eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 69
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三菱UFJアセットマネジメントが2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1707021223/ なぜ私達はオルカンを選ぶのか？
実はオルカンより成績が良いファンドや悪いファンドはいくらでもある
なぜならオルカンは理論的に世界中の株の良いものも悪いものも全部買い取って足して割れば平均点取れるだろって超力技で超合理的な指数だから
ホントに真ん中なんだよ
上でもなきゃ下でもない
ただその真ん中は、資本主義の市場経済のしくみ上、常に株式市場に資本は流入し増えていくので「平均＝オルカン」は上に吊り上げられ続ける
よってオルカンは資本主義がこの先続く限り多少の上下のブレを加味しながら右肩上がりが約束されている指数
こんな株の銘柄はめったにない
だからオルカン最強！ 【株式初心者向け新NISA3大原則！】
意外と知られていないが株式投資を始めた人は平均2年で株式投資を辞めていると言われている。株を理解せずに始めると上がった瞬間に大喜びし下がった時に大損した気になって株は難しいと撤退することになる。以下に記すのは初心者の多くが失敗してきた事をまとめた内容だ。これさえ守れば君が失敗することはない
1.タイミングを見計らうな。機会損失におちいるだけだから1日でも早く自分が入れられる分の資金を株式市場にさらせ。下落と天井のタイミングなんか素人に分かるはずがない
2.コスト（信託報酬）が一番安い広く分散された全世界株式を買え。資本主義の原則通り、それは（資本主義が終わらない限り）永久にゆるやかな右肩上がりになる。既にそれ一つで組入銘柄が業種や国ごとに分散されているので複数のファンドを持つ必要はなく、一本満足でいい。他の、組入銘柄が絞られたテーマ型のファンドは今は人気があってもいつかは終わるので長期保有に不向き
3.余計なことをするな。5chのスレを見てると「あれが上がったこれが上がった」と様々な銘柄が次々書き込まれる。欲に目が眩み気づいたらポートフォリオはぐちゃぐちゃ。メインであったはずの項目2に入金がおろそかになったりする。そしてその後の暴落→損切りであなたのお金は全て消えてしまった。初心者には何もしないことが一番難しい S&P500かオルカンか
米国のトップ数社が今後数十年間他国企業に取って代わられることはあり得ないと思うならS&P500、不安があるならオルカン。
一括か積み立てか
一括の勝率が7割と言われるがそれは為替を考慮していない。今が円安なら一括の勝率は下がる。不安なら積み立て。
S&P500とオルカンを半々ずつ、投資予定金額の半分を一括で入れて残りを積み立てるのも全然OK S&P500やオルカンはいわゆる市場平均であり、他のものを混ぜてさらに儲けようとする人の95%は市場平均に負ける。 2019年1月から2023年12月まで
約5年間毎月5万をつみたて投資しました
結果オルカンは全然リターン低くない。当然中間であった。
https://i.imgur.com/BS6rh2Q.jpg >>6
で？そんな当たり前のことで、何が言いたいの？ ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 365.20％
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 206.62％
1年リターン33位 +66.37%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 167.33％
1年リターン237位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 160.26％
1年リターン137位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 120.62％
1年リターン445位 +32.14%
オルカンは情弱御用達のクソ雑魚投信 10万FANG民が1億オルカン民を煽ってると思うと涙が出てくる ファング民はモヒカン肩パッドでﾋｬｯﾊｰて言ってる野蛮な民なんでしょ？😃 嫁がNISA始めたいといったので口座開設やら購入操作銘柄選び手伝ったら
オールカントリーなんて会社聞いたことないけど大丈夫なの?だと
世の中の普通の人はこんなもんか カントリーマーム作ってる会社だから大丈夫と言ってあげて 素人だから教えて欲しいんだけど、9日約定の場合、米株は9日早朝の終値として、日本株は8日15時の終値と9日15時の終値どちらが採用されるの？ >>6
ナスはともかくオルカンがSP500の
下位互換のようにしか見えない オルカンの良い所はドル/円だけじゃなく他の通貨に対する為替リスクのヘッジもしてる点 >>17
オールカントリーとしての基準価額が採用されます ちょっと前までは斜陽オワコン国家の日本株を買いたくない、だから全世界株式（除く日本）を買うなんてコメントが多かったが、そんなコメントはすっかり見なくなったな 通貨リスク分散してる投資こそ長期に向いてると思う
オルカンは他の株式と同じような扱いだけど株会のgoldみたいな存在だと思ってる >>22
日本除くは他に日本株買ってる人がいるからそういう人にお勧めという話だけど日本円持ってる時点で円ポジ(日本に投資)してると同義だからむしろアリだと思ってる >>19
それはアメリカの5銘柄が世界の株価を引っ張っているから
オルカンもS&P500もその5銘柄が時価総額加重平均で自動的に組み入れられてるから同じ値動きになる
https://i.imgur.com/M3LF9XR.png
つまり世界中の株価の騰落はその5社に集約されている
何が言いたいかと言うとあまりにも重力が大きい物体があると周りはそれに引っ張られ同じ動きをする
ならリターンが比較的高いS&P500の方が良い？
それはその人の考え方による ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 + 388.29%
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 + 212.76%
1年リターン33位 +66.37%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 +165.09%
1年リターン137位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 +170.80%
1年リターン237位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 + 123.70%
1年リターン445位 +32.14%
オルカンは断トツのクソ雑魚投信 FANGってなんだか名前がかっこつけだよね
ぼったくりホストで働いている男が好きそう
だから危険でしょ？
ギャンブルで上がった時に奇声浴びてるんでしょ？
下がると薬物中毒のイメージ >>22
残念だけどここ5年の実績だと同じSlimオルカンでも日本除くの方が若干リターンいいんだよね >>29
オルカンだけで世界中の株式に投資しているのと同じことだから一つでいいし一つだよ
他を持ったらそれは単に重複するだけ >>29
日本株と円とPayPayとファミペイ持ってる(´･ω･｀)
除く日本だからかぶることないわ オルカンとS&Pって現状はほぼ中身変わらんからどっちでもいいだろ ポートフォリオ組むのがめんどい人はオルカン >>28
日本が少しでも入ってると為替が和らぎそうという
気休め 暴落や調整が来た時の精神安定剤が必要な人はオルカン アセットアロケーションやセクター比率を考えてる人はオルカン以外も買ってるでしょ
脳死してる人は1本だろうけど オルカンとニセナスを1:1で持つことにしたわ
お前らより先行くわ オルカンは合理性というよりイデオロギーだと思っている
人類の発展に寄与している感覚が大事
特定の国家や企業に賭けて格差を生み出す物ではない（あくまで気分だけど）
実は積み立て続けられてホールドし続けられればS&P500だろうと日経平均だろうと大丈夫なんだが、長期投資を続けるメンタルを維持するのに精神論は重要になる 中国もインドも日本も応援できる感覚はある
5.5％しかない日経や3％くらい？の中国の値上がりも嬉しいしな >>35
セクター比率？
オルカンだけで全てそろえてるじゃん
株はオルカンだけでいい
現金とか債券持ちたい人はご自由に 通貨リスクは分散できても
為替変動リスクはもれなく付いてくる
オルカン >>38
そうか？
日経平均は右肩上がりか？
30年ぐらい失われてたけど やはりS&P500だよな
いやいや今後も米国一強と言い切れるか?
30年前は日本企業が世界を席巻していたんだぞ!
あー面倒くさい オルカンとSP500半々にするわ
てことで今日遂に評価額４０００万突破しました👏 今後も半々で継続しようかな オルカンとニセナス半々てリターンはS&P500に毛が生えた程度なのに
リスクは高くなるだろ >>41
好みの比率があるんだよ
オルカンは万能で良い投信だと思うけどオルカン信者すぎるのも問題だぞ 偽ナスと組ませるならVIGって先々月くらいから言われてる気がする >>46
「人為的に手を加えると市場平均に負ける」
偉い人の言葉を常に思い出そう ていうかSlimオルカンも中途半端
本当はVT/ＳＢＩ・Ｖ・全世界株式インデックス・ファンドが真のオルカン
Slimオルカンは世界の75%カバー
VT/SBI全世界は95%カバー >>49
VTとVIGで調整してるから市場平均をオルカンとするなら少なくとも18年間は上回ってるけどね 俺はオルカンとSBI全世界と両方買ってる
精神的に安定する オルカンは小型株含まないから投資してない
FTSE GACIが至高 >>55
うん、勝てないとか言いつつ18年は負けてるよね オールカントリーて言ってるけど実際にはオールカンパニーなん？ >>53
MSCIとFTSEの両者買ってバランス取ってるのか笑
SlimオルカンとS&P500を半々買ってバランス取ってる人より絶妙だな笑
いやいいけど何でそうなるか分からない >>56
真のオルカンだよな
株式市場界のゴールドと呼んでいいほど硬い
三菱オルカンの方が微妙にリターンいいけどさ >>60
今回の戦争でロシア抜いたんだっけ？MSCIは さすがオルカンスレはオルカンとオルカンの割りの人もいたか オルカンを上回るSP500をさらに30年くらい年上回ってきたのがNASDAQ100だぞ
市場平均上回ってる5%くらいの一つ >>63
ftseもロシア抜いてある 代わりにアイスランドがinしたから49カ国のまま >>65
実績で見るとそうだよな
ただ来年は分からない
未来は誰にも分からない
だから我々はオルカンを買う >>66
そうなんだね
ロシアも資本主義だから入れてもいいと思うが
政治的なのは嫌だなあ S&P500はカルピス、NASDAQ100は濃いカルピス、オルカンは母ちゃんがケチって薄くしたカルピス >>61
vtとacwiを比較しても、vtiとspyを比較しても
不思議と後者の方が(僅差だけど)パフォーマンスがいい
オルカンもsp500も市場カバー率は85%位なんだけどな
下位15%を含まない方がパフォーマンスいいならいっそ
上位に寄せたらもっと良くなるのか？と言うと
ioo、acwi、vt(カバー率はザクッとで30/85/100%)で比較すると
そう言えなくもないけどそれ程でもないという微妙な結果 過去リターンはアップル>ナス100>sp500>オルカン
リターン面でナス選ぶなら個別株でアップルを選ぶのが合理的
オルカンは株の中で最も分散させたいから選択されているのであってリターン論議は筋違い りんごさんはチャイナリスクの影響もろに受けそうで怖いんよな 新NISAはオルカン
特定口座でナスダックでいいんじゃねえの
ボラティリティ考えるなら損益通算できる方がいいでしょ >>76
いや、その理屈で分散重視なら、カバー率ほぼ100%の
ftseを選ぶべきだろ？msciは85%位だぞ？ オルカンは時価総額でリバランスされるってことは、もし日本のバブル期にオルカンがあったらオルカンは日本株で半分以上占められていたということだよ
それが今は米国株で占められている
長期で持ってればそれくらいダイナミックに変化するってことだから、S&P500と比べてもしかたないよ 日本株が伸びてオルカン内の割合が10%くらいになって欲しいものだ etf名で書くと理解できない人が多いのか？俺が比較してるのは
全世界株式を、ほぼ100%網羅した場合と、85%網羅した場合
全米株式を、ほぼ100%網羅した場合と、85%網羅した場合
全世界株式でそうでしたに留まらず、全米株式で見ても同じ
傾向がありました、不思議ですねという話
てか、ちょっと米株を引き合いに出しただけで、またオルカン
の悪口かって警戒すんのやめてくれよ鬱陶しいなー >>82
日本は伸びるよ。日本株を信じていないのは日本人だけ
日経インデックスや日本株を仕込んでいた身としては今が楽しいわ 日本に限らず自住国にはマイナス方面のバイアスがかかるしな アメリカの若者はSP500よりNASDAQだから順張りだよ
日本人は逆張りしたがるから、米株も日本株も天井、様子見。
新興国がアメリカを超える可能性があるからオルカンって人が多い。
まぁ国民性だわな。 新NISAの仕組みが実質買い替えを許さないからなぁ
ナス1800万買って3000万とかになった後に
そろそろ切り替えるかー、ってオルカンにしようとして
3000万は非課税で売れても
1800万分しか買い直せない
あくまで非課税のNISA枠では、だけど
逆に1800万オルカンが2500万になってたら
当然そのまま2500万オルカンを非課税運用できる
だから1800万枠使い切るのが前提だと
買い替えなしで長期運用できるもの=オルカンほぼ1択
実際買われてるのもそうだしな >>80
