野球にも「天皇杯」みたいなプロアマ混合大会が必要 [無断転載禁止]©2ch.net

1無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/06/26(月) 01:28:06.92ID:edmt2wu3
プロアマ混合の本気の「一番強い野球チームを決める」というトーナメント大会を開いて野球の裾野を広げるべき

プロアマの交流を強めるには直接対決するのが手っ取り早いからな
アジアシリーズより全然盛り上がるし、日本で大リーグ公式戦やるよりも面白そうだろ??

2無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/06/27(火) 21:15:33.90ID:4Bm+CtEg
Q:  何で野球には「天皇杯」ってないの??高校生や大学生とプロの戦いというのは見れないなんてつまんないじゃん。何で??

A:  “野球にはない”というのは間違いです。

野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/


あと、もしかしてサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてますかね?
その場合、日本の野球というものはプロとアマチュアの関係が強烈に悪いんです。
きっかけは「柳川事件」と呼ばれる、社会人とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキをしてアマチュア側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも禁じられた時期が長く続く事になったのが1つ、

もう1つの原因は日本の野球界には日本サッカー協会、全日本柔道連盟、日本卓球協会、日本相撲協会や
日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会のようにプロ/アマを総轄する組織が存在しないのです。
プロ野球(日本野球機構:NPB)、プロ野球の独立リーグ(日本独立リーグ野球機構:IPBL)
社会人野球(日本野球連盟:JABA)、高校野球・大学野球(日本学生野球連盟:JSBA)と
すべて別々の団体であり、それらを総轄する団体が日本には無いのです。


サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、統括組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー

3無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/25(土) 22:38:18.22ID:OfIFMwAu
今の「明治神宮大会」をプロアマ混合大会にすればいい。
高校、大学、社会人、独立リーグ各地区優勝チーム、
セパ上位3チームが出場する方式に改めるとか。
日本シリーズは以前のようにセパ優勝チーム同士の対戦に戻す。

4無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/25(土) 22:57:13.97ID:NxOWfYD1
>>3
高校の場合どうするんだ?金属バットOKにするんか??

5無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/26(日) 00:24:16.98ID:PNctp/oO
>>4
当然木で統一やろ

6無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/26(日) 18:23:41.56ID:fz1WyJ35
>>3
同一条件でやるのが前提か?

プロ・大学・独立リーグ・社会人の狭いストライクゾーンに対応出来ず、四球の山
もしくは、広いストライクゾーンの打ちにくい所に投げられまくって三振の山


高校生チームは金属バットOKのハンデつけないと大量失点のレイプ試合かコールド負けの常連になるぞ

7無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/26(日) 23:08:59.95ID:KHQsjy8Q
>>3
今の「明治神宮大会」と「日本シリーズ」を統合して「全日本硬式野球選手権大会」というプロアマ混合大会にする
高校、大学、社会人、独立リーグ各地区優勝チーム、 NPBセ・パ優勝チームとすると

だが、NPBにとって、ただの練習試合にさせないためには強烈な威力がある特典が必要だな

例えば「世界一野球の強いチームを決める大会」への出場権
現在のところ、世界一野球の強い球団を決める大会は、存在しない。

大会名は「○○プレゼンツ グローバルワールドシリーズ」

○○の中には、大会スポンサーの名前が入る。
  最有力はMLBの公式スポンサーのマスターカード
  期間は12月で1年に1回開催
  形式はトーナメント
  参加チームは日本・アメリカ・韓国・台湾・豪州・欧州・南米からそれぞれ1チーム
  日本・アメリカにはシード権がある。米国からはワールドシリーズ優勝チームが参加

・・・ただし、日本からは「全日本硬式野球選手権大会」で優勝しないと参加できない。

8無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/27(月) 05:14:09.21ID:wMugMDuU
>>1
5ヶ月でたった8レスしか無いって事は

