札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で４
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札幌ドームで野外にエスカレーター設置か
利用者激減するの確定してから手つけるところがなんともお役所仕事というか… 真駒内について、そもそも札幌市はまだ北海道にお願いにいってない。よって道の許可が降りてない。だから正式提案もできない。昨年からずっと止まったまんま。 それこの間否定した記事じゃないか
ドームですら平日は客が入らないんだから北広島で客入ったらパニックは成り立たんよ 180 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/13(火) 10:26:29.45 ID:ADEpUMcR0
>>1
↓まるでコントだったあの裁判かｗ
329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/05/20(金) 18:16:42.93 ID:qXLf7iNI0 [3/3]
地裁の判決を見たら笑ったよ
ファウルボールくらい誰でも避けられると主張してドームで実演したけど
関係者はヘルメットを被って裁判官の前にネットを張って実演したらしいw
507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/05/20(金) 19:03:05.18 ID:cc0/4YA00 [5/5]
>>329
> 地裁の判決を見たら笑ったよ
> ファウルボールくらい誰でも避けられると主張してドームで実演したけど
> 関係者はヘルメットを被って裁判官の前にネットを張って実演したらしいw
地裁の判決文これか
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/019/085019_hanrei.pdf
＞また，本件ドームでの進行協議の際は，訴訟関係者がヘルメットを被り，
裁判官らの前面にネットを設置して実施しているものであるが，
野球観戦に慣れていない者であっても，常にボールを避けることができるのであれば，
ヘルメットを被り，前面にネットを設置するといった安全対策は全く
必要がないはずであるから，それ自体，むしろ，自分の方へボールが飛来する
ことが分かっていたとしても，ボールを避けることができない可能性があるこ
とを前提としているものといえるのである
そりゃそうだwwwwwww ここもネタ切れか使いまわしのネタに頼らざるを得なくなってるし
芸スポは反論出来ずに半島認定はじめてるし笑っちゃうわ この件に関して、札幌市役所は何ヶ月も放ったらかしにしてる。民間企業ではありえないこと。 >>258
他チームのキャンプ地は改善されてるのに
名護市は何やってんだか >>260
こんな困窮自治体に1億も金を渡してそれ以上の見返りを期待するほうが間違い
www.city.nago.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/H29tousyo_hiroba2905.pdf カジノ君ここで相手にされないからまちＢまで出ばって持論を展開してるな 墜落アパッチは83億円 日本が米国の言い値で買う高額兵器 「日本ハム社長」電撃辞任の真相は“空港アテンダントへのセクハラ事件”
オイオイ 【週刊新潮】「日本ハム社長」電撃辞任の真相は“空港アテンダントへのセクハラ事件”か？［18/02/14］
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518599848/
現役オーナーはセクハラ魔ｗｗｗｗ ←←←←←←Ｎｅｗ！
現役本社役員は税金泥棒
現役球団幹部はペテン師
現役職員はレイプ魔
現役投手はハンカチ詐欺
これ全部、現役の不祥事だぜ
ファイターズ、すっげー >>267
ぶっちゃけ、不祥事で新球場建設推進派の社長はセクハラで辞任
まだ、ゼネコンからのＫＢ狙いでオーナー職に留まっているけど
ぶっちゃけ、新球場建設どころじゃなくなったなｗ 234 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/14(水) 21:28:39.17 ID:6izqy8270
セクハラスタジアムキタエロシマ 普通に考えれば北広島。
真駒内案は、これから調整する案件が多すぎる。
ただ、最終決定は日ハム本社の取締役会議だから、内部の権力闘争でどうなるのかはわからない。
まあ、札幌市役所内も一枚岩ではないだろうし。 内部の権力闘争って具体的になんのこと？
って聞いても何にも答えないんだろうな。 キックバッカーカジノ君は都合の悪いことは答えないからスルーで >>273