同じ信託報酬で同じように分配金出さないGACI投信あれば、間違いなくそっち買うぜ
昔はVT買ってたしな
今は妥協してACWI投信 より市場を正確にモデル化できるけど手数料も税金的にも不利ってのと、
モデル化は多少正確性に欠けるけど手数料も税金面も良い、ってのを比べた妥協ね 国は老後の年金代わりとして非課税にしてるだけで、労働意欲がなくなるような資産増加の機会を与えたいわけじゃない（毎月分配なんかもNISA非対応）って前提はあるけど
NISAの制度に囚われ過ぎて、本来得られるパフォーマンス落としてしまってる人は多そうだな。 >>76
個別とインデックスの区別もついてないアホは黙ってなさい オルカンはローリスク・ミドルリターン
オルカンがローリスクではないと言うなら、株にローリスクは存在しない 上がれば上がるほど新ニーサから投資始めたオルカン勢は今色々な誘惑に惑わされてそう オルカン×入金×時間
これを最大化することに努めるべき
他銘柄を買ってる余力なんてない 株式と現金を5:5
NISAはオルカンとナス100を2:1
今年の米国は3～6、大統領選後が怪しい気がするから現金比率高めてるわ。
経済指標強いけどあれ数字のマジックだと思うし。 そもそもリスクとは何かって話は置いとくにしても、オルカンの標準偏差は別に小さくない
シャープレシオもソルティノレシオもsp500と比べて特段低リスクと言えるようなを数字をしてない
これは実際にバックテストしてみれば誰でも確認できるのに、なんでそんな頓珍漢なことを
言い続けるバカが後を絶たないのか理解できない、てか邪魔
オルカンの選択理由はそこじゃない
間違ったことを連呼するバカが対抗するバカを呼び込んで鬱陶しいったらありゃしない >>93
誰だって自らの利益を最大化しようと行動している
貧乏人が貧乏なのは短期的な利益に釣られて長期的な損失を被るからだ >>97
御託はいいから答え書けよ
>>オルカンの選択理由はそこじゃない
答えは？ 自分の金なんだから好きなもん積み立てればいい
現金主義なら現金で持ち続けてもいい 年一回のリバランスじゃ遅くね？
世界情勢は日々動いてるので
毎日でもリバランスしないと >>101
下手に投資をするよりは現金至上主義の方が100倍マシだよな >>95
手持ち資金が残りの1440万あるから新NISAぶっ込むまでにそれを増やさないといけないから考えること多くてね
何年も現金で遊ばせておくのはもったいないでしょ >>99
変化に対して半世紀とかのレベルで自動的に追従するため
コアの部分で色々考えたくないんだよ
年枠あるから途中でごそっと入れ替えはできないし
アメリカがー、日本がー、インドがーって、気になったなら
サテライトで買えばいい
っで、やっぱ違ったわってなったら売ればいい
サテライトはギャンブルだから、得したり損したりでいいし
途中で飽きたら精算してやめたっていい
コアだけ定期定額積立でバイ＆ホールドして最低限は取る
そういうスタンス 【シュワブの最新の研究】
9月13日にシュワブの金融研究センターが「市場のタイミングは機能するのか？というおもしろい記事を公開していましす。
https://www.schwab.com/learn/story/does-market-timing-work
ピーターは「天才」で毎年最も終値の安かった日に2000ドル投資しました。
アシュリーは「タイミングを計らず毎年年初」に2000ドル投資をしました。
マシュー（藤井）は「ドルコスト平均法」で毎月月初に1/12づつ投資をしました。
ロージーは不運な方で「毎年最も終値の高い日に全額投資」をしました
ラリーは株式投資をせず毎年米国債に全額投資をしました。
現実的ではない最高のタイミング投資を20年連続で成功させたとしても、20年後のリターンでは、年初一括よりも8.2％、ドルコスト平均法より11.1％上回るに過ぎなかったということがわかりました。
またシュワブは1926年まで遡り、78パターン、20年間投資した結果（1926年～1945年、1927年～1946年・・・）をシミュレーションした結果も、同じく1926年まで遡り、30年投資、40年投資、50年投資をした場合をシミュレーションした結果も、この左から右の順、（最高のタイミング→一括→ドルコスト平均法→最悪のタイミング→米国債）は変わらなかったとしています。
そして、結論を市場のタイミングを計るのが難しいことを考えると、大多数の投資家にとって最も現実的な戦略は、すぐに株式に投資することでしょう。とまとめています。 >>102
思考停止したい人が多いから、その変考えてないみたいな人は定期的に湧く >>101
でもさぁマネックス証券のランキングみてたらインデックスと
ブルとベアとFANG+が入り乱れているんだぜ。
好きなもんいわれてもなあ、、、 >>104
それをそのままオルカンに特定口座で入れたらいいよ >>111
オルカン、あんまり増えないし
新NISAはオルカンで20年コースだけど、新NISA入れるまでは短期～中期の投資になるからリスク取っても増える商品に投資する >>102
2回じゃないっけ？2回はvtか？
リバランスは頻度上げると総じてパフォーマンス落ちるよ
毎月リバランスが年1や年2に勝る期間はとても少ない
総当りしたわけじゃないけど、年1-2回くらいが最も良い
パフォーマンスになることが多い
portfoliovisualizerとかで実際にやってみれば分かる >>104
現金で遊ばせてるの？
基本的には特定口座入れて置いた方が良いんじゃなかっけ SP500とかと比べるとパフォーマンスが悪いってだけで別にオルカンの運用リターンがそこまで悪いわけじゃないぞ
大体SP500の1%2%くらい下の年率リターン 毎月満額1800万になるまで
黙々と思考停止して投資続け無いと
耐えられないなw
天井とか底、暴落なんかも気にしてはいけない。
20年後、笑えれば良いのさw あと1ヶ月くらいして、NISAで寝金増メスが地上波に出たら、終わりの始まりやね >>112
入金力あれば短期でも増えますけどおっしゃる部分はありますね
相性のよい商材見つかるといいですね！リスク上がりますがFANGとかレバナスも楽しげですよね >>97
たかが20年ぐらいのバックテストに意味はないよ >>118
リスクはボリュームでコントロールできる
1千万投じて損失が100万に達したら損切りするのも
超ハイリスク商品に全損してもいいやって100万投じるのも変わらん
寧ろ後者の方が下限が絶対的に働くんで最大損失はより抑制的まである >>117
違うな、伝説の始まりだ
ビットコイン女が出た時の最高値と比較して今は3倍以上になっているのだから みずほ銀行、いつのまにかノーロード買える種類増えてオルカン買えるようになっとるな。
遅かったなぁ >>121
そんな…
聞いといてあれだけど今年の残り120万一括注文しちまった 仮想通貨煽りで200万まで行った直後の出川ショックで40万くらいまで落ちて損切りした奴だけが泣きをみたんだよなビットコイン
ちょっと我慢して数年持ってりゃ1ビットコイン600万だぞ >>114
いまは日本株 そこからどこかに動かす予定 暴騰してるけどまだ伸びそうだし、いつ崩れるか怖い気持ちがあるな
薄氷を踏んでるような >>97
国別のリスク低いじゃん
為替リスクが問題とか言い出したら国内のファンドしかなくなる
絶対的な話なら株式事体ハイリスクだし、FANGやNASDAQ100と比較したら相対的にローリスク >>128
おれと一緒だー
20％払ってオルカンにする >>115
そう
多分イメージだけでオルカンのパフォーマンス低いと思ってる人多い 入金力次第
オルカン叩いてるのはNISA枠で増えた増えないとか言ってる貧乏人やろｗ
一発逆転狙ってるからそりゃハイリターン狙うしかない オルカンの良いところはフルベット心中できる所
ナス未満の分散の投信だとこれはかなり難しいと思う >>126
残り120後半戦に残してるけど、どうするかなあ～ >>131
>FANGやNASDAQ100と比較したら相対的にローリスク
あえて先進国やSPと比較しないというw ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 + 388.29%
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 + 212.76%
1年リターン33位 +66.28%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 +165.09%
1年リターン137位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 +170.80%
1年リターン237位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 + 123.70%
1年リターン445位 +32.14%
オルカンはクソ雑魚が買う投信 リスク大きいFANG＋やNASDAQに負けてるのは別に構わないんだけどリスクが大差ない（切り取り期間によってはオルカンより低い）SP500にリターン負けてるのがな
それだけ米国経済が強いって言われたらその通りなんだろうけど オルカンの指数の意味がわかってればS&P500にリターンが負けるのは短期的には当たり前なんですが… オルカン買うやつはデータが理解できないクソ雑魚素人 現状S&P500、1本の人よりオルカンのリターンは少ないけどS&P500だけじゃ心許なくてインドとか日経とかもごちゃごちゃ買ってる人のリターンとは変わらなくなる。それならオルカン1本のほうが手間かからない。 オルカンていいところないじゃん…
この1年だけでもリターンが2倍、3倍ちがうなんて
あと5年もしたら取り返しつかなくなりそう SP500とオルカンのパフォーマンスの差は精神安定剤という手数料が乗ってるから。 >>143
ほんこれ
アメリカ強い間はsp500の下位互換なのは当たり前や オルカンて安心材料になるかもしれんけど、
上がりかたがいまいちでイライラするから精神的にはプラマイゼロかマイナスだと思う NISAはNASDAQ100で今年分埋めてidecoはオルカン買ってるよ
NISAもガチホのつもりだけど制度上弄れないidecoは放置できるのを買うしかない >>149
個別株投資じゃあるまいしオルカンは積み立て設定したら見なきゃいいだけ オルカンて信託報酬が安いこと以外いいとこあるんかな？
同じインデックス投信でこれだけ差があると…
オルカンが他のインデックスを上回ることってあるの？ >>140
FANGってなんだか名前がかっこつけだよね
ぼったくりホストで働いている男が好きそう
だから危険でしょ？
ギャンブルで上がった時に奇声浴びてるんでしょ？
下がると薬物中毒のイメージ >>152
本来ならオルカンのリターンって割と壊れレベルで高いんだけどな
上げ相場すぎてみんな脳を焼かれてるんよ >>152
他のファンドより信託手数料等は安いけど、それ以上にパフォーマンスが低いので、精神安定剤としての手数料・経費込みだと手数料もすごく高く、結果としてパフォーマンスも悪い。 大切なお金を預けてるんだよ？
1%だってリターンが良い方がうれしいのに…
どうみてもオルカンが他のインデックスを上回るとは思えないな 捨て金を運用に回しましょう
大切なお金は手元に残しましょう 配当投資してる人でも、配当は毎年10万もらえるけど、含み損が-200万だから20年でプラマイゼロみたいな人もいるしね。
同じパフォーマンスなら手数料は安い方がいいけど、いくら手数料が0.04%安くてもパフォーマンスで大差付けられてたら意味ないしな。 わかってねーな
ファングとかやってる奴は最終的にファングの中で足引っ張る奴が我慢できなくなってそれのベア銘柄買ったり他の個別株を買い増したりという動きになっていくのよ
そしてそうやって投資に深く関わること自体がリスクだっていうことが分かってない
今は何やっても稼げるからリターン高いものだけが正義っていう風になってるけどね ベア相場とか来て1度痛い目にあったら考え方が変わる人も多いと思う >>161
こう言う時に３倍ベアとか仕込める奴が短期間で億り人になれるんだろうな
怖過ぎて無理だが てか一度痛い目にあって選んでる人が多いからね、オルカンもS&P500も
初心者も多いが 「あの時あの会社の株を買ってれば今頃俺は大金持ちだったのに…」
そうなる可能性のある投資先をほぼ全部網羅してるのがオルカンって認識でいいんだよね？ 手数料が0.04%安くてもパフォーマンスで数%の差が開いてたら、手数料の安さなんて誇っても無意味だからな。
手作業の方がぬくもりがあるって言ってるようなもん。 オルカンは米が弱った時に逃げ場があるからね
そこだけが強み 市場平均に対して今現在上回っているものをぶつけて我が物顔で偉そうに言う奴らはアメリカやマグ7が落ちたらその時に上にあるものでごちゃごちゃ言ってくるアホ >>139
えっ？米国限定株何て目じゃない
日本がバブルの頃にオルカンあったら上位株の殆どが日本の株になったしオルカンか日本株インデックスが儲けてアメリカ株じゃ儲けが弱かった > 今は何やっても稼げるからリターン高いものだけが正義っていう風になってる
これはあるな >>142
オルカンのリターンはミドルリターンだって
市場平均
平均上回りたいなら個別株とか買ってガチャガチャやれよ
それで市場平均上回れるならお前の腕だし >>152
オルカンの意味も知らないなら買わなきゃいいだけ
他人は買ってるよ。勉強してるからな 基軸通貨じゃない国なんていつでも潰せるからな。
日本、Brics、中国、インドみたいな国は一過性のマネーゲームの舞台でしかないから、ブームが来たらその時だけ特化ファンド買っとけば良い。
どうせ長く続かないんだから。 バカ程自分の頭が良いと思ってるからな
投資に対して無知であることを自覚してたら
インデックスファンド以外には手を出さない
私は無知を自覚してるのでオルカンしか買いません >>167
米が弱っても無風な株･･･
あるとは思うけどどこら辺なんだろう いまはAIが過熱気味なのかなあ
「今度こそ違う」が初めて現実のものとなって株価が平均に回帰せずに上昇し続けるのも見てみたいが
