幻想神域 質問スレ Part42

1名も無き求道者2018/08/28(火) 20:32:42.35ID:myev7wNZ
・回答者が答えやすいように状況などをできるだけ分かりやすくお願いします
・プレイ時間やスタイルによってベストな答えが違う場合もあり無意味な煽り合いはやめましょう
・回答者にはお礼をしましょう

次スレは>>980過ぎてから宣言後スレ立て推奨。次スレが立つまで質問と回答レスは控えめにお願いします

■公式
https://genshin.x-legend.co.jp/
■wiki
http://wikiwiki.jp/genshin/

■本スレ
幻想神域 -Cross to Fate- Part274
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1534316936/
■スマホ版
幻想神域 -Link of Hearts- Part.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1498483549/

※前スレ
幻想神域 質問スレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1514638444/

2名も無き求道者2018/10/02(火) 19:47:31.77ID:IqeRZyTR
幻想神域 晒しスレ Part.165
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1538455650/

3名も無き求道者2018/11/04(日) 22:03:32.25ID:eBcoa+By
lv99になったからそろそろ覚醒の試練受けるんだけど、
バーンライト装備ってこの先のIDでも通用する?ザリンの方がよかったり?

4名も無き求道者2018/11/04(日) 23:00:11.89ID:pQ62ebGG
それくらい百科見て自分で考えろ

5名も無き求道者2018/11/04(日) 23:56:19.57ID:Q7bSdLLh
辛辣すぎわろた

6名も無き求道者2018/11/05(月) 10:18:42.13ID:q7ED9b4o
(´;ω;`)

7名も無き求道者2018/11/05(月) 10:45:48.04ID:H+hTOHeV
ザリンにしても耐久も火力も体感わからない程度の変動しかないし
バーンライトないと90~覚醒までが面倒だろうから
新キャラ育成する予定あるならバーンライト残してていいと思う

8名も無き求道者2018/11/05(月) 11:00:59.82ID:BUDNwSMa
ミレイズラッシュとブレイズラッシュは深い関係がありますか?

9名も無き求道者2018/11/05(月) 11:47:45.98ID:q7ED9b4o
ありがとう!しばらくはバーンライトで行きます!

10名も無き求道者2018/11/13(火) 10:07:28.13ID:DbQlillT
昔一回だけつけたきりでやってなかったのですが五周年とのことで始めてみようかと思いました
なのでアカウントが復帰者キャンペーンのアカウントと新しくはじめて新規者キャンペーンのアカウントがあるのですがどっちで始めた方がおすすめとかってありますでしょうか?
物の価値がわからなくて質問させていただきます

11名も無き求道者2018/11/14(水) 09:53:51.11ID:tXI4Udm6
復帰者キャンペーンの中身わからないけど、課金してないと特にいいものもらえないんじゃないの

12名も無き求道者2018/11/17(土) 19:28:15.61ID:MuzShieF
不具合を放置してただけで悪と捉えるには疑問があります
不具合利用者は何をしてやっても発狂するんだろうなw

13名も無き求道者2018/11/18(日) 18:29:33.47ID:74HvLJxd
バグの無いゲームなんてこの世に存在しない
ユーザーが不利益を被るバグは速攻報告するのに対し得するバグは報告しないと言うのがある
ほとんどがユーザーの報告で成り立ってると言っても過言じゃない

バグ取りをせずに実装してると言う人もいるが、もしバグ取りをしていなければもっとある
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181106017/

14名も無き求道者2018/11/20(火) 01:13:51.76ID:u6/1sgHd
☆4幻神で幻神ポイント260のと140のがいるんだけど
260になる条件って何でしょう?

15名も無き求道者2018/11/20(火) 01:28:33.18ID:z/G0KD8f
現段階では設定ミスじゃないかな
幻神金バッジが16500とか設定されてるし、そのうち全幻神☆4で上がりそう

16名も無き求道者2018/11/20(火) 14:18:36.99ID:G943bogY
うえぇぇーん、本スレの原稿スレ迷子になったよぉ...
皆どこーーーー!!!(T_T)

17名も無き求道者2018/11/20(火) 18:11:09.16ID:NrL3qJAw
>>16
幻想神域 -Cross to Fate- Part278
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1542598404/

18名も無き求道者2018/11/21(水) 19:09:53.13ID:xflbXvlh
質問失礼します。
斧スキル、ホールウィンドLv3の乗り物を手に入れたいのですが
復帰勢なのでどれぐらいの価値があるのか分からず、オクにも全く並んでいないため
トレチャで買取を叫ぼうと思っても、相場が分からないので叫ぶ事も出来ず困っています。
大体どれぐらいのGを出せば買えるものでしょうか?

19名も無き求道者2018/11/22(木) 00:14:40.67ID:GSEsJ3k4
どっちかというとハズレOPだから見た目不問5000くらいで、処分困ってる人いれば買えるんじゃないかな

20名も無き求道者2018/11/22(木) 00:32:44.19ID:va40buX2
結構見た目にこだわってしまうタイプなので
それくらいを目安にしてオクなりトレチャなりで購入しようと思います
このような時間にわざわざ有難う御座いました!

21名も無き求道者2018/11/22(木) 02:09:50.11ID:rtjLo7Hz
新しいルレの奥義書箱からスプリントWってのが出たんですが、
どのくらいで売れそうですか
売りたいだけなら箱開けなかったほうが良かったのでしょうか

22名も無き求道者2018/11/22(木) 07:47:34.68ID:bjHTZDB8
10000ぐらいかな

23名も無き求道者2018/11/22(木) 18:06:29.12ID:GSEsJ3k4
出たばっかで相場とかないから需要供給判断して自分で相場つくろう

書琴・琴書→ムーブメント
防御不足で死ぬ人用→プロテク
プロテクなくていい人用→フレンジー
回避時効果欲しい人用(双剣ダガー手裏剣)→スプリント
どうあがいても速さ足りない人用→バーサーク

24名も無き求道者2018/11/22(木) 23:32:52.20ID:yzc51aO9
会心ダメージと被会心ダメージについて質問です

会心ダメージが350あった場合、通常50は無駄になると思うのですが
相手の被会心ダメージ150だった場合は
350-150=200
300-150=150
どちらになりますでしょうか?

25名も無き求道者2018/11/24(土) 19:15:48.54ID:t+6rAoPU
復帰後やっと95になったソロ手裏剣です(サブ聖)
勲章が昔無理矢理作ったアイアングスワールとパストなのでそろそろ変えたいと思っているのですが
95の勲章の種類がありすぎて、一体どれがおすすめなのか分かりません
よくテロップが流れるサディアスとやらがいいのか、と思ったのですが
調べてみるとジスチーを使ってる方もいたりヘスケスを使っている方がいたりで一向に決められず…
ステと相談、というのは重々承知なのですが
とりあえず手裏剣はこの2つ使っておくといいかも、という勲章があれば教えて戴けないでしょうか。

26名も無き求道者2018/11/26(月) 01:16:16.69ID:AYxZ3dCH
手裏剣とかゴミだろ
ダガーか双剣に転生すればその悩みは全て消えるぞ

27名も無き求道者2018/11/26(月) 01:19:05.90ID:r0PHhwYR
才谷桃太郎最強

28名も無き求道者2018/11/28(水) 20:59:18.32ID:tEbMP28B
先輩方お世話になります。初めて1週間ほどの新規勢です。
このMMOの性能は職(武器)<装備とのことですが、その前提を踏まえた上で質問させてください。

これまで杖と弓を育成してきましたが、今後はどちらかに集中したいと考えています。(現在どちらもLv75。サブはともに琴)
そこで、エンドコンテンツまでを視野に入れた場合における両者の最終的な性能差を教えて頂きたいです。
(火力面・対人性能面など)

よろしくお願い致します。

29名も無き求道者2018/11/29(木) 19:39:41.02ID:sfx8xztJ
この5年間に最強武器が二転三転して入れ替わっています
今後も最強武器は入れ替わると予想されるので好きなメイン武器を使うのがお勧め
ギターが実装された現在は、無料枠10キャラ、有料枠4キャラ、最大1垢に14キャラ作成可能

思いは人によって違いますが、メイン武器に対して複合スキルが使えるサブ武器がお勧め
無課金でも最大10キャラ作れるので、メインキャラ以外は倉庫キャラとして利用可能

30名も無き求道者2018/12/06(木) 00:48:43.82ID:fabUXi5M
●不正利用・チーター・増殖・RMT行為をした重大犯罪者一覧 1145141919810●
火之国宵美人 火病在日朝鮮土人 晒されギルチャで発狂
Evangeline0 じゅさっ あんこ=てぃあん
まほらんか=琉莉=琉莉花 ※パトナだった真桜(=緋桜)とうまくいかずなおかつ晒された事により不思議な力で死亡
ルクルメア=ルクルフィ 画像付きツイ削除 逃亡下手糞絵師
メルル 紅たま るーとん エルシャード ryusaku 千龍 セディア らまね ふわゎ シン86 p棗q Lunaxria
コーヒーミル ティーたん ファーラ ぷちもゆ=Moyu=もゆりん
ちゃちゃま=ちゃちゃほ 虹涙rena ミルハート 灰色プリン TAWAMUU
アイズアイス いりこ Marian=チムポをぶっぱなすぜ LeLis Kitsuki 黄璃 TAWAMUU

心月夜 http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2251

ルシネス=フォスティス=アベリー 幻想至上最モテ男に頭を下げぬチョン顔在日
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2226

雷桜=幻想神域が大好き(公式で答え合わせ完了)
https://genshin.x-legend.co.jp/community/post_content.php?post_id=24814

【不正利用許可ギルメン全員ぶん回しギルド】
BlackMoon みかん箱 G7(ゴキブリセブン) もふもふカフェ はろうぃんないと Arcturus 天空海闊
からふるでいず miraclemoon ScarletAngel モノクロブー AxelZero
cherie おやすみカフェ アナルマグナ Bluemoon 鳩サブレ 捨猫の雨宿り
いちごらむね NorthernCross 紅魔館 ReinCarnaition seven sea

@water96_gensou
今回の騒動に乗じてすべてのカードについて初級カード洗練終わらせたクズ野郎

@anko_gensou
課金者だからBANされないだろうという打算のもと泉を回しまくりチケットを大量に入手

不正非利用某神双剣『不具合を放置してただけで悪と捉えるには疑問があります。不具合利用者は何をしてやっても発狂するんだろうなw 』

@raiou2012
ちょっと、おかしくないのかな? 泉で所得したものを回収するのはいいよ。
でも、泉で所得したものじゃない、同名アイテムまで、回収するってのは、どうなの?
泉チケットは、運営の落ち度としながらも、結局気付かずに利用したものが、
こういう冷遇を受けるっていうのは、納得いかないなぁ。

31名も無き求道者2018/12/14(金) 00:24:33.99ID:BmoU5/yR
楽してハウジングランク上げる方法教えてください
Gはまあまああるので手間をかけずにさっさと上げたいです

32名も無き求道者2018/12/14(金) 07:47:51.47ID:YrF/Wbej
作って売る
以上

33名も無き求道者2018/12/15(土) 00:44:50.86ID:k1/rq3Jg
ハウジングで家具を作ろうにも途中から素材に売っていないもの(世界結晶など)
が加わるため、いちいち集めていたら膨大な時間がかかってしまうと思いました。
楽して集められる素材や抜け道的に買い集められるものだけで作れる家具があったら
教えてください。

34名も無き求道者2018/12/15(土) 01:36:48.87ID:/qcY4myD
ハウジングランクさえ書いてないのに情報が少な過ぎる

35名も無き求道者2018/12/15(土) 20:07:58.34ID:ueLwQgM8
ハウジングランク3です
生産活動をろくにしていない初心者です
他の主導でいちいち探し回らないといけない採取や発掘など
面倒な手間なくさっさとハウジングランクを上げて高度なハウジングを
楽しみたいです
一番楽できる方法を教えてください

36名も無き求道者2018/12/16(日) 16:35:24.70ID:n2p0610j
謎の幻神のフィギュア

ニックネーム スーパー陽菜
投稿日時 2018-12-16 13:40

コレクション見てたら橙品質のフィギュアがあるんですが、あれってどうやったら手に入るんでしょうか?
せっかく通常のはコンプリートしてるから橙のほうも欲しいのですが。
通常とは何か違うんですかね?
パンツの柄が違ったりするんでしょうか

37名も無き求道者2018/12/23(日) 13:12:50.18ID:mAFUmNPp
>楽しみたいです

このクソゲーのハウジングはどうやっても楽しめません

38名も無き求道者2018/12/31(月) 11:06:06.02ID:7RcFad4k
苦労して作るからこそ愛着も湧くし作ってよかったと思うんじゃないだろうか?
手間かけたくないなら幻神向いてないと思う

39名も無き求道者2018/12/31(月) 12:21:25.09ID:FtU/HP30
どうせ数年で消えるデータだからな
消えても惜しくない程度の手間で適度に楽しめればいいんだよ

40名も無き求道者2019/01/04(金) 14:59:02.80ID:mEmWqMK7
鯖落ちしてんじゃねーぞ!脆弱め!

41名も無き求道者2019/01/10(木) 12:04:09.92ID:qcF6uZts
証拠SS
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2225
Lexiss=あきちょこ ギルドCherryを巣窟としてサブはソロギルドに潜伏させ
やらせてくれる♀を常時探してる
東雲ヒナコという♀とやってるのに満足できずやるために幻想してるクズ野郎

コピペ君
忘れてるぞ。あきちょこ直結要求証拠SS
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2230

42名も無き求道者2019/01/17(木) 17:32:41.29ID:XHhMVlFx
ボスモンスターへの会心率が増加するOPの武器をつけた場合に
ボスに対しての会心率が100%を超えるとき
超過分は会心ダメの上限引き上げに追加されますか?
また、それでどれだけ引き上げられるかはどうやって計算すればいいんでしょうか

43名も無き求道者2019/01/17(木) 19:55:28.70ID:1NACc9C1
>>42
一年ぐらい前の検証では閾値にバグっぽいのもあってそれ以降は
検証していないが、一応内部的にボス会心率超過で会心ダメ上限は上がる

基準値=(Lv^2×5+150)/1.35 (覚醒Lv1をLv101として計算)
会心計算値=ステータスの会心値+装備等の会心率の合計×基準値
(ボス会心率やメイン武器会心率等は「装備等の会心率の合計」に含める)
会心ダメ上限追加値=sqrt(会心計算値−基準値)/4
ここで「装備等の会心率の合計」を単純に会心率の追加分で計算すれば
ステータス画面上の会心ダメージ上限追加と一致する

バグの言うのはこのステータス画面上の上限追加値よりも
実際のダメージから逆算した上限追加値が小さいというものだった
その差は装備等によっても違っていて検証しきれなかった
現在これがどうなっているのかわからない

44名も無き求道者2019/01/17(木) 20:23:25.03ID:fbncZIkU
ワイ、^の意味がまずわからなくて無事死亡
こういう計算式ってどうやって調べてるの?
まずモンスターの靭性や防御までどうやった知ってるのか謎すぎる

45名も無き求道者2019/01/17(木) 20:26:45.70ID:fbncZIkU
ていうかステの会心率が本当の会心計算値ですらないんやな…
会心率90でも100になってたりするってことか
なんでこんなわけのわからないことになってるの
会心ダメージはボス会心ダメとメイン武器会心ダメージ増加率の合計っていうのも、じゃあサブ武器は違うの?って感じだし
ゲーム内に書いてあることでわかるようになぜなってないんだろう

46名も無き求道者2019/01/17(木) 20:49:58.42ID:1NACc9C1
>44
^は2乗の意味
Lv^2はLv×LvでOK
ちなみにsqrtは√だ

>45
違う
ステ画面の会心率は
ステータスの会心値/基準値+装備等の会心率の合計(ボス等含まない)
が表示されている
表示は100が上限なので100以上の数値はわからない

47名も無き求道者2019/01/17(木) 21:20:20.03ID:fbncZIkU
>>46
なるほど、丁寧にありがとうございます
こんな早くこんな的確な説明をするとかあなたすごいなぁ
ぶっちゃけ自分程度の者としては、ボス会心率みたいに見えない超過分1%あたりだいたいどのくらい会心上限が上がるのかわかれば十分なんですけど
それはそれで約◯◯とかだいたいこんなもんっていうのはレベルとかによって違ってしまうもんなんですか?

48名も無き求道者2019/01/17(木) 22:14:28.55ID:1NACc9C1
>>47
上の計算式で実際に計算してみるとわかるが
会心率何%で超過会心ダメが何%になるとか
単純には変換できない
レベルや元の会心率によって追加分は変わる

49名も無き求道者2019/01/19(土) 07:02:16.85ID:k2IddMFK
昨日から開始してルーンヒルにたどりついた所なのですが
ソレイユコーストにもルーンヒルにもバンカーが居ません
バンカー出現条件等あるのでしょうか?

50名も無き求道者2019/01/19(土) 10:49:31.75ID:LKZ90Nx4
昔は居たけど今は削除されてる
Lv25になったらバンカーも居るナディアって大きな街に入れる様になるからそれまでシナリオ進めるといい
それ以降の街には必ずバンカーも居るから安心していいぜ

51名も無き求道者2019/01/19(土) 11:37:21.71ID:k2IddMFK
>>50
バンカーとか倉庫で検索しても特殊な条件とか出てこないのに攻略サイトのMAP画像には普通にバンカー居るしで
攻略する手順を間違えてバグってしまったのかと思ってました
回答ありがとうございます!安心して先進めます!

52名も無き求道者2019/01/19(土) 13:56:06.55ID:PSKPxsvn
クエで貰える拡張カバンが元々は5枠x5個でしたが
ある日を境に16枠x5個に変更され、この時にルーンヒル(含む)までの
バンカーが撤去されました。

53名も無き求道者2019/01/19(土) 14:45:45.64ID:LKZ90Nx4
カバンは拡張されたけどルーンヒルのバンカー撤去のおかげで無茶苦茶不便になったけどな…

54名も無き求道者2019/01/19(土) 19:31:07.65ID:YMMh1w43
防具についてなんですが
覚醒防具は微妙だからバーンやフィブで作った方がいいというのがよくわかりません
今に覚醒Lv1以上の貫通3カードが出るだろうからダクパニから乗り換えるなら覚醒防具一択じゃないんですか?

55名も無き求道者2019/01/19(土) 19:38:41.28ID:KOP4yObN
はい

56名も無き求道者2019/01/19(土) 21:32:05.95ID:YMMh1w43
下はフィブリルの方がいいというのも結構謎
そんなに会心足りないか?

57名も無き求道者2019/01/19(土) 21:41:47.71ID:KOP4yObN
いいえ

58名も無き求道者2019/01/19(土) 21:43:32.90ID:YMMh1w43
はいいいえで答えたいだけだろお前
昔から張り付いてるけど邪魔だし面白くねーから

59名も無き求道者2019/01/19(土) 22:42:37.15ID:AuvdXmEU
それな
質問が終わったことになって流れるしまともに答える気ないなら迷惑だから
真面目にやってるつもりならやめてね

ザリンを作りたがらないのは、既に90装備を作ってるというのが主な理由
90から変えても現状では費用対効果がほぼ無いと言ってよいので作らないだけ
つまり80装備から変える、かつ会心がダクパニでも足りる人ならば90飛ばしてザリンが正解
製造費用は高くなるけど糸の消費は変わらないので、先のこと考えるとそっちの方がいい
それを勘違いしてダクパニで覚醒したのに90装備の方がいいと思い込んで作る奴は多い

60名も無き求道者2019/01/19(土) 23:26:16.27ID:5WN5vq/Z
下はザリンよりもバーンのが強いんですけどね

61名も無き求道者2019/01/19(土) 23:49:06.10ID:KOP4yObN
>>59
自演乙

62名も無き求道者2019/01/20(日) 03:41:51.31ID:14QwJxS6
>>60
誤差レベルでしょ
装備更新をしょっちゅうする資金力があるならいいけど
現状ダクパニの人がそうなわけがない
なのでいずれくる貫通3カードを刺せないバーンを今作るのは得策ではない

63名も無き求道者2019/01/20(日) 05:18:16.72ID:zPCXpEjW
いつ来るか、本当に貫通3%か、実装されるかすら不明なものを論拠に必死になっててキモイ
最初から質問を装った情報操作、バーンを安く買いたいかザリンを高く売りたい>>54の自演ステマ

64名も無き求道者2019/01/20(日) 13:56:25.85ID:14QwJxS6
こんなんで自演ステマにんていをよくできるなw
お前こそ90レシピ転売野郎か、無駄に今更90装備作った馬鹿じゃないの?

反論があるならもう少し具体的に言ったらどうなんだ
本当に実装されるか怪しいと言えるレベルのものでもなく、火力差はほぼ無し、必要素材も同じ
これでわざわざ低レベルのもの作る理由を明確にお答えください
煽り合いがしたいだけならお帰りを

65名も無き求道者2019/01/20(日) 13:57:53.96ID:14QwJxS6
必要素材は糸の量の話な

66名も無き求道者2019/01/20(日) 14:27:27.10ID:aTcP7fm+
絶対回避みたいに覚醒オンリーのステが、現在反映されてないだけで他にもあるみたいだし
すぐサービス終了するとかでなければ今後間違いなく覚醒装備用のカードや、下手するとステまで作られるでしょ
その可能性を考えるとバーン作るのは今更すぎるよ
会心上げるためにフィブはまだわからなくもないけど、それなら他の装備にお金使ったり特化頑張ってあげた方がいい
全能3みたいに高額だけど長く使える装備は、更新が必要で全部合わせると数万Gの防具よりずっと良いと説明してもわからん人多いけどね

67名も無き求道者2019/01/20(日) 16:30:16.82ID:JS2mAx3B
単純な話、バーンはLV90から装備できる、ザリンはSLV1にならないと装備できない。
ザリンの方が製造費が高く、サブキャラ育成にも覚醒クエにも使えず、下セットは火力も劣る。
しかし、もし貫通3覚醒カードというものが実装されれば確かにザリンの方が強くなる。
それでも今後サブキャラを多数育成する予定がある人にとってはバーンも無駄にはならない。

結局、どっちを作るかは各個人の判断だろう。1つの結論を出すような話じゃない。

68名も無き求道者2019/01/20(日) 16:50:45.80ID:iqDPbgdO
下セットは火力が劣ると言う言葉で表すと語弊を招きそう
ダメ2ボス会心5 会心速さ数十の差
まあこれを大きな差と見る人もいるかもしれないが、書庫並みのデバフのIDでプロテクでも防御維持できない可能性も今後考えるとどっちが優れてるかは未実装のカード抜きでも甲乙つけられないと思うけどね

レベル97あたりまではすぐだし覚醒もチケでできるので、覚醒前に90装備を作る必要はないと思われる
そもそも覚醒の間が靭性ないからダクパニでも覚醒クエについては大して変わらないからチケ抜きでも覚醒の間はダクパニでいける

むしろサブキャラ育成ならギターでダクパニ量産できるんだから、サブキャラのために新しく作るならダクパニだよ
すでに90装備持ってる人の話とごっちゃにしてないかい?