クソスレなんだろうなw

9無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/29(水) 11:18:16.07ID:X3QGo4E1
>>8
なに言ってるんだ??この板はあくまでも「球界改革」だぜ??板の趣旨に合ってるからクソスレではあるまい。


クソスレというのは・・・

不人気楽天氏ね [無断転載禁止]サ2ch.net
三木谷(爆) Part6 [転載禁止]サ2ch.net
【義明も】堤断末魔【西武も】
みたいなアンチ球団板でやれというスレや
☆★嘘つきはサカ豚のはじまり★☆
みたいな対立スレのことだ

10無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/03(日) 15:02:20.55ID:PU30VDD0
>>1
もしも実現したらアジアシリーズなんか見るより全然盛り上がるだろうな

11無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/03(日) 19:11:35.21ID:v+tc23hn
金田正一のプロ初勝利は、17歳4カ月の時だし、
超高校級の選手なら、高校中退してプロに通用するって事だな。

それから、

▼昭和9年11月20日 日米野球 (日本)沢村栄治 (全米)ホワイトヒル
全日本 000 000 000=0
全_米 000 000 10X=1

全米チームは、チャーリー・ゲリンジャー、ベーブ・ルース、ルー・ゲーリッグ、
ジミー・フォックスやら、MLBプロの4番打者がズラリ。
対して、日本チームは、まだプロ野球発足前で、この試合登板したのは、
弱冠16歳の「神話のドクターK」沢村栄治。
しかし、9回を投げ切り、被安打5、被本塁打1本(ゲーリックによるもの) の好投を見せた。
通算成績は、日本アマチームの0勝15敗だったが、16歳の高校生投手にここまで大リーグ選抜がやり込められたのは凄いことだ。

NPB最年少記録
最年少出場
西沢道夫(16歳)
最年少打席
西沢道夫(16歳)
最年少本塁打
金田正一(17歳4ヶ月)
最年少打点
西沢道夫(16歳2ヶ月)
最年少安打
西沢道夫(16歳2ヶ月)
最年少二塁打
西沢道夫(16歳2ヶ月)
最年少盗塁
森本清三(17歳3ヶ月)
最年少登板
西沢道夫(16歳)
最年少先発
古沢憲司(16歳5ヶ月)
最年少完投
西沢道夫(16歳9ヶ月)
最年少完封
金田正一、古沢憲司(17歳2ヶ月)
最年少奪三振
西沢道夫(16歳1ヶ月)

12無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/03(日) 21:10:34.49ID:aKmh3AlG
>>7
出場権はこんな感じでいいやろ

ベスト32から出場のシード16チーム
・NPB一軍・・12チーム
・都市対抗優勝
・独立チャンピオンシップ優勝
・大学選手権優勝
・六大学優勝                                  

ベスト64から出場のシード16チーム
・NPB二軍、三軍
・都市対抗、独立チャンピオン、大学選手権準優勝のうち16チーム

一回戦から
・47都道府県代表

13無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/04(月) 12:42:29.69ID:97gqQcqc
>>2
他のスポーツも全日本選手権大会はやってる。

例は・・・
全日本フィギュアスケート選手権大会
全日本バトミントン選手権大会
全日本卓球選手権大会
全日本自転車競技選手権大会
全日本体操競技団体選手権大会
全日本剣道選手権大会
・・・などきりがないくらいある

やってないのは硬式野球だけ。

14無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/04(月) 12:58:17.42ID:97gqQcqc
>>12
社会人チームからしたら、社会人選手権よりプロとやれる天皇杯が重視されるようになって盛り上がるかもな
アジアシリーズやWBCより面白そう

15無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/05(火) 01:48:00.86ID:FBz+wsun
サッカー天皇杯の仕様をそっくりスライドさせたら・・・