こういうこと
新社長のプロジェクトチームが推していた真駒内を複数の役員がと取締役会で地元で反対運動が起こっているのに可笑しいじゃないか糾弾
元社長がオーナーを務めている球団は、球団としては北広島しか推さないと言い出した
でそれをう受けて、新社長は北広島でまだ決定ではないと再反論声明を出している 上場会社は決められた諸手続きを経るまでは決定だとは明言しない 正式な告知をするまでは「まだ何も決まっている事は無い」だよね 58,000人にの為に195万を捨てるのか。
お客として見込んでいるのは捨てられる195万人という事をお忘れなく。
普段から球場に足を運ぶような熱心なファンなら市の境界など関係なく見に行くだろう。
だが、何となく応援しているライト層はどうだろう？多くの人が興醒めしてしまうのではないかな。
球場に行くことのないライト層でも、テレビの視聴率を始め、人気を下支えているのはライト層。
コア層だけ残っても収益が見込めなくなるメディアでの露出は減り始めるだろう。 税金泥棒やセクハラオーナーが居座り続ける日ハムをとことん応援し続けよう 195万人のうち何人が市から出てこないと考えてんだろうかね、この阿呆は 日本ハム執行役員セクハラ発言、同席の社長辞任
日本ハムは１５日、前執行役員の男性が、航空会社の女性従業員にセクハラ発言をしていたことを明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00050003-yom-soci
執行役員の辞任（平成30年１月29日付）
矢野博之 ＪＲ北が今回の件について言及し始めたようだね
芸スポではこの記事が貼られてからQ&Aが発狂しているけどｗ
https://mainichi.jp/articles/20180216/ddl/k01/050/163000c
日本ハムの北広島移転 ＪＲ、新駅「実現は可能」 ／北海道
プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転を巡り、球団とＪＲ北海道の協議が１５日、札幌市のＪＲ本社であった。
関係者によると、ＪＲは球団の北広島市への移転が決まった場合、検討している球場前の新駅について「実現は可能」という認識を示した。観客の輸送に最大限協力する意向だという。
ＪＲが新駅の可否の判断を示したのは初めて。関係者によると、協議に出席したＪＲ北の担当者は、北広島駅の拡張や列車増発も含め「観客の利便性向上に最大限協力する」と説明したという。
新駅の予定候補地は千歳線の上野幌－北広島間で、北広島から約１・５キロの地点。新駅は建設費を市や民間企業が負担する請願駅になるとみられる。
１５日には球団と北広島市の１６回目の協議もあり、移転が正式決定した場合の日程などを確認した。 >>283
ＪＲ北海道への裏付け取材なく、虚言癖がある前沢犬の妄言だけをソースに記事を書くとか流石変態新聞ｗ >>283
これ、関係者が都合良く解釈してるだけでは？
遠回しな言い方で以前と言ってること同じだろ
新駅より北広島駅強化の方が有力だろうな >>285
まあ他社の記事も出ていないからなんとも言えないんだけどね
それよりも、この記事ひとつで七転八倒しているQ&Aを見るほうが面白すぎるｗ >>286
君の芸スポ＋のID→3md1Gs3a0でしょ。実際はかなりの年寄りだと思うけど。
なんでそんなに意地の悪い書き込みばかりして喧嘩腰になってんの？ https://mainichi.jp/articles/20180216/ddl/k01/050/163000c
日本ハムの北広島移転 ＪＲ、新駅「実現は可能」 ／北海道
毎日新聞 2018年2月16日 地方版
ＪＲが新駅の可否の判断を示したのは初めて。関係者によると、協議に出席したＪＲ北の担当者は、北広島駅の拡張や列車増発も含め「観客の利便性向上に最大限協力する」と説明したという。 >>291
流石変態新聞
北広島駅の拡張や列車増発も含め ＪＲ北海道が言ったことにねつ造、歪曲しているね >>293
もう北広島で決定だね。
アクセスも真駒内どころか今の札幌ドームより良くなる >>288
少なくとも人の名前に勝手に犬付けたりする非常識なヤツよりは底意地が悪いと思わないけどねー JR担当者じゃなくて関係者(球団側？)から伝え聞いた話
新駅は可能ではなくて実現は可能という回りくどい言い方
北広島駅を強化する案
なにか大きな条件が有るのを関係者とやらは取材には出さずに隠してるんじゃないかな？
(新駅建設費が巨額？、臨時列車用増備車両負担？6両一編成10億円) アカン、Q&Aが完全に狂った
執行役員のセクハラネタにかこつけて自分がしたいセクハラネタばかり披露しとる ファイターズガールにどうこう書いてるのは吐き気がする
現役の高校生メンバーもいるのに狂ってるわ… >>298