69名も無き求道者2019/01/20(日) 17:04:21.88ID:iqDPbgdO
間違えた
火力的には
(ダメ2+ボス会心ダメ5+会心速さ数十×3)ー(攻撃力千弱×3+レア会心ダメ20)の差だね
いよいよ差と言えるほどのものじゃないだろう

70名も無き求道者2019/01/20(日) 18:03:10.53ID:yAmR+KXB
何を推そうがその人の自由だけど
わかってない人に対してあらゆる面でザリンが良い、みたいな嘘は教えるなよ

71名も無き求道者2019/01/20(日) 18:06:45.93ID:VHlYXDSE
誰もそんなこと言ってないと思うが
妙な印象操作みたいな捨てゼリフ吐き始めたな

72名も無き求道者2019/01/20(日) 18:22:25.13ID:yAmR+KXB
>>71
スレ内に限った話じゃなく教える側は気を付けろよって言いたいだけだが
てかザリン一択でしょ?って質問にYESって言ってんじゃん>>55

73名も無き求道者2019/01/20(日) 18:37:12.07ID:VHlYXDSE
3文字以上書けない人のレス持ち出してくるとはw

74名も無き求道者2019/01/20(日) 18:53:09.14ID:tB9PsrMr
現状覚醒10防具のステに貫通力付き(全員更新 の可能性もゼロではないし
ザリンでも90でもすきにするといい
俺の予想は悪い意味でよく当たるw

75名も無き求道者2019/01/20(日) 19:07:23.74ID:VHlYXDSE
それがあったとしても本国で実装されて日本に来てダクパニで覚醒するような層が買える値段になるまでの時間を考えると
まだ1年以上先のことだからそこはそこはあまり関係ないかな

流石にダクパニのままではいかんので、どっちにしろ90かSlv1のどちらかを経由する話になるだろう

76名も無き求道者2019/01/20(日) 19:19:00.02ID:tB9PsrMr
先のことあまり考えずっていうならザリンだろうね〜
覚醒クエはチケでいけるし
複数キャラ覚醒まで作るとしてもダクパニでいける
カードも普通に考えれば90のあとは覚醒1が来るだろうし

77名も無き求道者2019/01/20(日) 23:02:33.46ID:5zCYYOGQ
今まで通りならSl1カードが来るのはSl10製造Sl15レジェ実装後だろ
それらの性能次第では下をザリンで作るメリットなんてないよね

そもそもダメ2%だけでも違えば他の装備だと天と地ほどの価格差があるのに防具だけ誤差扱いは無理があるわ

78名も無き求道者2019/01/21(月) 00:02:18.29ID:hEKjD12N
最強厨を餌食にした「ほらお前らこの値段でも買うんだろ?」と実際の火力をごっちゃにするなよ
ダメ2%はボスダメ半分も積んでないような超特殊例を除いて誤差です

79名も無き求道者2019/01/21(月) 00:20:11.41ID:HcBt2PdT
同じ2%を妥協するなら値段の高くて火力の低いザリンにするより
他の部位で2%を妥協する方が遥かに節約になるのに頑なにザリンを推す理由が理解できない

80名も無き求道者2019/01/21(月) 00:29:10.87ID:IvUYc4bl
そら転売ヤーは少しでも高く売れなきゃ困るからな
多少事実を歪めてでも優位アピールするだろ

81名も無き求道者2019/01/21(月) 01:09:03.42ID:HcBt2PdT
>>68
今気が付いたので亀レスですまないけど
覚醒の間はID自体には靭性は付いていないけどボスに靭性が付いているので貫通必須だよ
チケを使うなら関係ないけどね

82名も無き求道者2019/01/21(月) 02:27:16.89ID:hEKjD12N
へーそうなのか
自分も知らずに覚醒してしまったわ

83名も無き求道者2019/01/21(月) 02:31:42.52ID:O6Cid3yG
>>79
90装備作ってSlv1カード実装後にザリンか馬鹿高くなってるの間違いないSlv10装備をまた作るよりも
ザリン作って他の妥協してる部位でダメ2くらい簡単に稼いだ方が数万G節約になるからだよ
逆になぜこれがわからないのか理解不能

今更ダクパニからの更新を考える人が完璧な装備でMaxダメ積みまくってるとでも思ってるのだろうか
むしろそうなるほど誤差になるけど、最強厨が割り込んでくるとこういう話ほんとできなくなるな

84名も無き求道者2019/01/21(月) 02:40:06.14ID:O6Cid3yG
>>80
転売ヤーが混じってるとしたらどっちの側にも言えるだろそれ
どちらかといえばもともとずっと価格の低いザリン転売ヤーなんていないだろうから、この話で怒るのは90装備転売ヤーだけだと思うが

85名も無き求道者2019/01/21(月) 03:26:40.96ID:HcBt2PdT
Sl1カード実装時にはSl10もSl15も実装されてるからその頃にザリンに乗り換える事はないだろ
性能次第ではSl10やSl15以外は問題外な可能性もあるし逆に微妙性能で安く入手できる可能性もある
90カード実装時には既に90レシピよりザリンレシピの方が安かっただろ
それに妥協に妥協を重ねている装備構成なら尚更に安くて火力の出る90防具で良いんじゃないの

86名も無き求道者2019/01/21(月) 03:35:14.35ID:HcBt2PdT
転売だとかあまり裏の事情を詮索したくはないんだけど
メンテ前のボス泥UPや経験値2倍でIDに行きまくってSl1レシピがダブついているんだろ
俺はダブついている
だからって新規を騙して売ろうとするなよ

87名も無き求道者2019/01/21(月) 04:14:44.55ID:hEKjD12N
いやいやいやwだからその騙すだの転売だの、変な邪推をするのやめない?
無意味な水掛け論にしかならし質スレがどんだか影響力あると思ってるんだよw

そしてバッサリ言うようだけど君は考えが非常に浅いというか物事を整理して考えられてないように思う

・Slv10が微妙性能だった場合
→ザリン…そのままSlv1カード刺して終了
→バーン…ザリンかSlv10を新しく作ってカード刺す

・Slv10装備が普通性能だった場合(ダクパニからバーン換装レベル)
→ザリン…大した差がないのでそのままカード刺して終わり
→バーン…Slv10装備のレシピも新素材(性能上がるならそうなるだろう)も高騰してる中で高額出して作るか、ザリン作ってカード刺す

・Slv10装備が超絶性能(貫通付き)だった場合
→ザリン…レシピも素材も確実にしばらく高騰するので様子見。その間は貫通カード刺してしのぐ。
→バーン…様子見したいがSlv1カード刺せなくて様子見勢の中でも出遅れるので、高額捻出するかザリン作るか、お荷物になるかの3択に


こうなるだろって話をしてんだよ
妥協っていうのは優先度とバランスの問題を考えた節約の話で、なるべく装備更新の回数を少なくするのが基本的に最も効果的な方法
その意味でわざわざ低いレベルの装備を誤差火力のために作る意味は
最強厨と今現在しか見えない刹那厨にしかない

88名も無き求道者2019/01/21(月) 04:30:57.98ID:hEKjD12N
まあ未来のことだしどうなるかわからないけど
リスクが低いのは確実にザリン
90装備作る=ザリン飛ばすってことはSlv10装備の性能に期待してるってことになるが
その場合かなり高騰した状態のレシピや素材を一気に買って作らないとかなり既にザリン作ってる人より貫通で5も差がつくことになるので
期待通り行ったとしてもどっちにしろ費用が嵩む結果になるし
サブキャラ育成の面でも覚醒後大変になる

89名も無き求道者2019/01/21(月) 05:01:21.26ID:GPidz9qG
「出遅れる」だの「お荷物になる」だのと考える最強厨ならそれこそバーンの2%が大事だな
ローコストローリスクで適当にやりたいなら好きにすりゃいいけど煽り方がわざとらし過ぎる

本スレで既に昨日のうちからザリンがオクで高く設定されてるって言われてるけどみっともないぞ

90名も無き求道者2019/01/21(月) 07:22:14.37ID:hEKjD12N
貫通5の差とダメ2の差が理解できないとかエアプもいいとこだろw
また転売やら価格操作の話にしようとしてるし、頼むから話に参加するなら真面目にやってくれよ

91名も無き求道者2019/01/21(月) 07:26:55.31ID:HcBt2PdT
>>87>>88
だから今までのパターンだと製造装備の最高Lv-10のカードが実装されてるんだって
Sl10実装と同時またはカードが先に実装されるような間違った例を出すなよ
あとなんでどのパターンでもバーン使ってる奴はザリンを作るのが選択肢に入ってるんだよ意味不明すぎ

ザリンを使って装備更新頻度を遅らせることができる可能性があるのは事実だけど
遅らせるのであっていつかは装備を更新する事には変わらない

それに今ある装備の中でバーン有利なのも事実
バーンの方がザリンより安く作れて火力が出て早くに装備できるので早くにIDに行ける早くに金策やLv上げもできる
殿堂やラルスから行ける異界はMobのLvが低いので覚醒後より前の方が武器特化も上げやすい

Sl10が微妙ならSl1カード実装までには安くなるだろうから更新すればいい
Sl10が強いならSl1カード実装以前の問題だろ頑張って作ってとしか言いようがない
節約するならSl15でも良い可能性もあるしSl15が最強になる可能性もある
レジェなら強くても安くなるのは早いかもしれないし百科に入る可能性もある

どのパターンでもSl1カード実装はSl10Sl15装備がある程度出回ってからなので今悩んだりギャンブルする必要は薄い

最後に、他人に邪推するのをやめろというのなら
先ず自分が他人に考えが浅いだの物事を整理して考えられてないだの厨だのとレッテルを貼って攻撃するのをやめろよ

92名も無き求道者2019/01/21(月) 07:27:41.14ID:hEKjD12N
>本スレで既に昨日のうちからザリンがオクで高く設定されてるって言われてるけどみっともないぞ

そのレスがこちら
ザリン一択とも行ってる部分が都合悪いから引用せずにぼかして言ってるのはせこいな

0874 名も無き冒険者 2019/01/20 17:57:55
防具は武器と違って準廃以下は長く使うから
覚醒までダクパニできた節約家ならザリン一択でしょ
この分だと覚醒Lv10のレシピや素材は高騰間違いないから今作らなくても後々困るよ
ID:28qHcFK3

0875 名も無き冒険者 2019/01/20 18:03:58
オク見てみたら早速ザリン値上がってるんだなw
でも値上げしたところで売れないだろう
相手は節約派なんだから
頭悪い転売屋はこんなもんに振り回されるんだな
ID:28qHcFK3

93名も無き求道者2019/01/21(月) 07:37:54.92ID:tUz39rTj
>>91
そんなに防具の実装と-10lvのカード実装のタイミングって期間開くっけ?
あといずれは更新しなきゃいけないというのは間違い
常に最高製造lvより1つ下のレベル帯のカードが出るパターンだから防具は1つ飛ばしでも大丈夫
なので覚醒10が微妙な場合、ダクパニ→ザリンかダクパニ→バーンフィブ→覚醒10ということで製造1回分の差が出る
だからどっちかというとギャンブルは90防具にする方だと思うんだが

94名も無き求道者2019/01/21(月) 07:45:19.95ID:tUz39rTj
>それに今ある装備の中でバーン有利なのも事実
>バーンの方がザリンより安く作れて火力が出て早くに装備できるので早くにIDに行ける早くに金策やLv上げもできる
>殿堂やラルスから行ける異界はMobのLvが低いので覚醒後より前の方が武器特化も上げやすい

これもちょっと違うかな
バーンの方が安く作れるのは事実だけど、とりあえず星4まで上げるとしてザリン買ってないから知らんが数千Gの差
バーンの方が火力が出るというのは言い過ぎ。変わらないしレアダメではむしろ有利
覚醒前のレベル上げはダクパニでいいしそもそもダクパニから更新するお話でしょう

95名も無き求道者2019/01/21(月) 07:48:01.31ID:HcBt2PdT
それだとザリンはいつまでも使える装備みたいに見えるんだけど
Sl10やSl15の性能が良くてそれに更新しなければいけない場合は
更新するまで値段の高くて火力も低い要求Lvも高いザリンを無駄に使う事になるんだけど

今の仕様でなく未来の仕様を予想して装備を決定したらギャンブルだよ

96名も無き求道者2019/01/21(月) 07:58:31.45ID:tUz39rTj
>>95
いや、だからパターン外の未来予想を基準にしてるのはそっちでしょ?
Slv10、15の性能が良い場合っていうのは新たに防具に貫通opが付く場合の話だよね?
そうじゃなきゃ、モロス→ダクパニ→バーンと防具の性能自体は大して変わらないのがパターンだよ
火力にはっきり違いが出る差はカードの差だっていう前提から食い違ってる?

新しく貫通opなるものが実装されない限り、今まで通り防具は1つ飛ばしでも問題なしになる
その場合、ザリンを覚醒20まで使うことになる
バーンフィブを覚醒10まで使うのと同じようにね

そして火力低いは言い過ぎだってwダメ2の差は貫通2の差ではないぞ?
要求レベルも今の経験値が緩和と覚醒の楽さからみれば全然高いとは言えない
というかダクパニのこのを忘れるなダクパニのことを

97名も無き求道者2019/01/21(月) 08:17:03.96ID:K+JIZE7I
90防具だろうがザリンだろうが、S10Lvまであげる難度に差が無いから
まだ見ぬS10防具に期待するなら少しでも金のかからないやつにすればいいと思う(レシピとかコア相場の話は荒れそうなのでノーコメント)
S10防具に期待はしないけどS1カードには期待するって人はS1
これからまだ複数体キャラ育てる予定で90Lv〜覚醒までだるいなと思う人は90防具

てかんじで色々天秤かけて自分で判断するといいね

98名も無き求道者2019/01/21(月) 08:29:41.75ID:tUz39rTj
今は経験値緩和されて
レベル96までメインクエとミオラで上がるし、そこから99の99%までデイリーですぐだけどね
ダクパニ既に持ってるの前提なんだからそれを残せばいいだけ
覚醒してる人のサブキャラ育成なら新しく無料で作ることもできるし

99名も無き求道者2019/01/21(月) 08:46:06.83ID:Kqfexqvn
パターンでいうなら変わった高性能が付くのはアクセと勲章
防具は装備箇所が多く☆上げもあって何倍も費用がかかるので、新規や無課金との差を広げすぎないようにこういうやり方をしてるんだと思われる
実際パターン通りに高性能アクセが途で出た
昔から防具は内容的に大差ないまま覚醒1まで来てるから覚醒10に過度な期待をして防具2回更新確定の道を行くよりも、多少費用がかかっても1回更新の安全策を取るのが無難と思うな

100名も無き求道者2019/01/21(月) 10:16:48.60ID:GPidz9qG
>>92
都合が悪いも糞もねーよ単なる事実じゃん
印象操作しようとしてるのお前だろうに
セッコい奴

101名も無き求道者2019/01/21(月) 10:30:44.28ID:9+qr+FiY
エアプスマホさんは話を聞かないから置いておいたほうがいいよ

102名も無き求道者2019/01/21(月) 11:03:25.46ID:GPidz9qG
なんでスマホ?と思ったら彼のコピペレスがスマホブラウザっぽいってことか
ま、レス番号が違うレスを引用しないことをぼかしたとか言い出すようなのと対話できるとは思えないし
好きにすればいいや

103名も無き求道者2019/01/21(月) 11:13:23.24ID:D10guMk4
通して見たけど
2レス合計5文字でキレだす質問者が地雷な気がする

104名も無き求道者2019/01/21(月) 11:23:11.73ID:Kqfexqvn
人格攻撃が始まったみたいだし、そろそろこの話題は終了でいいのかな?
とりあえず今からダクパニを換装するなら、90装備一択なんてことはなくザリンは十分選択に入る
むしろこれまで通りのアプデを期待するならザリンが正解というのが結論だな

105名も無き求道者2019/01/21(月) 11:25:32.61ID:+B2NL2T7
>>103
まあ本スレ見てる人ならコイツアレだろって感じのレスではある
ていうか頑張ってる本人だろうしね…

106名も無き求道者2019/01/21(月) 11:26:25.57ID:K+JIZE7I
まあ確かに聞く前からザリン贔屓目に見てるみたいだし
どっちもどっちなら最初の感性で選べばいいよと思っちゃう
絶対的な答えがないから質問というかアンケートをしたかったのかな

107名も無き求道者2019/01/21(月) 11:33:40.88ID:Kqfexqvn
>>106
なんか俺が質問者みたいな言い方してて草

108名も無き求道者2019/01/21(月) 11:58:16.19ID:IAD1H9MN
質問スレで口調荒げたり

109名も無き求道者2019/01/21(月) 12:24:03.72ID:YwOWzESp
ほんにな
頭に血が上っちゃうんだろうけど>>100

110名も無き求道者2019/01/21(月) 14:15:15.68ID:UnYL8oRD
>>100に関しては>>87の時点で人格否定に走ってる人に対してだから相応の対応でしょう
彼だけじゃなく、みんなかなり我慢して付き合った部類だと思うよ

111名も無き求道者2019/01/21(月) 14:50:06.08ID:WEihF/Vk
俺くらいになると
>>64の自分も煽っておいてしれっと「煽ってんじゃねえ議論したいんだよ」ってアピールしてた時点で本当は何をしたいのかを察してたぞ
わざわざ本スレに持ち込んだ奴も同じことをしてたしお前らの優しさが毒になってる

112名も無き求道者2019/01/21(月) 17:22:52.17ID:NcaY9u9Q
お、俺たちに構って欲しかったに違いない!!


キモすぎワロタ
ちげーからw関係ないんですけど?
とりあえず質スレ荒らしてるのはお前らだろ

113名も無き求道者2019/01/21(月) 17:23:33.26ID:NcaY9u9Q
俺くらいになると

ネタじゃなくこのセリフ書くやつ久々に見たわ

114名も無き求道者2019/01/21(月) 20:18:44.27ID:YugDQT8K
A「覚醒カードが実装されたらザリン1択、今更90装備作るのは馬鹿」
B「現時点ではバーン安くて最強、更に節約するならレジェで良いだろ覚醒カードも付けられる」
B「覚醒カード実装前には覚醒Lv10Lv15も実装されている」
C「それぞれに利点がありプレイスタイルも違うから自分で判断するしかないね」
A「ザリンが正解、話題終了>>112>>113

ザリンマンは本スレのいつもの彼だな

115名も無き求道者2019/01/21(月) 20:38:59.08ID:NcaY9u9Q
言ってもいないセリフを言ったことにされてて笑うわ
お前こそどんだけ俺に構って欲しいんだよww

116名も無き求道者2019/01/21(月) 21:43:49.07ID:YugDQT8K
>>64>>104
言ってんじゃん
お前は笑えねえよ

117名も無き求道者2019/01/21(月) 22:19:06.17ID:PZ66/2kv
「緩和されたからダクパでもデイリーで覚醒1まで上げられる」←この理屈が通るなら
「そのうち緩和されるからバーンでもデイリーで覚醒10まで上げられる」よな?w

118名も無き求道者2019/01/21(月) 22:24:07.69ID:O6Cid3yG
どんどん話の内容が低レベルになってついにガキの罵り合いになってきた

119名も無き求道者2019/01/21(月) 22:27:05.25ID:O6Cid3yG
一応つっこんでおくと、ダクパニで覚醒まで〜の話は既にダクパニ持ってるから、サブキャラ育成のためというメリットは90装備に無いって話でしょうよ
それとダクパニはギターで☆5まで量産できるが、ID落ちこないのでこのままいくなら90装備のID落ちもないのが大きな違いだな

120名も無き求道者2019/01/21(月) 22:32:47.59ID:PZ66/2kv
「90までカード来たから覚醒カードも間違いなく来る」とは言うが
「70装備までID落ちたけど80以降はもう落ちることはない」と言う謎

121名も無き求道者2019/01/21(月) 23:09:06.06ID:NcaY9u9Q
70装備まで落ちたけど80装備は落ちなかったからもう落ちることはないって話なんだけど…
順番的には蛇墓で落ちるはずだったんだよ
だから仕様変更なわけで

122名も無き求道者2019/01/21(月) 23:14:55.60ID:PZ66/2kv
「装備は70まで順当にID落ちたが80以降はもう落ちない」とは言うが
「90まで順当にカード実装されたがそれ以降実装ストップするかも」とは一切思わない謎

123名も無き求道者2019/01/21(月) 23:40:37.70ID:YugDQT8K
節約するならダクパは強化転移して強化書も節約するべきっしょ
フィールドのデイリーなら無強化モロスで十分だしアンテでも安い
しかも百科の辞典でレベルを上げた直後から装備できる
装備を新調するのに半端なレベルのダクパを残すのはあまり意味がない

ザリンマンはいつもの彼のようだから触りたくないんだけど
質スレで初心者を騙すような書き込みは流石に悪質すぎ

124名も無き求道者2019/01/22(火) 03:55:24.31ID:IpLuvr/X
新しく作るにしてもサブキャラならギターでダクパがいいと思うけど
☆上げも楽だし強化はチケと考古でやれる分やればいい
いつもの彼というのが嫌われてるようだけど覚醒1カードの実装がない可能性もいちゃもんレベルかと

防具はフィブでもバーンでもザリンでもそれぞれリスクがあるし今ならどれにしてもあり
要は覚醒10の防具が大きく性能アップするかどうかでどっちが安上がりか決まるだけ
なんで初心者を騙すみたいな話になってるのかわからん

125名も無き求道者2019/01/22(火) 14:24:26.45ID:pT3HcIcd
長文で急にレスが伸びて色々書かれてるけど
質問者って何処よ?

126名も無き求道者2019/01/22(火) 18:49:09.21ID:GXj4bWXT
フィブバーンザリンのどれでも利点も欠点もあるけど
今からダクパは作る利点はなくない?
IDに行くには貫通不足でフィールドで狩るなら無強化☆なしモロスでも十分で70から使える

チケはともかく考古は聖櫃UPデートに備えて置くべきだろうし

127名も無き求道者2019/01/22(火) 19:39:17.02ID:N6ooOR8s
妙に無強化モロスにこだわってるけど
覚醒してる人はギター作ればダクパニ+10がもらえるの知らないの?
一日2キャラ削除できるので8日で☆4になる
それともサブキャラ育成の話だってわかってない?

128名も無き求道者2019/01/22(火) 19:40:50.22ID:N6ooOR8s
それと、覚醒までダクパニの人が聖櫃アプデの地獄の30強化をやるはずがないだろと思うんだが

129名も無き求道者2019/01/22(火) 19:47:36.99ID:N6ooOR8s
連投で済まないが、サブキャラ育成の防具はLv79までなら40製造のアンテディオネお勧めだよ
幻神集めや製造クエのチケ集めしてればレシピもアンテコアも手に入るし、オクにもときどき出てる
80までメインクエで1日で上がるから、ディオネじゃなくてもアンテついた青防具とか経験値増加ついた防具着とけばいいんだけどね
とりあえずモロス推しは意味がわからん

130名も無き求道者2019/01/22(火) 20:22:44.69ID:GXj4bWXT
モロスはID泥、それにメインで作ってるよね
イフリヴァは+15でも属性ダメUP
ディオネだと速さ不足になるでしょ
百科の辞典で40から71まで上げられるからその間の装備はいらない
既にダクパがあるならダクパでも良いけどどちらかだけを残すなら早く使える方が便利でしょ

131名も無き求道者2019/01/22(火) 20:30:06.04ID:qX+t0Gxu
いや今はもうメインでモロス作らんて
急にイフリヴァの話が出てくるしなんなの?
百科で71まで上げると言いながら71から80までメインクエで速攻上がるのは無視だし
☆強化もドロップで頑張るのは毎日相当通わないとキツいぞ
手間もかかって火力も劣るモロスを選択する余地はない

132名も無き求道者2019/01/22(火) 20:31:38.98ID:qX+t0Gxu
まさか聖櫃アプデがイフリヴァ15のことなの????
とりあえず、そんなものメインで作ってるでしょ???
煽り抜きで色々チグハグな言動が怖いんだけど

133名も無き求道者2019/01/22(火) 20:33:53.01ID:BVuuHEq4
メインですでに作ってあるモロスがあるなら
貫通カード刺さってるダクパニ残してモロスから新防具に強化転移だしなw

134名も無き求道者2019/01/22(火) 21:18:03.58ID:GXj4bWXT
すまん、質問者は新規でなく既にダクパ作ってたのね
でも覚醒済みとは書いてないよね

で、全否定でなく既に作ってあるとか覚醒済みならダクパで良いけど新規がダクパを作るメリットはないでしょ
新規だと今でもモロス作るだろ

それに職にもよるけどダクパだとブラフマー武器+20☆3でも殿堂地獄すら厳しいぞ
IDに行くなら90カード必須でフィールドならダクパとモロスは差が無い
ダクパは帯に短し襷に長しだよ

聖櫃アプデで合計9個入れられるようになるから両方作るなら18個作る事になるって話だよ

135名も無き求道者2019/01/22(火) 21:22:31.04ID:BVuuHEq4
ファフダクパ+20で殿堂地獄ソロも覚醒も普通にできますけどw
殿堂地獄なんてまさに実装当時その装備でソロしてた時代
ブラフマーでもソロできないとか下手すぎなのでは?
とりあえず話にならないねこの人

136名も無き求道者2019/01/22(火) 21:27:03.01ID:BVuuHEq4
ついでにモルルイはさすがに削り切る火力が足りないと思うが
枢機までは頑張ればファフとダクパで地獄ソロできる職が大半
覚醒の間の方がキツいくらい
できない奴は会心速さが足りないとかステの振り方が悪いとか動きがゴミだとか変なアクセや勲章使ってるとかなので改善するように

137名も無き求道者2019/01/22(火) 21:28:31.87ID:GXj4bWXT
当時の廃基準で語るなよ
繋ぎの装備でそれだけ強くキャラビルドできるなら節約なんて考えないで最強だけを目指せば良いんじゃないの

138名も無き求道者2019/01/22(火) 21:32:50.92ID:BVuuHEq4
そもそも新規の話ではなく覚醒後のサブキャラ育成の話だし
その話が出た大元の装備選びの話も、ダクパニからの更新でザリンかバーンかの話をしてるのに覚醒してるとは書いてないとか…
マジもんの人っているんだなと思った

139名も無き求道者2019/01/22(火) 21:34:11.54ID:GXj4bWXT
当時の廃基準は言い過ぎたな
でも、サブキャラがダクパでIDに通うくらいならさっさとレベルを上げて
90カードの刺さった防具に変えるべきだと思うけどね

140名も無き求道者2019/01/22(火) 21:37:17.90ID:BVuuHEq4
20強化だと言ってるのになぜ廃基準になるんだよw
貫通カードすら防具やアクセに刺さってない状態でやってたのに
武器合わせて貫通10以上あげても無理とか甘ったれてるにもほどがあるだろ
下手なんだよ、気付けよ。どうせジャンプもしないしスキル回しも適当で防御もろくに削らず会心低いのに攻撃極してフルミネつけない幻神でバックアタックも意識することなく殴ってんだろ?
同じ額かけてる人の1/3も火力出てないと思うよ

141名も無き求道者2019/01/22(火) 21:40:07.52ID:0jwea1+9
ついに妄想で煽り始めた

142名も無き求道者2019/01/22(火) 21:42:00.22ID:GXj4bWXT
>54名も無き求道者2019/01/19(土) 19:31:07.65ID:YMMh1w43
>防具についてなんですが
>覚醒防具は微妙だからバーンやフィブで作った方がいいというのがよくわかりません
>今に覚醒Lv1以上の貫通3カードが出るだろうからダクパニから乗り換えるなら覚醒防具一択じゃないんですか?

新規でないとも覚醒後とも書いていないけどエスパーかな

143名も無き求道者2019/01/22(火) 21:43:39.63ID:BVuuHEq4
いや妄想じゃないから
そうじゃないと20強化のブラフマーダクパニで殿堂地獄すら厳しいとかあり得ないと断言する
できない奴は悪いこと言わないからステと装備と動き見直せ
さっき書いたことの複数が確実に当てはまってるだろ

144名も無き求道者2019/01/22(火) 21:46:03.10ID:BVuuHEq4
>>142
サブキャラ育成の話が出た大元の話がそれ
サブキャラ育成の話は90装備がサブキャラ育成に使えるっていう90派の言い分から出てる
それに対してサブキャラはダクパニで十分という話をしてるとこにお前がモロスモロス言い始めたり覚醒してるとは限らないだのわけのわからないことを言い始め
さらにクソ雑魚ナメクジであることを自ら暴露した

145名も無き求道者2019/01/22(火) 21:54:28.40ID:hDULvfms
もうアスラでも進めとけよ・・・

146名も無き求道者2019/01/22(火) 22:01:32.40ID:0jwea1+9
複数が確実に当てはまってる

↑全部じゃない時点でアウト
妄想煽りに罵倒 ここまで来ると荒らしやな

147名も無き求道者2019/01/22(火) 22:06:35.80ID:BVuuHEq4
屁理屈野郎、現る!