OpenAIもまだ隠し玉ありそうだし >>175
ぼったくりホストで働いている男？
ギャンブルで上がった時に奇声浴びてるんでしょ？
下がると大麻やってるんでしょ？ >>175
ほら まず株式はオルカンも含めて全てリスクが高いことも分かってない 断言する。FANGを買ってる人はそのうち特定で個別株やり出す。そしてマイナス作って退場
今年億に行ったS&P500最強伝説さんは最初個別株から初めてマイナス19万になって退場してる
たまたまインデックスでS&P500買い始めたら伸びて、一旦利確したが持ち続けるともっと増えるんじゃね？ってガチホ始めたらガンガン上がって億へ
チャート見れば判るがS&P500とオルカンは騰落同じだから同じ事が言える
市場平均なんて簡単に超えられそうに見えて皆火傷して退場する。一番賢い人が選ぶのがオルカン 1年くらい前にオルカンすすめられて投資始めたけど
リターン見て落ち込んでる
せめて先進国かS＆P500を選んでいれば
もっと増えてたのに… 超長期のバックテストでリスクもリターンも負けてるならそれが実力だろう…諦めよう…😔 >>180
あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞw >>181
今後何かあった時にオルカンで良かったと安心するもセットで >>181
長期投資向いてないから損する前にやめた方がいいよマジで FANGや個別株だのを引き合いに出さないといけないくらい、追い詰められてるオルカン。 むしろ追い風に乗っているようにしか見えないんだが… >>182
数十年程度では超長期とは言わない
正確さを求めるなら数百年は必要
つまり当てになるバックテストは不可能 トップ数社というのはファング➕でしょ
SP500なら500社もある
十分分散してるよ
ナス100なら100社のハイテク株中心だからもっと先鋭化されてるがそれでも100社で入れ替わりも定期的にやってる 投資は結果がすべて
少なくともこの５年はオルカンの惨敗だと素直に認めようぜ
「負けたことがある」というのがいつか大きな財産になるw オルカンも持ってるし、sp500もインドもベトナムも日経平均も個別株も持ってる
自由に買えばいいじゃないか >>190
プラスなら負けてなくね？
例えば10億オルカン持ちにおまえらがFANG買って勝てるのか？利益率じゃなくて利益額が正義なんだよ。
大事なのは損しないことと入金力、資金力ってことに気づけ オルカンの中には当然SP500もNASDAQもFANG+も含まれてるから気にするな オルカン10億よりFANG10億の方が儲かるにきまってるじゃんwwww >>180
欲の皮突っ張らせて楽天レバナス買っちまった人だっけ？ 金のない奴程レバレッジかけるんだよな
金がないならやっちゃダメなのに >>196
おまえ日本語読めないのか？10億オルカン持ってるやつにおまえが全力でFANG買っても一生勝てないって言ってんだよ オルカンは有名ユーチューバー達のメンツがかかってるから絶対に最適解であると思わせ続けないといけない。 >>201
いちいち構うんじゃねえよ
クソ雑魚素人が はいはい、荒れるからもうやめようね
オルカンは１年リターンでも５年リターンでも他のインデックスに負けました
今後はわからんけどね、という結論でOK？ アメリカの有名な運用会社の人は今後はアメリカより他の国の方が伸びる予想らしいから
アメリカより全世界の利回りの方が上だった時代もある 米がアゲアゲ好調の時には他よりリターンが見劣りするのは当たり前や。
「もしも米が冷え込んだ時に他の奴らは痛いダメージ食らうけどオルカンは軽症で済みます」ってのがオルカン
そら今は米特化したファンドが儲かるん当たり前やろ。アゲアゲ好調やねんから。
1位にはなれんけど致命傷食らってビリになる事も無い。それ分かって買ってんねん。
なんでそんな事もわからんねん。
アホ過ぎて呆れるわ。 もういいでしょ
オルカンは値動きが穏やかで投資初心者に安心して勧められる
ローリスクローリターンな優良投信ということで 俺の年齢を考えたら
オルカンで良かった～と
言える日は来ない 信託報酬安いのに文句バッカ言っても仕方ない。
コスト安い商品はなんでもそれなり。
誰でも給料安けりゃ頑張って働かないでしょｗ 少ない人員で回すことになってハードワークのパターンやろ >>207
その予想普通に外れるから鵜呑みにしない方が良いよ 野村半導体買うか悩むなー
今からじゃ高値掴みになる気もする
ナス100持ってるから今更必要ないと思う反面これだけ爆騰げすると欲の皮がｗ >>147
SPに負けてばかりなので全然精神が安定しないんですけど ここか・・・
ﾁｮｷﾝﾉｶﾜﾘ・・・
ｵﾙｶﾝﾊﾃｲﾘｽｸ・・・
とか意味不明な事を言いながら
リスクの割にリターン低いのに
一心不乱に投資し続ける宗教染みたカールオントリーとか言う投信のスレは オルカンには投資系YouTuberのメンツがかかってるんですよ 山崎さんがオルカンを推していた頃とはもう情勢がかなり変わってきてるね
もうほんとアメリカだけで良いと思う オルカンでも年200万を20年入れたら小金持ちじゃね？長期投資もできない貧乏人かジジイしかおらんのかこのスレは >>222
亡くなる直前のインタビューでもオルカン推してるぞ。 >>223
預金とは別に毎年200万投資にまわせる時点で小金持ちだよ >>224
それもわからないよ。アメリカが必ずダメになると確信するならアメリカ除く全世界株インデックスが合理的だが、そんな確信はない。もちろん、アメリカ一強が続くという確信もない。予知能力がある超能力者じゃないんだから、それが当たり前。我々、当たり前の民はオルカンが合理的。いままでしばらくアメリカ絶好調でも、アメリカが不振だった頃を知ってる老人だからでもあるけど。 どんな世界情勢になろうと「今オルカンは危ない」とはならんのだよ
その他の銘柄にはいつかそうなる可能性がある
それがオルカンの最大の強みだろう ケンカっていうのは同レベルの人同士しか起こらないらしいぞ
銘柄同士で争おうとしてる奴なんかスルーしとけ
投資は自分自身との戦い オルカンが危ないならじゃあ何が危なくないんだ？って話なんだよな。債券とか預金とか抜きにして。 >>229
30年間何も考えずに持ち続けようと思うとこの特性が実に良いんだよな。 >>231
何当たり前のこと言ってるんだ
論理のすり替えにもなってないぞ 山崎さんがもう余命が見えてきてる時でもオルカンを勧めてたのはグッときたな。
セールストークでもポジショントークでもなく信念から出た言葉だと思う。
オルカン儲かんねーぞボケって言ってる投資初心者の枕元に出て来て欲しいわ。 時代は常に変化してるのに何十年も前の古い常識をいつまでも語るのは、宗教なら構わないが資本主義では通用しない。
経営学の教授が経営できないのと同じ。 ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 + 388.29%
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 + 212.76%
1年リターン33位 +66.28%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 +165.09%
1年リターン137位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 +170.80%
1年リターン237位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 + 123.70%
1年リターン445位 +32.14%
オルカンは設定来負けっぱなしのクソ雑魚投信 >>235
株式の時点でどんぐりの背比べ
株式債券現金の危ない危なくないはあれどSP500は危ないけどオルカンは危なくないなんて事になる可能性なんてほぼ無いだろ 当たり前だけどアメリカが死んだらオルカンでも今買ってる分は6割は死ぬからね
実際は他の国も連動して落ちるからほとんど差なんて無いかと
アメリカの比率が下がった後のオルカン積み立てなら今米国株派の人でも出来るしな オルカンは精神安定剤代が3割ぐらい含まれてるからその分のパフォーマンスが悪い。それだけ。 >>236
そりゃあ死ぬ前に
やはり間違いでした
なんか言えないだろ 1番賢いというか投資が上手い人は個別をやるから
自力でインデックスをアウトパフォームできるような人ね
全投資家の1割2割くらいしかいないけど、案外いるもんだよ
オルカンは何も考えたくない人がやるものだから プロでも94％はsp500に勝てないらしいですが… パチンコは儲かるとか言ってる輩が消えないのと一緒だろう
口だけならどうとでも言える アクティブファンドのほとんどが勝てないって話は聞くけどプロの94%ってどこで出た話?
プロの平均がインデックスファンドなんだから単純計算でプロの半分は次平均より上のはずだけど AIがもっと進化したら世界の全企業を詳細まで分析して完璧なアクティブファンドが出来るんじゃね知らんけど >>193
正論すぎる
貧乏人のFANGはオルカンスレ荒らせば荒らすほど虚しい >>198
レバナスも普通のナスもほんの少し持ってる人だけど基本全部S&P500
一度個別株やって失敗して2年間退場してたってのがリアル
個別株の時のクセで最初S&P500で利益出たときも200万上がったら一回利確したそうだが考え直して長期投資に変えたら億になったと
色んな人が失敗してボラ高いやつや個別株を経由して結局分散インデックスファンド長期持ちに落ち着く >>210
他の株と比較しローリスクミドルリターンだぞ
リターンは市場平均だからな
真ん中 >>237
で？お前の最新理論に基づいた銘柄は？
早く笑わせてくれよ >>249
完璧なアクティブファンドだけになったら
完璧なアクティブファンドは市場平均に収束する
そのよう状況においてインデックスファンドは完璧なアクティブファンドと何も変わらない 信託報酬や売買コストがあるからインデックスファンドはアクティブの平均よりかならず勝つよ >>242
確かにアメリカが駄目になったらオルカンも、という話が多いね
他の国が上がって来た場合の話もして インデックスには悪い銘柄も入るから、完璧なアクティブファンドには勝てないんじゃないかな
まあ、完璧なアクティブファンドなんて想像の中にしかないけど >>258
アメリカは、他の国が上がろうとすると潰しに来るからね
日本然り中国然り >>258
他の国が上がるって言っても数十倍・数百倍になる可能性があるから比率が低くても入れる価値があるわけで
オルカンの約3割を占めるアメリカ以外の先進国（絶賛、人口減少中）にその期待が出来るのか、という話だな
良くてリスクヘッジでしかないと思うけどな >>259
悪い銘柄は完璧なアクティブファンドが駆逐するので結局信託報酬の差でインデックスファンドが勝つ 基軸通貨じゃない国なんてユダヤのさじ加減でいつでも潰せる
日本、Brics、中国、みんなアメリカを超えそうになったら20-30年単位の停滞お仕置きタイムが待っている。 考えようによっては完璧なアクティブファンドとは即ちインデックスファンドのことか 仮に将来米国と言う国が凋落しても先進国でも新興国でもWindowsPCで仕事をしてGoogleで検索をしてMacやスタバで食べてコカコーラを飲むのは変わらないだろう
だからSP500に投資しておけば間接的に世界に投資してるのとそんなに変わらない 勝ち負け云々より中国に少しでも自分の資金が投入されてると思ったら
もうオルカンには投資する気にはならない なら先進国インデックスにしたら
なお何故か日本もナチュラルに除かれてるけど オルカンがいい悪いなんて年齢に依るんじゃないか？
今20代前半なら今後もアメリカ一強が続くか分からないからオルカン、今40越えてるジジイは老い先短いからsp500でいいよ WindowsじゃなくてMacで仕事するかもしれないだろ！
これもアメリカだった！
WindowsもMacも凋落してChromebookが覇権取ってるかもしれないだろ！
これもアメリカだった！
こう考えるとアメリカ強過ぎだろ
中国あたりがWindowsのパチモンでも作って天下取るとかじゃない限り >>266
いや変わるかもしれんが
SP500派は変わったら困るが
オルカン派は変わっても変わらなくても困らない おのれも30過ぎたばばぁやろが
若ぶってんなよブス アンチオルカンで永遠とこのスレに固執してる人って
無駄な労力使っていったい何と戦ってるのさ オルカン民はアメリカへの集中投資は恐れるのに、三菱UFJアセットマネジメントへの集中投資は平気らしい。 >>274
楽天オルカンと半々とかいるかもしれないだろ オルカンつっても結局は60％がアメリカなわけでしょう
他が成長するといっても新興国の割合は12％
さらに台湾有事の直撃を受ける構成
全然分散になっていない
アメリカが負けると思っているなら新興国インデックスじゃないと アメリカの数十年後は信用できないのに、楽天みたいなジャンク債企業の数十年後は信用できるのか。 楽天証券は業績良いんだが
モバイルの補填で社債発行して楽天グループが傾こうが分けられてる証券には何の影響もないぞ？ オルカン1700万に100万TOPIX追加はどうだろうか？ オルカン信者にだまされてた
せめてSPか先進国にすべきだった
リターンが違い過ぎる 償還リスクはアメリカ崩壊よりも可能性が低いものとする。 >>280
100万なら1800万オルカンで埋めて特定でやりなよ 特定は個別とSP
NISAはフルで入れるけど全てオルカンにした
家族もフルでオルカン
預貯金代わりに将来必要な時に引き出せる使わないお金をいれるつもり >>262
よくわからん。
悪い銘柄Aと良い銘柄Bがあって、
完璧なアクティブファンドはBのみを
インデックスファンドはAとBを
組み入れるなら完璧なアクティブファンドが勝つんじゃないのかな アメリカの経済冷え込んでsp500下がり続けるようになった場合、オルカンは投資比率変えてプラスに持って抜けるんだろうか？
今の所、sp500と同じような動きだし、その辺が観えないよね オルカン派もアメリカが死ぬと思ってるわけでは無いでしょ >>273
