勝率による順位決定ってどうなの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/08/24(水) 02:12:09.18

2008年のイースタン
ヤクルト 55勝 34敗 7分 .618 優勝
巨　　人 58勝 36敗 2分 .617 -0.5

勝率6割を超えることにより
5分（ノーカン）＞3勝2敗でヤクルトの優勝

この時はファームだから話題にならなかったが、2016年のパリーグは
-0.5ゲーム差で貯金の少ないソフトバンクの優勝が起こる可能性があるぞ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/07(木) 21:28:18.32

>>297
>そのURLを書けばいいだけでしょう
そんな人がいるということを理解すればいいだけ
本質を捉えましょう

>クライマックスシリーズは関係ありません
制度を変えた一例を挙げただけ
論点を理解しましょう

>計算が面倒だったから
全く労力変わらないのに自分の主張に都合のいいところはすんなりと受け入れるんだなw
まぁそこは本論とは関係無いのでスルーするとして
そうなると現行制度にしようが0.5勝0.5敗で決めようが大きな問題は無いということ
だが、あんたの主張では今の制度を作っているNPBは問題に気づいていないはずだ！ということにしたいと
それは世間をバカにしすぎなわけ
少なくともネットを見れば引分けのあり方について色々な意見や考察が書かれている状態で
NPBが気付いていないと考えるのは無理がある
つまり、問題に気付いていないのではなく問題と捉えていないと考えるのが妥当なんだわ

>プロ野球の現在の制度を支持している人にはどういう理由があるのですか？
0.5勝0.5敗のレギュレーションで試合数が消化しきれなかった場合
100勝30敗のチームと100勝30敗1分のチームで100勝30敗のチームが優勝するのは納得いかないとか
調べれば色々な意見は出てくるわけで、それくらいは自分でやりましょう
で、あんたがこういった色々な意見に対してあーだこーだと持論を述べたところで
そういう意見を持っている人からしたら引分けを0.5勝0.5敗換算にしたら納得がいかないわけだ
つまりそういう人からしたらあんたの提案したレギュレーションも問題となってしまうわけで、
あんたの問題の捉え方だとどんなレギュレーションにしても問題はなくならない
論理的な考え方ってこういうことですよー

>あなたが現在の制度を支持している理由は何ですか？
何度も同じことを言わすなと言ったはずだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/08(金) 01:54:33.64

>>298
> そんな人がいるということを理解すればいいだけ

どんな理由でどんな制度を主張しているのか知りたいのでいくつか教えてくれませんか

> NPBが気付いていないと考えるのは無理がある

あなたは2001年に実施されたセ・リーグの順位決定方法を知りませんか？
あんな馬鹿げた制度を実施するNPBなんて信用できないし
他にもNPBはクライマックスシリーズの前身のプレーオフに関する制度で
負けた方が得するような制度を実施したこともあるから
順位決定方法に関する問題を理解しているとは思えません

> つまり、問題に気付いていないのではなく問題と捉えていないと考えるのが妥当なんだわ

再試合をする場合の勝率の計算方法を再試合をしないのに利用していることに気づいているのに
問題と捉えていなかったとしたら無能な組織としか思えません

引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度を主張している人はたくさんいますが
現在の勝率の計算方法が再試合をする場合のものだと言っている人を自分の投稿以外に見たことがありません
このことに気づいていない人は多いでしょう

> 0.5勝0.5敗のレギュレーションで試合数が消化しきれなかった場合

> そういう意見を持っている人からしたら引分けを0.5勝0.5敗換算にしたら納得がいかないわけだ

全日程を消化できなたった場合のことを重視して順位決定方法を決めるなんてありえないし
その場合の問題の解決案として規定された試合を消化できなかった分は引き分けとして勝率を計算する制度にすれば
100勝30敗のチームと100勝30敗1分のチームはどちらも100勝30敗13分で勝率0.748になるので同率になります
そうすれば不公平感はなくなるでしょう

> 何度も同じことを言わすなと言ったはずだ

あなたが私の質問や反論に答えてないから何度も同じことを言うはめになっているのです
質問を少し変えましょう
あなたは現在の制度と引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度のどちらがいいですか？
その理由は何ですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/08(金) 22:22:54.55

>>299
>再試合をする場合の勝率の計算方法を再試合をしないのに利用していることに気づいているのに
そこの部分だけは気付く気付かないの前にその主張は意味がわからんと捉えているだろうね

>現在の勝率の計算方法が再試合をする場合のものだと言っている人を自分の投稿以外に見たことがありません
そりゃそうだ
再試合する場合のものだという根拠が全く無い
あんたがなぜか知らないけどそれが当然のことだと思い込んでいるだけなのだからな
世間はあんたが思っているほどバカではないということは理解しておけよ

>全日程を消化できなたった場合のことを重視して順位決定方法を決めるなんてありえないし
あんたも散々ありえない話をしてきているのに面白いこと言うね
それをここで書いたところで納得いかない人がいる事実は覆らない
結局はあんたの問題の捉え方からしたら納得いかない人がいればどんなレギュレーションも問題だというロジックは何も覆っていない
結論変わらなかったね

>現在の制度と引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度のどちらがいいですか？
>その理由は何ですか？
どちらでも良い
理由はどちらの制度でも極端な例を除いて何も問題は無く選手やファンの納得性が高いと想定されるから
今までのやり取りでほぼ書いてあることなんだがなぁ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/09(土) 00:48:31.78

>>300
> 再試合する場合のものだという根拠が全く無い

じゃあ引き分けは再試合をする場合どうやって勝率を計算するのですか？

> それをここで書いたところで納得いかない人がいる事実は覆らない

納得いかない人は現在の制度の問題を理解していない人でしょう

> 理由はどちらの制度でも極端な例を除いて何も問題は無く選手やファンの納得性が高いと想定されるから

現在の制度は引き分けの価値を正しく評価していないという問題があることをあなたが認めたくないだけでしょう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/09(土) 22:06:52.82

>>301
>じゃあ引き分けは再試合をする場合どうやって勝率を計算するのですか？
再試合をする場合も現行と同じように引分けは試合数に含めなかったらいいんじゃない？だから何？って感じだな