148名も無き求道者2019/01/22(火) 22:19:46.63ID:GXj4bWXT
IDに行くなら90カードの刺さった防具が欲しい
そうでないならバーンもザリンもいらないダクパで十分ってなるだろ
ID以外ならダクパどころかモロスで十分

ダクパは帯に短し襷に長しだって言ってんの

自分はレベル80から殿堂地獄を余裕を持ってソロできる武器以外の装備を残しているけど
他人にそれを要求するのは酷かと思うんだが
ここって質問者や新規の為のスレだよね

149名も無き求道者2019/01/22(火) 22:26:04.89ID:qX+t0Gxu
うん、だからね
この話題がサブキャラ育成の防具の話題なんだよ
覚醒もしてるの前提なんだよ、覚醒防具の話をしてるんだしメインで覚醒なんてすぐだろうに
お前はなんの話かもわかってないのに割り込んでおいて、新規の話に変えてしまうとか一体なんなんだ

150名も無き求道者2019/01/22(火) 22:29:39.49ID:qX+t0Gxu
それと、帯に短し襷に長しというなら90装備でサブキャラ育成するって人に言ってやりな
すでに指摘されてるようだけどわかってないみたいがから言うと、サブキャラ育成に関しては90装備を使うかダクパニを使うかが論点だ
ダクパニはギターで集められるのが前提だ
ダクパニならチケ使わずに覚醒もできるし武器適当でもエゾモでつまづくようなこともないし

151名も無き求道者2019/01/22(火) 22:32:55.26ID:BVuuHEq4
Lv70〜80の1〜2時間で終わるメインクエのために貫通5をイラネする奴にはもう何言っても無駄な気がしてきた

152名も無き求道者2019/01/22(火) 22:36:44.85ID:qX+t0Gxu
ブラフマーでも殿堂ソロできないのは自分の話じゃないみたいに言い訳し出したもんなw
さっき廃基準だとか言ってたのにどうなってるのやら

153名も無き求道者2019/01/23(水) 07:47:52.01ID:kapYq0vU
論点は、ダクパから乗り換えるならバーンとザリンどちらがいいか
比較するならバーンとザリンどちらが集めやすいかであって
ダクパが集めやすいという主張は意味が無いし
「ダクパが集めやすい→バーンを作っても90〜覚醒が楽にはならない」という主張は成立しない

154名も無き求道者2019/01/23(水) 09:29:34.53ID:f68nSDVs
そんな論点はありません

155名も無き求道者2019/01/23(水) 09:31:38.07ID:f68nSDVs
90装備はサブキャラ育成に残せる
に対して、育成用に残すなら初めからダクパニ残せばいいだけと言われてるだけ
たったそれだけでありそれすらもわからないとは

156名も無き求道者2019/01/23(水) 09:39:22.15ID:Fz4IQgiz
ザリンまでにたどり着けるかどうかってのもあるけどな

金の無い新規者はバーンでも覚醒できない
金のある古株はモロスでも覚醒できる

157名も無き求道者2019/01/23(水) 09:56:45.83ID:kd6ht3mM
チケ3000枚で覚醒できるようになったの知らないの?w

158名も無き求道者2019/01/23(水) 09:59:34.09ID:kd6ht3mM
なんで最近こんなのが質スレの回答者として書き込んでるんだよw
煽り抜きでこいつらが教えを受けるべき立場だろう

159名も無き求道者2019/01/23(水) 10:48:50.26ID:ByymfgE3
>>156
情弱ワッロwwwww

160名も無き求道者2019/01/23(水) 20:05:34.90ID:kapYq0vU
>>155

「バーンがあれば90から覚醒まで育成が楽になる」に対して全く反論になってないんだが…

161名も無き求道者2019/01/23(水) 20:38:01.26ID:symrMrts
 い い 加 減 に し ろ 、 こ こ は 質 問 ス レ だ ぞ

議論したきゃスレ立ててそこでやれ

162名も無き求道者2019/01/23(水) 20:58:10.18ID:D0wXeS/8
ザリン推しの奴は不利になるとすぐ話題を〆ようとするなw
毎回手口が同じで草生えるわwまあ全部同一人物だろうけどw
てか本スレに誘導するなら分かるがこの程度の話題でスレ立てろとかガイジかよ

163名も無き求道者2019/01/23(水) 20:59:53.87ID:f68nSDVs
都合の悪いレスは全部同じやつのしわざ!!

164名も無き求道者2019/01/23(水) 21:02:41.27ID:f68nSDVs
>>160
サブキャラ育成のメリットなんて言うほどないだろって言ってんだよ
95までメインとミオラですぐあがり、デイリーこなしてチケで覚醒一丁あがりだろ?
それをダクパニでやってもバーンでやってもかわりません
サブキャラ育成中もメインキャラはIDすべて消化しきれるからサブキャラもID回してより速くというニートなら別だけど、君そうなの?

165名も無き求道者2019/01/23(水) 21:25:08.24ID:kapYq0vU
>>162
ガイジというか規則違反だな
・スレッドは1ゲームにつき1つです
・無駄なスレッドを立てないでください

そしてID:f68nSDVsはまた煽りたいだけの荒らしだったか…
話の邪魔だから消えてくれ

166名も無き求道者2019/01/23(水) 21:58:08.32ID:symrMrts
>>162
質問者は>>42なのに何処までやるつもり?

167名も無き求道者2019/01/23(水) 22:14:22.11ID:f68nSDVs
>>165
答えなかったら他の奴が出てきて逃げたと煽り
乱立を促してると煽り
答えたら荒らし扱いw

168名も無き求道者2019/01/23(水) 22:39:58.86ID:m3M2UBTP
いいからクロノスにしろよ

169名も無き求道者2019/01/23(水) 22:50:56.40ID:uzsIvY6S
>>164
ダクパニでやってもモロスでやっても変わらないけどね
因みにディオネだと速さの確保が難しい
メインクエで行かされるイフリヴァ1人用はダメ減でなくダメ増が付いているのでディオネだとダメージが出ない上に耐久面も不足しがち
>>168
節約するなら正解かもね

そろそろ各防具のメリットデメリットも出尽くしてきたと思うので閉めても良いんじゃないのかな
プレイスタイルは各々違うんだから回答者は選択肢を提示するだけで選択するのは各人で良いじゃない

170名も無き求道者2019/01/23(水) 23:18:03.03ID:uzsIvY6S
訂正する
ディオネのOPは上がダメ5%ボスダメ15%下がボス会心ダメとDot1233だけでボス以外にはゴミだ
本当にディオネでメインクエをやってるのか?

171名も無き求道者2019/01/23(水) 23:24:24.19ID:kd6ht3mM
ディオネ着てメインクエ一気に進めるのって割と昔からの常識じゃね?
70まで上げれる辞典を毎回確保してるならいいけど
火力どうこうじゃなく単なる便利グッズだろ

172名も無き求道者2019/01/23(水) 23:26:55.94ID:kd6ht3mM
ちなみに目的はアンテね
一応ダメもつくし何より製造クエやってれば誰でも楽に作れるから持っとくと便利だぞ
最近は緩和が激しくてここ最近始めた人にとってはあまり変わらないってことで知らないんだろうか

173名も無き求道者2019/01/23(水) 23:38:44.58ID:f68nSDVs
殿堂地獄がブラフマーダクパニでキツいの話も驚いたけどメインクエのイフリヴァもモロス着ないとダメとかどんだけだよwww
なんでそんな弱いの?赤床が全く避けられないとか?それでもそうはならんと思うが

174名も無き求道者2019/01/24(木) 00:27:06.90ID:YybZ3d4v
ザリンおじさん「ディオネでメインクエのイフリヴァをクリアできない新規は地雷」
ザリンおじさん「モロスを作る新規は地雷」
ザリンおじさん「ブラフマーダクパで殿堂地獄ソロできない新規は地雷」
ザリンおじさん「90防具を作る新規は地雷」
ザリンおじさん「ザリンは覚醒Lv10防具が実装されても現役で戦える、新規はザリン1択」

175名も無き求道者2019/01/24(木) 01:56:55.31ID:U/J1waXO
95までミオラで、ってことは何度もフリ地下行くわけでバーンあれば楽になるな
秘奥で糸掘れるから95以降もID通ってLV上げる人は多いだろう
デイリーだけでは特化も上がらんしな

デイリーだけでLVを上げれると言う奴ならザリンなんて作らず節約して
ダクパニのままSLV10までデイリーで上げればいいってなる

チケは幻神入手のために大量に使うからサブの覚醒に3千も消費するのは勿体無い
その点でも覚醒クエが楽になるバーンは有用

バーンを作ってもメリットが無いと言うのは無理があるわな

176名も無き求道者2019/01/24(木) 02:38:59.30ID:300E0QMZ
それはちょっと極端かと

177名も無き求道者2019/01/24(木) 03:46:04.97ID:sSCUr2+P
バーン作っても意味がないなんて誰が言ってるの?
もはや妄想の敵と戦ってるんじゃなかろうか

単にバーン作る場合は、過去の流れからいくと装備更新一回多くなって数万G損するリスクがあるよってだけでしょ
それでもよくて、覚醒10防具に貫通OPがつくことに賭けるとか、サブキャラ育成が少しでも捗ることの方が重要なら
人それぞれでいいんじゃないの
なんかそういう点の指摘されると必死に話逸らしてるよね

178名も無き求道者2019/01/24(木) 03:53:53.26ID:mgouDUXk
長所を言ったら話をそらしてる認定とか
これもうわかんねえな

179名も無き求道者2019/01/24(木) 04:04:11.37ID:sSCUr2+P
そりゃ指摘に対して答えずに別の長所語り始めたら話逸らしたことになるでしょw
もともとそんな感じでサブキャラ育成の話が出て、ついにそれメインみたいになってそれが推しの理由みたいになって滅茶苦茶になってる

結局、上はザリンで下はどれでもって感じでもういいんじゃないの?

180名も無き求道者2019/01/24(木) 04:12:00.53ID:j3JPqGDI
それぞれのリスクをちゃんと言うならいいと思う
すべては覚醒10の性能次第
今90で作るのは貫通OPに賭けた博打ではあるけどそれを理解した上でならどんどんやればいいと思う

181名も無き求道者2019/01/24(木) 07:57:25.22ID:5xu9p/od
>>177
>>64  無駄に今更90装備作った馬鹿じゃないの?
>>119 サブキャラ育成のためというメリットは90装備に無いって話でしょうよ
>>164 サブキャラ育成のメリットなんて言うほどないだろって言ってんだよ

182名も無き求道者2019/01/24(木) 11:12:15.00ID:V+aWmKDk
初心者は90防具でいいだろ
まだ覚醒10防具も覚醒カードも台湾で実装されてない
実装から3ヶ月で日本に来るから
専門家の間では2月に台湾で大型アップデート来る可能性が囁かれているから気になる奴は2月の台湾の動きを見てから行動したらいい
やみくもに全身ザリン勧めるのは質スレ利用した釣り上げにしか見えない
聖櫃アップデートに向けて金集めたいからなんだろうが露骨過ぎるぞ

183名も無き求道者2019/01/24(木) 11:25:55.14ID:V+aWmKDk
さらに付け加えると例え覚醒カードの実装決まっていてもダクパニから乗り換えるような初心者なら90装備で問題なし
慣れたプレイヤーだとあっという間に覚醒まで育てるけど初心者は覚醒までも結構な時間かかる
覚醒するまでの間も使える90装備の方が圧倒的に有利
それに覚醒カード来たら覚醒装備でとか考えるのは上級者や上級者に移行しつつある中級者が考えることであって初心者が考えることではない

184名も無き求道者2019/01/24(木) 11:38:01.49ID:VMvQyTC3
今から始めようと思います。
火力ぶっぱが希望ですが、職という考え方はなくて武器依存?
あと、エンドコンテンツに行くにはどれくらいの時間と課金が必要ですか。

185名も無き求道者2019/01/24(木) 12:40:20.80ID:TohWsNMe
職はあるよ
火力ぶっぱなら手裏剣、ランス、アークス
ダブルガン、ロッドも使いやすい
双剣も悪くないが初心者だと扱いが難しいかも
エンドコンテンツに限ってはダガー一択

基本このゲームは遠距離イージーモード
近接は難易度高め
遠距離:アークス、ダブルガン、ロッド
中距離:手裏剣
近接:ランス、ダガー、双剣

対単体火力(通常ID)
双剣>手裏剣、ランス、アークス>ダガー>ダブルガン、ロッド
エンドコンテンツはダガー最強

範囲攻撃
アークス、ダブルガン、ロッド>手裏剣>ランス>双剣>ダガー

このゲームでは足の速さも重要
足が遅いとPTプレイで嫌がる人も多い
足の速さ
ダブルガン>アークス>手裏剣>双剣、ランス>ダガー、ロッド

以上を踏まえると手裏剣、ダブルガン、アークスがおすすめ
特に手裏剣は火力出やすい
分かりやすいように序列つけたけど完璧に正しくはないかも
何キャラか触ってみて合った職をやるといい

エンドコンテンツまでの時間は最近の緩和状況把握してないので他の人お願い
そしてお金はゲーム内でも稼げるから一概には言えない
一気に強化マックスとなると数十万になるけどゆっくりやるなら無課金でもやれるが根気が必要
月2、3万くらい課金すればそこまでストレス無く遊べるはず

186名も無き求道者2019/01/24(木) 12:49:53.19ID:AY8g/UVK
>>183
初心者であることが前提になってるけど
最初の質問見るとダクパニでも会心足りるくらいだからどう考えても初心者じゃないよね?

まあ初心者だとしても覚醒までにかかる時間はデイリーさえやってればそう変わらない
それに初心者だからこそ長くずっと使える装備が大事
貫通の重要さを甘くみてはいけないし、レアドロ1回や2回分の価格差のために将来的に数万G損になる可能性がこれまでの実装に照らすと高い90装備を勧めるなら
そのリスクをちゃんと説明すべきだよね
しっかりそういった点を指摘されてるのに転売だの吊り上げだのまだ言ってるの?

187名も無き求道者2019/01/24(木) 12:54:13.34ID:AY8g/UVK
>>185
足の速さがダブルガンとアークス逆だよ
弓のアンゼムを忘れてる?
OPの問題なら普通は付け替え
移動も、火力も安定性もダブルガンはアークスの下位互換だけど
1スキルばっか使えばいいという点で全職の中でダントツ楽なので初心者向け
ただし慣れてもそれでずっとやることを考えてつまらないと思うならやめた方がいい

188名も無き求道者2019/01/24(木) 13:06:36.09ID:sF/GEY7a
それこそデイリーだけで覚醒までいったら特化絶望的にならないか
装備云々も大事だが火力出る特化を60にする方が大事
せれにはID回す必要があって90装備でいいじゃんになる
貫通は確かに大事だけど現状冥き途くらいでしょ
他のIDは90カードすら必要ないよぶっちゃけ

それに今ダクパニから乗り換える層なら、次の乗り換え考える頃には覚醒10レシピが値下がりしてるはず
初動は値上げりしても今の幻想の人口ならあっという間に行き渡り
供給>需要になって値崩れする
無理に先を見越して覚醒装備作ることないって
覚醒カード来る前にゲームが終わる可能性だってあるんだし

189名も無き求道者2019/01/24(木) 13:26:11.73ID:AY8g/UVK
値下がりはなかなかしないよ
バーンフィブでさえ相当長いこと値段が下がらなかった
今大半の人口がバーンフィブを作っていて、さらにこれから始める人にまでバーンフィブを進めるとどうなるか想像できないの?

人が減ったから下がる?需要は減るのに供給は変わらない前提なのはなんで?
レシピや素材は誰が発掘してるの?むしろ人が減ってイナゴや無課金ほど辞めてったから産出割合が減っているのでは?オク見てもわかるでしょ?

仮に同じくらいの割合で産出できるとして、これまで1つ飛ばしにする人が交互に居たのと違い集中した需要が集まるから高騰は必至
仮に低性能だとしてとカード来たら高騰し続ける

ていうか全半部分については90カードすら必要ないとか言ってるけど、ダクパニじゃなくバーンで育成するメリットを自ら否定してしまっていて笑わせてもらいました

その通り、育成で一人用回す程度なら90カードはいらないな
そんな感じで未だに3年半前のダクパニが一応現役に残ってるのと同じく、覚醒1で作っとけば長く使えるという話
90で作ったら寿命が短いのだけは確か

190名も無き求道者2019/01/24(木) 13:27:49.26ID:AY8g/UVK
同じ説明を一体何度させられるのか
反論をするんじゃなくて論点をどんどん変えてくるからぐるぐる堂々巡りになる
反論できなくなった点はスルーしてくるし

191名も無き求道者2019/01/24(木) 13:46:41.25ID:sF/GEY7a
廃周回層は今9キャラ覚醒10とか目指してるからキャプ解放されたら鬼周回で産出するよ
5垢覚醒10でPT組んで動かしてるあの人も大活躍
動かす人が増えれば産出もあがる
今の人口だと廃層が回しまくるとすぐに欲しい層に行き渡ってしまう
そして需要<供給となれば値崩れ
それは冥きアクセでもわかるでしょ
2万gが3千gまで下がった

そもそも会心超過で会心ダメ上限50%いかない層は無条件で下はフィブリルじゃないの
上どうするかは置いといて

192名も無き求道者2019/01/24(木) 13:51:45.07ID:sF/GEY7a
無条件は言い過ぎだ
多くの職でに訂正
弓とか会心率会心ダメ上限稼げる職は別の場合もあるな

193名も無き求道者2019/01/24(木) 14:25:21.37ID:AY8g/UVK
>>191
とんでもない希望的観測が出てきたな
まあ…いいんじゃないの?その数人で幻想全体を賄えると思い込んでるなら
ちゃんとそれは説明するようにね、一応トンデモだから
まあ仮に値崩れしたところで、かなり安くなっても2000Gくらいだろうし製造費変わらないんですけどね

新仕様のOPで全員更新必須とならない限りは
レシピ代除いても製造一回分の費用が余分にかかることを忘れずに注意ように
素材も今のままだといいね
糸は産出IDが増えて長時間かけてじわじわ下がってきたけども、新しくなったらやばいことになるぞ
それも廃が魔法の力で大量にばら撒くと思ってるのか知らんが

194名も無き求道者2019/01/24(木) 14:30:42.47ID:AY8g/UVK
てーか覚醒前にID回すためには90装備が必要で、だけど90カードもぶっちゃけ必要ないという自らの発言は訂正しないの?
矛盾しちゃったから無かったことにするの?

貫通カードそこまでマックスに必要なのは一部だけと言うってことは、IDデバフがきついIDもあまり行かないと想定してるみたいだけど
会心が足りないって話とも矛盾するね?
もう少し一貫性を持っていただきたいよ
なんか必至に思いついたこと言ってるだけじゃん

195名も無き求道者2019/01/24(木) 14:37:28.72ID:j3JPqGDI
フィブは会心上がったところで会心ダメが足りなくて本末転倒
お願いをやったりサブ武器変えたりして調整しながらステ振りで会心率を上げた方が結局は強い
長く使う気なら尚更

196名も無き求道者2019/01/24(木) 14:42:06.10ID:AY8g/UVK
>>195
マッドロアで前より会心ダメ20%余分に稼がないといけなくなっからな
その辺考えてないんだろ

197名も無き求道者2019/01/24(木) 14:52:15.76ID:0aGA2fmJ
専門家w

198名も無き求道者2019/01/24(木) 16:05:35.88ID:sF/GEY7a
>>194
ヒィブリルに80カードでよくねて話なんだけど
極端な話上は80防具のままでもいいよ
靭性140越すようなところじゃなければ80カード十分
でも会心率100%デバフで切るのは明らかに火力落ちる
だから100%確保のためにも初心者はヒィブリル安定じゃないの

>>195
会心率は上がらないでしょ会心値と%数値
会心稼げない人ならヒィブリルで会心率あげて100%めざすべき

199名も無き求道者2019/01/24(木) 16:30:40.26ID:NT5c3c/8
ID変わってるけどsF/GEY7a

貫通貫通うるさいので書いておくけど
全身80カードで貫通42
全身90カードで貫通52

靭性は
ルイモル(5人用・地獄用)90
聖堂(5人用・地獄用)90
なので

貫通42から52での火力アップは
(1+0.52-0.9)/(1+0.42-0.9)=1.19....
で19%の火力アップ
これよりフィブリルで会心率100%を確実にして
300%なり350%なり(積んでる会心上限によって異なる)火力上がる会心ダメをコンスタントに出そうよて話

ちなみに書庫5人(靭性140%)の場合
(1+0.52-1.4)/(1+0.42-1.4)=6
つまり600%火力上がるからこれは90カードが圧倒的に有利だけどね

200名も無き求道者2019/01/24(木) 16:33:15.26ID:ijz58K3b
スレチだから本スレでやれ

201名も無き求道者2019/01/24(木) 16:37:45.33ID:NT5c3c/8
結局何が言いたいかというと
ダクパにから乗り換えを考えている層が今慌てて覚醒装備作ることないでしょて話
覚醒カードの実装によるザリンレシピの高騰心配ならレシピだけ安いうちに押えておけばいいだけの話
後は台湾の動向を見守るべき
フィブリルなんていらないよ!会心余裕だぜ!て人はお好きにどうぞだけど
ことさら覚醒装備勧めるのはどうかと思うぞ

202名も無き求道者2019/01/24(木) 16:50:59.02ID:j3JPqGDI
>>198
君がフィブリル使ったことないのはよくわかった
なんだよヒィブリルってw

>>201
それこそ今慌てて90装備作る必要ないになるぞ?
リスクが高いのは圧倒的に90装備なんだから
その金や暇があるなら会心頑張って上げたりステ振り直したり料理食べましょうでお終い
フィブリルこそ今更の装備
会心ダメ350が稼げなくなるのは痛い

203名も無き求道者2019/01/24(木) 16:53:30.59ID:j3JPqGDI
そもそも殊更覚醒防具勧めてるんじゃなく
ダクパニから乗り換えるならどっちって話じゃ無かったのか?
しかもダクパニでも会心足りてる前提で

モロスの人と同じ人?
初心者に毛が生えた状態みたいなの丸出しのわりに妙に語りたがりで指摘や前提はまるで無視なとこがそっくりなんだけど

204名も無き求道者2019/01/24(木) 16:56:38.59ID:j3JPqGDI
>会心率は上がらないでしょ会心値と%数値

あとなにこれ?
まず意味が成り立つように言ってくれ

205名も無き求道者2019/01/24(木) 17:01:10.46ID:NT5c3c/8
>>202
うんフィブリルなんて使ったことない
無しでデバフきついとこでも上限50いくので
初心者にはお勧めて話

だから90装備も作れとは言ってないよ
作るなら下ザリンよりフィブリルの方が全然マシて話で

台湾の動向を見守るべき
で察してほしかったんだけど今は装備作る時期じゃない
ことさら覚醒装備勧める(特に下ザリンはゴミなので)のはやめなよて言ってるだけ
前にも書いたように高騰心配なら素材とレシピだけ倉庫に放り込んおいて様子見が最善

206名も無き求道者2019/01/24(木) 17:04:21.75ID:NT5c3c/8
>>204
命中みたいに率そのものが上がるわけじゃないて話
例えば命中なら5振れば命中率が5%上がるでしょ
会心は20振っても数値は上がるけど会心率20上がるわけじゃない
ステ振りで会心率を上げた方が
て書いてたから念のため指摘しただけ

207名も無き求道者2019/01/24(木) 17:06:54.26ID:j3JPqGDI
>>205
ゴミとまで言い出して草
もう話が通じないねこの人
ちゃんとリスク説明してやれよ?
初心者にとってなんて特に数万Gの出費は痛いからな
数年もつ防具が半年ちょいなんて悲惨だろう

208名も無き求道者2019/01/24(木) 17:07:35.17ID:NT5c3c/8
>>203
いやいや数値計算できないくせに何言ってるんだか・・・
悔しかったらこれからは数値で物を語ってくださいね

209名も無き求道者2019/01/24(木) 17:09:46.37ID:j3JPqGDI
>>206
当たり前のことを説明してるけどそれで何か変わるの?
フィブだと会心ダメの確保ができなくなるので、会心はお願いや料理で稼ぎつつステ振って上げましょう
なんも変わりません
こいつと話すと疲れるな

210名も無き求道者2019/01/24(木) 17:10:27.71ID:j3JPqGDI
>>208
お前あれで数値計算したつもりでドヤ顔してるのかwwwwwwww

211名も無き求道者2019/01/24(木) 17:10:27.79ID:NT5c3c/8
>>207
だーかーらー
リスクあるから素材とレシピだけストックして今は装備更新するなて書いただろ
理解力ない人だな・・・

212名も無き求道者2019/01/24(木) 17:13:35.87ID:j3JPqGDI
>>211
>作るなら下ザリンよりフィブリルの方が全然マシて話で

ここに突っ込んでるんだが、ほんっとに頭悪いのな

213名も無き求道者2019/01/24(木) 17:16:28.24ID:AY8g/UVK
こいつどれだけ反論されてもころころ切り替えてくタイプだから終わらないよ
都合悪いとこは全て無視してくし
議論ではなく自分の主張叫んでるだけだからまともに話そうとしても無駄だとわかった

214名も無き求道者2019/01/24(木) 17:17:18.27ID:NT5c3c/8
>>210
草生やしてるならバーン、フィブリル、ザリンで
対ボス、対レアの有利不利を数値出して計算よろ
答え合わせしてあげるよ
簡単でしょ?
それともかみつくしか能が無い感覚だけで語っちゃう人かな?

215名も無き求道者2019/01/24(木) 17:20:17.02ID:AY8g/UVK
>>214
その前に先に計算するのはお前だと思うぞw
バーンザリンは特化とステを攻撃から会心に振り直した場合で計算しないと話にならない
会心率100%だから勝ち!はないわ
まず20強化の下だけで会心ダメ26%下がる計算も入れろよ
格安最強装備のマッドロアは使いませんとか言い出すなよ?