オルカン民にマウントすることで悦に浸るんでしょうね
日頃のストレス溜まってるんでしょ、毎日不安で八つ当たりしないといけないダメ人間 >>285
完璧なアクティブファンドがあったら皆それを買うので市場の銘柄はBのみになる（Aが消える） アメリカが元気ならsp500でいいんだよね
アメリカ死んだとしても切り抜けてくれないとオルカンの意味なくない？ 楽天オルカンの方がアメリカ比率低いんでしょ何が変わりにプラスされてるんや >>283
其処が微妙な心理な所で、新NISAオルカン1本だけじゃ証券口座見た時寂しいなと。
オルカン日本割合少ないから増やした方が良いかなと。 アメリカが死んだ時SP500よりはダメージが小さくて済むはず・・・ってのがオルカンよ
まぁ結局オルカンのアメリカ以外の4割の国もアメリカ死んだら少なからず経済に影響あるだろうから実際問題どの程度SP500と比較してダメージ減らせるかはその時にならないとわからない >>285
良い銘柄悪い銘柄はその時の株価を見ないと決められない
今後業績が100倍に成長することが見込まれてる株は、皆が買うから株価が上がり、リターンは下がる
今後業績が悪化することが見込まれてる株は株価が下がり、リターンが上がる
これのバランスが取れて、どの株についても今の株価は適切な評価を反映してると考えるのが効率的市場仮説 >>286
そもそもオルカン自体アメリカが作ってアメリカが管理してる指数だろ？
中国みたいに気に食わない国は意図的に排除するんじゃね知らんけど 運用情報
基準日：2024年02月09日
基準価額
22,561円
前日比
+191円
(+0.85%)
解約価額
22,561円
純資産総額
24,354.11億円 >>289
Aが社会で必要とされている限りAの株式は無くならないのでは？ 6割比率が変わるほど米国が弱くなる事あるんかの
ここ数年ではなさそうな
じゃあSP500でいいのか
解らん >>296
今だけ見たら完全に年初一括買いだったな。
今月の積立また高い所で買わされそうだ。 皆なんでこんな短期でオルカンじゃなければとか言ってるの？ 毎日株式にらめっこしながら色々考える気があるんならオルカンは選ぶべきじゃないよ
アメリカが経済的に大ピンチになるような状況になった時でも何もしたくない何も考えたくないそんな人にこそオルカンはおススメ GPIFがアクティブ投資するとかいうニュースが気になる
人の金で博打売って手数料取るとか >>298
負けなければ勝てるんやで
長期で構えとけ
欲張るなや オルカン購入のお客様には購入価格の30%弱を精神安定剤代としてご負担いただきます。
なお、精神安定剤代には恵まれない国への寄付金額も含まれます。 明日クレカの設定締切日じゃん
どうしよう
現在つみたて投資枠のみ利用
保有オルカン10万、SP10万
揺らいで結局SPあとから積んだ 個別株で売り煽りなら効果あるかもしれないが
こんなとこでネガキャンして何か意味あるか？ >>295
その理屈で、オルカンは低迷期のアメリカ株を排除できないなら、sp500買っておけってことになるよね 他のインデックス投信より利益が出ないなんて、言わなかったじゃねえかよ >>297
社会で必要とされてるなら悪い銘柄にならないし
買われないなら社会で必要とされてないということ
まあ完璧なインデックスファンドの前提に無理があるな ＼オルカン民、もっとお金ちょーだい！／
新興国（中国、インド、台湾、韓国、ブラジル、サウジアラビア、南アフリカ、メキシコ、インドネシア、タイ、アラブ首長国連邦、マレーシア、カタール、クウェート、ポーランド、トルコ、フィリピン、チリ、ギリシャ、ペルー、ハンガリー、チェコ、コロンビア、エジプト） >>312
新興国応援しますわ
sp500より少なくても構わんよ >>312
新興国は別にいいんだよロマン枠で万馬券をちょっと混ぜるようなもんだ
問題は割高な上に伸びしろが無いアメリカ以外の先進国 NISAの３６０万埋めた人ってどうやって埋めたの？
成長投資２４０万は埋めたけど、積立NISA一括ってできるの？
毎月１０万買うより一括１２０万買いたいんだけどできますか？ 一括が良いのは理解してたけどクレカ積立てのポイントが欲しくて200しか一括してない
多分来年も同じ感じでクレカ積立て以外は一括にすると思うわ いうて日経も再評価されてきてんだから先進国らも再評価されるかもしれんで いつまでもチンタラやってるなよ
早く俺達のステージに上がって来いよ
iFreeNEXT FANG+インデックス
【特集】iFreeNEXT FANG+インデックス
NISA（つみたて投資枠）
NISA（成長投資枠）
※2024年からのNISA対象ファンドです。
基準日：2024/02/09
基準価額 49,418円
前日比 +589円
（+1.21%） 積立金額を100円にして、ボーナスの時いっぱい積み立てる設定を2月にして限度一杯の数字をいれる >>319
一括で複利を最大限得る投資の方がクレカのポイント分を上回るよ >>320
日経は評価されてるんじゃなくて円安だから買われた結果上がっただけでしょ
実態を見たら世界と戦える企業なんて無いし円高に振れたら終わる未来しか見えない オルカンに不満のある人って
リターンは低いけど、暴落時はS＆P500と
ほぼ同じぐらい下げることが不満なのかな？
でもそれって最初から分かっていることだし
自己責任だよな 絶対リターンでかいsp500のがいいと思うわ
なんで俺フルオルカンなんだろ･･･ >>328
オールカントリー(全世界)言うてるのに、今のところはアメリカの株価に引っ張られてるところ
でも、アメリカが落ち込んできた時、どうムーブするのか。ソレが見えない >>268
先進国株式に日本が含まれてたらオルカンじゃなくそっちにしたかったわ 今動かせるお金が3000万あるなら、全部オルカン特定にぶち込んで毎年360移動させる？それとも1500万ぐらい特定オルカンで一括、残りは積立&暴落用？それてもストリップス債とかも組み込みますか？ >>331
アメリカ株が売られた分他国の株が買われると考えるのが自然では？
まあ他のアセットクラスに行く可能性もあるが
機関投資家様のお考えは庶民には分かりませぬ オルカンはドルコスしてたけど来月から減らす、その代わりVシリーズ全米を大幅に増やす 中国人がまさか日本のETF買いまくるとか先のことなんて読めない。 >>334
どんな暴落が来ても絶対に売らないのであれば全部ぶっ込んでいいぞ
俺は怖いので半分残します リーマンショックやコロナショックみたいなのが起きた時に
「よーし、アメリカ株が調子悪いから、トルコやクウェートの株買うかー」とはならんやろ。 暴落してもどうせ底じゃ買えないぞ
フルインベストメントして気絶が最善策 >>339
アメリカが落ち込んできた時というとるやろがい
勝手に世界規模の暴落に置き換えてるし アメリカが落ち込んだからって、それ以上の企業がなかれば金は流れて来ないよ。ビットコインみたいな一過性の投機マネーは集まるかもしれないけど。 その時々で勝手にリバランスしてくれるのが特色なのに
アメリカが落ちぶれた先見える必要を感じる人がいるとは不思議な話だな アメリカが決めてる指標を買ってる時点でアメリカに手綱を握られてるんよな。 >>343
それ以上の企業が出ない限り落ちぶれないと思うけどな（出ないとは言ってない） >>270
ある国や人や団体が絶好調のときには隙がなく永遠に繁栄が続くように見えるんだよ
ただし盛者必衰の理、諸行無常
ローマが滅んだ事を知ってるか？
それが何年後かは分からないにしろ
20年以内、30年以内に可能性があるならオルカン
100年後だろうなら自分はいないからアメリカ株でもいいが >>273
元々オルカン積んでた人の可能性あるよ
5chでもっといい銘柄知った気になって布教する使命感に駆られてるんだよ >>276
全世界の平均なんだから当たり前
今はアメリカ株が強いから
もしバブルの頃にオルカンがあったら過半数日本株だし アメリカの外交を見てりゃ分かるが、あの国（てかどこの国も）自国より他国にお金が流れるような事はしないよ。
アメリカが決めた指標を買ってる時点で、オルカンならアメリカが落ち込んでも他の国がってのは幻想だよ。 >>326
複利って言葉やめて含み益って書いてくれ >>332
オルカンが低リスクに思えないなら年金と同じ4分割にしろよ
オルカンは株式平均値なんだからそれのリスクすら高いと言うなら株に向いてない >>330
リターンがデカいのはレバレッジ効かせたSOXだからそれ買えば
それか個別株
オルカンの意味を理解してないならオルカン買う意味がない >>334
全額入れられないならそれは自分のリスク許容量超えてるから
3割ぐらい現金残して残り株に入れられるか考えてみたらいい
それもまだ怖いならそこからまた3割減らす
怖くなくなったらそこがあなたのリスク許容量 オルカンは3割の米国以外の先進国がネックってのは少数派なのか
もちろん投資は絶対じゃないし勝てる可能性ゼロとは言わないが
わざわざ少子高齢化という不変の絶対的ハンデを負う国を買う意味が分からないんだよな
だからこそ敢えて人気が無い所を行くというのは短期投資家がやる事だしな
長期投資なら割安とかじゃなくて伸びる根拠で選ばないと 俺は昔は楽天VTIを買ってたけど、ニュースとか風潮とかでヒヤヒヤすることが多かったからオルカンに変えたわ。
理屈では正しいはずって思っていても、その時々の感情はまた別だと思う。 >>359
よくわからん
アメリカが絶対って信じてるなら普通に厚切りジェイソンが勧めるCRSP（VTI）でいいんじゃね？ >>362
いや、始めたばっかりで少ししか入金してなかったから、リスク許容度とは違う。
「全米に掛けるリスク」が許容できなかったって意味だとリスク許容度を超えているのかもしれないけど。 最近、新規さんっぽい人が多いから、一喜一憂しているのはその人たちって印象。 >>359
ロボットやAIの発展で人口減少に対応するかもしれんやん
お前には意味不明でも機関投資家には何か根拠があるんだろ ロシア、3─5年以内にＮＡＴＯ攻撃も デンマーク国防相が警告 >>360
こちとらオルカン100円減るだけで40万以上減るんだよ
一円を笑うものは一円に泣くんだよ、たとえたった100円でもな。投資で1000万損するくらいなら使ってQOLあげた方がストレスなくて良いんだわ >>372
大切に金庫にしまっておきな
壷に入れて軒下に埋めてもいい 旧ニーサ時代って旧ニーサの枠でオルカンってやる方いましたか？
オルカンって新ニーサの枠だから出来る事なのでしょうか >>372
現金資産が足りてないんじゃないの？
平穏でいられるぐらいまで投資金額下げた方がいいよ >>374
旧NISAでやってましたよ
私は２年前から初めて含み益は
プラス45%です 勝手に全世界に投資してくれるって言うけど
最新の目論見書みても、落ち目のアップルやテスラ
アマゾンにかなりの割合で投資している
リターンが悪くて当たり前だな >>378
インデックスなんだから、文句言っても仕方ないだろｗ
嫌なら自分で個別で組めよ 時価総額加重平均ってそういうものでしょう
人間な裁量を一切入れないと云うのがオルカン 節約マスクもS&P500で8000万、最強伝説さんもS&P500で1億達成してるんだし、普通にS&P500で良くない？ オルカンは後追いだからどうしてもパフォーマンスは落ちる
それでもいい人が買う商品 >>377
凄いですね
ありがとうございます 参考になりました たぶん何も考えてない人が買ってる
車でもプリウスが売れてるから
400万円もするプリウスを全く調べずに買うみたいな
間違いじゃないけど
同じ値段でハリアー買えるし
下取り価格も高い
よく調べたらハリアーの方が良かったかも知れない オルカンは老後の為の長期資産形成に向いた商品であってがっぽり儲けるためのもんじゃない。 投資系ユーチューバーが宣教師としてオルカン推してる間は安泰
証券会社が、もうオルカンも十分金集まったから、またユーチューバー使って次の商品流行らすかってなるまでは大丈夫 ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 + 394.18%
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 + 216.19%
1年リターン33位 +66.28%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 +167.73%
1年リターン137位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 +173.47%
1年リターン237位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 + 125.61%
1年リターン445位 +32.14%
オルカンは主要インデックス中ダントツ最下位のクソ雑魚投信 >>17
国内株部分は9日15時の終値
同じ経度の中韓やらオーストラリアは8日 オルカンアンチって的外れなことしか言ってないよ
おかげでホールド力が高まるわ 今までオルカンしか持ってなかったけど、もう買うのやめるわ
時間がもったいない
定年退職したらまた買うね どうした、動揺しているぞ？
動揺する、それは恐怖しているということではないのかね？ >>389
ここ30年ではＮＡＳＤＡＱ１００の圧勝です みんな勧めてくるから信じてオルカン一本できたのに…
先進国にも負けてるなんて…
大ショック…無駄な2年間でした… >>381
過去と未来が同じとは限らないからね
ちなみに最強さんもS&P500の次に好きなのはオルカンとナスって言ってる >>394
恐怖？ なぜオルカンで怖がる必要がある？
怖がってるのはお前の方じゃないのか？ S&P500とオルカンは値動きほぼ変わらないじゃん 自分の頭で考えず、YouTuberが薦める一番無難なオルカン選んだのだから、
つまらないリターンも甘んじて受け入れるしかないな。 >>398
そこでだ...レバレッジFANG+に投資することに何の不安感があるのだ?