今のID→gfSXDXtU0でしょ。
あっちで一緒にヒートアップしてこっちで煽り。あんたも頭おかしい。 毎日の飛ばし記事のおかげで北広島派の急先鋒だった社長兼オーナーが失脚させられたという
これでますます分からなくなったな >>303
何を言ってるんだかよくわからないのだが日本語で語ってくれ 毎日の記者も北広島で決定という記事を全国ベースで流してハム本社から否定されたものだから
ヤケにになって球団推ししているという印象しか受けない。ＪＲ北海道から取材もしないで、針小棒大
に報道しているしヤバさしか感じない >>306
先月末と昨日はそれぞれ違う記者だぞ
北広島派球団関係者が世論誘導の為に必死になってるだと思うわ >>306
印象しか受けないとか感じないとかお前の勝手な思い込みでしかないのが分からないのか、頭悪いな
ほら、芸スポにスレがあるから戦ってこいよ
【野球】日本ハムの北広島移転 ＪＲ北海道「新駅の実現は可能」 ＪＲが新駅の可否の判断を示したのは初めて
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518766846/l50 「新駅の実現は可能」ってそりゃ物理的には可能だろうｗ
こういう揚げ足取りみたいな記事を書くのが変態新聞ｗ >>310
お前のそのレス自体が揚げ足取りだと分かってるのか？ まあほっとけよ
言ってることが次々破綻しててんだから
こんなやつ相手にするだけ無駄だろ 俺が指摘した通り北広島の土地が悪すぎて二転三転しているのを認められないアホｗ >>315
そう思うなら実現可能で北広島以上の条件出せる候補地挙げてみたら？ >>316
札幌の開拓１００周年塔の辺りがいいんじゃね 北広島移転は１００％だと思うが
北広島市長はもっと頑張れよ。
まさかＪＲ北や国交省に根回ししてないなんて夢にも思わなかった >>318
事業主体はあくまでハムだから
ノラリクラリかわされるだけだろ >>319
いや、かわしてもいいんだけどさ
目的と手段を間違ってない？
北広島の立場としては
手段：日ハム本拠地を招致
目的：交通（鉄道、バス、乗用車）のハブ化とそれに伴う定住化、市の巨大化・活性化だし。 >>320
ファイターズが移転しなくても交通網整備で住人が増えるとでも思ってんの？
球場建設予定地がどういう場所かも分かってなさそうだが >>321
君、日本語が通じないね。頭が悪いんだろうな。もういいや
>>322
誰も言ってない。でも北広島の市長が熱狂的な日ハムファンでもない限り
普通は日ハムが来るのが目的じゃなくて手段だろ。
市長なんだから市の活性化をしたいのが普通だと思うんだが。 唯一つはっきりしてるのは日ハムが来たら自動的に市が活性化し住民が増え税収が増えるなんて現象は決して起こらないということ。
どんな素晴らしいパンダが居てもそれを上手く使わなきゃ豚に真珠。
札幌市はまさに豚野郎だったが、このままじゃ北広島市だって同格だよ。 >>323
ありがとう。誰も言ってないことだけ確認できたから良かった。 妄想を根拠に妄想を膨らますスレの住人は帰った方がいいと思う。 >>325
たしか説明会でそういう話が市の職員からあったという報告が芸スポのスレであったと思うけど
ちなみに実際にあったかどうかはわからん
947 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:24:43.95 ID:X9PY9eAg0 [11/11]
>>946
そういうことを北広島市はやりたいのだろう。
2/3のシンポジウムでは、
北広島市が5つの地区に分断されていること、
それを統合する一つのきっかけとして
ボールパーク構想に期待していることを
市の担当者が述べていた。
5つの地区ってのはたぶんこんな感じ
西地区、国道36号・高速道路側：大曲・輪厚
東地区、国道274号・JR側：西の里・東部地区・北広島団地地区
西と東を結ぶバス、広島線は一時間に一本くらいしか走っていない。
その一方で、新110、大69、福96など札幌市とのつながりは強い。
その一部でも新駅に向かうなら少しは結びつきが強くなるだろうか？
すぐ解決するような簡単な問題には見えないがね。 944 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:00:51.82 ID:3rZgCo7E0
>>940
大曲工業団地に物流センターや工場がどんどん移転してきてるのを
知らんとは君はどこの人間よ
945 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:07:10.15 ID:X9PY9eAg0 [10/11]
北広島市は企業誘致のため、
羊ケ丘通の延長を要請し、
市道として大曲工業団地や輪厚工業団地を整備してきた。