216名も無き求道者2019/01/24(木) 17:21:18.87ID:NT5c3c/8
>>213
おまえだろ屁理屈ばっかこねてるのは

いや君が勇み足で下ザリン作ってしまった人なのはわかった
火力少し下がるけど今後のアプデ考えれば無駄にはならない可能性高いから安心しろよ
でもまわりの人に勧めちゃあかんぞ
これからどういうアプデ来るかわからんのだし
装備更新はペンディングで素材レシピはストックしとけてアドバイスしてやれよ

217名も無き求道者2019/01/24(木) 17:23:09.15ID:NT5c3c/8
>>215
計算できないからって論点すりかえるのやめようよ(笑)

218名も無き求道者2019/01/24(木) 17:23:35.65ID:AY8g/UVK
簡単に言えば、フィブよりバーンザリンで下がるのは会心ではなく攻撃な
会心が足りないなら会心に振るのは当たり前なのになぜ会心足りないままにするの前提なのか

219名も無き求道者2019/01/24(木) 17:25:20.21ID:AY8g/UVK
>>217
計算の話がしたいならすればいいけど俺はしないよ面倒だから
お前は、まるで自分はしてるみたいに言ってるので大間違いな部分を指摘したまで
双方計算してないのに逃げるもなにもないだろう

220名も無き求道者2019/01/24(木) 17:28:05.82ID:AY8g/UVK
ていうか会心ダメ下がるのを論点すり替え扱いしてるしほんとダメだこれはw
ダメージ計算そのものがどうなってんの

221名も無き求道者2019/01/24(木) 18:15:38.56ID:VMvQyTC3
>>183
です
候補の中から面白そうな弓で始めました
手っ取り早く初心者BOX課金しようかと思ったけど初心者応援で経験値UPも貰えたのでまだいいかな

222名も無き求道者2019/01/24(木) 18:46:07.69ID:YybZ3d4v
職によって会心ダメの上限は300%から400%と差があるのに
一概にフィブリルだと会心ダメ確保できましぇーんって馬鹿なのかな

223名も無き求道者2019/01/24(木) 18:47:32.43ID:NT5c3c/8
>>215
会心ダメ26%て何を想定してるの
職とか元の会心ダメとか書かないとわからないよ
上限ダメ積みきれてないとか装備そのもの差とかさ

224名も無き求道者2019/01/24(木) 19:04:47.90ID:LCCf3QX7
>>222
上限は基本350だろ?
常に途アクセ使ってるの?
それとも属性ダメアクセ付け替え?
どっちもあまり現実的ではないし前者はIDによって火力下がるだけだけど…
まさかマッドロアが買えないはないしな

225名も無き求道者2019/01/24(木) 19:13:55.76ID:NT5c3c/8
職によってはマッドロアで450や400になるから職と当人のステがわからないと会心ダメの確保の話してもナンセンスてことでしょ

226名も無き求道者2019/01/24(木) 19:24:59.25ID:OYVH7QOA
どの職も武器両方に会心ダメがついててダクパニかバーンかザリン着てマッドロアの30足してやっと350あたりじゃない?
武器片方だけでも会心ダメついてないなら更に厳しい
ラピスで稼がないといけなくなるが、高ランクラピリセ使わないとしてもダメ3会心ダメ6を付けるのは相当キツイので
結局ダメか会心ダメが犠牲になる

227名も無き求道者2019/01/25(金) 01:32:40.86ID:twzDDOir
下フィブリル全身+20強化の装備構成でのボス会心ダメ
上バーンorザリンで35%、下フィブリルで20%、+20までの強化OP6%が5箇所で30%
チリーデスで15%、ボスフォーカスで25%、マッドロアで30%、素で130%
幻神図鑑で5%が2個で10%やハウジングの2%も非課金でも確保できる難易度
合計297%

防具を+30まで強化した場合は+24%
武器特化の共通スキルを振る場合は+20%
合計341%

以下職差
アーコンで30%、武器OP2箇所で+60%
武器の強化OPや職アビ武器特化自体に会心ダメが付いているものも少なくない
職差で100%以上の差があるのでやはり各自で計算してとしか言いようがないよ

因みに下バーンとフィブリルの差は+20強化だと会心ダメ20%
+30強化だと26%差だね

228名も無き求道者2019/01/25(金) 02:13:43.68ID:twzDDOir
+20強化でバーンからフィブリルにした場合、会心9%会心率16%の増加
会心1%は会心率換算で0.5%前後なので合計で会心率20%の増加と考えると
会心率20%をステ振り換算すると80ポイントなので攻撃力に換算すると28%
攻撃力は他の部分でも積んでいるし%のかからない部分もあるので最終的に増加するのは3割前後
会心ダメがカンストしている場合は最終ダメージは約9%の上昇かな

229名も無き求道者2019/01/25(金) 02:44:07.18ID:snseKeH+
>>228 横から補足
バーンで会心ダメがカンストする場合(フィブリルで26不足状態に対し)
上限300の時約9%のダメアップ
上限450だと約6%だ

これはフィブリルで会心率100%ちょうど、バーンで不足する分を
ステ振りで攻撃を削って補った場合かつ、フィブリルで
会心ダメがバーンとの差の分だけ不足している状態が前提だ
他にも調整する手段はたくさんあるのであくまで一例だね
一応この例だと会心ダメが高いほどフィブリルが優位ということになる

230名も無き求道者2019/01/25(金) 02:44:36.70ID:twzDDOir
>>227を参照して
誰でも確保できる会心ダメ297+武器特化20%=合計317%
フィブリルからバーンにした場合337%
バーンとフィブリルの会心ダメの差を比較すると337/317=1.063

>>228を参照してダメ2%も考慮すると
会心率100%に調節する前提で会心ダメがカンストしていなくてもバーンとフィブリルは火力差はほぼなし
バーンで攻撃振りでも会心率を確保できているならバーン有利
バーンにして会心ダメが上限を超えるならフィブリル有利

会心率100%超過分の会心ダメ上昇を考慮するとケースバイケースなので自分で計算して

231名も無き求道者2019/01/25(金) 02:46:41.30ID:twzDDOir
ごめん被ったね
僕はもう疲れたよおやすみ

232名も無き求道者2019/01/25(金) 02:53:02.65ID:snseKeH+
>>231
こちらこそ横から失礼しました
こちらはボスダメ分が抜けていたね
まぁでも整理してもらったので指標にはなりますね
ありがとう、おつかれさまー

233名も無き求道者2019/01/25(金) 04:31:55.20ID:qwblM+hd
特殊奥義ってレベル4までが最高ですか
プロテクトとかはあるのですけど自分の特殊奥義がありません

234名も無き求道者2019/01/25(金) 09:06:17.70ID:AXXVZicH
会心ダメだけが取り上げられてるけど、命中の方が大事でない?
仮にフィブのほうがダメージ高くても、バーンザリンと比べて1発でも多く外れればそれだけダメージ下がるわけだし

235名も無き求道者2019/01/25(金) 13:37:25.08ID:hprDVRsk
命中のほうが絶対大事ってことはないけど
会心についてはちゃんとやってれば上がるものだしね

>>227への指摘としては
・フィブの会心ダメ20は12%だから初撃や床回避時などに消える可能性の考慮がない
・チリーデス前提になってるが、勲章は遺産ともう一箇所をステに合わせて使ってたものがチリーデス必須になるので、例えばサディアスと比べてボスダメが下がるなどの考慮がない

このくらいかな

236名も無き求道者2019/01/25(金) 17:02:19.20ID:yEsvX9Z6
12%は15%の間違いだな
そんなに変わらないけど

237名も無き求道者2019/01/25(金) 22:26:22.91ID:twzDDOir
フィブリルのバフはスキル使用時なので面倒ですけどリーフダウンや回復スキルでも発生や維持は可能です
チリーデスや会心ダメの上がる勲章を抜いた場合の会心ダメからの火力差は
バーンで会心ダメ320%とフィブで会心ダメ300%で0.66%

因みにサディアスからチリーデスに変えた場合のステータス差は+30だと
%増加のかかるステは最低値でも攻撃3114の増加、会心速さは誤差みたいなものだから省略します
%のかからないステは攻撃力2824の低下、会心1493(会心率換算で3.73%、攻撃振り換算で5.22%)の増加
会心ダメ15%で増える火力は総合会心ダメ300%だと5%の火力増加、総合会心ダメ400%だと3.75%の増加
会心ダメ15%とダメ増5%どちらが火力が上がるかはステ次第ですね
積んでいる攻撃%は200%くらいと少なく計算しても最終的に上がる火力は3%前後
防御減の差を省いてもサディアスとチリーデスリングの差はバーンとザリン並みの差ですね

個人的には会心ダメがカンストしていなくてもフィブリル有利になる事があるのが意外でしたね
昔より会心ダメの上限が高くなったからでしょうね
会心ダメよりも会心率を確保できているか否かで選択すべきでしょうね

238名も無き求道者2019/01/25(金) 22:37:12.24ID:twzDDOir
バーンとフィブリルの比較は下ザリンやクロノスを否定するものではございません
下ザリンやクロノスと比較する場合はステとは別の部分で比較するべきでしょうからね

239名も無き求道者2019/01/25(金) 23:08:05.12ID:oYVo9HwD
相手の受ける雷属性ダメージアップは属性ダメージと同じ計算ですか?

240名も無き求道者2019/01/25(金) 23:16:14.19ID:0bSo0wBr
はい

241名も無き求道者2019/01/25(金) 23:28:56.63ID:fDN/3Ooz
狙ってたんだろうなwww

242名も無き求道者2019/01/25(金) 23:40:34.38ID:0bSo0wBr
質問に答えられない情弱は引っ込んでてね

243名も無き求道者2019/01/25(金) 23:44:56.27ID:wx6jLxbz
>>240
ありです。相手が闇属性なのに雷属性ダメージが上がるって言うのがどう計算していいのか分かりづらいですね

244名も無き求道者2019/01/26(土) 13:38:19.57ID:fpsoraok
敵の靭性の数値ってどうやったらわかるんですか?

245名も無き求道者2019/01/26(土) 14:59:49.05ID:9L1ZLi3i
えっ複合奥義ってサブの攻撃力が影響するの?

246名も無き求道者2019/01/26(土) 17:16:39.99ID:6KBzO0v4
>>244
いいえ

>>245
いいえ

247名も無き求道者2019/01/26(土) 18:30:04.00ID:LAzYsVN9
書庫(1人用)の最初のボスを倒したいのですが、野獣を数回倒してブライアンを半分は削れますが、麻痺攻撃に耐え切れません。どの辺りのステータスを上げたらいいですか?
LV91 HP:90k,防80%回36%
攻250k,会100%会ダメ200%ボダメ50%、貫通37%

248名も無き求道者2019/01/26(土) 19:23:27.63ID:uv1PrjLP
はい

249名も無き求道者2019/01/26(土) 19:42:40.04ID:fpsoraok
>>246
いいえじゃ何の答えにもなってませんが

250名も無き求道者2019/01/27(日) 01:19:30.37ID:jc5vfF06
>>244
ゲーム内じゃ見れないから解析してるサイトでも探せ
>>245
聞くまでもなく自分ですぐ試せるだろ
>>247
赤床避ければいいだけでステ以前の問題

251名も無き求道者2019/01/29(火) 13:47:55.27ID:JuZnE7qn
http://puu.sh/BUqND/9d3a25d6cd.png
http://puu.sh/BUqNt/92fd9d0fe0.png
http://puu.sh/BPFpe/3d474d8197.png
http://puu.sh/CDzhV/4da7177cb2.jpg

雌豚系アイドル☆祈空ちゃん☆Evangeline0ちゃん☆

今日もたっぷりシコっちゃうぞ!

252名も無き求道者2019/01/29(火) 14:44:44.76ID:SGMh3nvh
初心者です
Lv80超えたら装備準備にお金がかかり始めたので手っ取り早く課金売りしたいんだけどどんなものが需要ありますか?

253名も無き求道者2019/01/29(火) 14:49:30.47ID:RjUJPgyq
手っ取り早くなら最高ランク強化書、特に武器とアクセがはやい
換金率良くしたければ運も混じるがルレ品を売ればいい
どっちにしろ相場より少し安い程度で出せば割とすぐ売れる
さらに確実に早く売りたければオクではなくトレチャで売ればいい

254名も無き求道者2019/01/29(火) 14:50:40.23ID:RjUJPgyq
その中でも特に最高ランク武器書は今買いあさってる奴がいるのか品不足で高騰気味だから狙い目だぞ

255名も無き求道者2019/01/29(火) 15:10:56.87ID:SGMh3nvh
ありがとう
これからインして売りに出すわw

256名も無き求道者2019/01/29(火) 15:24:09.78ID:SGMh3nvh
速攻で売れた!

257名も無き求道者2019/01/29(火) 15:27:47.10ID:RjUJPgyq
買ったの俺だわww
サンキュー!最近やたら値上がりして安いのはすぐ買われるしで困ってたんだよ

258名も無き求道者2019/01/29(火) 22:02:41.18ID:TEfQoioC
このように、ここでは無知な初心者はいいように利用されます

259名も無き求道者2019/01/30(水) 00:04:56.24ID:SR26DUpC
いやいや、事実しか書いてないし値段もトレチャで休めに売られてる値段と同じだったが

260名も無き求道者2019/01/30(水) 00:12:26.66ID:sL11NYBe
別に騙したわけではないでしょ?利害が一致しただけ
でもこういう時は相場より少し高く出したほうがいいよ?売れるからねw

261名も無き求道者2019/01/30(水) 00:19:56.58ID:SR26DUpC
そしたら俺は普通に買わないだけだけどなw
アクセ書やルレも勧めたのにそんな風に言われる理由はないね
値段も指定したわけじゃなし、本人がこれでこの額を得ようとしたものを叶えただけでwin-winです

262名も無き求道者2019/01/30(水) 04:16:47.61ID:IPGjzcl7
すごい
自演臭いレス

263名も無き求道者2019/01/30(水) 04:36:45.02ID:tmyE5bo4
こんなので自演認定とか草

264名も無き求道者2019/01/30(水) 04:39:29.25ID:ewk3i5OQ
指摘されてイライラしてて草

265名も無き求道者2019/01/30(水) 04:46:42.30ID:tmyE5bo4
ワロタ
これもう糖質の域だろ

266名も無き求道者2019/01/30(水) 04:53:42.00ID:ewk3i5OQ
少し煽っただけなんだけどマジでイライラしてたのか…

267名も無き求道者2019/01/30(水) 05:03:01.83ID:QZu7Qhil
とりあえず最高ランク武器書はそもそも置いてなかったり元値の倍だったりでガバガバ相場なのに
初心者さんが相場を聞きもせずに意思統一出来るのはすごいですねえとは思いましたまる

268名も無き求道者2019/01/30(水) 05:09:27.13ID:tmyE5bo4
面白いなこいつ
バレバレのIDコロコロしながら必死に自演認定してきた上に
仮にそれが自演だとしたらなんか不都合あるの?というか何目的の自演なの?と突っ込まざるを得ない

269名も無き求道者2019/01/30(水) 05:16:28.78ID:L+/T+ClB
こんな所で初心者利用した詐欺はやめて欲しいです
幻想神域の恥晒し民ですね

270名も無き求道者2019/01/30(水) 05:21:58.76ID:IPGjzcl7
俺は9文字しか書いてないのに必死に自演認定してきたとか言われてもなあ…
コロコロ認定も滅茶苦茶だし

271名も無き求道者2019/01/30(水) 05:26:10.48ID:bxZXhYxF
すまん自演はまだともかく
どこが詐欺なのか全くわからんので説明を

272名も無き求道者2019/01/30(水) 05:43:17.45ID:VVIKhUnq
>>267
まあ強化書をたくさん安く置いてねっていう誘導だろうな
いろいろと必死過ぎてキモいけど出回ること自体は有り難いから好きにしたらいい

273名も無き求道者2019/01/30(水) 06:08:09.11ID:i/2Ac44m
>>270
いきなりお前が糖質めいたこと言うからじゃね

274名も無き求道者2019/01/30(水) 06:09:58.47ID:i/2Ac44m
すごい邪推に呆れかえるわ
課金売り即金なら強化書なんてサービス開始当初からの常識だろ?
なんなのこいつら?アホなん?

275名も無き求道者2019/01/30(水) 06:13:14.35ID:wuG5xrNT
寝れなかったのか可哀想に

276名も無き求道者2019/01/30(水) 06:49:40.13ID:ZE6sxzEV
自演バレからの怒りの発狂とか過疎スレあるある過ぎてネタにならない
次の方どうぞ

277名も無き求道者2019/01/30(水) 06:55:43.10ID:LJDg8bFG
初心者騙して手に入れたお金でする買い物は楽しいか?

278名も無き求道者2019/01/30(水) 07:17:15.71ID:i/2Ac44m
払った側だろwwww

279名も無き求道者2019/01/30(水) 07:39:03.58ID:ake+W9IZ
騙したことは否定しなくなったな

280名も無き求道者2019/01/30(水) 09:09:49.46ID:tmyE5bo4
ここで正しいことを言うと単発に攻撃されるというのはわかった
大方、他人が得してるっぽいのを見て自分が損した気になって気に入らないってところか

281名も無き求道者2019/01/30(水) 11:58:59.07ID:zwDBu/sO
ようやくLv90になったので幻神を本気で強化しようと思いますが弓にオススメの幻神は何になりますか
ツクヨミなんかが良さそうですが課金して失敗すると萎えてしまうので教えてください

282名も無き求道者2019/01/30(水) 12:49:46.49ID:gZoqj2np
>>281
ニーズヘッグ、水着ver、ツクヨミ
自分ならニーズヘッグ選ぶ

283名も無き求道者2019/01/30(水) 14:32:29.29ID:zwDBu/sO
ニーズヘッグ素敵やん
メンテ中だから課金BOXの詳細わからないけど最終進化までさせるには10万くらいかかる?

284名も無き求道者2019/01/30(水) 14:34:48.57ID:LeN5JLju
運営「とりあえず100万用意して下さい」

285名も無き求道者2019/01/30(水) 14:51:23.37ID:zwDBu/sO
50万しか用意してないわ

286名も無き求道者2019/01/30(水) 15:46:00.21ID:gZoqj2np
>>283
2、3万あれば大体足りる。

287名も無き求道者2019/01/30(水) 15:48:20.03ID:gZoqj2np
>>283
一度幻神手に入れれば、あとは多少根気がいるがお話しで鍵かけら手に入る。だから鍵一本分だけ課金するといい

288名も無き求道者2019/01/30(水) 18:11:12.56ID:GDc41ZZ5
今回のルレでツクヨミが安く手に入るだろうから
低コストで☆3まで楽々いけると思われる

289名も無き求道者2019/01/31(木) 02:10:54.28ID:xW7SBBWy
ツクヨミの方が効果時間長いし移動速度つくし4秒の幻神スタンつくしツクヨミのがいいかもな
ニーズヘッグはあざといし効果時間が3つ重なる時間が殆ど無いからなぁ

290名も無き求道者2019/01/31(木) 03:06:48.82ID:nt38XOxS
ただしツクヨミはちんこが付いてる

291名も無き求道者2019/01/31(木) 03:43:33.21ID:xvtYbwue
そっちの方がお得やんけ!

292名も無き求道者2019/01/31(木) 04:06:09.28ID:nt38XOxS
明日13時の釣りできないじゃん!
せっかく休みが重なったからギャラクシー作れると思って5時と13時で頑張ろうと思ってたのに

素材各10個と釣りコイン10000も補填してくれ

293名も無き求道者2019/01/31(木) 04:06:28.69ID:nt38XOxS
ごめん誤爆した

294名も無き求道者2019/01/31(木) 06:19:10.71ID:2d7u14Pi
幻神で便乗質問ですが進化させた時の効果は能力値の高い方が適用されるの?
属性攻撃15と30の合計45%乗れるのは流石にない?

295名も無き求道者2019/01/31(木) 06:38:29.16ID:nt38XOxS
守護のこと?
もちろん全部適用されるよ
例えば守護1 フルミネボルテージ 守護2 闇属性ダメ15 守護3 闇属性ダメ30 ならば
合わせて闇属性ダメ45と通常攻撃速度25%がステに適用される

属性敵へのダメージでも属性スキルのダメージでも攻撃力増加でも同じ
守護1から4まで全てが適用されます

296名も無き求道者2019/01/31(木) 07:36:35.60ID:2rUkdJdA
反射のある敵ってどこにいたっけ

297名も無き求道者2019/01/31(木) 17:12:08.39ID:S3LMuD95
シュトロムケイヴのウィンストン
殿堂光のワルキューレ

あとは忘れた

298名も無き求道者2019/01/31(木) 19:01:37.40ID:PyxlyyTD
幻神スタンって邪魔なだけじゃないか?
それとも全部手動で打ってんの?

299名も無き求道者2019/01/31(木) 19:13:55.04ID:swqRwaOW
そうだよ手動にしてるんだよ

300名も無き求道者2019/01/31(木) 19:29:50.07ID:uc2fEtYT
幻神スタンは4秒だしプレイヤーの手(火力)を損なわずに使えるから優秀だよ
特に弓はスタン無いしディメ連射が最大火力に繋がる武器には必要

301名も無き求道者2019/01/31(木) 20:17:46.09ID:ZhSlP8fA
そうだよ手動にしてるんだよ

302名も無き求道者2019/01/31(木) 21:55:18.78ID:x7jaADB1
この僅かなインで60回ルーレット回したけどゴミしか出ないやん
幻神とか絶対ムリだわ

303名も無き求道者2019/01/31(木) 22:03:05.21ID:Z+KrITh4
60回でゴミしか出ないのはさすがに不具合レベル

304名も無き求道者2019/02/01(金) 13:22:43.12ID:I3+SLjD9
鍵だけが当たりでアバターや他のアイテムをスルーしたらそりゃゴミだよ

305名も無き求道者2019/02/01(金) 19:06:11.38ID:clzA1Yv7
装備固定前のアバにエンチャントカードを刺すと、装備固定されますか?されませんか?

306名も無き求道者2019/02/01(金) 23:43:28.52ID:Z5g/owFB
なんで自分で簡単に試せることを人に聞くの?
そんな糞レスで他人に時間を割かせて申し訳ないと思わないの?

307名も無き求道者2019/02/02(土) 00:18:17.17ID:IO1+j2Dq
固定されたら嫌だからに決まってるだろうが

308名も無き求道者2019/02/02(土) 00:39:49.34ID:GauJFCrk
>>307
固定されたアバを共有倉庫経由で別キャラに渡して装備すればその疑問も消える

309名も無き求道者2019/02/02(土) 03:25:30.37ID:EQiqvI0J
質問に答えない奴は黙っとけばいいのに
なぜいちいち茶々入れ出すかね

310名も無き求道者2019/02/02(土) 03:27:35.90ID:EQiqvI0J
>>308
装備固定とはなんなのかから勉強してこい

311名も無き求道者2019/02/02(土) 06:06:44.09ID:eZtpktiJ
「質問に答えない奴は黙ってろ茶々入れんな」→「質問に答えず茶々入れます!」
なんなのこれ?
ただし自分だけは除くっていうキチガイ?

312名も無き求道者2019/02/02(土) 06:26:43.07ID:v2GmWvZZ
最初に茶々入れるやつが悪い
そいつのせいでこうなるわけで

313名も無き求道者2019/02/02(土) 08:06:37.33ID:J3uoyzEs
俺は所詮5chだから別に茶々を入れてもいいと思ってるわ

自分で茶々を入れるなって言っておいて茶々を入れてるゴミクズは論外だけどな
朝鮮人にも劣るダブスタはNG

314名も無き求道者2019/02/02(土) 08:12:03.53ID:EQiqvI0J
俺は所詮5chだから別にダブスタでもいいと思ってるわwwww

315名も無き求道者2019/02/02(土) 09:56:20.57ID:oF0el1Rd
>>307
いきなり目当てのアバで試すガイジおる?

316名も無き求道者2019/02/02(土) 15:25:01.75ID:DPBGDYeq
始めて10日だけどゲーム内マネーで買えないのって幻神くらい?

317名も無き求道者2019/02/02(土) 17:04:19.00ID:oF0el1Rd
Gモールの鍵の欠片箱はトレ可だから幻神も買える

318名も無き求道者2019/02/02(土) 23:56:41.26ID:QONlzKZb
幻神って4体MAXに成長させる意味ってありますか?
初期幻神を1つ進化させるだけでもxxのエンブレムが足りなくて詰んでます
みんなどうやって進化させてるんだろう

319名も無き求道者2019/02/03(日) 01:47:04.76ID:xbe1essx
殿堂行こうね

320名も無き求道者2019/02/03(日) 02:01:43.60ID:DeEehhqC
いいえ

321名も無き求道者2019/02/03(日) 04:48:00.12ID:OWoG7A+V
>>318
意味はあります
具体的には、幻神ポイントが上がって起源の幻神エンブレムをより高レベルなものが付けられるようになります
☆3以上にするにはゴッドジュエルや誓いの指輪が必要でお金がかかるので、☆2まであげられる幻神を増やしてエンブレムをあげるといいです
エンブレムは殿堂に通っていれば嫌という程貯まります

貫通3のつくマスターエンブレムは幻神ポイントをさほど貯めずに使えますが
高靭性の特殊IDで有用なだけで、ダメや移動がついた普通の起源の幻神エンブレムの方が有用な場所が多いです
マスターエンブレムにダメや移動がついたものもありますが、死ぬほど高額なので仮に手に入れたなら初心者は売って装備に使った方がいいでしょう

>>320
お前いい加減にしろよ

322名も無き求道者2019/02/03(日) 05:40:23.82ID:btCTtINv
構ってガイジさんイライラで草
俺は三文字さん好きだぜ

323名も無き求道者2019/02/03(日) 05:51:08.46ID:SZn6gttV
はいいいえで答えられる質問なら別にいいよね
そういう質問しといて、いや違う議題を提示したんだってキレる人もいるけど

324名も無き求道者2019/02/03(日) 06:12:00.17ID:T0ejjyao
本スレでやれ

325名も無き求道者2019/02/03(日) 07:42:52.11ID:OWoG7A+V
>>323
はいいいえで答えられる質問じゃないせいで
結局ほぼ間違った答えだから言ってるわけで

326名も無き求道者2019/02/03(日) 07:46:53.12ID:fkJIQLpW
他に幻神を育てるメリットとして
幻神アクセ(防御8%減や全ステ10%減)やスキル(火力UPや移動速度UPやデバフ解除や無敵等)
や守護(フルミネや属性スキルやアドバンスやエクストラブレイク等、変更可)で幻神を使い分けできる

幻神バトルもある程度育てていないとクリア不可だね

因みに初期幻神は他のキャラと共有できないので育てるのはあまりお勧めできません

327名も無き求道者2019/02/03(日) 07:52:54.54ID:fkJIQLpW
「はい」ならまだ一行目の答えとして間違ってはいなかったんだけどね

328名も無き求道者2019/02/03(日) 09:47:57.09ID:kvwR9166
ありがとう
幻神についてよく分かりました
初心者が一気に育てられるものでもなさそうなので地道にいきます

329名も無き求道者2019/02/03(日) 10:01:49.14ID:DeEehhqC
はい

330名も無き求道者2019/02/03(日) 12:18:02.50ID:gaUY3od4
【30日、東海村で放射能漏れ事故】 鼻から出血ツイート多いな、こんな症状出てもまだ気がつかないのか
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549162998/l50

331名も無き求道者2019/02/03(日) 12:49:26.22ID:EYpEUfC0
俺もこれからは5文字使いになろうかな
なんかいいフレーズないかな?