あとはいつも通りの自分の考えが絶対に正しいという稚拙な論理展開
論点もずれている
もう少し色々な人と話をしてみた方が視野が広がると思うよ
できればあんたの主張を客観的に見てもらえそうな賢い人が周りにいるといいんだけどね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/10(日) 01:27:58.84

>>302
> 再試合をする場合も現行と同じように引分けは試合数に含めなかったらいいんじゃない？だから何？って感じだな

あなたは>>300で「再試合する場合のものだという根拠が全く無い」って言ってるのに
現在の制度を再試合でも利用することを認めるのはおかしいでしょう
あなたは一体何を言いたいのですか？

現在の勝率の計算方法と引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する方法の両方が
引き分けの価値を正しく評価しているなんてことはありえないのです
どちらかが正しいか両方間違っているかしかありえません

現在の勝率の計算方法では全試合引き分けの場合は勝率を計算できません
もちろん全試合引き分けなんて現実には起こりませんが
理論上矛盾しているということは考え方が根本的に間違ってるのです
ようするに現在の勝率の計算方法が間違ってるのです
引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を再試合をしないのに利用していることが問題なのです
あなたはこのことが理解できないのですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/10(日) 20:41:22.88

>>303
>あなたは一体何を言いたいのですか？
再試合をするというレギュレーションなら引分けを除外して勝率を出せばよい
現在のレギュレーションでは引分けは再試合をしないと決まっていて引分けを除外して勝率を出している
で？

同じ説明はいらいと言ったはずだぞ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/10(日) 23:57:07.88

>>304
現在の勝率の計算方法を再試合をする場合にも使うというのであれば

>>300の
> そりゃそうだ
> 再試合する場合のものだという根拠が全く無い
> あんたがなぜか知らないけどそれが当然のことだと思い込んでいるだけなのだからな
> 世間はあんたが思っているほどバカではないということは理解しておけよ

この部分は訂正して謝罪してくれませんか

再試合をする場合は再試合の分を勝率の計算に入れるんだから
当然引き分けた試合の分は除外して勝率を計算することになりますが
再試合をしないのに引き分けを除外する理由は何ですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/11(月) 21:42:43.63

>>305
何に対して訂正して謝罪しろと言ってんだ？
あんたは勝率で優勝を決める場合、引分けは再試合するものと勝手に思い込んでいるだけ
こちら(世間)は引分けの場合、再試合をしてもよいし、しなくてもよく
レギュレーションで決めるだけのことと言っている
勝率で優勝を決める場合に引分けは再試合する場合のものである根拠なんて何もないのだが？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/12(火) 00:25:22.20

>>306
> あんたは勝率で優勝を決める場合、引分けは再試合するものと勝手に思い込んでいるだけ

そんなこと思っていません
現在の勝率の計算方法は引き分けは再試合をする場合のものなんだから
再試合をしない場合は引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算するべきだと言っているのです
何度も説明しているのにそんなことも理解していなかったのですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/12(火) 21:53:06.31

>>307
>そんなこと思っていません
>現在の勝率の計算方法は引き分けは再試合をする場合のものなんだから
すまんすまん、表現を少し間違えていたようだな
まぁ本質は同じことであり、あんたの思い込みや勘違いであることになんら変わらない

>何度も説明しているのにそんなことも理解していなかったのですか？
話は平行線にしかならないと何度も言っているのだがそんなことも理解できていなかったのか？
あんたにとっては根拠のある正論に見えるのかもしれないが
第三者からみたら論理性が皆無な説明をされているわけで理解しろというのが無理があるんだわ
で、現在の勝率の計算方法は引分けを再試合するものと主張している人は
あんた以外に世の中にいない状況なわけ
あんたの考えが仮に正しいのであれば世の中って賢い人も多いから
論理的に間違っているものであれば正すべきと考える人もいて
同じようなことを主張する人がいっぱい出てくるわけ
でも現実はそうでは無い
それどころかKBOもNPBと同じレギュレーションを採用していて日本だけの話ではない

これがどういうことか理解できるかい？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/13(水) 00:44:35.27

>>308
> で、現在の勝率の計算方法は引分けを再試合するものと主張している人は
> あんた以外に世の中にいない状況なわけ

それは気づていない人が多いだけで考えればわかることなんだから
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算するべきと考えている人なら理解してくれるでしょう
２年前ぐらいにYahoo!に投稿したときは賛同してくれた人が何人もいました

再試合をする場合に現在の勝率の計算方法を利用することはあなたも理解しているんですよね
再試合をする場合としない場合で順位決定基準である勝率の計算方法が同じでいいわけないじゃないですか
再試合をする場合の勝率の計算方法を再試合をしないのに利用しているから
>>294に書いた問題が生じるのです
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する方法に何か問題はありますか？
全日程を消化できなかった場合以外のことでいくつか挙げてください

再試合をする場合は再試合の分を勝率の計算に入れるんだから
当然引き分けた試合の分は除外して勝率を計算することになりますが
再試合をしないのに引き分けを除外する理由は何ですか？

>>299にも書きましたが2001年のセ・リーグのバカみたいな制度が前年のシーズン中に発表されたとき
私はこんな制度はさすがに実施されずに変更されるだろうと思っていたけどそのまま実施されたのです
そのことがあってから私はNPBも野球関係者も信用していません

韓国と台湾は日本と同じ勝率で順位を決めていますが日本のを参考にしただけでしょう
韓国は何度か順位決定方法を変更しているようだけど詳細は知りません
>>14に書いたイギリスのリーグ戦は引き分けを0.5勝0.5敗で計算していたし
以前あった中国のリーグ戦も引き分けを0.5勝0.5敗で計算していました
野球のリーグ戦が行われている他の国も調べようとしたことがあったけど
順位表を見つけられなかったので調べられてはいません

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/13(水) 23:33:28.77

>>309
>それは気づていない人が多いだけで
普通の人はそうは思わないわけ
こんだけ世間から間違いであると思われることが誰からも指摘されず、世界でも使用されているのであれば
普通は何か自分の考えが間違っているんじゃないかと思うわけ
で、周りの友人や知識のある人に自分の意見に何か間違いがないかを聞いてもらうわけ
謙虚になって自分を客観視するわけ
普通の人はね
ヤフーであんたの書き込みっぽいのは見かけてはいるけどこちらの指摘していることに対して賛同されているわけでないんだわ
論点がズレてるの
だから是非客観視して欲しいんだわ