輪厚工業団地整備にあたり、
輪厚PAのスマートIC化を進めた。
今回のボールパーク誘致も上記と大差ない。
企業誘致のためにインフラ整備をすることは今に始まったことではないので
市民に違和感もあまりないと思うが。
946 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:11:47.66 ID:nRvhrlnr0 [6/7]
>>944
そこにいる住民達を取り込みたいよな >>316
北海道開拓の村
中島公園
円山球場を潰す
丘珠空港辺り 日本ハムが3月末までに決めるって言ってんだから。北海道知事だろうが安部総理だろうが民意だろうが天皇陛下だろうが、それを阻止する権利はない。 >>331
調査測量に一年、本設計に半年、手直しに半年って考えたら今年の株主総会までには詳細な事業計画出さんと間に合わないでしょ >>331
そもそも北海道は冬季期間は殆ど工事できない
東京五輪の後って言ったら、工期は実質１年ちょっとしかないぞｗ 350 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/19(月) 20:56:08.48 ID:xI3TwKo20 [1/2]
北広島市東部地区住民説明会＠北広島市役所
さすがに明日以降は行く気がしない。
45分説明、45分質疑応答。
基本は2/3シンポジウムのおさらいで新情報は少ない。
・ボールパークは北海道のシンボルマークになる
・ボールパークは北海道と北広島市の公共財である
→北広島市で独占する気はない、という意味ではないかと思う。
・球団の現段階のイメージでは35000人収容、駐車場4000-5000台
・大きく分けて3点の問題があろう。
?渋滞や騒音 ②環境保全 ③市の財政負担
Q1：道道1080号と国道36号の交点は土日既に混んでいるが、対策は不要なのか。
A1：交通影響調査をやっているが、やはり一気に流れると影響が出る。
ボールパークに人を滞留させるしくみを検討している。
アメリカの例だが、早く出たい方には駐車料金を高くするという方法などもある。
Q2：今日になって説明会というのは不満が残る。
財政負担、どれくらい市民にかかって、どれくらい市民に返るのか。
国や道と連携するとはいうが、連携に失敗したら市単独で負担するのか。
地価が上がり、家賃や固定資産税も上昇すると思うが、補助とかしないのか。
A2：市民税はあげる予定がない。長期的な投資なので、市債を発行する。
今いる市民にだけ負担させるのは公平の観点からいって妥当でない。
アクセス道路については、市単独では負担しきれない。
ボールパークは北海道のシンボルマークになるという考え方なら、
道の協力も得らえるものと考える。
現段階で税金を抑える、といったことはお答えできない。
説明は確かに遅くなった。球団側の意向を引き出すのに時間もかかった。
ただ、北広島市に決定しても、球団に白紙委任状を渡すわけではない。
今後とも協議を行っていく。
Q3：すでにある生活道路も使われるだろう。工事中に工事車両も通るだろう。
対策は考えているか
A3：2023年オープンを考えていると聞いている。すべての施設が完成するかわからない
が、球場はまず先行するとのこと。
住民が我慢し、他地域の人間が楽しむということでは本末転倒だと
球団は考えている。
Q4：近隣自治体、江別・恵庭・千歳などと連携してやっていかないのか
A4：既に、北広島に決定したら応援してもらえるよう話は済んでいる。
現段階ではタラレバの話が多い。またあくまで「札幌圏の自治体」として
動いており、特定の自治体と競争している、という思いはない。
そのため、現段階では近隣自治体から応援をもらうということはしていない。
（札幌市VSその他の地域、という図式にしたくないのだろう）
Q5:新聞で、民有地10haを1億7800万で買うという記事を見つけたが、
北広島に決まったのか？
A5：報道されているものは来年の予算案であり、決定はしていない。
また、たとえボールパークがこなくても、そもそも公園予定地であるから
整備する予定である。36.7haのうち10haはs45の段階で用地買収が止まっていた。 351 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/19(月) 20:58:03.74 ID:xI3TwKo20 [2/2]
Q6：これまで通勤してきて、普通列車は減便され、通過待ちの時間も伸びた。
今後影響が出るのは普通列車ではなかろうか。
JRは運休ことも多いが、代替交通機関はどうするのか。
A6：JRとしては、既存のお客様に影響がないようにしたいとのこと。
ただ、ボールパークが確定しないと踏み込んだ議論ができない。
代替交通機関については今後とも協議していく。