332名も無き求道者2019/02/03(日) 13:09:39.22ID:gx5OcB8Q
コミュ障乙
構って屑乙
池沼糖質乙
無能運営乙
雑な自演乙
クソザコ乙
ウソツキ乙
この過疎スレの常連相手にピッタリな五文字セットおいとくから自由に使えばいいゾ

333名も無き求道者2019/02/03(日) 13:56:46.72ID:DXIpI/Na
Lv90以上の各IDの靭性値を教えてください

334名も無き求道者2019/02/03(日) 17:18:01.50ID:u+WfCWsQ
クエでもらったペタポーションって雑貨屋に売ってないんだけどどうやれば入手できますか

335名も無き求道者2019/02/03(日) 18:33:25.75ID:wFdjc/Bw
新キャラ作ってクエを進める

336名も無き求道者2019/02/03(日) 18:40:02.63ID:SZn6gttV
>>333
フリーズグロット・古代神の地下室・秘奥の樹窟・異界メルッドヒル55/60/75/80%
獄門境90%
覚醒の間60%
異界シュトロムケイヴ・異界クライネスアイル60/70/90/100%
時の書庫(5人用)140%
枢機の聖堂60/70/80/90%
ルインズロード・モールシャトー70/70/90/90%
灼焔の森100%
冥き途~170%
絶望の鉱坑~170%
>>334
天空の塔の各層入口の人から買えないっけ

337名も無き求道者2019/02/03(日) 19:24:30.90ID:DXIpI/Na
>>336
ありがとうございます
とても助かりました

338名も無き求道者2019/02/03(日) 22:00:05.07ID:gd6uV/2u
そう言えばに斧のホイールに設置付いたみたいだけど倍率ってどうなの

339名も無き求道者2019/02/03(日) 22:25:40.40ID:SuJHEg7S
>>338
普通に強いよ、倍率もそこそこだしね
サブ手裏剣にして風ダメ積んで風遁とホイールすればレイジよりも短期は強い

340名も無き求道者2019/02/05(火) 03:54:05.96ID:r9lwKXMB
これまでのメインストーリーの流れがよくわからないので教えてほしいです

341名も無き求道者2019/02/05(火) 05:57:20.56ID:Ap7fS5tk
プレヤーが動き出すまで
割と最近:ラインハルトの奥さんアリシア病死→ラインハルトがダークナイト化
ちょい昔:ヴィクトリアのお父様ウィンストン戦死(と思われたてがダフネアに操られて悪魔軍についてた)クレメンス卿天空の塔100F踏破
さらに昔:魔女っ娘ダフネア、先代聖剣使いのザルシャンへの思い叶わず邪神シャルナスにそそのかされて闇堕ち
もっと昔:シャルナス聖剣に封印される

DKとその配下が引き起こす問題を、便利屋こと起源の使者が解決していく
→天界・人間界・魔界で3世界は隔絶されてるけどDKのせいで次元に裂け目が
→聖剣使いイーサルと共に解決、が、ダフネアの介入でクレメンス卿殉職
→実は聖剣には邪神が封印されてるよ、へっぽこイーサルは洗脳されちゃうよ

●枢機の聖堂
シャルナス「やっとのことで本体取り戻したけど全快じゃないわ、お前攻撃してバット回復するね」
ラース「そんなー(´・ω・`)(絶命)」
●ルインズロード
闇イーサル「くたばれ起源の使者」
ミア「元に戻ってお兄ちゃん(瀕死)」
イーサル「もどったわ(´・ω・`)すまん」
●モールシャトー
シャルナス「フハハ我こそ最強」
アンドリュー「げふ(絶命)」
起源の使者&天界の皆さん「おらー」
シャルナス「おほー(´・ω・`)(絶命)」
インウィディア「邪神のお陰で隔絶されてた天界への道も開けたぜ、け、計画通り」←だいたいこいつのせい
グレイス・エウリノーム「これからどうしよう」

これからにつづく

342名も無き求道者2019/02/05(火) 08:04:31.48ID:n/eTGLzg
ギターの左特化闇スキルにつく5本の衝撃波の目標への倍率はいくつですか?

343名も無き求道者2019/02/05(火) 08:40:15.12ID:soiN4JUx
>>341
詳しくて分かりやすくてありがとうございます!
適当に見てきた自分の解釈と全然違って驚きました
クレメンスが天空の塔100F踏破した猛者だったのが一番な驚きです
てっきり血筋がいいだけのジジイだと思ってました

344名も無き求道者2019/02/05(火) 21:55:02.94ID:t/UslRnj
今後に関わりそうな意味深な台詞集

インウィディア
「…理解できないだろうな。
 お前たちの信仰する者は一体どんな存在なのか。
 いつか俺様と同じように、天界のアイツらに捨てられるがいい。」

シャルナス
「『起源の使者』か…。
 ダークナイトと同じように、起源の力を操れる人間に過ぎん…。
 ん?いや、これは…少し違うようだな…?」

エスティア
「シャルナスは魔界の王だ。
 奴の本体を消すことはできたが…完全に倒したわけではない。
 シャルナスの『ソウルコア』を天界に持ち帰る。
 …邪悪なる者に、再びシャルナスを復活させられないように。」

インウィディア
「シャルナス様は人間界で戦争を起こし、ついに天界の注意を引きつけた。
 くくっ…万一に備え、代案を用意しておいてよかった。
 天界も人間界も…もはや袋のネズミだ!」

345名も無き求道者2019/02/05(火) 21:58:49.66ID:t/UslRnj
ちなみにラインがDKになった原因は

アリシア
「私を生き返らせる為に色々な方法を試していたら、
 運悪く次元の裂け目を開いてしまった…。
 その時に地獄の主に利用されて我を失ってしまっただけなの…。」

ダフネアと同様、シャルナスに洗脳されていた模様

346名も無き求道者2019/02/05(火) 23:04:19.53ID:soiN4JUx
なるほど〜
退治したはずのDKが天国からの使者みたいな感じで再登場して味方ぶってるから
「お前は無間地獄に堕ちろボケ」と思ってましたが彼にも事情があったんですね

347名も無き求道者2019/02/06(水) 06:55:00.07ID:psR6uyfp
>>321
>高靭性の特殊IDで有用なだけで、ダメや移動がついた普通の起源の幻神エンブレムの方が有用な場所が多いです

台湾でデフォでスキルダメ8%の幻神エンブが実装されたらしいので貫通のないエンブを今買うのは得策でないのでは
売れ残っていた氷スキルエンブが売れたようだけどステマかな

348名も無き求道者2019/02/06(水) 07:17:06.72ID:ijR1f2/G
こんなんでもステマ認定しちゃうの!?w
どれだけこのスレは絶大な影響力を持ってるんだww
日本に来るのは少なくとも3ヶ月以上先だしどっちにしろしばらくは馬鹿みたいに高いに決まってるだろう
そもそも移動用のエンブは関係なし
ていうかそれこそ今マスターエンブレムを買うのは得策でないのでは???

349名も無き求道者2019/02/06(水) 07:19:22.92ID:ijR1f2/G
てかやたら細かくオクを見ててすぐステマだなんだと過敏反応する奴が住み着いてるけど
どう考えてもこいつこそが転売屋のステマ野郎だろw

350名も無き求道者2019/02/06(水) 09:31:43.10ID:gYVYTaZF
よく貫通が52↑で募集してる人がいますけど無いとバレてしまいますか
計算上40以上は行けるのですけど、それ以上は無理だと思うのですが

351名も無き求道者2019/02/06(水) 10:14:07.54ID:3OUZDJAb
死ね寄生虫とは思われてるけど口には出さないよ
良かったね

352名も無き求道者2019/02/06(水) 10:27:48.18ID:m+N9GQiF
武器で30、武器カードで6、アクセカードで6、防具カードで10、マスターエンブレムで3
合計55が今の装備で普通に詰めます
職ポ使えば装備でどこか足りなくても補えます

353名も無き求道者2019/02/06(水) 10:31:38.42ID:CHVCXoHy
>>350
ダメージで分かるから次からBL入り

354名も無き求道者2019/02/06(水) 10:35:59.74ID:gYVYTaZF
>>352
ありがとです!参考にして調べてみます

>>351
氏ねばかっw

355名も無き求道者2019/02/06(水) 11:14:29.94ID:m+N9GQiF
ワロタ

まあ自分はいちいちダメログまで見たりはしないけど
あんまり弱かったりすると印象悪いので嘘つかずちゃんと積もうね
一日一回しかできないIDでクリアできないなんてことになったらちゃんと積んでる人が可哀想だから

356名も無き求道者2019/02/06(水) 11:33:29.67ID:eQ7y9axx
今ダウンロード中なんだけど
最強職教えてほしいのです

357名も無き求道者2019/02/06(水) 11:48:44.39ID:jS1mekxQ
お手軽なのが好みならダブルガンか手裏剣
晩成型でいいならアークスかダガー

358名も無き求道者2019/02/06(水) 20:31:12.22ID:m+N9GQiF
最強職をきかれてるのになぜ真っ先にダブルガンがあがってるの?
そもそも初心者にやたらダブルガンをドヤ顔で勧めたがる奴いるけど大間違い
操作が単調でつまらないので、どうせすぐ慣れるんだからわざわざ選択するものじゃない

359名も無き求道者2019/02/06(水) 22:16:41.26ID:73RcMa/E
名前を付けるのが面倒なだけで最高14キャラ作れるんだから好きな武器でいいよ
最強武器はメンテで何回もひっくり返ってる、それが幻想の面白いところ

360名も無き求道者2019/02/06(水) 22:20:58.98ID:ijR1f2/G
5年で何度か変わっただけ
ダガーは特殊IDでしか活躍しないしいずれ修正きそう
槍のときだってそう言われてたのに作った後で修正されると泣き叫ぶのがここの住人

361名も無き求道者2019/02/06(水) 22:22:36.77ID:ijR1f2/G
ていうか初心者なら尚更武器作る資金は重要なので
よく考えて決めろ
14キャラ作れるからなんでもいいとか言う馬鹿の言うことを鵜呑みにしないように

362名も無き求道者2019/02/06(水) 22:49:44.11ID:6vPSQ1sa
斧→手→槍→爪になっただけだよな

メイン武器作るだけで後は大体使い回しでも他職より圧倒的に強いから
強いのが好きな人はやればいい、覚醒1ぐらいまでならすぐだしな

363名も無き求道者2019/02/06(水) 23:00:35.90ID:FMaq3skz
まあ武器厳選が匠の知恵でいらんくなったしな。強化と守護と乗り物とエンブレムくらい変えれば済む。
…あれ?多くね?

364名も無き求道者2019/02/06(水) 23:11:03.98ID:6vPSQ1sa
>>363
いやいや、爪は元々属性スキルダメ部分少ないから
守護も乗り物もエンブレも適当なもので貫通だけ積んでバフつけとけば、その強さに腰抜かすよ
まさに今自分がそうだから・・・
最強時代の職はやったけど高靭性IDだとその時の感覚より上かな

365名も無き求道者2019/02/06(水) 23:26:23.54ID:FMaq3skz
あ、タガーの話だったのね。
自分は今クソザコ手裏剣だから、乗り換えって金かかるよなー、って思ったんだ。

366名も無き求道者2019/02/07(木) 00:02:46.87ID:U4pKA5MA
>>362
一番最初は杖
範囲魔法一発で溶けた

367名も無き求道者2019/02/07(木) 01:26:39.95ID:nWNl2Mwz
貫通バフ
双剣=常時じゃ無い、使いにくい、15
砲=雑魚がいないと発動しない、10
チートダガー様=常時発動可能、24

368名も無き求道者2019/02/07(木) 02:48:15.01ID:/e0eIqU5
ギター=さあ皆んなでお食べ 、8×5=40

やギ1
尚、俺TUEEEEにならないので人口が少ない模様
や民糞

369名も無き求道者2019/02/07(木) 03:10:19.44ID:esbSNr7v
ダガーはウォリアに属性つけて貫通12でも最強レベルなのに今回の調整は通常攻撃で殴ってるだけでも他は敵わないレベル
サブウエポンが全てメインより強いレベルだからな・・・何が言いたいかというと皆ダガーやろうぜ

370名も無き求道者2019/02/07(木) 11:26:24.37ID:C57Yf0a0
実際にどれくらいの減少があるのか分からないけど、
絶望だと「火水闇属性の与ダメージが大幅に減少する」と「風雷聖属性の予ダメージが大幅に減少する」のデバフが交互につくでしょ
これのせいで、貫通増加が仮に0でもダガーのほうがダメージ出るんじゃないの…

371名も無き求道者2019/02/07(木) 13:26:48.91ID:KT4PxuI7
双剣常時じゃないっていっても
非点灯の5秒間は防御減仕込んだりオーラスタック貯めたりで
そんなに使いづらくもない
双剣自体の使い辛さを指摘されたらなんも言えないけど

372名も無き求道者2019/02/08(金) 06:48:57.68ID:wvF1q8/1
世界ボスのメジェドは
「そろそろ帰らないとあの方が心配するからね〜!きっとまた会えるよ〜!」とか言って去っていきますが、あの方って誰ですか?
褐色ロリ好きの変態に軟禁されてないか心配です

373名も無き求道者2019/02/08(金) 10:54:58.26ID:Jel6nKvj
煽り抜きで純粋に疑問なんだが、殿堂を野良で行くメリットというか理由って何?普通にソロ出来ないからってだけ?
誰が叩けた叩けてないとか確認するのも面倒だし神域ポイントはフレ同士じゃなきゃ増えないし意味が分からんのだが

374名も無き求道者2019/02/08(金) 11:48:35.08ID:yGTpMWDy
高難度ID 婚活パーティー
低難度ID 合コン

375名も無き求道者2019/02/08(金) 14:06:03.77ID:T2Oveu4o
>>373
移動が面倒だからptワープ使いたいのと
たまたま行きたい人がいればって感じ

376名も無き求道者2019/02/08(金) 14:30:18.28ID:NVPd+T09
Lv95〜、覚醒1〜、覚醒5〜それぞの適正装備と適正IDを教えてください

377名も無き求道者2019/02/08(金) 15:43:26.18ID:Jel6nKvj
>>375
あーwpは盲点だったわ
サンクス

378名も無き求道者2019/02/09(土) 06:22:36.52ID:rS2bRZ/T
キャラクターランクについて質問です
製造ランクなどのランキングは、キャラごとなのかアカウントごとなのかどっちでしょうか?
アカウントごとの場合、順位に反映されるキャラ名はどう決まるんでしょうか

379名も無き求道者2019/02/09(土) 08:15:46.54ID:SDROFsmj
ポセイドン以降の釣り装備を作ろうと思うのですが
同じレベルの釣り装備で、オールラウンドタイプとパワータイプとではどちらが速く釣れるんでしょうか?
両方つくるのは厳しいので片方作ろうと思っています

380名も無き求道者2019/02/10(日) 13:06:53.39ID:MSSuKnl+
>>376
レベルでなく予算で装備を決めた方が良いし、無理なく周れるIDに行く方が良いです

>>378
クエストと幻神はアカ毎、カ−ドは不明、他はキャラ毎のはず
アカ毎の項目はレベルの高い順に表示されます
同じレベルの時は自分はわからないごめん

>>379
パワー竿オール防具>パワー竿防具>オール竿防具
の順で早いです

381名も無き求道者2019/02/10(日) 13:34:20.02ID:El+jb+EA
>>376 >>380
初心者なんだろうから、覚醒してるなら防具はギターキャラ作成と消去を繰り返しダクパニ☆5(無料)
武器はエリゴス(覚醒1製造)でいいんじゃないの
それで強化していけば途と鉱以外は問題ない
逆に今は、本国の装備更新情報が来るまで防具製造してはいけない時期だからこれ以外の選択は無いと思う

382名も無き求道者2019/02/10(日) 14:10:23.99ID:QLtvjHxF
ザリン一択だからw

383名も無き求道者2019/02/10(日) 19:55:20.20ID:sdeOq5nl
ゲームをインストールしたんですが、クライアントをインストールしたにもかかわらず「クライアントをインストールして下さい」と表示されて起動できません。
Cドライブではなく別のドライブにクライアントをインストールしたんですが、Cドライブにインストールしないと起動できないんでしょうか?

384名も無き求道者2019/02/10(日) 19:58:12.18ID:fYfKd7tk
Cじゃなくても問題ないけど原因はわからない

385名も無き求道者2019/02/10(日) 21:34:40.42ID:XRv7CXZQ
たまにある
PC再起動したらすんなりいったりするけど、ダメかな

386名も無き求道者2019/02/10(日) 21:53:53.67ID:eAtqxtWx
>>383
PC再起動して公式でID/Passを入力してログイン→ゲームスタートを押す
上記をIE11で試して下さい

387名も無き求道者2019/02/10(日) 23:38:54.60ID:sdeOq5nl
>>384-386
皆さんすいません インストールしたクライアントが星界神話でした
幻想神域のページからダウンロードに行くとなぜか星界神話がダウンロードされるんですが・・・
とりあえず解決しました ご回答ありがとうございました

388名も無き求道者2019/02/11(月) 08:04:24.98ID:y4SO6IyK
https://genshin.x-legend.co.jp/community/post_content.php?post_id=22001

このスレのコメントに出てくる、金アイテム変換コインとはなんですか?
釣り放置で釣りコイン貯める方法があるんでしょうか

389名も無き求道者2019/02/11(月) 10:14:38.56ID:O7pbpGnq
>>388
緑魚解体すると極めて低確率だがその地域のキング素材が手に入る
それを釣りコインで物を購入できるショップで売ると釣りコインになる
解体して何が出るかはCtrlキー押しながらクリックで確認するといい

あと、そのスレのコメントで釣り場所はコンドル以降同じと書いてあるが、
今はアイゼン以降のほうが緑魚から釣り装備箱が出ないため武器箱率が非常に高く稼ぎやすい
(一部緑魚が全く出ない地域もあるので要注意)

390名も無き求道者2019/02/14(木) 06:04:48.91ID:4yVC9GoN
ブレイクソード後の聖痕のダメージはブレイクソード放った時の攻撃力依存ですか
設置ダメージがあった時のステータスによるダメージですか

391名も無き求道者2019/02/14(木) 07:01:17.50ID:3O2QC5JP
初心武器に持ち替えて試してみればいいと思います

392名も無き求道者2019/02/14(木) 12:14:50.84ID:9VUAnFIc
それをしたくないからきいてんだろ

393名も無き求道者2019/02/14(木) 13:07:15.25ID:7TftBCP0
フォーリングスノーのスキルの方の次の攻撃の会心ダメージ増加は、会心ダメージの上限のことですか?

394名も無き求道者2019/02/14(木) 14:37:16.35ID:EDMZfY+6
いいえ
ちなみに左特化60まであげると会心ダメージ上限もあがるようになった気がする

395名も無き求道者2019/02/14(木) 17:57:22.50ID:jKLIx6GM
>>394
ありがとうございます
左特化60になるとフォーリングスノーと
次の攻撃の会心上限が75あがるって事ですの
最近はじめたばかりなので助かりました

396名も無き求道者2019/02/16(土) 11:16:01.67ID:NZwT9HPt
リンク中のメジェドちゃんの下半身を隠すと
騎乗位で下からガンガン突かれてるように見えるよね?見えない?

397名も無き求道者2019/02/16(土) 11:40:45.76ID:enm7mTQb
>>396
見えますねーw

398名も無き求道者2019/02/16(土) 18:30:59.85ID:HRcMO+ic
幻神必殺のムービーみたいなのウザイけど切れないかね

399名も無き求道者2019/02/16(土) 19:47:36.35ID:Kctq1kpA
琴っていらない子なの?

400名も無き求道者2019/02/16(土) 22:20:17.03ID:A0Nn+cWh
普通のギルハンみたいにサポートが必要な子がいれば必要です
5chスレの妄想ガイジ野良ガイジのほざくことを真に受けないように

401名も無き求道者2019/02/17(日) 00:06:29.86ID:VIFzzh9g
サポートが必要なスペックの人を即座に回復できるような琴は殆どいない
バット回復の方が早いし安定しているし死ぬ時は即死
よって琴が必要な場所は限られています

402名も無き求道者2019/02/17(日) 00:19:41.10ID:4KJnC/on
ソロ琴だと幻神を攻撃系に出来る利点はあるね

403名も無き求道者2019/02/17(日) 00:30:24.71ID:dVm0hesG
>>401
下手な奴がいらないってだけの話だろ何言ってんだ
サポート系の職にPSが求められるのはどのゲームでも常識
だから憧れてやるだけの下手糞もいるがそれはそいつがゴミなだけ
その手の奴は琴より盾に多いけどな
ろくな強化できないくせに耐久にしてペロりまくって火力貢献もできないお荷物

404名も無き求道者2019/02/17(日) 00:31:50.57ID:dVm0hesG
ついでに即死即死言うけど上手い琴がいると安定性が全然違う
即死即死言う奴はそもそも自分が死ぬことの言い訳をしてるだけ説

405名も無き求道者2019/02/17(日) 00:33:11.45ID:2937yb86
バット回復を抑えれば今よりも必要性のある強化帯の人が増えるだろう
日本の運営自体がそれを放棄のしたのが日本鯖

406名も無き求道者2019/02/17(日) 00:36:17.24ID:heLYauRH
だってヌルゲにしないとお前ら発狂するじゃん

407名も無き求道者2019/02/17(日) 00:51:18.09ID:hxQCqozc
>>404
いい事教えてやる
最高に上手い琴がいました
HPを見ていても安定しています
琴目線ではこれを自分が貢献したと思い込む
だが琴がいなくてもクリアタイムに差はないどころか
書や火力、今だとギター入れた方が早く安定して進行できる
火力目線ではこうなる

アリーナで死なない耐久琴がいると力強いし塔でも助かる事はある
が、ことIDの話しでなら必要性は最低限だと思うよ

408名も無き求道者2019/02/17(日) 00:54:53.73ID:dVm0hesG
>>407
いいことを教えてやる
話の流れは>>400から継続している
と言うか俺が400本人だ

誰もそんな余裕PTの話はしてません
ソロ、半ソロギルド以外入ったことのないコミュ障は黙っててどうぞ

409名も無き求道者2019/02/17(日) 01:03:29.00ID:hxQCqozc
>>408
今だと靭性170以外は1番多い中間層でも余裕なんだけどな
高靭性IDでは貫通と火力が欲しいだけで、益々琴の必要性は減るけどな
根拠を何は1つ言わないけど、お前の言ってるソロ、半ソロ勢決め付けこそ妄想じゃないの?

410名も無き求道者2019/02/17(日) 01:53:41.90ID:dVm0hesG
>>409
はいはい、野良の話はしていませんから
ギルハンというものを経験してから書き込もうね
もちろん一部の野良崩れの溜まり場ギルドじゃなくな
次の人どうぞ〜

411名も無き求道者2019/02/17(日) 02:28:18.23ID:hxQCqozc
>>410
お前みたいなのがギルハンにいたら最悪だろうな
>>400こんな事言っときながら>>403こんな事考えてる人
琴ちゃん見たらウミガメになるわ

412名も無き求道者2019/02/17(日) 02:49:38.50ID:dMBpyRsE
論破されて悔し紛れの人格攻撃で完

これぞ様式美

413名も無き求道者2019/02/17(日) 19:07:47.26ID:Eq93TX0O
このゲームの特性としてヒーラーの役割は薄いってだけで
人手が足りないなら琴でもなんでも是非おいで、ってなる
ソロれる人なら琴に限らず全職(というか他人が)いらない子になる

414名も無き求道者2019/02/18(月) 05:45:45.40ID:OA3Sueab
ミミザルの呪い

というタイトルはどこで入手できますか?

415名も無き求道者2019/02/18(月) 06:27:10.83ID:7azrblin
>>411
即死云々から逃避してる辺りその人は「まともな」ギルハンもやったこと無いと思う
自分は下手じゃないと勘違いしてるへたくそさんじゃないかな

416名も無き求道者2019/02/18(月) 07:26:07.78ID:5DqpD4EI
基本的にこのゲームの介護は即死との戦いだからね

417名も無き求道者2019/02/18(月) 09:59:58.97ID:Zqkwi7VA
言うほど即死ばっかじゃないけどな
というか即死以外で死に得ない奴らにわからんだけで、即死系攻撃以外の攻撃も存在するわけで
それで死にそうになっていくのがギルハンだ

エアプもええ加減にせえよ
雑魚含め全員即死スキルしか持ってないとでもほざくの?w

418名も無き求道者2019/02/18(月) 13:09:29.66ID:2w5t2NUM
コテンパンにやられて苛々してるのは分かるけど
ここは質問スレですよ

419名も無き求道者2019/02/18(月) 22:11:39.97ID:Udy7hpTH
とコテンパンにやられてる奴が理屈での反論放棄しながら捨てゼリフを吐きます

420名も無き求道者2019/02/18(月) 22:43:00.42ID:qp4iOner
自分を攻撃する者を同一人物認定する病
ID変えないと喋れない病

421名も無き求道者2019/02/18(月) 22:50:20.58ID:Udy7hpTH
お前のことじゃんw

422名も無き求道者2019/02/18(月) 23:05:55.11ID:qp4iOner
あれあれ 別に君に向けて言ったつもりじゃないんだけど
即発狂するあたり自覚があるのかな?

423名も無き求道者2019/02/18(月) 23:26:04.24ID:2CgWPToN
結局、琴っていらない子がなの?どうなの?