>引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する方法に何か問題はありますか？
現行の制度でもいいし0.5勝0.5敗でもいいと何度も書いているだろ
そして論点はそんなところではないことを理解しろ

>再試合をしないのに引き分けを除外する理由は何ですか？
再試合をしようがしまいが引分けを除外して計算して良いと世間は理解しているんだわ
再試合をしない場合はあんたが問題だと思っていることが発生するのは世間は当然理解できているわけ
だけど世間ではそれは好き嫌いの範疇になるんだわ
もちろん今の制度であればゲーム差がマイナスで優勝することも世間は理解していて
そのことが間違いだと世間は捉えないわけ
ゲーム差がマイナスで優勝して現実には何も問題は起きていない
だから現在の勝率の計算方法は引き分けは再試合をする場合のものだと主張する人はいないわけだ
決して誰も気付いていないわけじゃないの
ここはあんたがしっかりと認識を改めるべきところ
当然あんたは納得いかないので、ここでウダウダと自分の意見をぶちまけるつもりだとは思うが
まずはその前に周りにいる友人や賢い人に謙虚になって意見を聞いて欲しいんだわ
まぁあんたは今までそんなことはしたことなさそうだし、今後もそんなことはしないのは目に見えているのだけどね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/14(木) 00:56:06.91

>>310
> ヤフーであんたの書き込みっぽいのは見かけてはいるけどこちらの指摘していることに対して賛同されているわけでないんだわ

それはおそらく知恵袋に書かれたものでしょう
２年前ぐらいにYahoo!に投稿したものはとっくに消えているのでそれとは違います

> だから是非客観視して欲しいんだわ

考えればわかることなんだからそんな必要はありません

> 現行の制度でもいいし0.5勝0.5敗でもいいと何度も書いているだろ

引き分けの価値を正しく評価していない制度と正しく評価している制度があって
正しく評価していない制度でもいいと思う理由は何ですか？

> 再試合をしようがしまいが引分けを除外して計算して良いと世間は理解しているんだわ

世間に聞いているのではありません
あなたに聞いているのです
順位決定基準の計算式の説明をできないなんておかしいでしょう

> ゲーム差がマイナスで優勝して現実には何も問題は起きていない

ゲーム差がマイナスの優勝なんて>>1の2008年のイースタン・リーグでしか起こっていないんだから
知らない人が多いだけでしょう
１軍の公式戦で起こったらさすがに問題視されるでしょう
一応言っておきますがこのスレを立てたのは私ではありません
このスレの私の書き込みは>>5が最初です

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/14(木) 09:50:14.49

Jリーグの勝ち点方法が分かりやすくていい、勝ち３点・負け０点・引き分けホームチーム１点アウェイチーム２点
９回で終了延長なしで再試合なし、セパあわせて勝ち点多いチーム６チームでクライマックスやる
もう１２チーム総当たりでいいやんか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/14(木) 22:14:41.53

>>311
案の定、だ～れにも確認せずに反論だけしに来たね
こちらの主張をまともに理解できず、論点も理解できなず、日本語の意味すら理解できず、
論理的な考えができず、同じ質問を何度も繰り返す
こんな奴が考えればわかることと言い放ち、世間は何も考えていないとバカにしているのが現状ってところか

>正しく評価していない制度でもいいと思う理由は何ですか？
懲りずにこちらの主張を理解できず、何度も同じ質問を繰り返してるねぇ
もう一回言ってあげるわ
最終的に勝ち>引分け>負けの価値で順位が決まるレギュレーションであるためこの制度が問題だとか間違っているとは思わない
正しく評価していないというのはあんたの思い込みだっり好き嫌いの話にすぎない
でもあんたはこちらの意見を否定するだけなのだから、周りの賢い人に意見をもらったらどうかなぁと提案してあげている

>2008年のイースタン・リーグでしか起こっていないんだから
>知らない人が多いだけでしょう
最終順位でなくてもシーズン中に何度もゲーム差がマイナスとなることはあるのに知らない人が多いってかぁ
メディアもそういうことが起きれば取り上げてるのに知らない人が多いというのは無理があるなぁ
もちろんそんな時に現行の制度が間違っているので制度を変えるべきだなんて言う人は
メディアを含めて当然いないしねぇ
たまに芸スポであんたが同じ主張を繰り返していたっけかな
残念ながら世間のみなさんも賢いのでだ～れもあんたに賛同していなかったけな笑

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/15(金) 00:48:06.91

>>313
> 最終的に勝ち>引分け>負けの価値で順位が決まるレギュレーションであるためこの制度が問題だとか間違っているとは思わない
> 正しく評価していないというのはあんたの思い込みだっり好き嫌いの話にすぎない

そんなのはサッカーの勝ち点制度も同じなんだから引き分けの価値を正しく評価していることにはなりません

>>303にも書いたけど
現在の勝率の計算方法と引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する方法の両方が
引き分けの価値を正しく評価しているなんてことはありえないのです
どちらかが正しいか両方間違っているかしかありえません

だからあなたがするべきことは
現在の勝率の計算式の説明をすること
現在の勝率が引き分けの価値を正しく評価していることを証明すること
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する方法が引き分けの価値を正しく評価していないことを証明すること
この３点なのです
あなたにこれができるのですか？

> 最終順位でなくてもシーズン中に何度もゲーム差がマイナスとなることはあるのに知らない人が多いってかぁ

シーズン中のゲーム差マイナスなんてほとんどが試合数の差の影響なんだから
勝率の計算方法の問題に気づく人がいないだけでしょう

> 残念ながら世間のみなさんも賢いのでだ～れもあんたに賛同していなかったけな笑

あなたが見ていないだけで賛同してくれた人もいました

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/15(金) 21:41:45.28

>>314
>そんなのはサッカーの勝ち点制度も同じなんだから引き分けの価値を正しく評価していることにはなりません
どういう因果関係だよw
相変わらず論理のかけらもない

>あなたにこれができるのですか？
相変わらず同じことを繰り返してますなぁ
そして相変わらず論点もずれている
その考え方自体が間違ってますよ～って言ってるわけなんだけどなぁ
結局話は平行線にしかならないって言ってるのにねぇ

