に入ってる曲もあるし、皿やソフランだから入ってる曲もある。よくわからんけど個人差に入ってる曲もある invoker†、俺はB+くらいに感じたよ
曲聞きまくったせいか得意BPMなのかわからんけどB+3分の1も埋まってない時期につけた 何言っても聞き入れないじゃんこのスレ
バカらしくなって投票する気も失せるわ 提案しても下手くそエアプ呼ばわりしかしないしなぁ
スレ民の民度が低すぎた末路か ツイ投票は最後の砦みたいな方法なんだから晒し上げや誹謗中傷は止めろよな?
ここの連中だとやりかねない 仮決定に異論申し立て→ダメ
既存曲おかしくない?→文句つけんな
ルール見直さない?→ダメ
もうすきにやってろよとしか思わんわ だいたいそういうのは意見出した奴がアホなケースが多いんだよね 流石にあの状況じゃクソ理由掲げて(むしろクソでも理由があるならマシなレベル)
人減らしに邁進してたようにしか見えなかったしね
まあTwitterが今のところ上手く動いてて結果投票増えてるからええんでないの ここ最近の提案って
あぁ地力足りてねぇなとか
同じレベル帯の曲を一巡すらしてないなって提案しか見てないな
自分の意見が通らないから終わった終わったって言ってるだけのガキはさよならー >>912 みたいに相手の姿を勝手に決めつけて批判しかできないバカしか残ってないからこんなことになってるんだよなw 廿†個人差行きの話はどうなった?ツイッターでアンケートとってみなよ。
エアプエアプ言ってるお前らのほうがよっぽどエアプってはっきりするよ >>913
ここに鏡置いとくな
「相手の姿を勝手に決めつけて批判しかできないバカ」よ
なんで自己紹介してんのクソ笑う
いいからこんなところ来てないでその曲練習しろよ下手糞 隙あらば喧嘩腰マウントとるの、ホントやめたほうがいい ほんと民度が低くなったなここ
ボルテの方の難易度議論スレは問題なく進行してるのにどうしてこうなった
民度がボルテキッズ以下なのはホント草 gigadelicの灰と穴って同じところにいるけど、上から見たら同じようなものなの?
灰の最後はどうにか易つけれたが穴はしっかり見えないから死ぬ 君の他の地力Eクリア状況を語ってくれないと何も言えない それ九段スレで聞いたほうがちゃんとした答え返ってくると思うが。 >>931
これ2タブで開いて交互に移動するとノーツの増減が見れて面白い いや、違いがあるのは分かってるから
それがランク隔てるほどの違いなのか? >>929
易点いたのは色、エルピス、F、invoker、リベレ、リトスタ、ムンチャ、傲慢、ギガデリ灰
死んだのはギガデリ穴、ゴビヨ、バネッサ、黒髪
コンチェはコースでやってbp108
後は未プレイ
多少後半にノーツ増しただけじゃやっぱりランク内で上の方か下の方になる程度なんですかね クリア9譜面どころか未プレイある時点でもうね…
地力Eが9割くらい埋まってから出直してきておいで まぁ偉そうなのは置いといても、他に色々やってみてから意見した方がいいのは事実。 地力Eでギガ穴だけ残ってるわ
地力Dは3/4クリア
地力Cは2/3クリア
ラストでどうしてもやられちゃう ギガデリは灰も穴も乱ハードが一番簡単だからノマゲ難度ははかりづらそう >>935、>>937
最近少し地力Dに易付きだしたのでそっちばかり見てたんですが地力Eもとりあえず一通りプレイはしてきます 黒ペンがFtB†よりハード楽って絶対どっちもハードしてないよね
FtBは過小評価されすぎ、評価してるの全員手首皿かよ >>943
FtB†は出た当初からずっと過大評価、レジェンダリア補正でギリギリS+って言われ続けてるんですが… 文脈見る限り、過小評価ってのはダリアじゃないFtBのことを言ってるんじゃないの? いやFtB†の話
前半ゲーだけど普通にS+中堅以上ある じゃぁ>>943は
黒ペンよりFtB†が〜
の間違いだね 黒ペンやFtB†をハードする段階になってここの難易度表気にしてるヤツいないでしょ
正直SかS+なんてガバガバだと思ってるけどここの難易度表を本心で参考にしてる人達には関係ないから放置でも問題無い >>948
お前みたいに誰かにマウント取りたいから難易度表作ってるわけじゃないんで
おかしいものは高難易度でも低難易度でも直すべきでしょ クロペンハードの投票ってやったっけ
ノマゲは3月辺りにやった記憶あるけど 黒ペンは鍵盤だけだから当たり引きやすいし
FTBはコンフィより明らかにムズイから1つ上なんでしょ <仮決定>
Apocalypse
・ノマゲ 地力E
(内訳)
地力F 3
886 894 895
地力E 5
879 881 883 888 896
tw F E D : 1.3 2.8 0.8
・HARD 地力F
(内訳)
地力F 7
881 883 886 888 894 895 896
地力E 1