424名も無き求道者2019/02/18(月) 23:28:01.39ID:yR+kdibk
>>422
もはや消防レベルのこと捲し立てながらの発狂認定w

425名も無き求道者2019/02/18(月) 23:29:50.22ID:OA3Sueab
>>423
普通のギルハンレベルでは要ります
で結論出てるだろ
反論してる奴らが「即死攻撃でしか死なない!」とかいってるけど、再反論されると人格攻撃の捨てゼリフ吐いて荒らしてるだけ
でもこうして有耶無耶になるだけ効果あるんだね

426名も無き求道者2019/02/18(月) 23:59:07.94ID:qp4iOner
残念ながら重篤化していて手の施しようが無い

427名も無き求道者2019/02/19(火) 00:13:11.50ID:sT00/8B4
>>423
廃強化してるPTでは回復が必要なほどのダメージが無いので琴は不要
無強化や低強化のPTでは即死なので琴は不要
ギリギリの戦闘を行うPTに限り琴は必要

琴は倉庫番としても優秀なので枠に空きがあるなら作ってもいい
今後に期待かな

428名も無き求道者2019/02/19(火) 00:27:11.75ID:ETq+ZSs4
ギリギリの戦闘ってのも普通のギルハンなら無くね?
いくつかギルド在籍したが、少なくても1,2人はソロクリアできる奴がPT入っててボス溶ける
もしあっても、そんなギリなら琴よりギターの方が重宝されるだろ

429名も無き求道者2019/02/19(火) 00:40:12.34ID:s33v17Bx
琴はムーブメントとラプソ要員
元から移動270あってもそれに上乗せできてヒャッハーできるから居ると楽しいな
居なくてもいいが

430名も無き求道者2019/02/19(火) 00:55:43.02ID:j5ovyUdv
いても困らないから琴やりたいならやりなさい
足引っ張るな!とか言われるぐらいなら他何やっても足引っ張るだろうからソロしときなさい

431名も無き求道者2019/02/19(火) 01:49:37.22ID:1jT+49Zz
>>427
普通のギルハンは楽々行けるところとギリギリ行けるところを楽しんだり、初心者育成するものなので
その考察がそもそも検討違い
ていうか既に指摘されてることだけど、お前のやってる幻想神域は雑魚の攻撃やボスの全ての攻撃に即死するの?難易度高過ぎで笑うわ
雑魚の攻撃で削られて死ぬから雑魚なんだぞ

432名も無き求道者2019/02/19(火) 02:11:17.79ID:sT00/8B4
>>431
>>423に対しての大まかな答えであって君と議論する為じゃない
色々なPTに色々な敵や状況によって変化する
それを質問スレでダラダラと書けと?

433名も無き求道者2019/02/19(火) 03:26:04.79ID:ht9miLJw
>>432
細かい話をごちゃごちゃ言うのと
根本的に大間違いなのを指摘してるのとは違う
そもそも議論じゃなくて指摘だよ
言うなれば指導であって間抜けなこと書きながら対等な気になるなよ

434名も無き求道者2019/02/19(火) 07:56:10.52ID:oDzi+eo/
育成と称して、雑魚に削り殺されるような無理なIDに新規ちゃんを連れ回し
「ほらね、琴必要でしょ^^」って言う勘違いBBAが仕切ってるギルドがあるらしいぞ

435名も無き求道者2019/02/19(火) 08:03:36.02ID:5TReXm9e
性格地雷は要らないって答えなら
君たち全員要らないってなっちゃうね・・・w

436名も無き求道者2019/02/19(火) 08:21:07.35ID:evvudJkj
他のゲームより圧倒的に存在価値は軽いから誘われ待ちの人には向かないってだけでしょ
ハブられるほどでもない

437名も無き求道者2019/02/19(火) 10:27:31.20ID:o6X7e2AA
聖剣メインで使う場合、ブレイクソードとホーリースラッシュはどちが強いですか?
ブレイクソードの乗り物だと、ブレイクソードが強いと聞いたのですけど
ホーリースラッシュの方が使いやすくて迷っています

438名も無き求道者2019/02/19(火) 11:02:51.86ID:BBCB2vIm
鈍足聖剣は琴よりいらないからキャラデリ推薦

439名も無き求道者2019/02/19(火) 11:14:07.12ID:FSk51Tzm
最後半は一撃特化にしないとだるくなるからブレソで良いと思う
聖剣はロマン職で、地獄ボス一撃が可能な唯一のキャラです

440名も無き求道者2019/02/19(火) 11:16:15.46ID:j5ovyUdv
奥義の華VでPT全員の火力2割上げられるから
基本的にブレイクソードのが強い

441名も無き求道者2019/02/19(火) 11:19:56.05ID:j5ovyUdv
ちなみにチャージブレソ<チャージホリスラ<聖炎込みチャージブレソ
だからホントの一撃はホリスラのが強い

442名も無き求道者2019/02/19(火) 13:07:23.66ID:Jrk5cdrI
チャージで伸びるのがホリスラは150%だからな
でもチャージは主にドラスラする場合どうなの?
基本ドラスラチャージ優先だよね?

443名も無き求道者2019/02/19(火) 13:15:05.67ID:fSnkb/J6
左特化は更に50%UPだったね
基本的にサブでダメ増防御減した方が
聖剣は効率的に火力出るから
聖剣ならサブ手が便利かな

444名も無き求道者2019/02/19(火) 13:42:00.11ID:1jT+49Zz
ドラスラチャージすることも考えると言うほど聖剣ってブレソにDPS偏ってないんだよな
ときどきフルミネ+光ダメ45の聖剣見かけるけど

445名も無き求道者2019/02/19(火) 15:53:37.02ID:/wDENk7L
でも1秒(通常2発とスキル1発)で見れば依存度最高だよ

446名も無き求道者2019/02/19(火) 16:22:06.36ID:TpC7a0fc
サブならともかくメイン聖でドラスラなんてしないからな
雑魚ならしらんけど

447名も無き求道者2019/02/19(火) 16:37:36.43ID:4/95Z/L8
なお雑魚しかいない模様

448名も無き求道者2019/02/19(火) 16:50:01.87ID:tjdWXwwu
実際ここでイキってる奴ってどの程度なんだろうか
俺は食べ物だけで書庫ギリギリ13分切るくらいだけどギルド内だけで俺より速いのが10人以上居るし
雑魚ばかりな5chでなら並になれるくらいある?ここでも雑魚?

449名も無き求道者2019/02/19(火) 23:46:02.50ID:o6X7e2AA
ブレイクソードメインでいくことに決めました
みなさん、参考になる意見ありがとうございます

450名も無き求道者2019/02/20(水) 00:34:55.54ID:UHovpWuC
>>448
5ch全体で見るなら強い部類、質問スレの回答者は普通ならそれなり以上に強い奴がやるもんだから並くらいじゃね
ただこのスレは頭の悪いガチ雑魚がやたらと頑張って張り付いてる感じがあるから何とも言えない部分があるが
話が噛み合わない根本的な原因も強さに差があり過ぎるせいでゲームへの認識や取り組み方が違うからだろうし

451名も無き求道者2019/02/20(水) 05:26:28.07ID:Ykgq0ymw
>>446
非瞬殺の敵やPTならドラスラじゃないとむしろダメだろ
だからブレソぶっぱマンとか言われるんだよ
瞬殺敵しかいないのかダガーに嫉妬しまくったり聖櫃アプデにビクビクするほど火力足りてないのかはっきりしろや

452名も無き求道者2019/02/20(水) 06:49:27.67ID:a+RePiJk
いや、S1・S5IDの敵の防御力なんて3万程度だから
PTならチリーデスと50%減ぐらいはまず積めてるだろうし
そっからはドラスラ固定防御減入れるより受けダメ20%入れた方が効果ある

453名も無き求道者2019/02/20(水) 07:11:05.36ID:XUR69Gwd
初手の話をしてるのか二手目の話をしてるのかはっきりせいや
なんでここの住人は決まって都合よく時空を歪めて話すんだよ
未実装の時空魔法の使い手か?

454名も無き求道者2019/02/20(水) 07:27:37.22ID:a+RePiJk
初手だろうが2手目だろうが
PT次第ではチャージドラスラ使う意味なくなるから
その辺判断するのめんどくさい、わからないならチャージブレソでいいのよっていう
防御減こそ最優先って思考にとらわれてブレソぶっぱマンなんて揶揄する方が非効率な動きだったりする

455名も無き求道者2019/02/20(水) 08:07:28.69ID:a+RePiJk
追記
防御3万相手にチリーデスと50%減状態だったらS1ドラスラ<華V<S10ドラスラぐらいの微妙なとこだけど
例えばの話、杖が一緒にいればS1だろうがS10だろうが残り3000くらいしか削る防御が無いからブレソで受けダメ付ける方が効果が高い
あと将来的に奥義Wになると受けダメ25%になるから(台湾ではルレか何かで実装済み?)
そうなるといよいよ思考停止チャージブレソで良くなる

456名も無き求道者2019/02/20(水) 09:55:44.78ID:01qvXcCe
つんつん?

457名も無き求道者2019/02/20(水) 13:34:27.75ID:Ykgq0ymw
>>456
瞬殺→どっちでも変わらない
硬い→防御減

よって初手ドラスラが普通です

458名も無き求道者2019/02/20(水) 13:36:20.68ID:Ykgq0ymw
そもそもなんで初手でいきなり聖炎5スタックされるんだよ

459名も無き求道者2019/02/20(水) 13:38:57.60ID:78A51+Ja
メイ聖で初手ドラスラは馬鹿極みだな

460名も無き求道者2019/02/20(水) 18:18:32.78ID:yaCT5gG3
>>457
つんつん?

461名も無き求道者2019/02/20(水) 21:07:24.91ID:eA19LcxW
盾って結構強いけど特化のライトニングブローの倍率っていくつぐらいなの?

462名も無き求道者2019/02/20(水) 21:12:10.56ID:g7GbS08Z
やたらムラがあったと思うけど75%くらい
特化上がるごとに強くなるとかあったらごめん

463名も無き求道者2019/02/20(水) 21:48:08.52ID:3nprA9Re
>>459
反論を書きもしない批判になんの意味もないよ

464名も無き求道者2019/02/20(水) 22:07:16.30ID:eA19LcxW
>>462
雷柱一本につき75%ってこと?どこ探してものってなくて。確かめたいしつくってみようかなぁ

465名も無き求道者2019/02/20(水) 22:46:12.00ID:a+RePiJk
>>458
短期戦で強いのは言うまでもなく
長期戦だったらフルスタック前提で考えるのは当然でしょ
最長5秒かかるけど、最大8個の設置同時召喚するから雑魚重ねれば最短1秒でつく
後ブレソに利があるとしたら、短期戦だとしても聖炎分の攻撃判定があるからガドブレ破防チリーデス早めに発動しやすい
チャージドラスラ使うのはチャージブレソ後に銀アビ発動して再チャージされた時ぐらい

466名も無き求道者2019/02/20(水) 23:26:00.78ID:DZPIZyiM
HOSOKU雑魚のくせにスキルレベルだけ高い奴はドラスラでええでwwww

467名も無き求道者2019/02/21(木) 00:29:50.92ID:EWQToeK9
>>465
初手のPTでもろくに防御減かかってない状態だからこそのドラスラ
昔から常識だろ?
自分がタゲ取りたいがためにブレソをとにかくぶっ放す奴は多かったがいつのまにかそれを正当化する理由まで無理矢理作ってたとは

468名も無き求道者2019/02/21(木) 00:32:23.85ID:eVSDl9ho
初手ドラスラは一発でふっとばさないための手加減用
要火力のPTならメイン聖は基本使わない

469名も無き求道者2019/02/21(木) 00:36:46.03ID:EWQToeK9
うんうんだからね、初手ドラスラの方がPT全体の火力出てるからね?w
初手でぶっ飛ばさないためならブリジッドでもしとけよw

470名も無き求道者2019/02/21(木) 00:41:13.06ID:knoC8UGT
雑魚と廃人じゃ話は噛み合わないってのはマジだなw
このスレで雑魚がその自覚がなく頑張ってるってのも

471名も無き求道者2019/02/21(木) 00:45:33.09ID:j8IVzN+i
蛇で防御減する意味がなくてブレソガンガン撃つしかない状態がしばらく続いたから
それで勘違いしちゃった子達でしょ
防御減の効く相手なら初手にちゃんとドラスラしない聖剣は脳死認定でおkレベルだぞ

472名も無き求道者2019/02/21(木) 00:57:03.25ID:eVSDl9ho
だから50%減とチリーデスあればドラスラの効果なんていいとこ単体2割上昇程度だって説明されてるのに
雑魚処理でも使えるブレソが圧倒的有効
ドラスラはCT都合でブレソ活かしきれないサブ聖剣用だ

473名も無き求道者2019/02/21(木) 00:59:24.98ID:EWQToeK9
だから開幕の話でしょ?www
なんでいきなり他の防御減フルスタックされてんだよw
それはもはや開幕じゃなくて中盤だ
それともお前は中盤までのんびり観戦してから初手放つのか?社長かな?

474名も無き求道者2019/02/21(木) 01:02:33.95ID:eVSDl9ho
そこまでもたないならなおさら防御減とか考えなくていいだろ
なんのための防御減だよ、速く倒すためだろ

475名も無き求道者2019/02/21(木) 01:06:06.04ID:j8IVzN+i
そこまで言い張るならダメージ計算してみれば?
悟りが発動しないとして
ドラスラチャージ→ブレソ→他スキル→チャージブレソの流れと
チャージブレソ→他スキル→他スキル→チャージブレソの流れで

ただしいきなり防御減50%とチリーデスをブレソチャージにつけないようにな
開幕のドラスラチャージはこれらがまだ乗り切ってない状態で速攻発動するとこに意味があるわけで
早く倒すためにやるのがドラスラなのにそのメリットを最初から除去して比べりゃそらブレソ有利になるわ

476名も無き求道者2019/02/21(木) 01:09:09.91ID:j8IVzN+i
>>474
バフデバフ覗いた攻撃力による瞬溶け要素の話もしたいの?
そんなのどっちのチャージダメでも大した差にならないぞ
ていうかだったら左特化ホリスラチャージの方がダメージ的に大きくなるんじゃない?

477名も無き求道者2019/02/21(木) 01:13:56.89ID:eVSDl9ho
短期でも長期でもブレソでいいよって話なのに
なんで短期特化の雷を引き合いに出すのか
聖剣使いみんなが雷も聖も用意してるわけもなし

478名も無き求道者2019/02/21(木) 01:50:30.13ID:j8IVzN+i
いや、そんな話してねーからw
単にダメージでかくしたいなら、雷属性武器じゃなくてもスキル倍率とチャージ倍率が高くて特化で50%上がるホリスラチャージでもいいよねって言っただけじゃん

短期戦でそこまでの活躍を見込むのはなんなの?理由が説明されてないじゃんいつまで逃げるんだよ
速攻つく固定値防御減と5スタックしないといけない聖炎でなぜブレソが短期でも強くなるのか
そこまで言うならダメージ計算したら?ってのも無視だし

479名も無き求道者2019/02/21(木) 02:29:15.12ID:7RmWcNi+
確率とpt次第なんだしそんなもんは皮算用
50%減もサディチリースタックも本気でかかりにいくと数秒でつききる
杖が氷ルーン出して風遁うったり槍が青用に開幕インパクト入れたりするともうドラスラ入る隙がなくなる
(これらは聖剣みたいに選択じゃなくDPS的に必要だから必然入る)

マジレスすると書庫以上のIDでもないと
ガチ聖剣がホリスラブレソ辺り追撃重ねるとホントに一撃(1秒)になって叩けない人が出てくる
ドラスラ入れて瞬殺になるptならブレソ使おうが瞬殺になるのは変わらない

480名も無き求道者2019/02/21(木) 02:52:13.59ID:pN0TCw+r
まともな人と雑魚で意見食い違うのはしかたが無い
火力にならない弱者の人、サブ聖の人が率先してドラスラでしてくれるのは助かるしな

481名も無き求道者2019/02/21(木) 02:59:18.45ID:EWQToeK9
結局雑魚雑魚認定するしかできてなくて草
皮算用しながら「そんなもの皮算用」とか言ってるのは笑うとこですか?
杖手と槍がいるPTとかどんどん条件増やしてくのやめろwwww

482名も無き求道者2019/02/21(木) 03:09:23.96ID:pN0TCw+r
>>469
ドラスラの方が上って言ってる時点でお前が貢献してる火力の低さ自白してるよね
そもそも君はサブで防御引けないような非効率な構成なわけ?>>481

483名も無き求道者2019/02/21(木) 03:17:06.69ID:VWnSEph/
あとは書もうまい人はネクロリック開幕で打つかな
杖も槍も、長期なら砲とか弓も
双剣もシャープと回避で氷ルーン並みに削れるし
そんでサブ聖も一人もいない
他に幻神も勲章も防御減ないptってそっちの方が珍しいと思うけど
まあいいんじゃない、そんだけ無いptならドラスラ使っても

484名も無き求道者2019/02/21(木) 03:23:37.74ID:EWQToeK9
>>482
??どゆこと?w
まるでブレソチャージの火力がドラスラチャージの攻撃力と圧倒的な差があって
PT全体の火力底上げよりも大きなダメージを与えるみたいにきこえるけど?
こんなエアプ発言で雑魚認定しちゃうの?wwww

485名も無き求道者2019/02/21(木) 03:25:45.65ID:EWQToeK9
サブで防御引けないような非効率な構成とまで言い始めちゃったよw
だからさ、そういう問題じゃないから
開幕でダメージ通りにくい状態に防御減一気にかけるという話をしてるわけで
数値としては大きく同職がいない限り被りもしないからこそ重宝されるわけで

486名も無き求道者2019/02/21(木) 03:29:57.41ID:5ujchpwY
え、ドラスラチャージから始めた方が基本的に全体の火力上がるの常識でしょ?
タゲ取りはブレソが圧倒的に有利だからあまり気にせずブレソチャージする人が多いってだけで

487名も無き求道者2019/02/21(木) 03:52:27.61ID:VWnSEph/
チャージドラスラを使う場合チャージブレソ(受けるダメージ増)発動までに時間がかかるからそうともいえない
他の人が防御減らせるなら先にチャージブレソした方がみんなの火力も本人の火力も出る

488名も無き求道者2019/02/21(木) 04:07:10.56ID:dF75f5dM
ドラスラ?が圧倒的防御減算能力あるみたいなレスに草生える

489名も無き求道者2019/02/21(木) 04:22:49.38ID:FHsFLK5d
サブ聖ってトップレベルに多いのに同職がいない限り被りもしないってなんなん頭沸いてんのかw

490名も無き求道者2019/02/21(木) 10:07:03.17ID:PoCCl47v
>>488
あるだろ

>>489
トップレベルに多いは草
サブ武器としてベスト3に入るって意味ではトップレベル
だがサブ武器で多いのは圧倒的に手裏剣、次が琴
じゃあサブ聖が3番目に多いとして3人に一人がサブ聖なのか?
んなわけね〜だろアホかってwwww
数的には3〜5PTに一人しかいねーよw

強化しても手の方が強くて楽
強化しないなら琴の方が強くて楽
だから選択肢から外れるわけで、ナニイツテンノオマエwwww

491名も無き求道者2019/02/21(木) 11:26:47.25ID:C2s25AHs
あなたが固定PTでそういう武器構成の方々と組んでるのか知らないけど
どうにも>>483なことと、ボス数秒で終わる進行なら聖剣本人が防御減入れなくてもワンパンできるポテンシャルあることから目を背けてる気がする

492名も無き求道者2019/02/21(木) 12:26:59.27ID:EwZg/hTB
風遁疾風ブレソでワンパンなんだけど
ドラスラ風遁だと次のタメまでに倒せないからな

493名も無き求道者2019/02/21(木) 13:44:10.26ID:+/zTqXDS
ドラスラとか小細工するよりも単純にブレソぶっぱの方が早いんだよな

494名も無き求道者2019/02/21(木) 14:03:58.94ID:eK7DPs9A
火力期待できないザコはドラスラで決定だし
廃もドラスラしてサブ武器で火力出さないといけない時代なんだろ

495名も無き求道者2019/02/21(木) 16:42:18.31ID:tm8gdX5l
天空の塔ポイントって累計が0のままなんだけど、これバグ?
実装される前から通ってるのに塔出た瞬間にリセットされちゃうんよ

496名も無き求道者2019/02/21(木) 18:15:00.24ID:QO8CNOjN
>>491-494
全部違うIDで同じようなこと書いてて笑うとこなのか知らんけど
だからワンパンでのブレソダメージとドラスラダメージ比較して、なんでブレソが圧倒的火力みたいになってるわけ?
答えてないのはそっちだろw
ブレソチャージでワンパンな敵はドラスラチャージでもワンパンと言ってるんだが?
PTなら尚更そうなるんだけど?
今はワンパンの話をしてんだよね?そうすると聖炎5スタック乗らない件はどう思ってんの?
矛盾だらけにもほどがあるんだが、中身のないことばっか言ってないで説明を

497名も無き求道者2019/02/21(木) 18:19:34.83ID:QO8CNOjN
もしかしてドラスラしたらワンパンできなかったことがあるとかあって、自分の火力に不安があるってことかな?
しょうもなさすぎて深くツッコミ入れなかったが、しつこく廃人と雑魚では違って…とか言ってん廃人気取りと雑魚認定してるのなんなの?w
逆じゃねwwww
まあドラスラの方が短期的にソロでもPTでも火力出るわけだが

498名も無き求道者2019/02/21(木) 19:27:07.90ID:eVSDl9ho
もう終わらせる
聖属性積み一切無しでもチャージブレソ本体の方が2割近く強いです
聖全積みすれば本体だけでも3倍近く火力が出るので、チャージブレソでギリギリワンパンって人が
チャージドラスラでそれやろうとしたら攻撃力3倍くらい必要になります
チャージドラゴンスラッシュ130×3.2
チャージブレイクソード(本体170×2.9+聖炎30×6×1~8)×聖属性% ※聖裁仕込んでるなら更に倍率部分20%アップ

あのね、覚醒IDのボスなんて最初から防御80%割っててかつ%要求値高くなってるから
防御率80%+αの防御値備えてるフリ地下辺りと比べると効果期待できないのよ 開幕早々強スキルぶっぱでも削れるのよ
90ID辺りのボスはガドブレ破防仕込んでようやく防御率80%、そっからチャージドラスラ入れたら防御率60%くらいまで落とせる
これだと与ダメージ率は20%→40%、つまり2倍に上がるからそりゃ効果高く感じるよ
けど覚醒IDだとガドブレ破防仕込んだ段階で防御率50%、チャージドラスラ入れても防御率換算15%分くらいしか落とせない
与ダメージ率50%→65%で1.3倍程度だよ
防御減50%+チリーデス積める状態ならチャージドラスラによる火力増加は1.2倍
他の人が防御減使うならもっと低くなる

5人分の火力1.2倍のスキルか
本人が数倍の火力出せてかつ5人分の(最長でも5秒で)火力1.2倍のスキル
どっちがいいよ?
手遅れの防御減信仰者っぽいからもうこれ以上言わないけどさ

ブレソぶっぱが批難喰らうのはホントに他の人触る間もなく一撃粉砕しちゃう場合だけよ
まだ弱い聖剣の人には縁のない話

499名も無き求道者2019/02/21(木) 19:27:53.45ID:eVSDl9ho
もう終わらせる
聖属性積み一切無しでもチャージブレソ本体の方が2割近く強いです
聖全積みすれば本体だけでも3倍近く火力が出るので、チャージブレソでギリギリワンパンって人が
チャージドラスラでそれやろうとしたら攻撃力3倍くらい必要になります
チャージドラゴンスラッシュ130×3.2
チャージブレイクソード(本体170×2.9+聖炎30×6×1~8)×聖属性% ※聖裁仕込んでるなら更に倍率部分20%アップ

あのね、覚醒IDのボスなんて最初から防御80%割っててかつ%要求値高くなってるから
防御率80%+αの防御値備えてるフリ地下辺りと比べると効果期待できないのよ 開幕早々強スキルぶっぱでも削れるのよ
90ID辺りのボスはガドブレ破防仕込んでようやく防御率80%、そっからチャージドラスラ入れたら防御率60%くらいまで落とせる
これだと与ダメージ率は20%→40%、つまり2倍に上がるからそりゃ効果高く感じるよ
けど覚醒IDだとガドブレ破防仕込んだ段階で防御率50%、チャージドラスラ入れても防御率換算15%分くらいしか落とせない
与ダメージ率50%→65%で1.3倍程度だよ
防御減50%+チリーデス積める状態ならチャージドラスラによる火力増加は1.2倍
他の人が防御減使うならもっと低くなる

5人分の火力1.2倍のスキルか
本人が数倍の火力出せてかつ5人分の(最長でも5秒で)火力1.2倍のスキル
どっちがいいよ?
手遅れの防御減信仰者っぽいからもうこれ以上言わないけどさ

ブレソぶっぱが批難喰らうのはホントに他の人触る間もなく一撃粉砕しちゃう場合だけよ
まだ弱い聖剣の人には縁のない話

500名も無き求道者2019/02/21(木) 19:31:16.88ID:eVSDl9ho
長文なせいか重くなって連投になった申し訳ありません

501名も無き求道者2019/02/21(木) 19:41:56.97ID:QO8CNOjN
長文のとこ悪いがw

・なぞの聖炎フルスタック前提
・ドラスラ防御減の効果は他の防御減がついてない開幕ほど高い
・さらにPTメンバーが多いほどその差も広がる

こういう話をしてるわけで
君が書いてるのはある程度いろいろ積んでる状態の、中盤でドラスラとブレソどっちを撃った方がいいかの話です
0点にもほどがあるだろw
なあにが「終わらせる」だよwwww
散々言われてる主要な部分全無視とかいい加減にしなさい

502名も無き求道者2019/02/21(木) 19:49:29.49ID:Oe1peCTD
聖炎30×6×1~8

これどゆこと?聖炎だけでブレソの倍近くダメージ出るの?

503名も無き求道者2019/02/21(木) 19:52:37.62ID:reAIb2uv
なぜ発動の早いドラスラを撃つ前に防御減50パーセントとチリーデスフルスタックが積まれてる前提で計算してるのか
それで1.2倍にしかならないとかアホかいな

504名も無き求道者2019/02/21(木) 19:53:11.59ID:eVSDl9ho
>>501
他の防御減つく間もなく終わるんだったら1秒戦闘とかだろ…
いっそうブレソワンパンのが速く終わるわ
>>502
ブレソだけの特徴として、当たった相手に設置発動だから
理論上ボスに雑魚7体重ねれば聖炎8個同時に設置できる
まず無茶あるけど、一応最大値として書いといた
5個重ねられたら1秒で華デバフ5スタックする

505名も無き求道者2019/02/21(木) 19:57:14.15ID:Oe1peCTD
>>504
あらゆる有利な条件をブレソに積み込んで比較してるのか
意地になってるのはわかるけどもう話にならないね
ていうか瞬殺敵ならブレソの方が速いってのがあり得んと散々言われてるじゃん
防御減一気につくのと聖炎に時間かかる違いだけじゃなく、ブレソの方が圧倒的に発動が遅くてモタつくんだけどエアプなの?