J1→NPB セ・リーグ、パ・リーグ優勝チームはシード権発動で3回戦から、最下位2球団は1回戦から、それ以外は2回戦から出場
J2・J3→ベースボール・チャレンジ・リーグ、プロ野球マスターズリーグ、BASEBALL FIRST LEAGUE、四国アイランドリーグplusの優勝チームが1回戦から出場
JFLシード→社会人野球日本選手権と都市対抗野球選手権と全日本クラブ野球選手権大会のベスト4チームが1回戦から出場
総理大臣杯優勝チーム→大学野球日本選手権・東京六大学野球秋期・東都大学野球リーグ等の優勝チーム12校が1回戦から出場
都道府県代表→高校野球秋期大会で勝ち上がった全国各地の地区代表10校が1回戦から出場(一番最後まで残った地区が来春センバツ枠1枠獲得)

でいいんかな?

ワケワカラン大会が増えすぎたサッカーの反省を踏まえて明治神宮野球大会と日本シリーズを統合して「全日本硬式野球選手権大会」という名前になる。
そしてここまで増えたら実力が怪しいチームがあるから、実力差を考慮して・・・
3回戦以降→イニング数は延長18回まで
1回戦・2回戦→イニング数は延長15回まで。延長12回以降タイブレーク適用(コールドゲーム設定アリ、イニング数に関係なく試合開始後1時間以上経過して10点以上得点に差がついた時点でコールド発動で勝敗が決まる)

16無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/05(火) 19:37:34.12ID:ZsAY6CxZ
1983年夏の甲子園、
1968年4月1日生まれで
15歳4カ月で甲子園優勝投手になったPL学園の桑田。

対して、優勝候補筆頭だった池田高校には、
金山光男という3年生で1964年4月2日生まれの選手がいた。

片やまかり間違えば大学生で、片や中学生であってもおかしくなかった状況だが、
スーパーエースなら、中学生の方が大学生相手に勝つことだってある。


ちなみに、サッカーなら時々ある。

2003年の天皇杯、
市立船橋高校に、プロJ1の横浜マリノスが同点に追いつかれた試合。
https://www.youtube.com/watch?v=UdeW6lCNGq4
2017年の天皇杯、筑波大がプロJ1のアビスパ福岡に勝利した試合。
https://www.youtube.com/watch?v=DgXx22wKwOs

日本国内でさえこれなのだから、
正直、サッカーの日本のプロのJ1チームが、
ブラジルとか南米の高校生代表と試合をしたとしたら、
全勝できるかは、果たしてどーでしょうね。


ましてや、15歳のペレ、16歳のマラドーナ、17歳のメッシが対戦チームに居たとしたら。

17無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/05(火) 20:32:23.13ID:nIdtXP7f
>>8>>17
1週間で8スレ達成だ!!!ドヤヤヤヤヤヤヤヤヤ

18無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/09(土) 03:40:15.23ID:uJZfm3VL
>>15
出場枠は>>12を少し替えてこんな感じで良いだろ?

ベスト32から出場
NPB12球団1軍:12チーム NPB2軍、3軍から4チーム 計16チーム

ベスト64から出場
前年度の社会人野球日本選手権、都市対抗野球選手権、クラブ選手権の上位8チーム
大学野球選手権;ベスト4
独立チャンピオンシップ:2チーム
主催者推薦;2チーム(選出基準は実力が最優先)   計16チーム

47都道府県予選は、高校生以上の選手で構成され、出場エントリーしたチーム全てに出場権がある物とする、

サッカーの大会は、代表戦、ACL、リーグ戦、ルヴァンカップ、天皇杯が同時に行われるから
サッカーに興味が無い人には分かりにくくなるのは仕方が無いと思う。

19無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/11(月) 02:06:01.23ID:q7mbruNC
あと、勝つか負けるかについて・・・。

一般論からすると、そりゃプロのほうが戦力は圧倒的ですよ。
アマ界のトップクラスしか行けない世界で更に1軍に食らいついて生き残ってる
野球界で日本一の超エリート勝負師集団だからね

