最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ517
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我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
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最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ516
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最近のｱﾌﾟﾘに絶望した人が次を思案するスレ26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1516008611/ その想定外を許さない感じに飽きちゃうんだよな
エンドコンテンツまでいくとジョブバランスどころか装備から何からみんな横並びでスキル回しの上手さくらいしか個人差が見いだせなくなる >>545
あなたは4.25の何をやっててそのように感じるんです？
教えてください＾＾ >>548
殴りクレリックみたいなオナニービルドが許されるのって
それ単純にゲームとしての難易度が低いだけでしょ・・・
ぬるま湯にながく浸かるのが好きな人がいるのも分かるけど
ゲーム的には"想定外"とやらを許すとか許さないの話じゃなくて難易度の話やん FF14しばらく遊んでないから知らないけど未だにエンド
コンテンツは8人大縄跳びのワンミス失敗即ワイプなん？ >>551
そこはまあ基本システムみたいなもんだから変わりようがないかな…
タイタンみたいにフィールドから落ちたら復帰不可なんてのが無くなった分は優しくなったかも？ 老後はVRMMOでキリトくんプレイするのがワイの夢なんや…頼むで FF14やって思ったことはジョブバランスなんてブッ壊れてる方がマシ
装備が定期的にゴミになるんならそれでもいいような
あと装備強化次第で弱いジョブでも性能追いつけるような仕様にして欲しかった
とにかく何から何まで管理されててウンザリした記憶しかない FF14って難易度やらバランスってよりキャラを動かしていて詰まらないんだよな
未だに床を滑りながら戦ってるんだろ、移動攻撃のモーションがないからしょっぼいんだよなぁ >>555
って言うけどジョブバランスぶっ壊れてて
まったく管理されてる気配がない Tree of Savior を出してもお前はやらんでしょ
このゲームは白いことを理由にウンザリだクソゲーだって怒るくせに
そのゲームを黒くしてもやっぱりウンザリしてクソゲーだと憤慨するのはなんなんだ？
なんかのタイトルに不満に理由つけてネガキャンするならその理由を逆張りしてる別MMOを絶賛しろよｗ PUBGとか面白いけどチーター多いからな〜
フォートナイトもチーターがチラホラ出てきたし
腰をおろして落ち着けるゲームがないな〜 コンセプトが同じでも作る人によって結果は変わるやろ もう何出しても文句しか言わないソムリエ気取りのMMOおじさんなんか無視して
何やっても面白がってくれるピュア新規ちゃんや適当に暇が潰せれば満足な
ライト層をメイン客に据えた方がはるかにいいんだよなぁ だからそういう人が楽しめるpubgやハースストーンなんかが一番はやってるんだよね
MMOには若い人なんかいない ソムリエおじさんは半端な物には興味ないだろうしそれでいいだろうな
あれこれ言っても結局分かる人にしかイメージが通じないだろうし >>557
そういう面でtosは素材は悪くないと思ってるよ
余りにも各コンテンツの難易度が低すぎるのとPTの人数制限がネック
もっと大人数で挑まないとクリア出来ないようなの希望
複数PTでやるFF14のクリスタルタワー割と良かったけど予習動画でネタバレが残念すぎた
人数も詳細は忘れたけど開催自体に人数に縛りがあるのがダメだった
それと週間取得制限のアイテムをタワーの途中で手に入れたら途中で抜けてる人に萎えたなぁ FF14については称賛も批判も中身が濃いけど
チョンゲに対しては称賛でさえ内容が薄いんだな 景色が綺麗で課金せずにボーっと過ごせるMMOの情報無いかなと覗きにきたが無さそうだな 昔学校の美術室にヨセミテ国立公園の画集が複数あったから読んでたわ
ああいうの見るほうがネトゲで風景（）とかより全然綺麗やで >>564
管理されるのはウンザリだと文句をいい
じゃあ野放しにしたら難易度が低くて大味だからちゃんと味を調えろ管理をしろと文句を垂れる
何をどうやっても文句しか言わないMMOおじさんって何をどうすれば納得するの？