506名も無き求道者2019/02/21(木) 19:58:23.57ID:Oe1peCTD
もう終わらせる

もうこれ以上言わない


これはなんだったのか
てっきり、相手が見てなくていい逃げできたらラッキーの逃げ口上だと思ったら本気で言ってたの?

507名も無き求道者2019/02/21(木) 20:02:44.99ID:reAIb2uv
悟り無しでもメイン聖ならドラスラした後にすぐチャージ溜まってブレソチャージできるのこともそもそも無視してる

ていうか基本的にボス到着時に雑魚は追いついてないので、そのタイミングで遅れてブレソ打つくらいが聖炎スタックにおいても効率が良くここの差すらつかない場合が多い

考慮すべきこと全無視で圧倒的にブレソ有利な条件揃えた上にドラスラ不利の条件と
ドラスラする=その後のブレソもない、でも短期戦ではないというあり得ない構築
勘弁してくれこいつ

508名も無き求道者2019/02/21(木) 20:06:07.16ID:eVSDl9ho
>>505
>>506
とりあえず>>496の「ブレソチャージでワンパンな敵はドラスラチャージでもワンパン」とかいう意味不明な理論を否定してあげようとして
数字並べてあげてこんだけ威力差がある、だから一瞬勝負ならブレソ有利っていってるのにわかんないんだな
いや、これが理解できないとは思わなかった

短期でどっちが強いかの証明が済んだので次は長期戦の話。華5スタックで説明している
以上

509名も無き求道者2019/02/21(木) 20:10:18.37ID:eVSDl9ho
>>507
ドラスラ防御減効果有りかつ交互に打つくらい時間かかるPTなら、先に華デバフMAXにしてた方がいいよね
聖炎ヒット分で攻撃回数(ガドブレ破防勲章・あとマッドロア効果とか)増やせるんだし
デバフかけきった後に削るもんなんだからそっちのが効率的

510名も無き求道者2019/02/21(木) 20:15:15.88ID:W4hTp5EQ
わかる人はわかってるから大丈夫
まあ基本メイン手裏剣とか槍とかで、上位奥義潰れてる人用だねドラスラは

511名も無き求道者2019/02/21(木) 20:15:27.95ID:VJ6h3024
ここの奴らってメイン、サブ。ソロ、PT。短期、長期。サブ利用あり、なし。
どれ想定して言ってるのか分からないって言うかごっちゃになってるんじゃない?

512名も無き求道者2019/02/21(木) 20:20:50.37ID:n1J9odzv
そんな事より琴って要らない子なの?

513名も無き求道者2019/02/21(木) 20:29:28.99ID:W4hTp5EQ
あなた次第

514名も無き求道者2019/02/21(木) 20:35:58.23ID:Oe1peCTD
ドラスラの場合はすでに防御50%とチリーデスフルスタックされてる状態で「ワンパン」して、ブレソの場合は聖炎フルスタック前提で「ワンパン」するという謎の比較で一体何を否定したというのか
そちらこそ逆に本当に理解してないとしたら頭の病気を疑うレベル

>>509
その華デバフマックスにかかる時間が雑魚の追いつく速度の関係で変わらないと言われてる件
ていうか次のチャージにどれだけ時間かかる設定だよまたエアプ発言か

ドラスラの防御減が開幕から次のブレソ含む通常や他スキルに全部乗ることも無視してなあにが効率的だw

515名も無き求道者2019/02/21(木) 20:38:39.99ID:reAIb2uv
エアプじゃないなら
硬い敵相手にドラスラから始めるのとブレソから始めるのと比べてみればいいよ
当然1回ずつだと確率が影響するから何回か検証する必要はあるが
PTじゃなくてもドラスラからの方が速いから

516名も無き求道者2019/02/21(木) 20:41:03.27ID:reAIb2uv
あーでもこいつ、それでドラスラの方が速くても違ったと言い張りそうだなw
条件捻じ曲げてでもブレソ勝たせないと気が済まないようだし

517名も無き求道者2019/02/21(木) 20:44:14.16ID:W4hTp5EQ
この草生やし煽り魔がどういうPTでどういう場所まわってるのか本気で気になる
初心者統一強化20縛りPTでボス直進行とかやってるんだろうか

518名も無き求道者2019/02/21(木) 20:45:48.09ID:lHQBepPn
ID:Oe1peCTD
ID:reAIb2uv
40レベル未満の新規ちゃんやろ。サブウエポン装備したらまた書き込んでくれ
って言っても意味分かんないか〜

519名も無き求道者2019/02/21(木) 20:48:26.59ID:Oe1peCTD
>>517
いや例えそうだとしても話の内容と関係ないだろw
それだとどう変わるのか言ってみな
論点そらしの人格攻撃ばっかしてるから草生やされるとわかれwwww

520名も無き求道者2019/02/21(木) 20:56:01.08ID:W4hTp5EQ
少なくとも覚醒IDでチャージ2回目までボスが耐えてたり、そのいいタイミングで雑魚が追い付くことなんて
覚醒の間まともに突破した人らのPTで見たこと無い

爆速で進むと聖堂ラース戦闘体勢前に後ろから雑魚きたりするが
あれ聖炎重ねがけできそうだし、初手チャージブレソが一番輝きそう
まあ一発で終わったら他メンバーからはひんしゅくモノだろうけど

521名も無き求道者2019/02/21(木) 21:10:27.00ID:Oe1peCTD
>>520
はえ〜そりゃすごいわ
5人PTはともかくソロで覚醒地獄IDボス全て瞬溶けとか俺には無理ですわあなたに比べて未熟らしい
特に途や鉱なんてとても無理だから、プレイ動画あげたらあなたすごい有名になるんじゃない?
ゲームの仕様的に不可能だと思ってたけどすごいなあ(棒読み

でも火力重視しすぎて足は相当遅いみたいね
最初の方のモブはともかくボスに近いモブはそのくらいのタイミングでちょうどいい数が追いつくはずだけど
移動速度100ちょっととかなの?w

522名も無き求道者2019/02/21(木) 21:15:04.68ID:reAIb2uv
途絶瞬殺PTしか見たことないは笑うwwwwwwww
エアプ晒すのもいい減にしてくれ

初手から数秒間程度の削りをのぞいたら長期戦でもあとは同じになるから
要はその数秒間が大事なんだけど
開幕で早く削るためには、って話をしててもいつのまにか「雑魚だから」に持っていこうとして理屈放棄
こればっかやん
開幕でブレソ有利なのは本当タゲ取りだけだよ
だからこそいつのまにか逆転して定着したけど
エアプじゃないならやってみりゃわかるというに

523名も無き求道者2019/02/21(木) 21:24:13.01ID:W4hTp5EQ
で、異常IDもちだしてきたし
エドロでもボス直して雑魚残ってて追い付くの?
その進行こそ動画で見てみたい

524名も無き求道者2019/02/21(木) 21:31:34.04ID:eVSDl9ho
ダガーいるなら安心だけど
雑魚も総じてめんどくさいし、じっくり時間かけて倒すPTでそんな雑な進行とかすげーな
>>514
ワンパンっていってるんだからデバフ非考慮のスキル一発同士の比較に決まってるだろ…
掛け算の答えも必要?書こうか?
チャージドラゴンスラッシュ130×3.2=416
チャージブレイクソード本体(聖属性積み無し)170×2.9=493

525名も無き求道者2019/02/21(木) 21:32:58.24ID:Oe1peCTD
いや別に雑魚の話はそこ限定の話で言ってないがw
もともと雑魚の追いつきはIDによるってちゃんと言ってるでしょ?
それに比べて君は途鉱のこと一切考えずに覚醒IDで瞬殺できないなんて雑魚とか言ってたの明らかだけど、それについてコメントは?
異常IDって言っても毎日回るところだし、火力検証の対象が難関IDじゃなくてどうすんだと
まさかSlv5にすらまだ達してない?散々雑魚雑魚言ってるけど覚醒してるかすら怪しいなお前

526名も無き求道者2019/02/21(木) 21:40:24.85ID:Oe1peCTD
>>524
うんそうだよ
だからね、ソロでもワンパン設定でもそれだけの差にしかならないわけよ
どれだけギリギリの状態で戦ってるのか知らんが、片方がソロワンパンの敵ならどっちでもソロワンパンだわと言ってんの
誰もデバフ抜きの単体攻撃力の比較でドラスラが上とか言ってない

ソロではなくPTワンパン、もしくはほぼワンパンと言いたいなら
ブレソには聖炎1個しかついてない間に、開幕の防御減まだまだ乗り切ってない状態に発動速いドラスラ防御減が乗るから
周りが圧倒的クソザコとかの特殊状況を除きドラスラの方がワンパンorほぼワンパンになりやすいわけ
これだけ親切に説明されてもわからんの?w
論点コロコロするからなんの話かわからなくなってブレブレになるのでは?

527名も無き求道者2019/02/21(木) 21:42:14.07ID:W4hTp5EQ
行くけどメイン聖にドラスラ任せるようなPTは組んだこと無いね
あそこも防御3万くらいみたいだし

528名も無き求道者2019/02/21(木) 21:43:44.54ID:Oe1peCTD
またサブ聖神域とかいう3〜4年前くらいの幻想やってる奴がタイムスリップしてきたのか
サブ聖がいりゃ当然ブレソするがどんだけサブ聖だらけなんだよ

529名も無き求道者2019/02/21(木) 21:47:14.23ID:eVSDl9ho
>>526
それだけの差ってまじで言ってんのか…
聖スキル積めばドラスラから入ったら3秒かかる相手でもブレソ1発で終わるんだぞ?
いやもう説き伏せようとするの女々しいね、諦めるわ

530名も無き求道者2019/02/21(木) 21:47:45.36ID:reAIb2uv
>>527
覚醒ID全部瞬殺設定はどうなったの?

531名も無き求道者2019/02/21(木) 21:53:45.88ID:Oe1peCTD
>>529
いやマジで言ってるけどw
聖スキル積むって属性武器だけじゃなく守護や乗り物も?聖剣の場合それやると弱体化しますが・・・いるよねときどきそういう奴
あれはアホだなあと思う

ついでにドラスラで3秒かかると言ってもブレソのモーションが長いからやっぱり差は殆どない
光ダメ積みまくってても1スキル差で終わる話にそこまでこだわる?
それより主題の、PTでやっと瞬殺できるかどうかの敵や硬い敵については結局逃げますかそうですか
散々偉そうに言っておいてすぐ論点コロコロするわいい逃げしようと繰り返すわでひとつも反論できてねーじゃん

532名も無き求道者2019/02/21(木) 21:55:11.95ID:W4hTp5EQ
>>528
>>483
太刀も一応氷ルーンくらい下げれるね、以上かな
他にも下げれる方法あるのになんで防御減がドラスラだけだと思ってるの?

533名も無き求道者2019/02/21(木) 21:56:08.29ID:Oe1peCTD
一応言っておくけどジャンプキャンセルでモーションがー!の話じゃないからな
ドラスラだとそのまますぐ次のスキルにGCD的にもスムーズにスキルが繋がるので2つめのスキル発動は圧倒的に速い

534名も無き求道者2019/02/21(木) 21:58:26.33ID:Oe1peCTD
>>532
いや太刀や杖や砲や弓を持ちだす意味がわからん
また、「もしこうだったら」の過程の話を普遍にするの?
そういうのばっかだな
そいつらがいても発動速くて固定値の削り幅大きいんだから他人任せにせずちゃんとドラスラやれよw

535名も無き求道者2019/02/21(木) 22:02:12.11ID:W4hTp5EQ
だから防御減充実してるなら先にブレソデバフかけとけばいいじゃんって言われてるのに
そんだけ防御減防御減言うならサディアスも使ってるんだろうし
もう話ループだね
私も諦めましょう

536名も無き求道者2019/02/21(木) 22:07:13.01ID:Oe1peCTD
>>535
無限ループなのは君らが都合の悪い部分無視して論点転がしてしばらくした後でまた同じこと言い出すからでしょw
こっちは基本答えてるだけで、ころころやってるのは君らなんだけどこっちなせいみたいに言うのやめてくれる?

防御減充実してるなら→特殊な話を持ち出してくるな&誰かがやるでサボるな
ブレソデバフかけとけばいいじゃん→それが間違いだとなんだと指摘してる通り
聖炎スタックとほかの防御減が開幕一瞬で、ていうか開幕の一撃前からかかってる謎の設定やめろと何度言えばいいのこの人

537名も無き求道者2019/02/21(木) 22:10:54.67ID:reAIb2uv
だからエアプじゃないならやってみれらいいじゃん…
やればわかるよ
明らかにドラスラの方が最初の方早く削れる
そしてそれ以降は同じになるから開幕ドラスラなんだよ

いつのまにこの常識が忘れ去られたんだろうね
聖剣が強くてゴロゴロいた時代は当たり前だったけど、逆にそれで被りとか面倒になったりでブレソやっときゃタゲもとりやすくていいの認識になったのかな?

538名も無き求道者2019/02/21(木) 22:14:17.55ID:Yc33mQNu
お前ら皆キムチ色になっちゃってー実は仲良しなんちゃう?
今から、噴水前にでも集まって検証でもしてみたら

539名も無き求道者2019/02/21(木) 22:15:21.54ID:Oe1peCTD
てか、例えば今みたいなこと言うと
すでにあった流れの通り「最初の方!?瞬殺じゃないなんて…雑魚とは感覚が違いすぎる」とか言い出して論点ずれてループするんだけど
それをもろにやってる>>535自身が何言ってんのって感じ

途絶考慮してませんでしたはさすがに言い逃れできず逃亡みたいだけど
別に低レベルIDで雑魚装備だろうとスキル回しの効率は蛇のような特殊例除いて変わらないわけで
雑魚雑魚いえば勝てると思ってる奴にこう言う話する資格はそもそもないと思います
というか邪魔だしデマ流すな

540名も無き求道者2019/02/21(木) 22:18:24.35ID:Yc33mQNu
ザコだって言われて腹立てるのは劣等感からだろうな
違うならコイよ!

541名も無き求道者2019/02/21(木) 22:39:24.86ID:Oe1peCTD
>>540
最初スルーしてたけど話が進まないからですw

はい

542名も無き求道者2019/02/22(金) 00:38:17.08ID:Svbsxv4a
なるほど
フリ地下辺りで時間止まってるから防御減信仰してるんだろうな

543名も無き求道者2019/02/22(金) 02:15:05.82ID:jDVt0ffi
また始まったw
逆に蛇墓で止まってる奴がブレソぶっぱマンなのでは?
というか実際そこでドラスラ使わなくなって勘違いが始まったっぽいよな

544名も無き求道者2019/02/22(金) 04:24:01.60ID:lLMCVyCJ
>>537
これにつきる
どっちでも変わらないレベルの雑魚敵相手はどうでもいいけど
ある程度手数が必要なら当然最初はドラスラ優先

>>499も防御減の効果はわかってるようなのに、なんで初めから他の防御減全部ついてる状態の最も効果が低いドラスラ想定なのか
初めに撃つから効果高いので初めにドラスラを撃つわけなんだけど
ブレソブレソ言ってる人たちは何がなんでもこれを聞かないふりしてるね

545名も無き求道者2019/02/22(金) 04:38:58.74ID:Qp0eOXeP
雑魚のかまってちゃんはこの話題で1ヶ月ぐらい持たせる気だぞ

546名も無き求道者2019/02/22(金) 05:41:53.19ID:6pBbKfHe
聖炎先に撒くか防御減先に入れるかの違いってだけだろ
今のpt環境での防御減効果の薄さ何回も言われてるのに懲りねえな

547名も無き求道者2019/02/22(金) 08:31:44.03ID:pNkTAP5M
サブ手ではなく開幕ドラスラするメイン聖剣を探して個人的に話し合ってくれ

548名も無き求道者2019/02/22(金) 10:32:55.62ID:jDVt0ffi
>>546
その「聖炎先に撒く」がスタックの関係で「先」というほど先にならない
これも何度も言われてる指摘だよね

固定防御減充実してる今なら、常にドラスラを絶やさないように戦う必要はなくなった
というだけで開幕は依然として効果大きいよっていったい何十回説明されればいいのか
他から散々言われれことだけど、減るもんじゃないのでソロでやってみればいいのにできない事情でもあるの?
やればわかるレベルの違いは出るよ

549名も無き求道者2019/02/22(金) 10:50:21.70ID:jDVt0ffi
あ、ただし守護乗り物光ダメ特化にしてる子は除く
まともな守護乗り物に直して出直して下さい

550名も無き求道者2019/02/22(金) 11:12:25.90ID:RgooxBuB
>>549
守護何にしてるの?気になる
聖か雷以外の選択肢が思いつかない

551名も無き求道者2019/02/22(金) 11:52:59.75ID:jDVt0ffi
>>550
何って普通に汎用はフルミネアドバ+会心ダメだけど?
オルマガだし共用だからな
オルマガつける前は闇敵ダメにしてたけど闇ダメ幻神は別にある
リンク枠増やしたかったり付け替えするまでもないときはそのまま汎用
属性ダメ幻神はフルミネ属性45+アドバ16でしょ?

ていうか4枠目だけじゃなく、フルミネ+光スキルダメ45にしてる奴のこと言ってる
属性スキルダメが入る余地なんてないだろ

552名も無き求道者2019/02/22(金) 12:03:30.27ID:jDVt0ffi
ブレソマンはモーションとエフェクトのインパクトに騙されすぎだろほんと
手弓銃みたいに属性ダメがDPSの大半を占める職じゃねーから
ドラスラホリスラ聖裁あたりはGCDが短い関係で通常出しながらスムーズにつながるのでスキルの手数増やしやすいのも大きい

553名も無き求道者2019/02/22(金) 12:19:44.52ID:Svbsxv4a
効果のあるデバフを仕込みたいのはわかるが、だったらなんで先にブレソ使わねーのよ
華5スタックとドラスラ防御減はブレソから入れば7秒でいけるのに
ドラスラからだと13秒かかるだろ
開幕〜6秒時点でドラスラの方が効果的だったとしても、そこから6秒間のPT火力はブレソから入った方が高いだろ
このブレソドラスラ交互チャージはあくまで防御減入り切ってないこと前提だし
ブレソから入って、次のチャージまでに防御減デバフあらかた点灯してること確認すれば無駄にドラスラチャージ打つ必要なく、チャージ2回目もブレソでオッケーになる
聖剣のスキル回しに変則性があるとすればそんなもん

2回目のチャージなら雑魚が追いつく理論とか展開されてるが意味不明
エドロ部屋は時間的に2回目でも追いつかないし、他はボス湧き待ち長いんだから1発目から追いついてるだろ
そもそもあの2IDで直は無茶な進行だと思うがやる気になれば開幕から聖炎8重設置もできるわ
自分に都合よく考えてるのはどっちなんだ

554名も無き求道者2019/02/22(金) 12:42:16.64ID:Svbsxv4a
あと長期単体DPSで見れば他設置持ちと比べれば属性依存度低いが
瞬殺orまとめ狩りなら最高クラスの依存度だから靭性100以下のIDなりソロ書庫なり、それを発揮できるところは少なくない
ってかそれ以外となるとWBとかPT書庫・冥途絶望を普通に進行するときぐらいだろ
聖属性積むのはまったく間違ってない

555名も無き求道者2019/02/22(金) 12:52:41.12ID:jDVt0ffi
>>553
>開幕〜6秒時点でドラスラの方が効果的だったとしても、そこから6秒間のPT火力はブレソから入った方が高いだろ

またこういうのかw
で、初手ブレソの聖炎が切れてからの初手ドラスラからの次チャージブレソ聖炎効果継続中の差は考えないんですかー?
一方的に有利な部分だけ恣意的に抜き出すのやめろと何度言えば…
聖炎はいつ付けても効果の幅は大して変わらないが、防御減は他の防御減が積まれてる状態と積まれてない状態で効果に大きな幅が出てくる
だから初撃での有用性が高く、逆に言えば次からのチャージはブレソ優先と認めてるわけで、その理由は君らが言う通り

何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってるが
お前らが言ってるのは初撃以外での同条件でのダメージ比較でしかない
考慮すべきことをまるで考慮できてない

556名も無き求道者2019/02/22(金) 12:54:56.49ID:eUZFGnpd
オルマガの一時的な火力のために会心ダメにするなんて効率悪すぎない
ほんと長期戦大好き低火力くんの発想には驚かされるわ

557名も無き求道者2019/02/22(金) 13:02:19.02ID:jDVt0ffi
>>554
瞬殺できるボスや雑魚相手の1撃のみに20%程度火力上げたところでろくな差はつかないし
ブレソを連打出来るわけでもないので一撃で沈まなければ他スキルも普通に使う
ていうか聖剣の範囲スキルはどれも有用だからブレソが必ずしも1番効率的と限らない
散らばり気味ならホリスラ、周囲全体にわちゃわちゃしてたりタゲ切り替えしたくないとき便利なのがブリジッド、距離を詰めたいとかスタンが必要なら聖裁
どれもチャージで撃てば、ちゃんと強化してればブレソ1本で沈むそのあたりのIDの敵は余裕で沈められる

逆にこのゲームは相手が硬い場合の差が激しいので、挙げてるような高難度IDでは1撃じゃなく2撃3撃になるかといったらとてもそれどころでは済まない差になる
つまり時間短縮すべきなのは硬い敵であって、それも毎日通うようなとこなら尚更そこに合わせずにどうするって話だよ
単にブレソ一発ドカーンと撃って沈む快感を味わいたいだけでは?
万一、火力ギリギリしかなくて光スキルダメ積まないと倒れない相手だとしても
ブレソ撃ってすぐブリジッドするだけでその差を超えてしまうのでは?
人はそれを誤差という

558名も無き求道者2019/02/22(金) 13:04:30.18ID:jDVt0ffi
>>556
一時的?wえ?w
まあ会心ダメつけなくても汎用に光ダメつけるのが意味不なわけだが
オルマガバフ切らすような下手くそとか論点広げるつもりはなく、オルマガじゃないない場合も予め書いてんだからそこ食いつくとこじゃないですが

559名も無き求道者2019/02/22(金) 13:06:08.75ID:Svbsxv4a
発動から6秒、効果時間8秒で間に合うのに聖炎効果が切れるとか
下手くそなのかエアプなのか
ブレソ華W実装されたときに安く買うための工作に見えてきたわ

560名も無き求道者2019/02/22(金) 13:06:12.14ID:jDVt0ffi
フリジッドって打ってるのに変換がブリジッドにされてたわwwww

561名も無き求道者2019/02/22(金) 13:16:54.21ID:HzbA/Yln
ブレソとドラスラで変わる時間も誤差レベルなのになんでこいつこんな真っ赤なん?w

562名も無き求道者2019/02/22(金) 13:20:25.11ID:eUZFGnpd
>>558
とりまえずさ動画上げてみて!廃でスキルダメあげてる人って結構いるけど君見たいなタイプは初めてだから
結果、うちらがその領域に達していなかっただけで君が正しい可能性が十分にあるから!お願いします!

私的には、属性ダメとスキルダメ極限まで上げること
開幕ドラスラはナンセンス、風遁疾風ブレソから入った方が短期長期で火力でると思うよ。まあうちの環境だと出たんだけど。
ドラスラから入るとガドブレ破防のかかりも遅いしなぁ

563名も無き求道者2019/02/22(金) 15:24:49.64ID:hbUesgqb
毎回同じメンバーで言い合いしてる気がする。
お前ら実は仲良しかよ!

564名も無き求道者2019/02/22(金) 15:50:47.52ID:4NM+0A73
1年ぶりの復帰勢です、またお世話になりますw
ソロ活のみでIDなどまわりたいと思っているのですが
全身強化+25程度までできるとしたら
どの職が一番ソロしやすいでしょうか?

565名も無き求道者2019/02/22(金) 17:48:50.72ID:Ed64t3Jw
手裏剣と言いたいところだが
今ならダガーじゃね?

566名も無き求道者2019/02/22(金) 20:30:27.34ID:WpBq1Mur
魚雪ちゃん『勃♂起しちゃったから、ふぇらして欲しいw』

http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2290

567名も無き求道者2019/02/22(金) 23:29:35.34ID:cLvpy28s
みなさん考古LV10以降どうやってあげてますか?
効率よくあげる方法ってありますか?

568名も無き求道者2019/02/23(土) 01:00:05.95ID:A6lgtTON
そんなこともわからないのかよ

569名も無き求道者2019/02/23(土) 01:02:16.90ID:q1Nv1ZV3
ポポイ期間に腰を据えて複キャラホリホリ

570名も無き求道者2019/02/23(土) 13:12:32.95ID:+x9RgYKA
クロノス防具って高いけど製造と比べて、そんなに強いの?

571名も無き求道者2019/02/23(土) 14:01:30.28ID:LhJvRuTD
>>570
図鑑なくて移動と会心ダメージ死んでる日本鯖だとゴミ

572名も無き求道者2019/02/23(土) 15:30:21.61ID:H/kuO2HM
自演ステマ乙

573名も無き求道者2019/02/23(土) 15:42:11.58ID:aG12S1wc
あんなの装備するのは凸する天使ぐらいのもんだ

574名も無き求道者2019/02/23(土) 16:59:32.69ID:FSfMhS6u
どう組んでるか次第じゃないのー
移動欲しい人はアンテつけられないレジェ装備なんてゴミって言うんだろうし
今はオルマガもあるからボス会心あるザリンの方が使いやすいかもしれんね

575名も無き求道者2019/02/23(土) 17:36:30.75ID:aG12S1wc
ザリンマンの言う言葉は聞いてはならない

576名も無き求道者2019/02/23(土) 18:22:40.72ID:F5xWwmts
移動があった方がID高速周回でき、赤床も華麗に回避してDPS落とさなくてすむ
その上、オルマガ考慮すると火力下がる装備なんてステマして必死に値段釣り上げる以外買い取ってもらえないだろ

577名も無き求道者2019/02/23(土) 19:10:54.14ID:q1Nv1ZV3
攻撃力やHPだけ上げて満足する人もいるし
装備ポイントあげたいならクロノスがいいよ

578名も無き求道者2019/02/23(土) 19:34:19.06ID:OqrE03lE
今はボスダメ過剰だしソリンの方が強いぞ

579名も無き求道者2019/02/23(土) 19:37:58.34ID:FSfMhS6u
ああ俺ザリン使ってないよ
使ってないものを安易に勧めるのはよくなかったね
>>570
高いのは希少性が値段に反映されてると思ってる
箱のみ+攻撃防御各5種+鎧の場合属性+補正のランダム
製造は知恵系使えば高補正確実
強いかは人によるから分からない

580名も無き求道者2019/02/23(土) 22:41:05.99ID:H/kuO2HM
エアプは黙ってろ

581名も無き求道者2019/02/23(土) 23:55:30.54ID:fYa4Sdrg
煽り合いするの辞めさせたい時は、どうしたらいいですか?