>シーズン中のゲーム差マイナスなんてほとんどが試合数の差の影響なんだから
>勝率の計算方法の問題に気づく人がいないだけでしょう
まぁアホな人であれば気づかないのかもしれないね
ちょっと賢い程度の人であれば現行のレギュレーションであればゲーム差がマイナスで優勝する可能性があることはすぐにわかるんだわ
で、現状その賢い人たちはだ～れも現行のレギュレーションが間違っているなんて言っていないわけ
世の中には賢い人が多いことにも気付いた方がいいよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/15(金) 23:56:13.44

>>315
私の質問や反論に何も答えられえないことが
あなたの主張が間違っていることの証明でしょう

総当たりのリーグ戦の順位決定方法なんて難しい問題じゃないんだから
正しく評価すれば矛盾は生じないし
矛盾が生じるということは正しく評価していないということぐらいわかるはずなんですけどね
そんなこともわからない人が世の中にはたくさんいることが不思議です

別にあなたを説得しなければならないわけじゃないし
あなたと論争しても時間の無駄なんでそろそろ終わりにしませんか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/16(土) 20:32:34.76

>>316
>私の質問や反論に何も答えられえないことが
>あなたの主張が間違っていることの証明でしょう
あんたの考えや理屈に対してそもそもの考えが間違っていたり
単なる強い思い込みだよ～って回答しているのにねぇ
あんたの考えや理屈が仮に正しかったとしたらどんなレギュレーションも
間違っていることになるよ～と論理的に説明してあげたのにねぇ
あんたの理解力が足りないだけのこと

>そんなこともわからない人が世の中にはたくさんいることが不思議です
あんたの考え方は全く筋が通っていないのだから仕方ない
もちろん引分けを0.5勝0.5敗にすることが間違いだと言っているわけでもない
あんたの凝り固まった思考が最大の問題なわけで、そういうのは実社会でも迷惑を及ぼす
なので改善した方が望ましく改善方法も提示してあげたのだがな
残念ながら何も成長が見られていない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/16(土) 23:33:15.88

>>317
> あんたの考え方は全く筋が通っていないのだから仕方ない

それを具体的に説明できないと何の意味もありません

順位決定基準の勝率の計算方法の意味も答えられないのは
自分が間違っていることに気づいているからじゃないのですか？
そうではないのならまずは勝率の計算方法の意味を答えてください
それができないならあなたとのやりとりは終わりにします

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/17(日) 21:03:57.71

>>318
>それを具体的に説明できないと何の意味もありません
散々説明しているのだがなぁ
そしてあんたに意見をしてるみなさんも同じようなことを説明をしているのだがなぁ
あんたが理解する気が無いだけなんだわ

>順位決定基準の勝率の計算方法の意味も答えられないのは
>自分が間違っていることに気づいているからじゃないのですか？
何が言いたいのかよくわからんし、相変わらず思い込みも激しいねぇ
基本的に全て答えているのだがなぁ
勝率の計算方法において引分けが生じた場合、再試合してもいいし、現行のレギュレーションでもいいし
0.5勝0.5敗に換算してもいいし、0.3勝0.7敗でも良い
0.5勝0.5敗だけが正しいということはなく、レギュレーションで決めれば良いだけのこと
こうしなければいけない世界基準なんてものは無い
と説明しているのだがなぁ
でもあんただけは、再試合する場合の勝率の算出方法と再試合しない場合の勝率の算出方法は
同じであったらいけないと思い込んでいるだけのこと
何に対して説明できていないとか答えていないと言っているのだろうかねぇ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/17(日) 23:37:59.61

>>319
> 0.3勝0.7敗でも良い

引き分けの価値としてそれが正しい理由はあるのですか？
0.5勝0.5敗なら１勝と１敗を２チームで分け合うんだからお互いに0.5勝0.5敗とするという理由がありますが
0.3勝0.7敗でも良い理由を説明してください

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/18(月) 21:00:56.92

>>320
>引き分けの価値としてそれが正しい理由はあるのですか？
あんたは本当に何も理解する気がないんだな
こちらは何度も何度も同じ説明をしているんだわ
引分けの価値に正しいとか間違いとかは無くその価値はレギュレーションで決めるだけのこと
そのレギュレーションに対して当然多くの人が納得する必要はある
その納得する方法として引分けの価値は勝ちと負けの間に入っていればよいだけのこと
サッカーの引分けの価値として1/3が絶対に正しいことなどなく
価値が0.3だったり1/4が絶対にダメな理由などないだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/18(月) 23:45:17.39

>>321
私が言っている引き分けの価値というのをあなたが曲解しているだけです
何かの競技で新しく総当たりのリーグ戦を始めるときに順位決定方法を決めることになりますが
いきなり引き分けを勝ちの1/3とか0.3勝0.7敗とかそんな案が出てくるわけないでしょう
最初は引き分けの価値を考えて順位決定方法を決めることになるのです
このことは理解できますか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/18(月) 23:53:49.87

オランダの野球リーグのサイトを見つけました

https://stats.knbsbstats.nl/en/events/2021-hoofdklasse-softbal/standings

37勝4敗1分のチームの勝率が.893なので
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算しています

イギリスの>>14のリンクが消えているので新しいのを見つけました

https://stats.britishbaseball.org.uk/en/events/2023-aa/standings

13勝11敗1分のチームの勝率が.540なので
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算しています

欧州の国はサッカーの勝ち点が昔は勝ち2点、引き分け1点、負け0点だったこともあるし
引き分けの価値を理解しているようです
まぁ普通に考えれば引き分けを除外した勝率は
全試合引き分けだと計算できないし
10勝0敗と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になってしまうし
間違ってることぐらいわかることだと思いますけどね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/19(火) 21:37:40.44

>>322
>あなたが曲解している
ほう、そのまま捉えているのに曲解ねぇ
あんたの思い込みが激しいのは相変わらず変わらないようだねぇ　

>いきなり引き分けを勝ちの1/3とか0.3勝0.7敗とかそんな案が出てくるわけないでしょう
そんな案が出てくるかどうかの話はしていない
絶対に正解であるというものはないいう話をしているだけのこと
あんたが曲解しているだけにしか見えないのだがなぁ