・・・ただし一発勝負で負けたら終わりのトーナメントならば結果は判らなくなります。

理由としては野球は不確実性が高く「運」に左右される要素があるから、
強いチームが100%必ず勝つとは限らないため
野球というスポーツの特性から、どんなに強いチームでもその日のコンディションによってたまたま負けることもある。
プロ野球のように数多くの試合をすれば実力差が現れるだろうが、たった1試合では何が起こるかわからない。
これこそたまたま投手の調子が悪くてプロが負ける可能性もある。

20無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/11(月) 15:08:10.83ID:ZYW8tQEy
CS廃止して日本シリーズにアマチュアに門戸を開く
そのためアマチュアでもMVPに選ばれる可能性がある
そのかわり優勝してないチームや4位チームでも負けたら終わりの一発勝負で
アマチュアチームを数回連勝で撃破すれば日本シリーズ進出可能

オイシイ条件付けたらどこも本気出してくれそうだな

21無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/11(月) 19:35:28.11ID:mOV3ey0w
>>19
12球団のうち1個か2個は負ける可能性があるとは思う。
ドラ1ピッチャーにねじ伏せられたり、元プロずらりと並べた所に
やられたりする事は容易に想像出来る。

>>20
大会フォーマットどうすんだよww

22無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/12(火) 21:25:46.24ID:pv8Owe5L
>>21
チラシの裏レベルだが考えてみた

「●●●プレゼンツ、日本シリーズ(正式名称:全日本硬式野球選手権大会)」
 キャッチフレーズ「野球日本一決定戦」
●●●には、冠スポンサーの名前が入る

【主催】日本野球協議会
【協賛】日本野球機構、日本野球連盟、日本学生野球協会、全日本大学野球連盟、日本独立リーグ野球機構、日本女子プロ野球機構
【冠スポンサー】広範囲に募集。冠スポンサーにはカメラに映るバックネット裏広告を全球場・全試合独占。
【試合方式:ファーストステージ】
決勝戦・準決勝→イニング数は延長15回まで。延長12回以降タイブレーク適用
それ以外→イニング数は延長14回まで。延長12回以降タイブレーク適用
(コールドゲームの設定アリ、3回終了時に20点以上差、5回終了時に10点以上差、7回終了時に7点以上差が付いた場合はコールド発動で、試合終了)
【試合方式:ファイナルステージ】
1〜3回戦→イニング数は延長12回まで。
4〜11回戦→イニング数は延長18回まで。
12回戦→イニング数は無制限。勝敗が決まるまで。
【大会レギュレーション】
・ファイナルステージとファーストステージのグループAとグループBに分ける。
 グループA=独立リーグ・社会人チーム・クラブチーム
 グループB=大学野球
・ベンチ入りメンバーは25人で固定
・アマチュア側は大学野球と社会人野球を中心に招集。高校野球は面倒だから見送りw
・開催地:プロ野球公式戦開催実績がある球場ならどこでも可だが、
 ファーストステージ開催の下限として収容人数25000人以上の球場
 ファイナルステージ開催の下限として収容人数29900人以上の球場とする。
 (ファーストステージではプロアマ対戦ではアマチュア側の本拠地に近い球場で開催)
・それ以外は公認野球規則に準ずる

23無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/12(火) 21:27:46.88ID:pv8Owe5L
【日本シリーズ・ファーストステージ】
[NPB]《本拠地:プロ野球フランチャイズ球場》
1 セ・リーグ、パ・リーグ優勝チームは無条件でファーストステージ免除
 セ・リーグ、パ・リーグ2・3位の4球団はシード権アリで準決勝戦(ベスト4)から、
 4位・5位の4球団は1回戦から、ファーストステージに出場。(最下位チームと二軍チームは出場不可)
 割り振りは2位=グループA、3位=グループB、4位=グループB、5位=グループA

[独立リーグ]〔グループA〕
ベースボール・チャレンジ・リーグ=4枠(ベスト4)、BASEBALL FIRST LEAGUE=1枠(優勝チームのみ)
日本女子プロ野球機構=1枠、四国アイランドリーグplus=1枠
1回戦からファーストステージに出場