582名も無き求道者2019/02/24(日) 01:14:16.80ID:4EoKDS2U
笑えばいいと思うよ

583名も無き求道者2019/02/24(日) 04:13:28.95ID:rqK2OiE/
計算して答えを示せば煽り合いは止まる
このスレに計算できる奴はいないようだから止めようがないんじゃない

584名も無き求道者2019/02/24(日) 04:56:35.56ID:Jw7NKBXW
質問にもよるけど強化具合、装備種類、職とか詳しく書いて質問してくれないとわざわざ計算するのも無駄になる
しても揚げ足取るようなレスしてくる人いるしな、それこそ煽らたいだけなんだろうけどな

585名も無き求道者2019/02/24(日) 05:13:32.50ID:E2/lw0IP
ってか弓の時もそうだったけど普通に遊んでるだけの人間にとっては
誤差程度の事で必死にマウントとり合ってる長文ガイジがウザい

586名も無き求道者2019/02/24(日) 05:29:55.45ID:mdxfLUGO
斧が風ダメ積みまくってホイール+風遁すると強過ぎるんだけど何で?

587名も無き求道者2019/02/24(日) 06:48:00.90ID:VKCWj3Hz
手裏剣でサブ琴シンガー+風遁した方が普通に強いよ

588名も無き求道者2019/02/24(日) 07:52:03.11ID:0nS9RJuK
ダガー「せやな。クソ雑魚ナメクジ共がたかが数%のナメクジの背比べでうるさいな」

589名も無き求道者2019/02/24(日) 07:59:33.66ID:fxPJZTd8
幻想の大先生なんだからもっと敬ってやれよwww

590名も無き求道者2019/02/24(日) 09:18:10.43ID:mdxfLUGO
>>587
斧の右特化知らない奴おりゅ?w

591名も無き求道者2019/02/24(日) 11:54:27.31ID:xG0yzoi6
エアプが妄想でスレッドファイトするRPG

592名も無き求道者2019/02/24(日) 12:21:41.82ID:mdxfLUGO
因みに怒気ファイヤで単発の風遁なら斧の方が強いw
楽ちんなうえデバフバフかかりまくりで鼻ほじりながらでもボス瞬コロ可能w

593名も無き求道者2019/02/24(日) 12:34:28.43ID:mdxfLUGO
>>586
俺様もなんでこんなに強いのか分からないから質問してあげたのに答えららる奴いねえの?
>>591エアプなん?w

594名も無き求道者2019/02/24(日) 17:52:31.53ID:VKCWj3Hz
風ダメ積むなら風遁が強くなるのは当然だし
開幕からの減りが速いのは、攻撃回数で言えばレイジ+通常よりもホイールのが上だし
加えて特化の追加攻撃分もあるからガドブレ破防勲章なりのデバフ・マッドロアみたいなバフが速めに発動してるからじゃないのかな
メイン手裏剣に無いものとしてはアビで開幕確定8%防御入ることとか
単純な火力自体はメイン手裏剣には及ばない

595名も無き求道者2019/02/24(日) 18:20:22.06ID:VKCWj3Hz
右特化のホイール追加攻撃について
ttps://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24451&snA=66557
3年前の検証だから仕様変更されてる可能性はあるけど
まあ斧への特化テコ入れとかはなかったからそのままのはず

・会心ダメージとか追撃要素、属性敵へのダメージ、属性スキルダメージ増加等は影響しない
・本人の攻撃力や敵の防御率、靭性は計算に反映される
影分身の攻撃みたいな感じ
本人が色々積めば積むほど相対的にダメージ割合下がるやつだから、しょぼめ

596名も無き求道者2019/02/24(日) 20:57:37.30ID:mdxfLUGO
>>594
最強はダガー様やし手裏剣と比較しなくてもいいのよ
評価して欲しぃのは、鼻クソ食べながらでもボス瞬コロできるポテンシャルやwwwww
未だかつて鼻血出しながらDPS維持できる武器があっただろうか!?w
初心者ちゃん&鼻ほじりたい人マジオヌヌメw

597名も無き求道者2019/02/25(月) 00:48:58.71ID:pjwxOn4D
本当は別に強いと思ってないだろこいつ
斧右特化なんて仕様よく把握すらされてもないからそれ聞きたかったんだろうけど
礼も言わないし

防具の件からそうだが、これツエーからと草生え散らかしてる奴はエアプの荒らしだな

598名も無き求道者2019/02/25(月) 02:43:56.85ID:R76RxKDy
斧やるぐらいなら死んだほうがマシ

599名も無き求道者2019/02/25(月) 12:54:10.92ID:R379CIKX
装備整えるためのお金が貯まりません
皆さんにどうやって、お金を貯めていますか?

600名も無き求道者2019/02/25(月) 17:29:49.99ID:jUjKWB8/
マジレスすると生産マクロです

601名も無き求道者2019/02/25(月) 20:25:06.58ID:D52A0nfF
>>598
なら早く斧作って自殺しないとなw

602名も無き求道者2019/02/25(月) 20:37:01.92ID:v7/SxF6y
メイン手とかクソの役にも立たないな
ダガーの風豚には負け
双剣の風豚にも負け
杖や斧の風豚にも負ける産廃職

それが手裏剣(コックローチ)

ダガー様『ざ・ま・あwwwwwww』

603名も無き求道者2019/02/25(月) 20:43:58.78ID:Eyum+iyH
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               \    /
      上、         \,  ,/          ,エ
       `,ヾ         ,;;iiiiiiiiiii;、       _ノソ´
        iキ       ,;;´  ;lllllllllllllii、      iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサ
          `ヾ=;三ミミミミミヾ仄彡////彡ミミヾ=`´         
           ,._Ξミミミミミミヾ巛彡/////////iii_      
         ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、/////巛iiリ≡キi       
          if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii/////三iリ `キi        
        ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミミiリ=t、キi         
          ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミミミミミミミミiiリ キi キi        メイン手裏剣をやってるのか?
          iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミミミミミミミミミミilリ キi キi         おっとすまない馬鹿な質問だった
        iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミミミミミミミミミミミiリ ,キi キi        もちろん足が遅くなった銃に決まってる 
         iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミミミミミミミミミiリ ,キi :キ、          
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミミミミミミミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミミミミミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミミミミミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ \     

604名も無き求道者2019/02/25(月) 20:52:36.37ID:9daSwtGt
手裏剣ってptだと範囲狭くて雑魚バラけるしドロップ入らなくてハゲそうになる、あの手裏剣のこと?w

605名も無き求道者2019/02/25(月) 23:53:59.44ID:AVM5fBN0
手裏剣やるぐらいなら死んだほうがマシ

606名も無き求道者2019/02/26(火) 04:43:18.75ID:6m5HXEea
>>599
盾作って複垢id、月20万G以上貯まるよ

607名も無き求道者2019/02/26(火) 07:16:13.69ID:zundoAU5
書ちゃんいるならボスの沸き場所まで移動

火ダメつんでイーブルテリトリー
の繰り返しで装備によっては5人用もクリアできる
一人用なら敷居低い割に金策になるよ

608名も無き求道者2019/02/26(火) 07:16:51.43ID:zundoAU5
もちろんマクロでね

609名も無き求道者2019/02/26(火) 07:50:33.47ID:SHIC4za8
不正に手を染めるか
地道にやれることやるか
リアル頑張って課金するかの大きくわけて3択

610名も無き求道者2019/02/26(火) 20:14:22.79ID:ZVmNcFqj
上フェブ、下バーン+15〜+20(攻撃2.5M、貫通37、HP15万)ぐらいなのだが、
覚醒クリアするには、どの程度まで強化するべきか迷う

611名も無き求道者2019/02/26(火) 23:29:07.22ID:X0iU70LL
チケットで覚醒してS1武器に金かけろ

612名も無き求道者2019/02/27(水) 21:22:47.72ID:5bSlqkEG
追撃の表記、2連撃の、3連撃のってありますけど倍率って連撃回数で統一ですか?

613名も無き求道者2019/02/27(水) 21:58:41.50ID:rKhJkhU5
特に表記ないのは50%
カードの追撃は50+30%
料理はものによるけどクリームパイだと70+40%

614名も無き求道者2019/02/28(木) 16:15:06.27ID:e6B2mLuK
オークションとかでアバターお試し表示させたときに拡大した時にオークション窓まで閉じるのってどうにかなりません?
何か裏技あったら教えて下さい

615名も無き求道者2019/03/01(金) 00:38:56.00ID:k3k1qyqc
才谷、イケメンすぎwwwwww
こりゃ、直結目的のBBAや、それに嫉妬したJJI達に、粘着されてもしかたないわなw

http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2297

才谷梅太郎
@umetarogenshin
幻想神域専用のアカウント。
めちゃくちゃ弱い双剣です。 直接する気も全く無いのでゲーム内で楽しみましょう!
ゲーム内のフレさんも大募集。
ついでにギルメンも大募集です! いろんなところに行けるといいなー
空の上 2018年3月に登録
https://twitter.com/umetarogenshin
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

616名も無き求道者2019/03/01(金) 03:21:01.68ID:2mRZTTe+
現在アクセをアンテミルクルにしているのですが、乗り換えるとしたら何がいいでしょうか?
アンテはほしいのですが捨ててでもマッドロアとかのほうがいいですか?
火力職です

617才谷梅太郎2019/03/01(金) 07:44:21.75ID:xKUH354W
アンテディザスター以外ゴミ
それ以外は晒す

618名も無き求道者2019/03/01(金) 08:53:48.78ID:JFhNC49x
移動と火力天秤にかけるのは難しいから
純粋な上位としてはディザスターになるけどコストに対する変化量としては微妙だと思う

619名も無き求道者2019/03/01(金) 13:40:25.24ID:mQ/qusRa
『直接』する気も全く無いので
消します
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2298

620名も無き求道者2019/03/01(金) 13:43:51.64ID:fxutzW8b
才谷梅太郎
@umetarogenshin
幻想神域専用のアカウント。めちゃくちゃ弱い双剣です。
ゲーム内のみで楽しみましょう!ギルメンを大募集中。
ついでにゲーム内のフレさんも大募集です! いろんなところに楽しく行けるといいなー
空の上
2018年3月に登録

621名も無き求道者2019/03/01(金) 14:56:43.50ID:1NU6SMrY
>>618
ありがとうございます!
お財布と相談しながら変化量に見合うか考えてみます

622名も無き求道者2019/03/01(金) 15:57:53.77ID:FT5tcV8P
才谷人望高スギィ!ぼっちの嫉妬見苦しいぞ

http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2299
https://twitter.com/juda_ao
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

623名も無き求道者2019/03/01(金) 23:04:22.91ID:PIA/YNaf
これが証拠だ!アンチは発狂するんだろうなw

http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2300

624名も無き求道者2019/03/03(日) 12:31:06.32ID:W7J/MyrC
誰もが認めるこのイケメン
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2302
レディーの気遣いも可能
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2303
ファッションセンスLV99の才谷にありがちなこと
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2304
ギルメンも幸せそう
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2305
「空飛ぶ黒猫」は『絶対に』楽しめるギルドです。よろしくお願いします
http://mmoloda.x0.com/genshin/image.php?id=2306

625名も無き求道者2019/03/05(火) 13:19:02.99ID:Kq0NPjsK
WBイベント中のフレイヤって登場したら告知とかされますか?
倒して4時間後に登場って書いてあるけれど一回も参加したことないから何時なのかわかりません、知ってる方いたら教えてください。

626名も無き求道者2019/03/05(火) 15:31:05.82ID:PHmw7Iqz
私も同じ状態でしたが最近教えて貰いました
幻想 ワールドボスとかでググってみて下さい

627名も無き求道者2019/03/05(火) 15:34:34.17ID:Kq0NPjsK
>>626
ありがとつございます解決しました!
わかりやすいタイムチェック?があったんですね!

628名も無き求道者2019/03/07(木) 03:35:21.08ID:MlP1nStQ
貫通3〜4のS1カードが新MAPと同時に実装されるようですが
ここで散々ザリンおじさん叩いて今90防具を作ることを推奨してた人たちは息してますか?

629名も無き求道者2019/03/07(木) 09:03:56.76ID:L89KXwlA
煽りでなく真面目に答えるなら
昨日でようやく、今つくりたいならザリンがいいよって話に落ち着いた
情報が来てない状態でザリン一択っていうのは間違いだったし
今週までの90カード≒S1カードの状態だったんなら90防具で良かった

630名も無き求道者2019/03/07(木) 09:10:21.67ID:cMGovKaF
大前提で今は装備作るべきではない、じゃなかったかな
それでも作りたいならでバーンとザリンに別れてた感じ

631名も無き求道者2019/03/07(木) 09:20:51.42ID:zjQ2liUZ
>>630
その通り、最終結論は上ザリンで下保留に落ちついたけど
あくまで「今作るならどっちにすべきか」なんだから「今作るべきではない」は答えとしておかしい

>>629
間違いでもなんでもないってば
情報がきてない?過去データから傾向を見た上で、「S1カード実装があるからザリンが正しい。今90防具を作ると防具製造1回分の数万G損する」と言われてたわけで
そしてその通りになったわけじゃん?

カードの実装があるかないかわからないとか、S10装備が超絶性能で全員S10に更新必須になるとか
過去の傾向からあり得ない予測を立ててバーンを推奨した奴が「情報がない」予測をしてたにすぎない
そしてそんな大博打は当たれば自慢できてもハズれたら「ほらねだから言ったじゃん」と馬鹿にされて当然
大博打であることすら、指摘されても理解できなかったんだもんな

今週までS1カード=90カードの状態だった?
ただの記載ミスなんか上げてどうしたの
はじめっから誤植じゃないかと言われてたのに、情報待たず見切り発車してバーン作ったならそれこそ馬鹿だろ

632名も無き求道者2019/03/07(木) 09:29:37.31ID:L89KXwlA
記載ミスじゃなくて実際の内部貫通値も90カードのままだったよ
90と貫通同じじゃ悲しいから1ずつあげてーって要望が通って修正された

633名も無き求道者2019/03/07(木) 09:39:06.54ID:zjQ2liUZ
>>632
んな簡単に要望通る?
誤植なのか内部数値も同じだったかなんかより
要は運営が「これは間違いだった」ってことで直したわけでしょ
そりゃそうだよS1カードが90カードと性能同じなんて、ユーザー視点でとおかしいだけでなく
運営視点でも装備更新を促せなくてゲーム内マネー回収率に大きく影響するんだから

つまりこの修正事態予定調和にすぎないのに
なにをみっともなくあがいてんだか

634名も無き求道者2019/03/07(木) 09:43:05.77ID:zjQ2liUZ
ていうか記載ミスでも誤植でも同じことだけど
外部表記と内部数値を記載ミスしてたわけなんだからなにも間違ってないな

635名も無き求道者2019/03/07(木) 09:49:18.02ID:DZAkkMMH
いや内部を記載ミスとは言わないし
記載ミスと設定ミスで全然違うだろ
やっぱザリンおじさんってアホだわ

636名も無き求道者2019/03/07(木) 10:55:11.25ID:/2mpIg9y
>>635
そんなくだらない揚げ足取りでマウントとるしかできないのか
誤植なのか内部数値も同じだったかなんかより
要は運営が「これは間違いだった」ってことで直したわけでしょ

そりゃそうだよS1カードが90カードと性能同じなんて、ユーザー視点でとおかしいだけでなく
運営視点でも装備更新を促せなくてゲーム内マネー回収率に大きく影響するんだから

こう書いた通りですよ

637名も無き求道者2019/03/08(金) 23:02:13.33ID:0h75auqN
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                     ∨::::ii::::::::::::::::::: ∧          アプデに対応する男
                     ∨::||:::::::::::::|:::::: ∧          ザリンダーマッ!
                     ∨||:::::: /¨|::::::::::::!
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            |:::::::: i         {::ハ::ハ:::!                    \:::::::::\
https://www.youtube.com/watch?v=nL8da2JXvVw

638名も無き求道者2019/03/08(金) 23:03:11.45ID:0h75auqN
                     イ:::::::::::::::::::::::::::::::.
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639名も無き求道者2019/03/08(金) 23:03:29.43ID:0h75auqN
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640名も無き求道者2019/03/09(土) 00:51:23.13ID:geJD0m8A
>>639
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641名も無き求道者2019/03/09(土) 10:09:08.76ID:VSdlZ0jy
弓の覚醒武器作ろうと思うんだけどコアは何使うのがおすすめ?
やっぱり破防が安定なのかな
弓は手数少ないから他の選択肢もありそうで悩んでます

642名も無き求道者2019/03/09(土) 10:33:17.86ID:P/3THjPN
ライフバーン

643名も無き求道者2019/03/09(土) 10:39:08.87ID:fZoaoJlk
弓の防御ダウンスキルはポイシュだけだからサブで防御落としきれる算段がないなら破防がいいぞ
PTでまわるばかりなら神経質になる必要もないが

644名も無き求道者2019/03/11(月) 00:46:23.23ID:KRSIK8rK
カツ丼ってなに?

645名も無き求道者2019/03/11(月) 10:29:15.85ID:NRaKkLjJ
カツ丼(カツどん、英語:Katsudon)は、丼鉢に盛った飯の上にカツ(およびその他の食材)を乗せた日本の丼料理である。

646名も無き求道者2019/03/11(月) 11:17:55.95ID:YjJRsvGX
>>644
カツ丼の中身はイフイル
幻想史上最高に抜ける女の子

647名も無き求道者2019/03/12(火) 13:07:20.86ID:CkgGNKHn
Yアリスちゃんが好きです
どうしたら僕と結婚してくれますか

648名も無き求道者2019/03/13(水) 01:28:19.61ID:lwXMqbcX
誓いの指輪100個贈ればいけると思います

649名も無き求道者2019/03/13(水) 10:40:46.09ID:itrd+bih
サブで結婚して貰えよ
ただしお前は6番目の人な

650名も無き求道者2019/03/13(水) 11:20:06.96ID:YsUQzuKs
>>647
Yありす「うわ〜。ぜって〜こいつ私でしこってるわ〜」

651名も無き求道者2019/03/13(水) 12:02:04.00ID:KD1H8Nvz
YアリスのYとはなんなのか

A説
「ワイ、アリス」というなんJ民的自己紹介

B説
Aアリス、Bアリス、Cアリス……Yアリス…
A〜Zまでの量産式アリスのなかのY型

C説
女の子の股間と太ももを「Y」の形で表した昭和的技法
Wアリス&xアリスと合体すると完全体になる

652名も無き求道者2019/03/13(水) 12:14:58.83ID:1AhCj1ZE
卑猥のyかと思ってた

zアリスとか言うのを見た覚えがある

653名も無き求道者2019/03/13(水) 13:03:43.48ID:PGeFcmbe
変形できるんだろ
次は合体できるZZだな

654名も無き求道者2019/03/13(水) 15:35:21.64ID:EVuGgKjx
D説(前田)
初音ミクのシンボルであるネギを表現したボカロ厨である

E説(大塚・川端)
Yアリス=YALICE=ヤリス
ヤりまくり勢の間で使われる隠語である

655名も無き求道者2019/03/13(水) 15:57:02.64ID:aou8mfNR
アリスちゃん晒すなばかやろう

656名も無き求道者2019/03/13(水) 19:40:46.27ID:1Go7Gv62
スレの使い分けもできないガイジ大杉

657名も無き求道者2019/03/14(木) 02:32:24.43ID:ZZ4r5mmR
どうせ便所の落書きだろw

658名も無き求道者2019/03/14(木) 17:39:38.22ID:LRGoqs95
カワウソのほりほりをやると
1/3くらいの確率で掘った後カワウソがもたぁ〜もたぁ〜と手を動かして止まるのでぶっ殺したくなるんですが
モタモタしないようにする方法はありますか?

659名も無き求道者2019/03/15(金) 15:30:33.07ID:9OYpaLl1
値段添えてささよろとか言ってるトレチャに
1シルバーでよろしくとか送ったらどうなりますか?

660名も無き求道者2019/03/15(金) 20:46:14.02ID:dvbtr8W2
冷やかしだと思われる

661名も無き求道者2019/03/15(金) 22:34:59.16ID:3pkPTkVq
>>658
ジャンプするとモタモタキャンセルされてさくさく掘れる

662名も無き求道者2019/03/16(土) 12:47:46.84ID:KGCLiq17
>>651
できましたありがとうございます

663名も無き求道者2019/03/16(土) 18:28:05.13ID:11iNdoR6
アリスと合体できたのかw

664名も無き求道者2019/03/17(日) 00:08:43.75ID:HkI5+j9k
ワイアリスとオフパコしたい

665名も無き求道者2019/03/17(日) 01:58:07.81ID:WxuQPmTv
662に嫉妬

666名も無き求道者2019/03/18(月) 11:33:14.56ID:Xp2qpwHQ
乗り物は杖だと氷、手だと風みたいにスキルダメOPが基本ですか?
全能3はちょっと買えそうにもないです

667名も無き求道者2019/03/18(月) 21:51:30.87ID:ne3g66wP
各職1台きりなら、それでいいそれがいい
例えば会心速さがどうしても足りないとか、プロテクでも防御足りないとか、ギリギリ1撃耐えられないとか
前提ステータス欠けてたり死んだりして話にならないって時は全能がいい

668名も無き求道者2019/03/18(月) 22:41:37.30ID:Xp2qpwHQ
ありがとうございます!
もう1つ質問なのですが手の場合風スキルと風遁の乗り物に差はあるのでしょうか

669名も無き求道者2019/03/18(月) 22:46:29.82ID:/1hitt+F
別計算になるから風とんだけの威力なら風とん乗物の方が強いよ

670名も無き求道者2019/03/19(火) 04:11:55.63ID:uQmMe+qk
ようやく覚醒したのでS1武器を作ろう!と思いメイン武器の武器は作れたのですが、サブの手裏剣のバットコアが他のS1コアの3倍で高すぎて手が出ません。
IDもオポポも必死に回ってますが、レシピ覚えてコア買って作って…お金が貯まるスピードを考えると先が見えそうにないです。
やっぱり皆さんコア出るまで自力で出してるんでしょうか?

671名も無き求道者2019/03/19(火) 07:20:56.62ID:zLSCQz4d
今日すぐに作りたいんじゃなければ、バットコアの相場は不安定だから1~2週間見るといいよ
売りの被り次第で値段上下が激しい

672名も無き求道者2019/03/19(火) 10:46:57.46ID:iarXnvzL
金策なんか課金売りで速攻

673名も無き求道者2019/03/19(火) 13:31:51.99ID:uQmMe+qk
>>671
なるほど、そうなんですね。
急いでる訳では無いので少し様子見してみます、ありがとうございました。

674名も無き求道者2019/03/19(火) 18:07:18.32ID:+vnNt8mE
>>669
ありがとうございます!

675名も無き求道者2019/03/20(水) 11:18:43.42ID:GqZqZAN3
ユナちゃんが質問に答えてくれなくなりました
どうしたらいいですか?

676名も無き求道者2019/03/20(水) 22:06:30.96ID:8RqBv+9k
>>675
挿入してみようぜ

677名も無き求道者2019/03/21(木) 11:23:34.08ID:cm42KIiB
>>675
それが失恋って奴やで?よーく覚えときな

678名も無き求道者2019/03/21(木) 13:56:14.82ID:XfMrhDZV
ある程度職によって差が出るとはわかりますが
今話題のジャンプ攻撃はだいたいどのくらいの割合の火力差が出るのでしょうか?

679名も無き求道者2019/03/21(木) 15:19:34.31ID:7appg0u1
全能3って実は大したことないの?
奥義の攻撃やHPの9%アップとかで試してみても実際は1%も上がらないか全能3でも誤差レベルな気がしてきた

680名も無き求道者2019/03/21(木) 16:52:54.42ID:a7XntqLL
あれはIDデバフの減少率軽減用ってギルメンが言ってたけど正解かどうかはわからん

681名も無き求道者2019/03/21(木) 17:13:23.62ID:ZaWp4W3L
幻神お願いとかカード洗練してないヤツには必要
してるヤツには不要

682名も無き求道者2019/03/21(木) 17:54:24.22ID:U3iK6mS7
>>678
ギターは全スキル共通CT1秒なんだけど
例えばゴッドレンジのスキル倍率が160%
基礎アビで1.3倍、雷属性つんで2倍の補正がかかってるとしても416%
最高打点のこのスキルを打ってるときの1秒間(通常2発=200%)だけ見ても、ジャンプの有無で与ダメージ率416%と616%の差
つまり通常をちゃんと挟むと1.5倍くらいの火力を出せる
他の3スキルも考えると、ジャンプ有無での差は1.5倍よりもっと広がる(聖属性ヴォルカーズ回しでも1.8倍くらいになる)
素の攻撃力は高いけどスキルで出せる火力分がワーストクラスに低いギターだと相当な火力割合占める

逆にチャージディメだけで火力のほとんど担ってる弓は、仮にディメCT中にバグなく通常を挟めたとしてもその有無で1.1倍になるかも怪しいぐらい

>>679
>>667火力の上がり幅としてはしょぼい

683名も無き求道者2019/03/21(木) 18:07:17.26ID:p4Cx3hSr
>>682
ギターだと特に大きいけど
弓がチャージの関係上異常に低いだけで他職でも3割か4割くらいはいきそうかな?
なんか必死にジャンプイラネと否定してる人たちがいるがとても無視できる火力ではないよね

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