879
tw F E D : 1.3 3.0 1.1 >>953
集計お疲れ様
仮決定のツイートで地力E/地力Fって表記は分かりにくいから止めた方が良いですよ
頭にノマゲとかHARDを付けるべきだと思います 意外とノマゲB多いんだな
ラス殺し系だからハードの方が低いのは分かるけど落書き帳レベルじゃないかなと、個人的には思ってたわ >>964
ノマゲBとハードBは価値が違うし、ハードの方が低いとかそういう見方は止めた方が良い
地力表を下から見て総合的に考えよう twitterと投票が食い違っているのが気になる。
twitterでは少数派のノマゲBに2chで票が集まっているのは、2ch勢が難易度過大傾向になっている気がする。
quakesとか津軽雪とか怪しい奴はもう一度twitterで投票やった方が良いんじゃね? 上から目線が多目なのはあるかもな
もしくはハードを基準にしてノマゲを判断してるとか 津軽雪降格したら貴重な俺の難地力Aがなくなっちゃうからやめてケロ ☆12参考表のページのハードリコメンド的なやつだと津軽雪の下にエルフェリア2ハエレクエルがあるな
クエルがAのダントツ最下位だった 久々に来たけどアポカリハードFになったのか意外だな〜
俺がEに感じるくらい下手くそだったのかもしれんが どうでもいいけど傲慢よりリトルスターの方が難しいと感じるのは俺だけ? >>971
傲慢がD最後だった俺からしたら信じられん むしろツイの連中が何も考えずに真ん中に投票してる説あるけど >>971
俺はノマゲ地力表通り同じくらいに感じた
でも乱かけたら傲慢の方がきついと思った <仮決定>
童話回廊
・ノマゲ 地力B
(内訳)
地力C
956 961
地力B
957 958 959 960 963
tw D C B 1.4 2.2 1.2
・HARD 地力C
(内訳)
地力C
956 957 958 959 961 963
個人差C
960
tw D C B 2.0 2.5 0.9 次スレで表更新した方がいいのでは
ってかTwitterの投票ってやる意味あるの? >>981
母数の確保で機能してるからやる意味はある 母数確保にしてもこの圧縮率が妥当なのかは気になる
当然難しい話になるけど、何故こっちがB多くてツイでCが多かったのか
判断基準ぐらいは、どのあたりの曲を比較対象にしたか程度でも確認すべきなのでは beatmaniaIIDX SP☆12難易度議論スレ part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1509555503/l50
表の更新すげえ疲れるんだけど、スプレッドシートじゃダメですかね… >>981と被るけど、
>>979
は意味分からん。
Twitterの投票の方が妥当でしょ。二重投稿のしやすさなら2chが上だろうし。
C/Cにすべき。 文句言う前にツイッターの投票数集める努力したらどうですか? >>987
投票数は十分だと思うのだが?
ツイの票がどれだけ増えようが天井がついてるからこっちで二重投票されたらなにも意味無いんだよな むしろこっちのスレが10票以下しか集まらんのやばくない? 地力or個人差は定義がめんどいところあるからこっちメインはまだ仕方ないにしても
こっちが10票行ってない状況じゃこっちのほうが怪しいでしょ
票割れ懸念で倍率の様子見たい場合でも、せめて仮決定のまま他の投票回数重ねるとかすべきでは むしろ自演し放題のこっちの投票結果の方があてにならないとまで言える >>990
他の投票が進まないから決定にしとけば良いでしょ
妥当じゃないなら次回作で新しい曲が増えてきた時に再投票の話題が出るんじゃないの ツイッターの童話ノマゲ145票のうち、
D 19%(28人) C 30%(44人) B 16%(23人)
でBよりDの方が多いんだぜ。
ちなみに、ここでの投票数がC2人、B5人なんだから合わせると
D28人 C46人 B28人
BとDの人数が同じで、ちょうどCの真ん中っていうのが妥当じゃないの? このスレの投票過大評価だって疑問投げると一部のヤツが発狂するし >>996
このスレにずーっと居ついてたおっさんたちが発狂しちゃうぞ >>993
弐寺をやってない人(もしくは挑戦段階じゃない人)が投票してない可能性は?
その可能性が残っている以上BとDの5票差なんてノイズでしかない.
そのノイズを減らして票の有用性を高める為にtwitter票数を確保することは意味がある.
(もちろんここでの投票も)
余談だけど3択の選択肢を出されたら真ん中に入れたくなりませんか.
これまでtwitterで決まった結果を見ると何れも真ん中が1つ突き抜けて票があるように思えますが.
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