..レバレッジFANG+に投資するだけで、他の全ての安心が簡単に手に入るぞ。
今のおまえのように、死を覚悟してまでオルカンに挑戦することのほうが不安ではないかね？ >>402
単に合理的でないからやらないだけだぞ
余剰資金でやってるので元から恐怖とは無縁だ 今でこそアメリカ一強が当たり前になってるけど
30年前は日本がトップだったこと忘れてないか
それが今じゃこんな体たらく
30年後どうなってるかなんて誰にもわからんよ 銀行預金の利子よりはいいと思って預けるのがザッツオールザカントリー 円安くなりすぎても困るのよ
150円超えてくると、日本政府や日銀も対応してくるからね
３がつにサプライズ金利上げもあるのでは？ ずっと0金利据え置きだと色々問題あるし
この機会に多少利上げしておいた方がいいと思うわ
1ドル135円くらいまでなら許されるだろうから数％上げておけ 今は日本企業の決算発表時期だから政府も日銀も目立ったことしないだろうけど、2/19週以降、3月辺りには何かありそう
円安も進みすぎれば介入警戒も出てくるし
155円くらいまではノータッチだろうけど 「オルカンより儲かるものがある」は要らんっちゅーねん
オルカンは平均
オルカンは1位になる事はない
しかし1位は常に変動を続ける
ずっと1位なんてものはない
だからオルカンでいいんだよ オルカン信者の俺でもこの上昇相場をとりこぼしているのを見ると
涙を禁じ得ない >>390
昨日質問したものだけどすごく分かりやすい説明ありがとうございます！ ちなみに自分はアメリカが上がりすぎてさすがに買い増しするのが怖いから一旦オルカンと日経に逃げてる
オルカンも万能な訳じゃないのを分かりつつオルカン以外の逃げ道を探してるんだけど、まあ無いのよね
現在の市場がほぼアメリカ一択すぎる オルカンとS&Pは現状ほぼ変わらんからどっちでもいいやろ >>410
マイナス金利解除後も緩和政策続けるて総裁が言ってるから解除は決まったようなもんだろ。 がんばれがんばれオルカン！
負けるな負けるなオルカン！
SP、先進国に勝ってくれよー！ 人にっ勧めるって言うか、俺は投資してる事自体同僚や友人にも黙ってるな
絶対トラブルの元だし ナスダックがあんなに上がってるのに
なんでACWIはちょっぴりしか上がんないんだよ
がんばれがんばれオルカン！ 購入額の30%弱は精神安定剤代と恵まれない国への寄付に使われるので無理です。 こんなに馬鹿にされてるのに
まともな反論もできないんじゃ悔しいよ
負けるな負けるなオルカン！ オルカンは下げ相場でこそだから今は部が悪くて当然
良さが生きてくる場面は絶対来るから気長に積立てればいいんだよ 上がるときに上がらないで
下がるときに下がってきたから
リターンで負けるんだよ
勝て勝てオルカン！ >>432
何の根拠があって言ってんの？
結構大きな買い物なのにふわっとやりすぎなんだよなー オルカンが目標純資産額に到達するまで布教活動は続く。
達成したら急に別のファンドが持ち上げられ始める。
NISAでオルカンに積立したお金はもう動かせない。
手数料が上がっても逃げられない。
毎年、保有資産額から手数料が抜かれていく。 ２０年３０年後とか言ってるがお前らの９９割は
そのときまで今買ってるオルカンなんか持ってないね 投資し続けられるのが重要だからオルカンの安心感がほしいんだよな
なかなか切れない
反論も解るんだがね むしろ持ってないほうが結婚やら家購入やら子育てやらで幸せな人生やろ
大きな出費の無いつまらない人生で金だけあっても寂しいだけ >>437
5年で半数、10年で9割消えてるだろｗ
何々だからこうするがない人間は脆い
信じると疑うは前進するための両輪
片輪ではその場をクルクル回るだけで前に進めない 俺はあと50年ガチホするよ
だから
がんばれがんばれオルカン！ >>441
俺含み益2000万増えたらポルシェ売って買うんだ 定期的に利益確定させて、投資は一定額って運用もあると思う >>445
オプションのcsp/ccw戦略なんかはそれに近いかもな 去年の8月に買った時は「こんな高値で買うなんてバカだちょんだ」ってさんざん言われた
https://i.imgur.com/B1Iuf53.jpeg
でもまぁ13%の暴落？がくれば吹き飛んでしまう含み益だけど >>447
去年8月にBTCを1枚買っとくだけでほぼ同じ含み益だなw
やっぱBTCなんだよなあ >>448
ビットコインは利益が雑所得だから仮に将来的に大きな利益を生んでも
半分税金なのがちょっと痛いかも 為替めんどい。もうドル運用で良くね
お試ししてたトレジャリーボンドの配当がドル口座に入ってたからGLDMを1つ練習購入。現金から少しだけドルも購入
あとは特定に積んでたオルカンを利確ドル転しながらストリップス債とゴールドに組み替えていくのはどうだろう？ オルカン(除く日本)
前日比＋206円(＋0.91%)
オルカン
前日比＋191円(＋0.85%)
日経平均上がっても日本除いた方が成績いいってどういうこと？ 投信の中の人がどんな運用してるのか次第なんじゃね？
投信の人も空売りとかするのかね？ >>452
中の比率が違うから、日本以外の影響をより強く受ける
日本の上げ幅より他の上げ幅の方が大きければ日本抜きの方が
トータルの上げ幅が大きくなることは普通にあり得る 日本で暮らす分は円高円安気にしなくて良いんじゃない
ドル80円の時ですら物価なんて全然下がらないし、iPhoneやiPadが格安で買えたくらいで
どうせ物価上げるしね、円高円安も関係ないわな 日米半々投信と米国投信があったとして
日米共に上昇したが米国の方がより上昇してた場合
米国投信の方がより上昇するのは当たり前 なるほどね
落ちる時も除く日本の方が落ちるからなｗ
気にするほどのような差ではないが、売上ランキング見るとオルカン売れてオルカン(除く日本)売れない理由がわからないわ 全世界株式をベースに日本株比率25%で持ちたいとかいう場合
日本除くの方がコントロールしやすいとか、明確な目的の下で
持つ分には良いんじゃね？
てか、それは何であれそうかｗ
レバでもベアでも扱える人が上手に扱う分には全て肯定される
逆にダメな奴は何を選んでもダメ 中国・インドから逃げ出す国民
https://www.jiji.com/sp/article?k=WP-WSJ-0001536108&g=ws
なぜ高学歴・富裕層は台頭する母国を離れたがるのか
地政学の専門家たちは今世紀を「アジアの世紀」と評することが多い。中国とインドの経済発展が、500年にわたる欧米優位にそろそろ終止符を打つとされている。しかし、こうした考えの信奉者たちは、しばしば興味深い事実を見落としている。それは中印両国が引き続き世界の国外移住者の大部分を出しているということだ。両国の繁栄と安定が確実なのであれば、なぜ高学歴の人や富裕層を含むそれほど多くの人が両国から出たくてたまらないのだろうか。米国に不法入国するために生命の危険を冒すことをいとわないインド人と中国人が毎年何万人もいる。 オルカンとS&P500を半々ずつ持ってるけど、S&P500の方が上げ下げ幅（ボラ）が大きいわ。 オルカン否定派の頭悪いところは、リスク＝下落幅だと思ってるところ
S&P500が1%下げた！その時オルカンも0.95%下げた！リスクあんま変わらないじゃん！って本気で言ってくる
リスクってそれじゃないだろ 円高来たら全員死ぬ
10年塩漬けできる覚悟を持つ者だけが
耐えられる ACWI0.54%しか上がってないじゃん
もっとがんばれがんばれオルカン！ みんな不安なんだろうな
だから1番買われてて市場平均と言われてるオルカンを適当な理由で叩いて不安を解消した気になってる
そういう奴らは3年もたないだろうから哀れみの目で見てスルーでいいよ
ちなみにオルカン叩きまくってる奴らの3割くらいはオルカン保持者だと思ってる
正論パンチで反論してもらって安心感を得る人種もいる 他が上がってるときに大して上がらないで
下がるときは一緒だもんな
ホントどうしようもないぜ、オルカスはw リスクはボラティリティで標準偏差のことだ！とは言い切れない
ボラティリティは標準偏差より広い意味を含むし
リスクはボラティリティより広い意味を含む
でも投資でリスクって言う時は何々のことだ！常識だろ？的な
ことを言う人が居るけど、それもまったく常識なんかじゃない
価格変動リスク、為替変動リスク、信用リスク、流動性リスク
カントリーリスク、オルカンの目論見書を読んだだけでも
リスクが一意の何かを指さないのは明らか >>467
ガチでこれ
持ってるやつがアンチしてんだよな、恐ろしい
知人にオルカン勧められて実験台にされてるけど投資信託の方が成績良かったら持ってる個別株を投資信託に変えるみたいだな
ガチャガチャ弄るより何もしない初心者の投資信託増えるとか虚しいよな この相場でオルカス買ってるやつは
ただの情弱やろw オルカンのライバルは定期預金
S&P500なんかと比べるな オルカス民は下がることばっか怖がってて
病気になるんじゃねえの？
下げ相場になったらオルカスでも買うわw オルカンを数年かけて積み立てる
ただこれだけで良い
（一括にすべきという異論だけは認める） 懸命なる投資家はもし30年前にオルカンがあったとしてもオルカンを買ってるだろう。S&P500信者は30年前は日本、20年前は新興国と高値で買って安値で売るを繰り返し資産を減らす事だろう
ウォーレソ・パフェット オルカン民の言うリスクとは十数年後にアメリカが1位では無くなってる可能性とか、そういうリスクだからね
短期目線のやつとはいつまでたっても話が合わないのである ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 + 394.18%
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 + 216.19%
1年リターン33位 +66.28%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 +167.73%
1年リターン138位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 +173.47%
1年リターン238位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 + 125.61%
1年リターン446位 +32.14% オルカンて柔軟に投資比率変えるんじゃないの？
インドは少し前から注目されてるけど、アメリカが失速したら比率買えて投資すればリターン確保してくれそうじゃん
一方でsp500なんかは投資先を変えられないから詰む オルカンって上昇相場に弱いのか？
オルカン一本リーマンのワイでもあきれるほど弱いんだが >>482
今のオルカンは米比率6割だから準S&P500と言っても過言ではない
でもアメリカ経済不況になった時は上手く比率変えてくれるからダメージ少なくて済む オルカンが休んでいる時、FANG+は上昇している。 オルカンが寝ている時、FANG+は上昇している。 オルカンが上昇している時、もちろんFANG+はもっと上昇している。 これ中国株に足引っ張られるから避けた方がいいぞ
失われた１００年に突入した中国株が混入してる時点で負け >>488
市場平均だから良いものも悪いものもすべて引き受ける
何を今更言ってるのかって話 一部の残念な国が足を引っ張ろうがそれをも含めて前進する
その思想がたとえ建前だろうとも「周りを出し抜くために勝ち馬に探す」「格差拡大に加担してしまう」というのが馴染まない人には良いんだろう
金儲けに対して悪いイメージが長い事あった
オルカンは本当に日本人向けの投資と言えそう そのうちオルカンのターンがくるんだろ
あれ…オルカンのターンなんて来たことあったっけ…🤔 オルガンは下げ相場でこそって嘘やろ
アメリカ以外にも新興国や先進国伸びた時に拾いたいから買ってるだけや 強い所はずっと強いよ
伸びそうな所はずっと伸びそうなまま
それに投資とか正気ですか？って感じ
白人が支配する地球
白人は有色人種を奴隷としか見ていない
今も昔もずっと不変 >>494
少し面白い
実際オルカンは仏教的要素が強い
諸行無常。おごる平家は久しからず
おごる米国も久しからず スペイン/ポルトガルが世界を股にかけていた時日本に来たイギリス人三浦按針はポルトガルで喋ってたとさ
昔の世界共通語はポルトガル語。もっと昔はラテン語
世界の覇権は常に変わる
盛者必衰の理、お断り 業績と株のリターンは別だって話はそんなに難しいんだろうか 「記念日なのに何も無し・・・私よりオルカンの方が大事なの？」 オルカン買ってる人に対する一番の勘違いが
「じゃあお前らアメリカが失速すること望んでるの？」だけど
違うんだよなあ
オルカン民はどこの失速や没落も望んでない
一番ニュートラルなだけ
軸がニュートラルに立ってるからどこが没落してもその軸が自由に移動する
どこにも依存しない
なんにも依存しない 経済成長に全振りしてるわな
世界の破滅が目前ならまず農地と水源を確保する オルカンは年初一括で今日まででリターン8%か？
この地合いで8%は引くな
１年のうちにはマイナスに転じる月が絶対あるから