>全試合引き分けだと計算できないし
>10勝0敗と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になってしまうし
>間違ってることぐらいわかることだと思いますけどね
何回同じことを繰り返すんだろうねぇ
何度も同じことを繰り返す必要は無いと言ったはずなのだがなぁ
論理的思考が足りないだけでなく記憶力も足りないのかねぇ
間違ってることがわかることだと思うと言われてもあんたの考え方がおかしかったり
日本語の意味をまともに捉えられていないから自分も含めてみなさんはあなたに賛同していないんだよ～と教えてあげてるのにねぇ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/19(火) 23:58:11.50

>>324
私の主張にあなたが反論してるんだから
私の主張の内容や言葉の意味をあなたが理解する必要があるのです
それができていないんだからあなたの反論には意味がありません

あなたは10勝0敗0分と1勝0敗9分が同じ評価になることをおかしいとは思わないのですか？
小学生でも同じ評価なのはおかしいと思うでしょう
おかしいと思わないならその理由を説明してください

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/20(水) 22:16:37.31

>>325
>私の主張の内容や言葉の意味をあなたが理解する必要があるのです
十分理解したうえであんたの日本語の使い方や考え方が間違ってますよ～って論理的に説明をしたのだけどねぇ
そして他の人もあんたの主張を十分理解したうえで同じようなことを指摘しているしねぇ
これ以上何を理解しろと言っているのだろうかねぇ
それとも間違った言葉の意味や間違った考え方を受け入れろとでも言いたいのかね笑

>おかしいと思わないならその理由を説明してください
何度も説明しているのだがなぁ
どんだけ記憶力がないんだろうねぇ
小学生でもこんなに記憶力が無い人はおらんわぁ
極端な例を挙げたところで意味はなく最終的に引分けの価値は最終的に0.3～0.7に落ち着き
かつ多くの人に納得性が得られているため現行のレギュレーションでも問題無いと何度も説明をしている

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/21(木) 00:22:17.74

>>326
引き分けの価値なんて普通に考えれば勝ちと負けの中間ということぐらいわかるでしょう
それを頑なに認めようとしないあなたがおかしいだけです
引き分けの価値を勝ちと負けの中間以外の価値にするならその理由が必要なのです
サッカーには興行面という理由があるけど
野球には理由がなく単に間違えているだけというのが私の主張なのです

> 何度も説明しているのだがなぁ

その説明に私は反論してるのにそれをあなたが無視してるだけじゃないですか

> 極端な例を挙げたところで意味はなく最終的に引分けの価値は最終的に0.3～0.7に落ち着き

極端な例に対応できない順位決定方法よりも
極端な例にも対応できる順位決定方法の方が優れているのは明らかです
そもそも極端な例に対応できないのは引き分けを除外して勝率を計算するという考えが
根本的に間違っているから生じることなのです
引き分けが１試合でもあれば数値に影響するんだから
最終的に勝率が0.3～0.7に収まっていたとしてもその数値には問題があるのです

> かつ多くの人に納得性が得られているため現行のレギュレーションでも問題無いと何度も説明をしている

現在の制度の問題に気づいていない人が多いことが問題なのです

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/21(木) 21:28:22.65

>>327
>その説明に私は反論してるのにそれをあなたが無視してるだけじゃないですか
論理的に考えたらわかると思うけど無視をしていたらこちらが同じ説明を繰り返すことは無いわなぁ
説明をしたことに対してあんたが何も理解をしていないから同じ質問を繰り返してしまい
こちらが同じ説明を繰り返すはめになっちゃっているんだよねぇ
少しは状況を理解しましょう

>現在の制度の問題に気づいていない人が多い
世の中は賢い人も多いと教えたはずなんだがなぁ
少なくとも自分の周りの野球好きの人たちは現行制度であればゲーム差がマイナスで優勝することが起きる可能性があることを認識しているし
そのことが問題だと言っている人はだ～れもいないんだよね～
みんなちゃんと有名どころの大学出ているのよね～
引分けについては0.5勝0.5敗にした方がゲーム差がわかりやすくなるので良いと言ってる人もいるけど
現行の制度が間違っているなんてことは当然言っていないわな笑

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/21(木) 23:37:20.31

>>328
> そのことが問題だと言っている人はだ～れもいないんだよね～

問題だと言ってる人はネット上にたくさんいます
「引き分け　0.5勝0.5敗」で検索すればたくさん出てきます

現在の制度が何の問題もないというのであれば
現在の勝率の計算式の意味を説明してもらえませんか

勝率＝勝利数÷(勝利数＋敗戦数)
勝率＝勝利数÷(試合数－引分数)

再試合をするなら引き分けを除外する必要がありますが
再試合をしないのに引き分けを除外して勝率を計算する理由は何ですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/23(土) 22:52:32.09

>>329
>再試合をしないのに引き分けを除外して勝率を計算する理由は何ですか？
あいかわらずまた同じ質問をしてるねぇ
無視をせず何度も説明をしているのにねぇ
どちらか一方が正しいということはなく、レギュレーションで決めればいいだけのことと言ったはずなんだがなぁ
ただできれば理由があった方が納得性が高いにこしたことは無いのは確かなのであんたの言い分も理解はできる
引分けを0.5勝0.5敗扱いにしたら試合を全日程こなせなかった場合に
残りの試合を除外して勝率を算出するか0.5勝0.5敗扱いにするかで順位が入れ替わるため
納得性が低くなるという理由なんてのもあるのかもしれないね

レギュレーションに対して考え方はそれぞれあるが、現行のレギュレーションが間違いだと表現するような人は
日本語の意味をしっかり捉えられない残念な人であるのは間違いないわな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/24(日) 01:02:58.49

>>330
あなたは毎回何を言っているのですか？
NPBが決めたレギュレーションには何も問題がないと思っているのですか？
2001年のセ・リーグの順位決定方法もあなたは何も問題がなかったと思っているのですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/24(日) 21:33:30.18

>>331
>あなたは毎回何を言っているのですか？
何度も同じ質問を繰り返しているような理解力の無いあんたが
そんなことを言える立場には無いことくらい理解しておけよ

>2001年のセ・リーグの順位決定方法もあなたは何も問題がなかったと思っているのですか？
2001年は引分けの価値がほぼ0となるため望ましいものではなく
消化試合数の違いにより実際の順位がわかりにくいため問題はあったと判断しているね
で？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/25(月) 00:55:56.31