お前が納得できるMMOって『お前が死ぬこと』しかないと思うんだけど
予習動画ネタバレ攻略にしても見なけりゃいいのにお前は見るし文句を言う
こうなったらもう『お前が自分の目をぶっ潰す』しか解決できない話だろーがよ その通りだと思うけどそれを言っちゃあおしまいという所もあって ネトゲは育ちの悪そうな奴しかやってないからもういいかなって感じ Ingressおじさん
アウトドアで人知れず偉業を成し遂げる
セクハラおじさん
セクハラしても財務省キャリアだった
ネットソムリエおじさん
文句しか言わない
風呂に入らない
うんkだけ製造する
どうしてこんなに差がついてしまった >>564
今どきネタバレうんぬん言うやつは今のMMOに向いてない
大人数希望しながら制限がネックとかアホなの？
足りなくても開始させろ？
お前さんの望む高難易度って人数少なくてもクリアできる程度なのかい？ 今のmmoって圧倒的に自由度が不足してるからやることなくなってやめる
でそれを補うのに圧倒的にpcスペックやら何やら足りないもの多すぎる
時代が進化してそれこそフルダイブでもできなきゃここの人たちは満足しないでしょ
mmoおじさんお姉さんたちはもうちょい長生きしてフルダイブの時代まで待つんだ 技術があってもそんなもん世の中に出ねーよ少しは考えろ >>576
圧倒的な自由度だったら黒い砂漠があるぞ
そういう触れ込みで売ろうとしてたゲームなんだし
自由度を求めてるのに自由度以外のところでディスってやめてるんだから
最初から自由度なんてそれほど求めてなかったってことだよ
宣伝文句を繰り返し聞かされてるうちに
自由度こそ最先端！と勘違いしただけ steam版で2万だか3万だっけ
つーか近年他にMMOなんか出てたっけ
BLESSとかいうのが爆死したのしか知らん >>581
今更そんな事言わないでおくれよ(´・ω・｀)
【自由度が高いと言われるMMORPG「黒い砂漠」。何がそんなに自由なのかをいろいろ紹介してみよう】
http://www.4gamer.net/games/183/G018339/20150820119/
【ハイグラフィック。自由度の高いゲームシステム。そしてド迫力の戦闘！】
https://pc-onlinegames.com/archives/4176
【「黒い砂漠」は、自由度が高く、好き勝手にできる世界がどこまでも広がっているオープンワールドだ。】
https://www.gaming-city.com/games/720
めっちゃ自由度推しだったじゃん… WoWが合わない人間の行き着く先が砂漠になってるんだよな >>583
スロットポチポチしなくていい戦闘はC9の頃から最高だったわ
アクション形のスタンダードにしていいレベルで戦闘に関しては良かった 砂漠は時間かかるから無理って断られた
サクッと遊べる対戦ゲームが流行る理由 小学生がトイザらスでオモチャおねだりすんのですらうぜーのに
40近いおっさんが理想のMMOくれくれ駄々っ子してるとか日本やばくない？ でもそのゲーム作ってんのが40過ぎたおっさんだからなあ
おっさんが作ったゲームを毎日楽しんで
おっさんが作る新作ゲームを期待してるんだろ実際問題 今でも普通のおっさん向けゲームはそれなりに作られてるでしょ
拗らせたおっさんが作成側のおっさんからも相手にされてないだけでさｗ というか今さら作るまでもなく「理想のMMO」とやらは現役で稼動してるじゃん
ROとかUOとかFF11あたりにハマった40代のMMOおじさんは
他でもないオリジナルを指折れるまでやりゃいいだろ・・・
なんで最強のオモチャを既にもってるのに新しく創る＆買う必要あるんだよアホなのか >>592
昨今の駄MMOと違って往年の最強MMO軍団が「別のもの」になる理由がないじゃん
だってインスタンスやらに逃げてる似非MMOと違って「優れている」んだから
オリジナルで勝負して通用しないわけないでしょ 346：名も無き冒険者2018/04/19(木) 10:50:30.93ID:EKSjiKFV
金持ちになったからMMO運営でもするかな
このゲームはよくできたゲームだったと思うよ
運営が変わってバランスとかシナリオ更新とか悲惨になったが
またサミーが国産MMO開発に取り組まないかな？
いや、今の時代は面白いゲームを作るのがトレンドではなくて
ソシャゲでいかに簡単に儲けられるゲームを作るかがトレンドだからな
昔のようなゲームを作るのは無理か
俺も昔はゲーム作りたいと情熱持ってたけど、最近はさっぱりだし MMOおじさん見てると大人になったらゲーム卒業しましょうってのゲームの楽しみ理解しないジジババの屁理屈じゃなかったんだなって思う 自分はアニメなんかであったけど今まで好きだったけど歳とって面白くなくなることは良くある