8%ではカバーできなかもだな
オルカンの方は米株でも老舗優良企業銘柄が多数組み込まれているからな
例えばファイザーやインテル、J&J,ボーイングなど
優良企業だけど株価は下落の長期トレンドの中にあるから
この手の銘柄が足を引っ張るんだろうな >>507
引くなら素直に個別株やりな
株は割合で増えるんだから入金力高ければ増える額も大きい 米国株はとっくに初めているよ
年初からでリターン30%を超えている
ただこの地合いはボーナスステージと思っているので
個別株、投信、債券でリバランスしながら楽しんでるよ そんなにパフォーマンス気になるなら積立120万をオルカン→60万円SP500→60万の半々にするとか
積立120万オルカン成長投資枠の120万SP500とかにしたら良いじゃん
意味はないけどそれであっちが良かったとか後悔するくらいなら 精神安定剤として買ったオルカンが、一番精神を不安定にさせてイライラさせられる不思議 >>504
いやどちらかというとアメリカには失墜して欲しいわ
調子乗りすぎだからなあいつら >>452
他がもっと上がればそうなるだろ
しかもオルカンの日本部分は日経平均とは違う
あくまでもオルカンはmsci acwiに連動するファンドなんだけど理解できてる？
もっと自分で勉強したら？ >>406
日本が沈没したのは
戦後教育のせい
その元はアメリカ >>478
その可能性ならほぼ0だな
つまりオルカンを買うのはバカ 人気ランキングSP500よりなんでオルカンのが上なんだろ ぶっちゃけオルカンもS&P500もたいして変わらないのに
なぜオルカンスレは殺伐としているのか 大統領選がちょっと怖くて米国だけのファンドに入れられない…
今のところオルカンとTOPIXだけだな >>513
アメリカ失墜したらその後の世界秩序どうするつもりなんだよ
中国が牛耳る世界？冗談じゃねえぞ
というかオルカンの60％はアメリカなんだから
大損することわかってる？ >>518
安定してるのがウリなのに、他の米国株が圧倒的に好成績だから損した気分になってんだろｗ アメリカの大学の調査結果によると、掲示板荒らしは人生がうまくいってないんだってさ オルカンが本当に優れた投資先なら世界でも人気No1になってるはず
日本特有の現象なら証券会社のマーケティングに乗せられただけ。
目標純資産総額を達成したら急速に人気なくなる。 >>525
優れてたら人気No.1になるはずだって仮定がおかしいですね ユーチューバーのオルカン推し動画を見て落ち着くんや 米国債ってNISAでは買えないみたいだけど、
代わりにTLTとかのETFをNISA枠で買うのと、生国債を特定口座で買うのとどっちが良いと思う？
新NISAは株式（投資信託）で埋めようと思っていたけど、
自分の経済力だと全額株式だと株式比率が高すぎて無理しすぎだと感じる。 新NISA始まってから投資人口ほんと増えたよな
ここのスレのスピードもめちゃくちゃ上がった
あと新NISAまえはSP500のが日本では人気あったな >>529
むしろジャップの米国株買いブーストかかってるから
アメリカ人も市場が全く読めず困惑してると思うわ ID変えまくってるだけやで
張り付いてるのバレると恥ずかしいやつ多いし 投資に適する国
・人口が増えている国
・市場の法整備が整っている国
・株主の権利が尊重されている国 >>522
多少こっちが被害被ったとしても奴らが吠え面かくならそれはそれで面白いじゃん
それにどうせこの先もガンガン入金すんだから老後の生活ぐらいはなんとかなるでしょ オルカン否定しながらオルカンスレに来てぎゃーぎゃー喚いてる人はどんだけ不安で仕方ないんですか？ 否定すればすれほど
自分が不安だって丸わかり
悪い男に引っ掛かったバカ女みたいだ
本心はオルカンはダメだってわかってんだろ？ >>533
無難なポートフォリオで月100万も増えるのが一番良い。 去年新NISA用資金を遊ばせるのは勿体ないから特定で買うのは有りか質問した者だが有りと言ってくれた人にありがとうと言いたい
NISA用資金+余剰資金をオルカンにぶっ込んだけど今のところ10%以上伸びて100万単位で利益出て確定させるのが惜しくなるほどだわ 投資なんてオルカンだけでいいんだよ
オルカンに給料が入るたびに入金
これで資産形成は完成
まあ俺は最近日経も買っちゃったけどたまにはこういうこともある >>542
ゆうて、日本株にぶっ込んでても100万単位で益がでた相場だったけどね 今からオルカンに金入れるやつ只のバカですw
一生ノロマってろ雑魚w 年初NISAオルカン一括でそこそこ増えてるけど
FANG＋に一括した友達の半分以下しかない…
勇気がなかったなあ 米国株は、AIブーム・金利低下・半導体サイクルの好転、という3つの追い風を受けて上昇基調。半導体サイクルの上昇局面は新製品サイクルに沿って通常2年は続きます。 昨年半ばに底入れしたサイクルの余命はまだ1年はあります。また、AIブームはこれよりもさらに息の長いテーマでしょう。なお、米国経済は労働力など供給面の改善を背景に、堅調な景気とインフレ鈍化が両立する「軟着陸」の軌道にあり、株式市場には金利低下の株高（金融相場）と好業績の株高（業績相場）が同時に訪れています。市場の不安心理を表す「恐怖指数」や「投資家悲観指数」は極端に低く、相場には過熱感も漂うところ。短期的な急落には要警戒です。ただし、経済成長と物価上昇が続く限り、 米国株は長期的な上昇を展望できます。3つの追い風を背に、 当面は通常以上の株価上昇が期待できそうです。 長期投資前提の人がFANG買おうとはならんやろ普通 入金力勝負って言ったって
もうお金ないよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 最終的にNISA枠はオルカン1本でもいいと思ってるけどね
でも今はバブルだから上限360万円枠崩してでも特定で増やしておくのも吉かな >>536
まったく面白くない
このままパクスアメリカーナが続くのがいいと思っている
アメリカが衰退して中国が勃興した世界なんて
考えただけで恐ろしい >>549
長期投資は退屈だからサテライトで遊ぶために買うんだよ >>555
GDP米中逆転は2037年予想だってさ
まあわからんけどね まぁ中国が日本みたいにバブル崩壊後株価戻すまで30年かかるとは思わないし買っても良いような気はするけど今は米国優先でいいや >>387
もうすでに新ニー始まる手前くらいから
オルカンオワコンのこれからはインドやなんや煽ってたよ
非課税なんだから大きく取れるやつ入れないと損だとか
個別の高配当人気ランキングとか… >>561
そんなことはとっくに株価に織り込まれてて、人口ボーナスがある国にはその分は割高の価格が、人口が減っていく国にはそれなりの弱気価格が付けられている。そんなわかりやすい差異については完全に将来の価格変動と関係がないよ。 >>548
というわけで、ほぼ六割がアメリカ株で構成されているオルカンは有望ですよ。お買いになって後悔しない、かも。 投資は実績が全てだ
実績で語れ
それ以外は認めん！ >>516
未来永劫アメリカが今の状態、今の景気が続くとでも？
近視眼的で頭が悪すぎる >>543
リスクコントロールで個人向け国債変動もお忘れなく。全力株はちょっと待ったほうが。ただし、若くてこれからいくらでもお給料が入って投資先を増やせる若者は、お子さんいなければ全力株式市場インデックスでもいいかも >>524
わざわざ嫌いな銘柄のスレに1日中ID変えながら荒らし続けるんだもんな
精神がヤバい >>565
続くかもしれないし続かないかもしれない
分からないからオルカンで良いんだよな 米国200年における投資の歴史
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/a/5/-/img_a5f7d4e15cf771c0ba4611845b21c61d156393.png
ジェレミー・シーゲル『株式投資 第4版』より
米国の代表的な資産（株式・長期国債・短期国債・金・ドル）に1ドルずつ投資し、200年後どれだけ成長したか
* 株式の価値は約60万倍に成長した
* 現金の価値は10分の1以下になった >>565
俺等が生きてる50年はそうだろ
お前の寿命はあと10年だがw >>571
バブルの頃オルカンあったらほとんどの割合が日本株になってが
時価総額加重平均ってそういうこと
敗戦時誰がそんな世の中想像した？
お前は50年後の未来が見えるのか？ 占い師がスレに来て「◯◯年後もアメリカが世界のトップで今のまま好調でしょう」とか言ってるが未来見れるなら個別株やったほうがいいぞ
いや、競馬かビットコインか 世界分散させることのリスク低下を定量化して示れば逆転あるけど、みんな雰囲気でしか投資してないし語れないから成績悪いよねで話が終わる。 >>573
50年後の未来が見えるよ
お前はもう死んでいる >>575
ブルームバーグより
1970年以降の各年代ごとの国別／地域別株価指数のリターンを比較した表。
https://i.imgur.com/RMl9ToF.png
数値に表わせばこういう事 アメリカ人機関投資家も結局英語が通じるアメリカの株しか買いたくないからVXUSは割安のまま放置され続けるという仮説を思いついたけどどうよ 分散はいいけど新興国今の割合入れる必要あんのか分かってない >>215
予想は外れるかもしれないけど
アメリカ一強の時代が続くか分からないよね S&P500は1957年に導入されて以来、年平均で約10.7%の上昇率を記録している。
過去10年間はそれをわずかに上回り、年率約14.7％のリターンを記録しています。
https://www.businessinsider.jp/post-256239 オルカン民は用心深そうに見えて、知ってる企業が1社もない国にも脳死で資産投下するギャンブル的な投資を好む。
ある意味、FANG+投資より投機的。 経済減速の中国、もう米国を追い越せない？ 米メディア「50年までに成長率は1%に」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a60b03bc907fd2162fa5f8e471c5d50320ece89
中国はもはや世界最大の経済大国・米国を追い越せないのか―。米ブルームバーグ・エコノミクス（BE）は、中国の国内総生産（GDP）が米国を超えるには2040年代半ばまでかかると予想しているが、実際に達成される確率は低いと分析した。 利益·心の安定を求めている層とSP500より稼げると思って参加してる人の2種類居るよね
後者で億行ってない人はトピックスやNVIDIAで一稼ぎしようとは思わないのかな
そのままオルカンだけでFIREできる予定ならいいけど >>582
sp500が米企業のみを対象にしてるから忘れ去られがちだけど
インデックス投資は基本的にその市場にベットしてる
全世界株は全世界の株式市場にベットしてる
端から国がー企業がーにはベットしてない 現代の資本主義サバイバルに中国の形態は不利なことが多いよな
アメリカ以外で人口が増える先進国は少ないし全国民が英語を使えない国はそれだけで不利 >>584
心の安定っても
恵方巻きをどの方角で食べるかみたいな
科学的根拠がないもんだけどな
世界中に分散投資してるから
みんな買ってるから
程度のもの オルカンは中身が分からんから怖いのよね
というわけでナスかsp500にユーロストックス50入れる構成でええじゃないかと思い出した。日経は好みで。 アメリカがくしゃみをすれば
日本は風邪を引き
世界は肺炎になる
アメリカが終わりなら世界はもっと大変な事になる オルカンは「分散投資」というマジックワードを使って、売れないゴミを抱き合わせ商法で情弱に売り付けてるだけ。 >>584
フリーハンドでより長く持ち続けられそうというだけでリターンに大きな期待はしてない
そこはサテライトでリスクテイクして補えばいいというスタンス
ジムクレ言うところの、どんな時も最低限のポジションは市場に残し続けようよ
っていう考え マイナスになっても言い訳できるんだよねオルカンは
損しても「銘柄選びに失敗した」と思いたくない人には最適解 ACWIがSP500をアウトパフォームしたという事例はまだ無いよね。可能性はあると思うけどね。ただし直近5年間では可能性ゼロだと思うわ。 まぁ証券会社もオルカンの純資産総額の目標設定が当然あるわけだから、目標数値を達成するまではまだまだマーケティングでゴリ押しされるよ。
わざわざ、新NISAに合わせて戦略的にSP500より手数料も下げてね。
そして、目標の純資産総額を達成した途端、急に勢いがなくなり、別のファンドが新たな理由をこじつけて持ち上げられ始める。 これから世界分散投資が主流になっていけばおのずとアメ株史上は衰えていくと思うわ 今後数年程度ならAIでアメリカはますます強くなってそうだし中国はグロッキー継続だろうな
これからは非アメリカの時代なんて想定が全くできない >>598
世界は勝ち組と負け組の二極化社会に進んでる。 仮にSP500に年間リターンで勝つ迄10年待つとする
遅れを取り戻してトータルリターンで逆転するのが20年後