[社会人チーム・クラブチーム]〔グループA〕
都市対抗野球大会=2枠(優勝・準優勝チーム)、全日本クラブ野球選手権大会=2枠
主要地区連盟主催大会最終予選勝ち上がりチーム、
JABA東京スポニチ大会=4枠、JABA静岡大会=1枠、JABA四国大会=1枠
JABA岡山大会=1枠、JABA長野県知事旗争奪野球大会=1枠、JABA日立市長杯選抜野球大会=1枠
JABAベーブルース杯争奪大会 =4枠、JABA京都大会=1枠、JABA九州大会=1枠、JABA東北大会=1枠
JABA北海道大会=1枠
これらが1回戦からファーストステージに出場
(都市対抗野球に存在する補強選手制度は採用しない)

24無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/12(火) 21:28:24.16ID:pv8Owe5L
[学生野球]〔グループB〕
大学野球連盟秋季リーグ、一部リーグ等の優勝〜上位3チーム等28校がファーストステージに1回戦から出場
出場枠(大学野球連盟が複数ある場合は優勝チーム同士で予備予選を実施、優勝チームが出場):

全日本大学野球選手権の優勝チーム(予備予選・予選免除)=1枠
札幌=1枠(優勝チームのみ)
北海道=1枠
北東北・南東北=1枠
仙台六=1枠
関甲新・千葉県=1枠
東京新・神奈川=1枠
東京六大学=3枠(1〜3位チーム)
東都大学=3枠
首都=1枠
北陸・東海=1枠
愛知=3枠
関西学生=3枠
関西六・京滋=1枠
近畿・阪神=1枠
広島六=1枠
中国・四国=1枠
九州六=3枠
福岡六・九州地区=1枠

25無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/12(火) 21:31:54.15ID:pv8Owe5L
【日本シリーズ・ファイナルステージ】
・セ・リーグ、パ・リーグ優勝チームとグループA、グループBで勝ち抜いた2チーム、
 合計4チームによるホーム&アウェーによる総当たり戦を1〜5回戦1日2試合、6回戦以降は1日1試合、最高12回戦実施
 プロアマ対戦ではアマチュア側の本拠地に近い球場をホーム球場とする)

・勝ち点方式で各チームに得点加算。
 10点以上の大差で完封勝利=勝ち点5、完封勝利=勝ち点4、10点以上の大差で勝利=勝ち点4、
 勝利=勝ち点3、引き分け=両方のチームに勝ち点1、敗北=勝ち点0
・足切りルールを適用。4回戦終了時点で勝ち点下位2チームは敗北が決定、
 5回戦以降は2チームに絞りこまれて日本一を争う。
・勝ち点20点以上を獲得したチームが、日本一決定


[日本一チームの特典]
・日本一チームからMVPが決まる
・日本一決定後、10ヶ月間はWBCを含めた野球の各種国際大会に
 日本代表として単独チーム出場権を与える。MLBチームとの対戦も可能。

26無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/02(火) 01:18:56.06ID:oVGyGjD1
>>22-25
現実的には、殆どの試合がコールドゲームで決着してしまい、
日本シリーズ・ファイナルステージの試合以外は殆ど見向きもされないだろうな・・・。

27無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/02(火) 07:55:36.94ID:2NX3XBuN
>>1
半年>>26レス。
このスレじたい人気ないしな。
天皇杯みたいな大会は望んでないしな。

28無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/02(火) 17:26:28.31ID:pFaQ6RyZ
この板は過疎板なのが原因だろ

29無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/03(水) 19:53:02.06ID:JMounrXE
>>28
じゃ本スレ行くか?
速攻で落ちると想うぞ。
プロ野球16球団化でさえ3日持たなかったんだから。
球界改革なんてほとんどのプロ野球ファンは望んでいないのが現状だ。

新着レスの表示
レスを投稿する