>>332
何度も同じことを言うはめになっているのは
あなたが私の反論や質問を無視しているからです
私の>>327の反論にもあなたは答えられていませんが
現在の制度は引き分けの価値を正しく評価していないということは理解できたのですか？

2001年のセ・リーグの順位決定方法はあなたが指摘したことも問題ですが
勝利数１位と勝率１位のチームが異なる場合はプレーオフという制度も問題でしょう
勝利数と勝率の逆転現象は２位以下でも起こる可能性はあるし
最多勝ち越しチームがプレーオフにも出られない可能性もあります
NPBはそんな問題だらけの制度を実施してしまう組織なのです
その翌年に実施された制度も酷かったけど長くなるので割愛します
ようするにNPBが決めた制度を無条件で信じるべきではないということです

NPBが何度も順位決定方法を変更しているのは
引き分けは再試合をしていたMLBの勝率の計算方法を
日本のプロ野球では再試合をしないのにMLBと同じ勝率の計算方法を
使用してしまったことにあるのです
リーグ戦を始めるときに気づいて引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度を
実施していれば順位決定方法を何度も変更することはなかったでしょう
そのことに今でも気づいていない人が多いことが問題なのです

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/25(月) 20:58:41.60

>>333
>現在の制度は引き分けの価値を正しく評価していないということは理解できたのですか？
ひどい論理構成だな笑
そんな論理構成でどうやって理解しろというのだろうか

>あなたが私の反論や質問を無視しているからです
ダラダラと同じ意見を何度も繰り返されている内容に対して何を述べろと言うのかね？
論点に対してずれている反論をされたところで結論は何も変わらないのだがなぁ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/26(火) 00:52:07.48

>>334
> ひどい論理構成だな笑

何度も言ってるけど具体的に説明できないと何の意味もありません
現在の勝率の計算式の説明もできないし
あなたは答えられないことから逃げているだけです

あなたは引分けの価値は最終的に0.3～0.7になれば問題ないと言っていましたが
下記の場合も問題ないと思っているのですか？

　　　　　　　　　　　　現在の勝率　引き分けを0.5勝0.5敗とした勝率
100試合　60勝40敗 0分　.600　　　.600
100試合　57勝38敗 5分　.600　　　.595
100試合　54勝36敗10分　.600　　　.590
100試合　51勝34敗15分　.600　　　.585

100試合　 9勝 6敗85分　.600　　　.515
100試合　 6勝 4敗90分　.600　　　.510
100試合　 3勝 2敗95分　.600　　　.505

現在の勝率だと全て勝率.600ですが
あなたはこれが全て同等の評価でいいと思うのですか？
100試合して勝ち越し数が違うのに同じ評価なのはおかしいと思いませんか？
引き分けを0.5勝0.5敗とした勝率の方がいいと思いませんか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/26(火) 21:59:58.34

>>335
>あなたは答えられないことから逃げているだけです
回答はしているのだがなぁ
あんたが理解する気が無いだけなんだけどなぁ
本筋から逸れて何度も何度も同じことを言っているあんたの方が
よっぽど逃げているのだがなぁな

>下記の場合も問題ないと思っているのですか？
現行の制度でファンからの不満がほぼ無い状態なので問題無い
また上位チームは引分けの価値が高いということも多くのファンはしっかりと理解できており
その価値の変動に対して楽しんでいる人も多くいる

>100試合して勝ち越し数が違うのに同じ評価なのはおかしいと思いませんか？
同じ評価で構わない

>引き分けを0.5勝0.5敗とした勝率の方がいいと思いませんか？
どちらでも構わない
ただし、引分けを0.5勝0.5敗にして全試合をこなせなかった場合、残りの試合を0.5勝0.5敗扱いにすると順位が入れ替わる可能性があり
そうなった場合に入れ替わって下位になったチームのファンを筆頭に多くのファンが納得しない懸念がある
そうなった場合は問題なので、制度の見直しが必要になるね

問題や間違いという意味はどういうことかを正しく理解しましょう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/27(水) 00:07:13.68

>>336
> 本筋から逸れて何度も何度も同じことを言っているあんたの方が
> よっぽど逃げているのだがなぁな

それを具体的に説明してもらえませんか

> 現行の制度でファンからの不満がほぼ無い状態なので問題無い

多くのファンは順位決定方法の問題に関心がないだけでしょう

> また上位チームは引分けの価値が高いということも多くのファンはしっかりと理解できており
> その価値の変動に対して楽しんでいる人も多くいる

現在の制度がそうなるというだけで順位決定方法の問題を理解しているとは思えません
現在の勝率の計算方法が引き分けは再試合をする場合のものだということにも気づいてない人がほとんどでしょう

> 同じ評価で構わない

その理由を教えてください
他競技の順位決定方法であれば勝ち越し数が多い方が上位になりますが
プロ野球だけ同じ評価でもいいのはなぜですか？

> どちらでも構わない

結果が違うのになぜどちらでもいいのですか？
あなた自身の考えはないのですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/27(水) 21:04:49.79

>>337
>それを具体的に説明してもらえませんか
>>298で結論が出てるのにずれた論点でウダウダと持論を述べているだけなのが現状
どのように反論しようが結論は何も変わらない

>関心がないだけでしょう
>理解しているとは思えません
>気づいてない人がほとんどでしょう

まだ全部憶測のままなのか
現実を知るのが嫌なのか自分の考えを面と向かって否定されるのが嫌なのか…
成長する気が無いということだけはよくわかる

>他競技の順位決定方法であれば勝ち越し数が多い方が上位になりますが
>プロ野球だけ同じ評価でもいいのはなぜですか？
各競技の優勝決定方式に統一のルールなんてものは存在しないのだから
各競技の特性に合わせてファンも納得できるようにレギュレーションを決めるだけのこと
絶対にこうすべきというレギュレーションというものは存在しない
既に記載済みの内容だ

>あなた自身の考えはないのですか？
どちらでも構わないというのが自分の考えなんだがなぁ
理解力が無さすぎるにも程があるだろ
結果が異なろうがレギュレーションに絶対に正解なんてものは無いのだからどちらでもよい
その年のレギュレーションに従って優勝を目指すだけのこと
これも既に記載している内容
こちらがあんたの質問内容に回答していないわけではなく
あんたの理解力が極端に低いことが根本の問題だわな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/28(木) 00:23:33.49