オルカンは若者向きってことなのかね >>601
そもそも勝つ必要がない
仮に比率がまったく変化しなくても、全世界の株式時価総額が拡大すれば
その分だけの利益は得られる、どこが一番貢献したかは関係がない
てか、sp500の上昇にどの銘柄が一番貢献したか気にしてる人居るの？
関係ないでしょ？米上場の株式時価総額が拡大すれば満足でしょ？
なんで全世界株式になると急にそれが分からなくなるの？
そこが分からないお前らのことが俺には一番分らんわｗ オルカンはビュッフェだと和洋中印なんでも味わえるワールドブュッフェ 言い返せなくなってわけのわからない例え話をし始めるのもオルカンスレの特徴ですね🙂 >>604
ビュフェにゴキブリ料理も混じっているのが問題だな オルカンはスーパーロボット大戦、ガンダム以外はよく分からない オルカンはビビリの情弱がよく買っているミドルリスクローリターンの投信という認識で合ってる？ >>609
投資資産の3割を恵まれない国へ寄付する聖人君主 >>609
否定できんわな。
投資初心者か金持ちにしかすすめられんし オルカンは集団心理だな
他人に流されて買ってるだね 最近の人はファンドオブザイヤーのことなんか知らないんだろうな。
信託報酬の値下げの歴史も分かってなさそう。 ランキング1位だしとりまこれ買っときゃええやろの精神 アメリカ人には オルカンを買えば君がヒーローになれる
イタリア人には オルカン買えば 女の子にもてるよ
ドイツ人には 規則なのでオルカン買え
日本人には オルカンみんなが買っているので オルカンはブロガーが一番いいと選んだ投資信託なんやぞ！成績なんて細かいことは気にするな！ブロガーを信じていればそれでいいんや！😠 オルカン民は安定志向か金持ちだからなあ
FANGで日々不安に震えている層がオルカン叩きたくなる気持ちはよく分かるよ オルカンは安定志向と思い込んでるけど、実はどこの馬の骨かも分からんような株に3割以上投資してる投機的ファンドという裏の顔もある。 >>590
優良大企業じゃないとacwiに採用されないの知ってる？クソ雑魚素人くんかな？ オルカンは全世界を買っているんだぜ？
いつの日かナスダックやFANGに勝てる日が来るよ
みんなでオルカンを応援しよう！ >>620
ブロガーやYouTuberのオススメなんて1-2年で心変わりするじゃん 結局オルカンの6割は米国株で構成されてて、オルカン民の投資の6割は米国株を下支えする。
そして、この6割のうち時価総額の高いアップルとマイクロソフトへの投資比率が高まるから、 新NISA民がオルカンに積み立てると、TECLとSPXLが爆上がりしていくんやで🤗
by3倍ETFマン 負けるな負けるなオルカン！
がんばれがんばれオルカン！
まずは気合で先進国に勝とうぜ！！ 個別株もFXも試した結果どうやら自分は凡人らしいと身にしみて理解させられた末の全世界株投信だもの。でも株は株だから含み益のままで居るのはやっぱり怖え >>631
含み益は幻って言葉に右往左往させられてるようでは投信で成功を収めるのも当分先だな 過去を見て現時点ではSP500より良いところは何一つ無いけど将来はわからないよねって誰もが知ってる事だろ オルカンを買えば買うほど、TECL、SOXL、WEBL、FNGGが跳ね上がるんだ
みんな、もっともっとオルカン買おうぜ！ >>603
リターンで勝つと思ってオルカンを選んでる人向けの話だってわからないのかね
皆が君と同じ考えで買ってるわけじゃないんだよ 株ってみんなが買えば、株価が上がるんだろ？
みんなでオルカン買えば、もっと基準価額が上がるはず
全財産をオルカンにつぎ込もうぜ！！ つまりアメリカ一辺倒は不安だから成績の悪い国も含めてまるっと世界に投資してそれに備えてるってわけか オルカンは投資額の30%を精神安定剤代と恵まれない国への寄付に回してるんだからパフォーマンスで負けるのは当然。
強欲豚とは違うのだよ。 みんなで力を合わせてS＆P500に勝とうな！
オルカン最強！オルカン最強！ 例えば暴落待ちで暴落で15%下がっても待ってる間にジリジリと15%上がってたら旨みないもんな…
それなら素直に相場の流れに乗った方がよさそう >>631
含み益は幻って話には割と多くの人が同意してくれるけど
機会損失は幻って話は意外と多くの人が同意してくれない
不思議ｗ >>641
機会損失って言葉を嫌いな人が大多数に見える
一括積立論争もそれだろ >>641
そうは言うがリタイア付近で長い塩漬けに入られると人生が詰むからな
運良く波に乗れたこの幸運な含み益を職を辞した後は大きく毀損させないようにしながらおいしくいただきたいというのが本音だ >>642
機会損失なんてアレを買ってればこんだけ儲かってたって話と大差ないのにね
そんなたられば損失なんて、本当に失う苦痛と比べれば背中痒いのに
手が届かない程度の苦痛でしかないのにねｗ オルカンは業者が儲からないもんな
そりゃ煽りたくなるだろｗ 理論上最適な投信の手数料が最安なのは運用会社泣かせだろうなあ ここを見ていると、靴磨きどもがやれオルカンよりSP500にしとけば良かったとかずっと喚いてるよな
そんなに心配ならオルカンとSP５００の両方買っとけばいいだろ
でもね、どうせ靴磨きは大した金ないんだからどっち買っててもたかが知れてるよ
それよりもっと自己研鑽して本業で稼ぐ力を養うことだね
靴磨きが投資を考えるのは時期尚早 >>625
投信ブロガーFund of the Yearは5年連続オルカンが1番なんだけどその事実については？ こういうこと↓
アメリカが好きならSP500
中国が好きならオルカン 投信ブロガーがオススメしてるからな
バフェットがオススメしてるSP500とは比較にならん😤 過去には日本や新興国がアメリカを一時的にアウトパフォームした時期もあったという事実より、いずれも一過性のブームで終わり結局最後はアメリカに戻ってくるという事実の方が重要だろう。 投資を始めた時、Fund of the year のことを知って、1位はなんだ？オルカン？ほーん。運用実績は？
少なっ！
って思ったものだけど、今ならオルカンが選ばれた意味は理解できる。 >>649
アホ。ほとんど雀の涙くらいしか中国は入ってない。日本もだけど。そういう比較なら、オルカンはヨーロッパだろう。西ヨーロッパ、NATO等支持者ならオルカン >>622
オルカンは世界平均取るためにあえて上下の全ての株拾ってるって意味がわかってないからこんな意味不明な事書けるんだな >>637
そうそう。ちなみに成績の悪い国の株はそれを見込んで安い価格がつけられてるから別段不利ではない >>647
この板に居るオルカンじゃなくてS&P500にしておけば良かったって後悔してる奴とツッコミどころ満載のオーバーリアクションでオルカン推してる奴はオルカン民じゃないぞ
他銘柄のガイジ たしかに偏差値50、通知表オール3の平均点を目指してるファンドなのに、上位層と比較するのは意味不明だな。 >>621
まあ、現状の世界株式市場そのままの時価加重で持つんだから、なんとなく今の世界を肯定してる感じはあるな、オルカン。いろんな欠点はあるが、とりあえずまあまあだからヨシ！ >>659
この前までFANGと比較してたけどFANGじゃ流石にアレだから比較対象をS&P500に変えた笑 株の時点でローリスクではないけど、世界の平均だから世界の株の調子がいい時はミドルリターン
テンプレにあるようにオルカンのリターンは低くない>>6
オルカンがローリターンになる時は世界の株式が低調なとき 米国株 70%
新興国 30%
先進国の欧州は要らない 労せず平均が得られるってすごいことだぞ。
世の中の人生の半分は平均以下なんだよ（当たり前）。
運悪く平均以下が続く人生もあるだろう。
しかし性別も親ガチャも学歴も仕事も関係なく、オルカンの成績は常に平均なんだ。すごくね？ オルカンは長期目線で買ってるから短期で米株に負けることなんて想定済みなんだよ イケイケのアメリカから降りたんだからリターンが落ちるのはしょうがない わり
持ってるオルカン全部売って
FANG+に全移しする
FANG+が儲かる そもそも平均点で満足って人向けのファンドってことをみんな忘れすぎ。 賢いやつはオールカントリーの代わりにS&P500とnifty 買ってると思うぞ 分散したいから先進国株と日本株と新興国株を自分の好きな比率で運用してる
ただ地域分散しかできてないから資産分散もしたくて先進国債券を入れてる
国内債券は現金として持っててリバランス
色々考えても答えの出ない投資初心者（自分）の運用方法です 平均点を望む人間は最初から挑戦もしないし向上心もないよ。
そもそも望む幸せが違う。
天才や秀才達のトップ争いの競争レースには最初から降りてる
自分とは別世界って世界観で生きてるよ。 俺はNISAは平均点でいいからオルカン
勝負は特定口座でやってるよ 新興国市場って効率的市場仮説通用すんの？
ぶっちゃけ日本でさえ通用してないよね米国に比べて断然アクティブが優位に出てるし
まぁ日本は指数がクソってのもあるだろうけど そもそもオルカンは世界経済に合わせて自動で調整してくれて放ったらかしで買い続けても大丈夫なのが売りでリターンを追求したファンドじゃないよ。あくまで平均を求めるものだよ ガンガン上がってる日本株の殆どを取りこぼしてるけど
これで平均なの？ 平均点って何を言ってるの？
別にオルカンは平均でもなんでもないやろ。 オルカン民よ、全力をだせ！
世界一を目指そうぜ！！ 結局SP500と日経225インデックス別に買った方が得という 低コスト商品だからこまめに銘柄入れ替えは行わないんだろう
未だにアップルが１位だし >>1>>950
>>501>>901
>>801>>701
>>101>>201
ひよおじによるツイッター証拠画像付きの、風丸が風丸の母ちゃんの
資産運用やってる通報案件は、その後どうなってんねんや？
風丸は口座凍結されてないんか？
口座開設証券会社も、規約違反スルー？
国税局、金融庁、証取委、警察、納税課市民課、消費者庁などなど、
何も動いてないんか？ おじいさんが、絡んでくるおじさんに「だから〇〇って言ってるだろ！」って感じでキレ返す画像で、
「FANGはもっと増えてるだろ！」
「オルカンだって増えてる！」
「ナスダックだってもっと増えてる！」
「だからオルカンだって増えてるだろ！！」
「S&P500だってもっと増えてる！」
「だからオルカンだって増えてるだろ！！（ブチ切れ）
って画像欲しい。 米国6割らしいけど残りの国別比率はどうなってるの？ 中国もでしょ
そしてロシアは外れたっけ
もともと1%もなかったとおもうが オルカンを信じると決めたなら中国やロシアがどうとか余計なこと考えるな。 オルカンとナス半々でええわ
重複率低いから分散になるし オルカン買ったなら世界全部を受け入れろ
嫌な国があるならそれを除いた構成を自分で作ればいい >>680
一応そういう事にはなってるけど本当の所は分らん
もっと良い配分あるんじゃないかと色々登場するけど明らかな成功例はまだない
そもそも市場平均とはなんぞや？って話で、これがほぼ深淵で下手すると底(正解)がない
時価総額加重平均の弱点は大きな構成比を持つ銘柄の影響は過大に出る一方で
小さな銘柄は元から小さい上に過小化されるんで上手く反映できない点
ただ、カバレッジ85%でほぼ市場全体に追従出来てるとされる現状を考えると
端の部分は無視同然でも妥協できる程度の影響に抑えられるのかも？
てか、明らかにより良い配分が発見されん事には他に選択肢がない >>692
信じることと疑うことは両立する
疑うことはより良い結果への通過儀礼
思考を止めない習慣は仮に投資の役には立たなくても
人生をより良くする糧になる 大統領選とか見てるとこの国に全ツッパは心情的にうーんって気がしなくもないわな 実際のところS&P5はアメリカとかそう言う枠組みを超越しているわけだが Emin Yurumazu (エミンユルマズ)@yurumazu
メタの決算悪くないのに引け後に大して上がっていないですね。
ナスダックはまだまだ下がるぞ！
2023年10月26日午前6:57 12.8万件の表示
→ 翌日から押し目もなく大幅上昇へ 既に億持ってる人ならオルカンでいいし
仕事だけで生涯貯金額の見込みが5000万～見積もれる人もやっぱりオルカンでいいと思う
オルカンは投資やらなくても金持ちって人向け 商品を語れないから資産額に論点をずらそうとしてるようにしか見えない…😥 なぜS&P500じゃなくてオルカンを選んだのか説明してくれ >>705
投資額の30%を恵まれない国へ寄付できる
強欲豚と一緒にするな。 >>705
それは発想が逆だよ 何故分散をアメリカ企業に限定するんだい？ >>707
わかる、わしも世界平和とか考えてオルカン買ってる
世界全員がオルカン持てば戦争なんて起こらんよな どこが戦争しても平均を取れるなら心置きなくやれるのでは それ言ったらワンチャン跳ねるかもしれない新興国より停滞してる米国以外の先進国のが無駄では？ >>705
今後もアメリカ一強とは誰も言い切れない
30年前日本企業は世界を席巻していた わざわざこのスレに来てオルカンに親を殺されたかってぐらい批判＆拒絶し、他のファンドの利点を語りまくる....