それを最近のアニメがつまんないんだとしがみついてる人もよく見るけどどう考えてもその人が成長してるだけだし今のゲームは〜って言い続けてる人は昔のゲームをやっても思い出部分でしか面白く感じないと思うよ 小学生はお金がないから
欲しくて欲しくてたまらないオモチャを目の前にして駄々っ子するしかないのも分かるけど
40おっさんが堂々とそれしてるのがMMOの深淵だと思う
こんなのが客層で面白いゲームになるわけない
もはや娯楽産業というより介護とか社会福祉とかそっちに足突っこんでる 人間にはどうしても飽きとかあるから同じゲームを10年とか続けてる人は凄いと思う
惰性でやってる人もかなり居るだろうけど、それでも凄いと思う あきるというか時間拘束に睡眠けずってまでついていける体力が年々なくなるくらい年寄り
FF11初期のころは12時間は毎日接続してたな PC版キャラストしこしこやってるけど
これキャラバンのレベル上げないと☆3つ以上の動物拾えないのな
無駄にBOT放置しちまったじゃねーかクソ スマホのROでいいわ
嫁さんもめっちゃ楽しみにしてる >>608
tosこそが真のRO2なんだろ
MMOおじさん達がドヤ顔で騒いでたぞｗ >>610
それ騒いでた層は寝糞運営発表で消えたから TOSはTOSの韓国版1回目のCβから参加してた最古潜入組みがパッチごとに糞ゲーになって
呆れて見限ったせいで、日本版は古株はプレイすらしてなかった
ランク4実装目辺りまではRO並に面白いし期待できるし絶対流行ると言われてた
日本に来る前に糞パッチで超絶劣化しまくって、熱心な人もニュースサイトのKultur辺りも一気にTOSアンチになった
昔のTOSは超良ゲーだったらしいよ
その頃のバージョンのもやってみたいんだがエミュもないしな 気になってたけど最初は良かったのか
てことは良さが分かって古いゲームを拾いに行ったわけじゃなさそうね 素材ってキャラグラだけだろ
スキルもしょーもないなんの連携とかも考えられてない僕の考えた最強のスキルばっかりだし
LOLとかSC2とかの超考えられた戦略ゲーやってたら同じゲームかとバランスのぶっとびぐあいに震える 韓国MMOはゲーム性安定しなさすぎよね
文句いわれててもゲーム性一貫してるFF14に人が集まるのは分かる気がする 昔はよかったんだよなんて話しが出てくる時点でゲーム性が破綻してるようなもの 厳密に言うと最初は良かったというより後がゴミ糞下痢レベルになっただけだろ
まぁToSは日本に来る前に韓国で死んだとかそういう話聞いて運営も寝糞で
あれで飛びつくほうが馬鹿だったのは間違いない なぜゲーム性変わっちゃうかっていうと最低限集金しないとやっていけないから
残ったプレイヤーにストレスをかけて集金しなきゃいけなくなる、だから初期はよかったって話になる でも俺はTOSはやったことないからTOSのことは知らんよｗ
韓国MMOってそんなイメージって話 TOSは6ランク実装より以前にCBT序盤で改悪過ぎるパッチが当たったら
たった1日で韓国プレイヤーが三分の一まで激減して戻って来なかったって潜入組が書いてたな
それが無かったらRO並に神ゲー認定してもいいってくらい良ゲーだったとさ MMOを探していた時期にいつもTOSが候補に上がってたけど
パッチの大失敗があったことは知らなかった
その後、修正パッチも入らなかったのならば
なにか決定権を携えたどうしようもないスタッフがその時期から加わったんだろうか TOSは大したコンテンツもないのに何度も職バランス調整して、一年それ続けて大規模アップデート（）繰り返してた
そんで今度日本に来る大型アプデなんだけど、ウィザード職バランス調整とかで最高にクールじゃね？ これなら時代遅れだろうとROと全く同じシステムにした方がマシだったな
グラ以外何も良いとこなかった ToSは色々糞だが狩りが最高に糞つまらんフィールドモブがlevel上がるほど沸かないし
スキルのCTが長すぎてウロウロ時間待つのもスピード感の欠片もない
続いてる奴はドラクエ初期村でカンスト出来る様な奴しか残ってない 最近はやりのオープンワールドゲーやるとMMOっぽい感じは味わえるな
下手なMMOやるよりいい TOSは実質サービス壊死から職追加しか大規模アップデートないしね
ほんと続けてるやつって働き蟻みたいだな
バランス調整が目玉のアプデってなんだよｗ
黒い砂漠とかＦＦ14見習えや 6ランク実装前のゲームの方向性を変更したパッチたったで1日で7割減
パーティ最大人数の大幅ダウン・ID実装で6割減
クエストオンパレードで3割減
モンスターのHP10倍パッチで8割減
職バランス随時修正で人口徐々に減少