>>338
> >>298で結論が出てるのにずれた論点でウダウダと持論を述べているだけなのが現状

>>298のどの部分が結論なのですか？

> まだ全部憶測のままなのか

私は20年以上も順位決定方法の問題を気にしているし
いろんな文献やネットの意見などを見ているので
単なる憶測ではありません

> 各競技の優勝決定方式に統一のルールなんてものは存在しないのだから
> 各競技の特性に合わせてファンも納得できるようにレギュレーションを決めるだけのこと

現在の制度がプロ野球に合っている理由を説明しないと何の意味もありません
何か理由がありますか？

> 絶対にこうすべきというレギュレーションというものは存在しない

総当たりのリーグ戦において「勝ち＞引き分け＞負け」という関係は絶対条件でしょう
それが守られていないのが現在のプロ野球の制度なのです

> どちらでも構わないというのが自分の考えなんだがなぁ

あなたが順位決定方法を決める場にいたとしてもそんな考えなのですか？
順位決定方法の問題にそんなに関心がなさそうなあなたがここに書き込んでいる理由は何ですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/28(木) 21:58:13.82

>>339
>どの部分が結論なのですか？
あんたの問題の捉え方だとどんなレギュレーションにしても問題はなくならない

>総当たりのリーグ戦において「勝ち＞引き分け＞負け」という関係は絶対条件でしょう
>それが守られていないのが現在のプロ野球の制度なのです
ちょっと言葉足らずだったかもな
絶対にこうすべきというレギュレーションは存在しないが
多くのファンが納得するようなレギュレーションにする必要はある
そのためにはどのような条件でもその試合で勝ちが一番望ましく、負けが一番望ましくないということにする必要はある
そして最終的な順位の価値も統計学上必ず、勝ち>引分け>負けにするのが望ましい
従って、現行のレギュレーションで条件はクリアしている
ファンからもほとんど不満は出ていないため何も問題は無い

>あなたが順位決定方法を決める場にいたとしてもそんな考えなのですか？
正確にはどちらのレギュレーションでも間違っているわけでは無いという考えだ
懸念点を示しているので、懸念点のある方の採用は控えた方がいいという意見だ
全試合引分けで勝率が出せないという問題よりもよっぽど現実的に起こり得る問題
あんたがその理由に納得しようがしまいがどのように反論しようが
結論は何も変わらんけどな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/29(金) 00:28:42.02

>>340
> あんたの問題の捉え方だとどんなレギュレーションにしても問題はなくならない

意味がわかりません
具体的に説明してください
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度にすれば私が指摘している問題はなくなります

> そして最終的な順位の価値も統計学上必ず、勝ち>引分け>負けにするのが望ましい

統計学上って統計データがない最初に始める場合は使えないじゃないですか
1937年にプロ野球の総当たりのリーグ戦が始まりましたが
そのときには使うべきじゃなかったと思ってるのですか？
他競技のリーグ戦の順位決定方法は統計学なんか必要としていませんが
なぜプロ野球の場合だけ統計学が必要なのですか？

> ファンからもほとんど不満は出ていないため何も問題は無い

何も問題がないならなぜ何度も順位決定方法が変更されているのですか？

> 全試合引分けで勝率が出せないという問題よりもよっぽど現実的に起こり得る問題

その現実的に起こり得る問題を挙げてくれませんか
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度に何か問題はありますか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/30(土) 21:50:33.77

>>341
>具体的に説明してください
具体的に説明してあるだろ
よく読んで論理構成を理解しろ

あんたがこういった色々な意見に対してあーだこーだと持論を述べたところで
そういう意見を持っている人からしたら引分けを0.5勝0.5敗換算にしたら納得がいかないわけだ
つまりそういう人からしたらあんたの提案したレギュレーションも問題となってしまうわけで、
あんたの問題の捉え方だとどんなレギュレーションにしても問題はなくならない

>なぜプロ野球の場合だけ統計学が必要なのですか？
サッカーも統計学的に試合中止になる可能性が低いから
勝ち点制度を導入していると想定できるだろ
そもそもそんなことは争点では無いことくらい理解しろ

>その現実的に起こり得る問題を挙げてくれませんか
>引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度に何か問題はありますか？
書いてあることすらまともに読めないレベルか
上位チームでシーズンが打切りになり未消化試合を0.5勝0.5敗扱いにしたらそのチームの勝率は必然的に下がるだろ
そうなった場合、順位が逆転することもあファンが納得いかない場合があり
問題となる可能性があると言っている

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/31(日) 01:50:37.52

>>342
> 具体的に説明してあるだろ

どこにですか？

> そういう意見を持っている人からしたら引分けを0.5勝0.5敗換算にしたら納得がいかないわけだ

そういう意見ってどういう意見ですか？
あなたのような意見だとしたらあなたの意見が間違っているというだけのことです

引き分けの価値は勝ちと負けの中間でしょう
ほとんどの競技のリーグ戦ではそうなっています
それ以外の価値にする場合は理由が必要なのです
サッカーには引き分けを減らしたり攻撃的になって得点を増やすなど
試合を面白くするという興行面の理由がありますが
プロ野球には理由がなく単に間違えているだけなんだから
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度にすべきというのが私の主張なのです

> サッカーも統計学的に試合中止になる可能性が低いから
> 勝ち点制度を導入していると想定できるだろ

それは統計学ではなくサッカーという競技の性質です

> そもそもそんなことは争点では無いことくらい理解しろ

あなたが統計学なんておかしなことを言うからでしょう

> 上位チームでシーズンが打切りになり未消化試合を0.5勝0.5敗扱いにしたらそのチームの勝率は必然的に下がるだろ
> そうなった場合、順位が逆転することもあファンが納得いかない場合があり
> 問題となる可能性があると言っている

全日程を消化できなかったチームの方が有利になるのはおかしいでしょう
それに全日程を消化できなかった場合なんてどんな制度にしたって何らかの問題が生じるんだから
全日程を消化できた場合の問題点を挙げてくれませんか
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度は全日程を消化できた場合には何も問題がないということですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/31(日) 11:32:54.04