Q7：国や道の法令上、環境アセスの対象ではないかもしれないが、事業主体が
自主的に環境アセスをしている例もあるので検討願いたい。
また、アクセス道路は特別天然記念物である野幌原始林を通る。
これは北海道の貴重な財産であり文化財保護法の観点からも
格別の配慮をたまわりたい。
A7：50haを超えていないのでご指摘の通り環境アセスの対象ではない。
ただ、調査はする予定である。調査の度合についてはまだ決まっていない。
原始林は守る、とはっきり市長が表明している。
自然と共存するボールパークとしたい。
Q8：ボールパークをきっかけとして新規事業をしたい、というような
意欲的な市民がいれば、市として支援してもらえないか。
A8：球団は、「ボールパークサポーター」として、
「ファイターズを名乗れるような」何かを検討しているようだ。
Q9：市民が賛否を表明する場がない。回覧板で署名が一回回ってきただけ。
札幌市に負けてないか？市民としてできることがあれば出してほしい。
A9：（回答内容忘れた）
Q10：平日夜に説明会とはいかがなものか。
A10：まずは各地区を回らせていただいている。
正式決定すればきめ細かくお話をさせていただきたい。
市民の声は、電話・FAX・電子メール等で市役所に届いている。
Q11：3月中に本当に決まるのか。
説明を始めるのが遅い。
職場では、「北広島は遠い」「列車はすでに満員でしょう」などと
いわれている。客はどうしても札幌市民が中心になるだろう。
ファンのことを考えて、もっと西にするとか考えてほしい。
A11：球団の「3月中に方向性を出す」という言葉を信じるしかない。
用地の検討に当たって、距離の問題は解決できる、と球団は考えていると思う。
Q12：説明会の内容は後で読めるのか。他地域の意見も聞きたい。
A12：まずはWebでアップする。Webを見られない人もいるので、
後々方法を考えてお知らせしていきたい。
Q13：応援メッセージです。本州からくる客を呼ぶには北広島は優位にある。
シンガポールなどは50年で世界の大都市になった。
これは大きなチャンスであるから大いに進めていただきたい。
市：3/14が最後の実務者協議となる。それまでに市民の意見を伝えたい。
（了） 札幌市民所有のあの札幌ドームから逃げられるのは大きい。巨額の建設費の減価償却があるから当分は赤字だろうけどいずれは黒字転換するはず。そもそも黒字転換目的の新球場建設なんだから。 2軍施設は千葉、本拠地北広島なら、もう札幌市民は応援する必要ないじゃん。
ぜんぶ北広島市民に面倒見させれば >>339
今まで一度たりとも「札幌の市民球団」を名乗った事はないわけだが。
「北海道の道民球団」を常に名乗り続けてたはずだぞ。
全道で応援してもらいたいと常に言い続けてるし。 >>339
札幌市民は野球を一切応援しないでサッカーかバスケ応援しろってことか https://www.sapporo-dome.co.jp/dome/kouteihyo.pdf
札幌ドームはまる三年だね
東京五輪後となると20(年)/10(月)以降になるけど
ここまで遅くなると基礎は打てないから
北広島だと伐採、真駒内だと現競技場解体で20年は終わりだな
本格的な工事期間は21/4～23/2→1年10ヶ月だな >>343
東京オリンピックの施設が完成するのは、プレオリンピックをする必要があるので、2019年の春にはあらかたの工事は終わる、はず。
それ以降なら大手ゼネコンは動ける。
2018年3月に移転先を決めて、北広島ならそのまま測量と整地に入り、JR北海道と新駅の交渉開始か。
真駒内だと、どうなるやら。 >>344
来年着工するにはもうコンペが終わって実設計に入ってないと無理
それに、恒久施設の工事が完了してても仮設施設の設置&解体は五輪前後にあるわけで完全に終了しないと人材費高騰は続く 千葉マリンは２年足らずで出来たけどな
あの当時、メッセのコンベンションセンターほか
新都心の他の施設と平行して工事が進められてそれ
何もなかったところにあっという間に街ができたのを目の当たりにしたのは
後にも先にもあれっきりだったが 北海道は大雪で冬から春先に掛けて工事できないんだがｗ １年１０ヶ月なんだろ？
何ならシーズン途中で開場でもいいわけだしな >>345
机上空論は承知の上で
新国立競技場のスケジュールで考えてみた。
建て替えが決まって、コンペ前から解体整地開始。
ザハ案破棄決定から再コンペとデザイン決定まで5ヶ月。
翌月に業者決定、その5ヶ月後に基本設計完了、その後6ヶ月に着工。
これを当てはめると、
2018年3月移転先決定
8月コンペ、決定
9月業者決定
2019年2月基本設計完了
8月着工。
札幌ドーム建設と同じ3年かかるとすると、2022年の8月完成。
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