あかんやろこれ ソシャゲやってたフレが今もToSをそこそこ楽しんでるっぽい
テント周辺にサブ垢動員して商店街オール原価とかやってる
ワープ屋さんも複数あってLv1〜カンストまでの育成ルートとか
エンドコンテンツ近くに飛べるようにしてある
アドオンでギルメンだけPT自由に出入りできるようにして料理も常時出してたり
初MMOがToSだったらしくそう言うMMOっぽい遊びが新鮮らしい
やっぱり俺らMMOに飽きてるんだよ そら似たようなチョンゲー量産して浴びるほど食わされたら胸焼けもするわ >>433
いまのaionはあんまり面白くないが、暇つぶしには充分だと思う
しかし、過疎すぎでぜんぜんやるがいが見つからない
人口増やして欲しいな 飽きたわけじゃなくて>>612のKultur状態じゃない？ >>634
そのランク4実装辺りって具体的に何があったの？ 俺は知らんから誰かに任せるけど
>>630の流れを見るに古き良きMMOを求めて集まりつつあった人達に対して
強引に近代化でも行ったんじゃないかね
少なくとも俺はIDとクエストまで行ったら諦めて脱落するし プレイヤーがスレてるんだからシステムだけ「古き良きMMO」を出しても通用するわけないだろ
って毎回言うんだけどMMOおじさんって認めないんだよなぁ
みんなのMMO経験値がカンストしてるんだから
あの頃のネトゲをそのまま持ってきたところでプレイヤーは最適化された効率プレイしか認めねーだろ
現実を見ろ 結局ビッグタイトルだと日本でサービスインする前に情報が溢れてしまって
プレイする上で先人の情報をなぞるだけになりがちなんだよな
回顧MMOでは初心者だった頃に味わったフロンティア感が求められるから、そういう情報が出揃ってると台無し
アスタリアみたいな感じで作ればオッサンには受け入れられると思うよ >>636
ToSは正式直後と新生後に数ヶ月やったんだが
ID自体は俺は概ね賛成
毎回広場で叫ぶとか今時無理ｗ
と言ってもカンストまでほとんどPT狩りで楽しめた
クエストはやらないで勘で狩りに行ったマップで即死→倒せそうなマップでコツコツLv上げながら装備集めての流れが楽しめた
火力ビルドだから結局ステータスポイント欲しさに後からクエストやったんだけどそれ以外は補助系ばかり育成してたから一切クエストはやってない
テント村商店街とか楽しそうだし実用性もあるんだけどそこまでしないとクリアできないようなコンテンツがない TOSはPTコンテンツが大地くらいしかないのがマジでだるい
サルラス防衛みたいなPTでやるやつで報酬そこそこのもらえたらまだマシだったかもだが キャラバンストーリーズちゅうのをやってみたが
どうにも馴染めず開始から1時間でやめた
所詮スマホゲーか 日本OBT時代のToSは昔ながらのMMOって感じで良かったと思うんだけどね
PT狩り主流で、労働者寮→礼拝堂→魔族収監所→中心市街地→避難区域→アレメテの森→保管室
って感じで全レベル帯でPT狩りできたから個人的には神ゲーだったわ
特に魔族収監所なんて人で溢れかえって初期MMOによくあった狩場争いあり、誰も倒せない時間沸きボスを擦り付け合ったりでMMO黄金期をよく表してたと思うわ
まー結局IDの方が経験値良くなったのと、経験値テーブル変わったことでPT狩り全く無くなって糞ゲーと化したけど フィールド狩りを心から楽しめてた層なんて少数派だったでしょ
ch少なすぎて狩場なし、狩りPTに入れないビルドあり、放置狩り、ボス独占等々
他にも色々原因はあるけど結局は黎明期MMOは思い出補正要素が大きくて今時支持されづらいって結果でちゃってる >>644
それらもあるけど
・本当に何の使い道もないレア材料ドロップ（インベントリを圧迫するだけのゴミ）
・どこのフィールドでも敵の属性・大きさ等が関係ない（特化装備・ビルドがない）
・フィールド毎に独特なレアアイテムもない
・とにかくナーフの連続
ROでできてたMOBサイズ特化とか狩場特化に合わせたビルドとかなーーーんもできんし
いくらROのマネしたくなかったからってこれじゃ受けんわ
本スレでも散々言われてたけどゲームデザインできる奴誰もいねえって言われるほど
バランシングもスキル攻撃力10倍にしたりそれをまた1/5にしたり無茶苦茶だもん そんなん付き合ってられんわ アグニネックレスっつう炎属性強化アイテム出してダメージ2倍、3倍にしたら案の定そのアグニばっかりになって、そんで今度は弱体化してアグニいなくなって、その後また調整したけど微妙なままでほぼ誰も使わなくて〜みたいなのが延々と続くのがTOS
バランス完璧にするなんて無理なんだから、調整はホドホドにして新コンテンツ作ってほしかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