昨日のヤクルト中日戦が引き分けでした

現在の順位表

1　DeNA　　 2試合　2勝　0敗　0分　1.000　-
1　巨人　　　2試合　2勝　0敗　0分　1.000　-
3　ヤクルト　2試合　1勝　0敗　1分　1.000　0.5
4　中日　　　2試合　0勝　1敗　1分　0.000　1
4　阪神　　　2試合　0勝　2敗　0分　0.000　0.5
4　広島　　　2試合　0勝　2敗　0分　0.000　0

引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算した順位表

1　DeNA　　 2試合　2勝　0敗　0分　1.000　-
1　巨人　　　2試合　2勝　0敗　0分　1.000　-
3　ヤクルト　2試合　1勝　0敗　1分　0.750　0.5
4　中日　　　2試合　0勝　1敗　1分　0.250　1
5　阪神　　　2試合　0勝　2敗　0分　0.000　0.5
5　広島　　　2試合　0勝　2敗　0分　0.000　0

現在の順位表では0勝1敗1分の中日と0勝2敗0分の阪神と広島が勝率.000で同じ順位ですが
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算した順位表では順位が異なります
勝率が順位決定基準なんだから0勝1敗1分と0勝2敗0分は差をつけるべきだし
どちらが引き分けの価値を正しく評価しているかは一目瞭然でしょう
それにセ・リーグは勝率が同率だった場合は勝利数が多い方が上位ですが
パ・リーグは勝率が同率だった場合に勝利数という条件はないために
ヤクルトも１位になることになります
セ・リーグとパ・リーグで順位決定方法が違うというのも現在の制度の問題点でしょう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/03/31(日) 21:59:19.53

>>343
>そういう意見ってどういう意見ですか？
相変わらずアホみたいに何度も同じことをウダウダと書く前に
今までこちらが書いてきたことを全て見返せよ

>あなたが統計学なんておかしなことを言うからでしょう
あんたの理解力が無いから少しでも理解しやすいように書いたつもりだったのだがな
想像の斜め上を行く考え方をしているみたいだしあんたにはわかりにくい表現だったかもな

>全日程を消化できなかったチームの方が有利になるのはおかしいでしょう
おかしいと思うかどうかは人それぞれ
周りの人に謙虚に意見を求めることもなく自分の考えが絶対に正しいと思い込むのは
死ぬまで治らないのだろうな
こちらはあくまでも可能性を示しただけのことでありその可能性を完全に否定できる材料は無い
結局あんたは今のレギュレーションは問題であるという結論ありきの頭しか無いから
問題となり得る可能性すらも否定せざるを得ないだけ
また全日程を消化できない5割以下のチームがいた場合は、逆に順位が繰り上がる可能性があるので
引分けを0.5勝0.5敗にするのはあんたの考えだとおかしいということになる
ここでも結論出たね

>引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度は全日程を消化できた場合には何も問題がないということですか？
現行制度と変わらないレベルと想定される
ただし、あんたが現行制度を問題だと捉えるのであれば
以前に説明したように0.5勝0.5敗扱いでも問題となると記載している
どうせあんたはこちらが記載した内容は読んでないこともわかったし
読み返したとしても論理的な思考がないから理解はできないのも目に見えている

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/04/01(月) 01:21:58.51

>>345
> 今までこちらが書いてきたことを全て見返せよ

面倒だからいやだし
>>343に「あなたの意見が間違っているというだけのこと」と書いています

> 結局あんたは今のレギュレーションは問題であるという結論ありきの頭しか無いから
> 問題となり得る可能性すらも否定せざるを得ないだけ

実際に問題があるんだから問題視するのは当然のことです
現在のプロ野球の順位決定方法を問題視しているのは私以外にもたくさんいます

引き分けは再試合をする場合の勝率の計算方法を
再試合をしないのに利用しているからいろんな問題が生じるのです
全試合引き分けだと勝率を計算できなかったり
10勝0敗0分と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になったり
9勝1敗より1勝0敗9分の方が上になったりするのはおかしいと思わないのですか？
そんなおかしなリーグ戦は私の知る限りでは日本と韓国と台湾の野球だけです
野球だけそんなおかしな順位決定方法を実施している理由は何だと思っているのですか？

> また全日程を消化できない5割以下のチームがいた場合は、逆に順位が繰り上がる可能性があるので
> 引分けを0.5勝0.5敗にするのはあんたの考えだとおかしいということになる

それはその通りですが下位争いよりは上位や優勝争いを重視するべきでしょう
それに全日程を消化できなかった場合なんてどんな制度にしたって何らかの問題が生じるし
実際に全日程を消化できなかったことなんてほとんどないんだから
そんなことを重視する必要はありません
現在の制度にはもっと大きな問題がたくさんあります

> 現行制度と変わらないレベルと想定される

それを具体的に説明できないと何の意味もありません

> どうせあんたはこちらが記載した内容は読んでないこともわかったし
> 読み返したとしても論理的な思考がないから理解はできないのも目に見えている

こういうくだらない煽りみたいなのは今までもスルーしてきたし今後もスルーします

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/04/01(月) 22:04:57.28

>>346
>現在の制度にはもっと大きな問題がたくさんあります
あんたにとっては大きいのかもしれんな
他の人にとっては順位が逆転する可能性が出るようなことが大きな問題かもしれない
結局あんたの問題の捉え方では、あんたにとって一番大きな問題だと勝手に思いこんでいることを問題としているだけにすぎない
つまりあんたの問題の捉え方だと誰かにとって未消化試合で順位が逆転するようなレギュレーションが一番大きな問題だと思えばそれも問題となる
あんたの問題の捉え方だといつまでたっても問題はなくならい
やっぱり同じ結論にたどりつくね
結局結論は何も変わりませんでした
めでたしめでたし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2024/04/02(火) 00:02:54.34

>>347
> あんたにとっては大きいのかもしれんな

だから問題視しているのは私だけではありません
「引き分け　0.5勝0.5敗」で検索すれば問題視している人はたくさんいます
あなたが現在の制度の問題を理解できないか
自分が間違っていることを認めたくないかのどちらかでしょう

現在の制度が何も問題がないのであれば
なぜ何度も順位決定方法が変更されているのか
なぜ他競技では実施されていないのか
なぜ勝率の計算方法で引き分けを除外するのかを説明してください