オルカン憎いならほっといて自分の信じる投資に専念すりゃいいのに。
よくよく考えりゃめちゃめちゃ親切な奴が居るって思えてきたわ。
オルカン民の未来を誰よりも心配してくれてるよな。
なんかありがとうな！
もうわかったから大丈夫やで！
ありがとうな！ >>705
俺は最後まで悩んだ
リターンはS&P500の方が高いがアメリカのみを20年以上意識して信じ続け握り続ける自信がなかったからかな
投資の損得勘定より自分の感情を優先した 個別株の対極がオルカンであって
その他のファンドはそれらの中間
だからオルカン以外を買うことにこそ理由が必要なのさ むしろ先進国と全世界で少し悩んだな
元々、新興と欧州は関連性高いからだけども・・・
2000年代の新興バブルは欧州も凄まじかった
まあインデックスなら別に全世界の方がいいという結論になったけども
ここらはヘッジをどのように考えるかだろうね パチンコファングの人って毎日暴落する夢を見て
精神不安定だからオルカン民を手当たり次第に殴りに来るんだろうな どの国の成長も信じられない。アメリカも永遠ではない。日本の将来は暗い。中国は嫌い。インドは昔から来ると言われたが来ない。結局オルカン。債券も買ってる 誤解してるようだがFANG+が暴落する時はオルカンも暴落してるからオルカンは安全というわけではない。 >>723
そう言って精神を安定させているのがパチンコファングさんですよね？ ワイと嫁で年初一括NISA設定した
投資中級者のワイは全部オルカン
投資初心者の嫁は全部S＆P500
すでに2%くらい差をつけられてるんだが＿|￣|○ オルカン民もこのまま20年以上アメリカが成長してくれるなら別にそれはそれでいいんだよ
オルカンだからってアメリカ株が暴落して欲しいなんて思わないんだから
S&P500もオルカンも向いてる方向は大体同じはずなんだけどねぇ 銘柄どこがいいかとか考えたりしながら必死に金貯めてきたけど
そもそもそんな金いるか？って元も子もないこと考え始めてる >>726
弱気な人はいつまでたっても資産は増えない
弱気な人は投資はしない方がいい
個人向け国債10年でも買ってればいい >>723
オルカンは全ての銘柄のダメージを受けるが
その反面決して致命傷にはならんのだわ アメリカが暴落して他が持ちこたえてカバー出来るとは思えない
アメリカが暴落したら他も全部暴落だと思う 暴落した瞬間はそうだろうけど、その後復活する時にアメリカが1番に復活しアメリカ1番の世界に戻るという保証はないんだよ よく考えてみたら
おれたちがせっせとオルカンやらSP500やら買い込んでるうちは
アメ株上がり続けるんじゃねえの？ >>732
どこであれ株式市場から抜けた資金は結局、株式市場へ戻って来る
まあそれで困らん罠 アメリカはドルが基軸通貨だから何とでも出来る。
他の国場できない。
この構造が変わらない限り、他の国がアメリカを超えることはないが、基軸通貨のドルが変わる時はグレートリセットだから、オルカンそのものがほぼ無価値になる。 とまあ お前らのどんな悲惨な未来予想でも
最後まで生き残る可能性があるファンドがオルカンであることは変わらん訳だ グレートリセット来たらみんな終わり。こなかっら俺だけ将来終わっちゃうから投資やるしかねえんよなー。通貨の価値が下落し続けることは信じてるし >>736
よく分らんままオルカン買ってる人と、よく分らんままsp500買ってる人が居て
そういう人は脳死と信心しか寄る辺がないから他方に突っ掛かる
疑って考えてのイテレーションを自力で回せる人は周囲に突っ掛かったりしない
自分と異なる選択をした人も尊重できる 結局何やっても無駄になるかもしれんけど
1%でもマシになる可能性を上げることが重要だと思わん？ オルカンの資産構成比率は、先進国株式が83.4％、新興国株式が11.0％、国内株式が5.5％となっています（2023年3月末）。先進国株式の中では米国株式の比率が7割強、欧州株式が2割強です。
おい3割恵まれない国へ寄付じゃないやんけ！11％じゃん
そんなに多かっけと思って調べたわ
米国以外の先進国が恵まれない国というのなら仕方ないが 宝くじ枠みたいな新興国より米国以外の停滞した先進国が足引っ張ってるんだよね正直言って 今はアメリカがオルカンの株価上昇を牽引してるからS＆P500に全ツッパして
オルカンのアメリカの比重が一定以下になったらオルカンに全ツッパしたら
利益と安定のバランスが取れる気がする 今のリターンがどうであれ未来のリターンがどうなるかは誰にも分かりません 暴落暴落と連呼する人は投資に向いてないから
すぐにやめるべき オルカン民ていつも空が落ちてくるんじゃないかとビビッていて
かわいいなw 除く欧州はまだですか
もう成長余地ないしロシアも侵攻してくるしリスクしかない 日本人がオルカンを買い続ける限り、
暴落は来ないから安心しなよw それも含めて今の値段がついている
人口減と成長薄で終わってそうな国にも適正な値段がついている >>747
アップルは落ちるのに月はなんで落ちてこないのか。落ちないと良いんだが 南海泡沫事件においてアイザック・ニュートン曰く「人々の狂った行動は計算できない」 >>668
ずっと平均点取り続けるのは逆にすごくね？
大学ではなく株ではありえないだろ 別にオルカンだのSP500だのどれでもいいんだけど 結局入金力と握力がすべてだから >>705
究極のインデックスファンドだからだろ
FTSEは
MSCIは甘え 今の日本株は外国人が買っていて
アメ株は日本人が買っているんだから
win-winだなw >>721
それ
皆を地獄に引きずり込めば自分も安心できるんだろう なるべく入れ替えしたくないNISA枠でオルカンは優秀だと思うがね
特定で買ってるならなんでと言われてもしょうがないが 私がオルカンに投資する理由は、全世界株式が究極の平均投資であり、「インド株が～」「ベトナム株がー」とか、その時々のブームにも乗れるので、私みたいな優柔不断な人にはピッタリ。 マサニーは池沼だからなー
S＆P500だったらもっと増えてたってことだし ナスダック買ってたら、40億超えてたんじゃねえのw オルカンの事を調べれば調べるほど好きになる
個別株の対極に位置するのがオルカンというか
SBI・V・全世界株式インデックス・ファンド（VT）
eMAXIS Slim 全世界株式は偽物！ オルカンが儲からないって人は単純に己の入金力が低いだけ
「自分は貧乏でーす！」って大声で周りに叫んでるようなもので恥ずかしい
自覚しろ
リターン率は率。かけ算。少ない数字にいくら掛けても少ない数字しか出ない。
大きい数字に掛ければ莫大な数が出る じゃあ、目論見書に『貧乏人は買うなよ』て書いておかないとなww オルカン買うだけで世界中の株に投資できるんだからこれほど魅力的な事はないですよね >>758
意外か？
株やってると未だに日本の市場ってでかいと思わね
アメリカが別格なだけで ただ楽に全世界を買いたいからVT投信を買ってるだけ
そもそもリターンとか3%ありゃいいよって思いながら投資してる >>782
夢がある
世界中の株式を足して割った中庸
そして株式市場は資本主義が続く限り右肩上がりになる
共産主義の世界に変わるとかはあり得ない
つまり永遠に値上がりが約束された銘柄
夢がありすぎる オルカンは平均点を目指すファンドなわけで。
偏差値50で日東駒専を目指すクラスの教室に来て、早慶コース、東大コースの方が凄いって言いに来てるようなもん。
そもそも、はなから早慶や東大なんて目指すつもりないからって話ですよ。 >>783
今はフロンティアのベトナムは2025年に新興国昇格を目標にしているらしいから、いずれ含まれる可能性はあるよ >>783
言うてもブームになるくらい市場が拡大してる頃ならエマージングには食い込んでそう >>787
だから偏差値とはちがくね？
頭いいやつは偏差値ずっと高いだろうが株で延々真ん中取り続けるのは逆に難しい
常に上がったり下がったりの人気投票だから >>787
それじゃ買い手のスペックで選べるファンドが決まるみたいじゃねえか
下手くそな例えしてんじゃねえよ、BF大卒が 株って究極の人気投票なのにそれで必ず真ん中約束されてるって相当凄いことだぞ
人気投票の上位は毎年変わる
下位も毎年変わる。廃業するし
そんな世界で絶対真ん中取る
それも永遠にってヤバすぎるだろ 偏差値75の優秀な奴も偏差値35の馬鹿も全部混ぜて偏差値55で平均値にするのがオルカン。
偏差値75の上位層が体調崩したり事故にあっても、他の人がカバーするので合学者の数はそれなりに出せる。偏差値35の馬鹿がワンチャン覚醒する可能性もある。
偏差値75の数人だけで固めるのがFANG。
誰かが体調崩したり事故に遭ったら予定してた合格実績がなくなるリスクが高い。 なりたい職業は公務員って人に、外資系行け！起業しろ！って言われてもね。
望む幸せが違うんですよ。 >>801
お前が偏差値50未満なのはよく分かった 偏差とは読んで字の如く かたよりなんだよ
一番多い物もしくは一番多くなる物を中央値としてそこからどれだけ離れているか（かたよっているか）を表している
割る２ではなく、一番多くなる物が中央値となる >>803
逆にオルカンが全世界株式の平均でなければ何なんだ？ >>521
わかる
トランプ氏が当選したらハイテク企業よりも製造業を優遇する可能性が高いからFANG+とか下がるだろうしね これ1本で世界の平均点が取れるって凄い事だと思わないか
資産形成の柱に据えるのはこれ以外あり得ないと思ってるわ 平均点とか偏差値50とか言いつつ偏差値55-59くらいの結果出してくれてるから十分でしょ >>813
いちいち構うんじゃねえよ、クソ雑魚が！ よくも下らない議論でここまでスレを消費できるものですね 全株上昇中だから荒れてるけど
オルカン民はSP500と天秤にかけてアメリカ依存のリスクを考えてオルカンにしたと思ってる
アメリカがこけない限りオルカンはSPに負けるけどこけたとき若干報われるやろ
俺はSP500とオルカンで7:3にしてる むしろ何でアメリカをそんなに信じられるんだ？
今たまたま調子がいいから？ アメリカ以外で信じられる国があったら教えて欲しいわ プライドだけ1人前の欧州人ですら移民受け入れてるからな、アメリカ路線だよね エミン・ユルマズ氏って名前も変わってるけど妙にガタイが良いのが凄い気になる >>828
トルコのサッカー選手にユルマズいるからアラブ人だろ もうずっと米国と新興国だったから
欧州欲しくなって
今度のsbiの買うわ 老い迫る東南アジア、備え薄く
年金カバー2～5割台 膨らむ負担、鈍る成長
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78404170R10C24A2MM8000/
東南アジアに老いが迫っている。生産年齢人口（15～64歳）が全体に占める割合は2024年に低下に転じる見通し。今後、高度成長期以降の日本のような高齢化の波が押し寄せる。若さで回ってきた国々だけに備えは乏しい。一般的な定年が早いうえに公的年金のカバー率は4分の1ほどにとどまる。 >>824
ディフェンシィブはユーロストックス50じゃないか
TechはSAPくらいでうんこみたいに弱いからアメリカみたいに伸びねーけどね。 >>831
良く分からん新興国とかよー買えるよ
行ってみ？未開の地で同じ人間とは思えない生活してるぞ 投資はカレーみたいなもんだ
熟練のプロはスパイスの手配から調合まで時間をかけて自分なりの完璧な割合で配合する
見様見真似で素人がやろうものならとんでもない代物になる
そこでカレールーだ
これさえ使えばプロの平均値並みの美味しいカレーが出来上がる
だがそんな完璧なカレールーに何故か素人は隠し味を入れたがる
そんなものは必要ない カレールーを信じろ
そのカレールーこそがインデックスファンドだ
カレールーにも色々な種類があるが好みの物を選ぶといい
ジャワカレー（S&P500）とかバーモントカレー（オルカン）とか
複数のルーをブレンドした方が美味しいって人も居るが俺は単品派
何故バーモントカレーが好きなのかと聞かれたら俺の舌に合ってるから
スパイスの比率があーだこーだいう必要はない うちのカレーはジャワとバーモント混ぜてる
なんなら甘口と中辛半々ずつにしてるし 全部のルーが入ってるだろ
オルカンの中にS&P500もNASDAQ100もFANGも
なのでオルカンはカレーに例えられない カレーはスパイスから自分で作るからなー
オルカンは年始一括大量ツッパ＋積立で気絶してるだけなのにめちゃ増えてる
下落しても積立で安く買えるし問題なし つーか、あれだろ、よく知らんが対象となるインデックスがあって、
それに極力沿う形で構成してんだろ。なので、議論すべきは対象index、
オルカンの場合MSCIオール・カント リー・ワールド・インデックスなのでは？ つーか、あれだろ、よく知らんが対象となるインデックスがあって、
それに極力沿う形で構成してんだろ。なので、議論すべきは対象index、
オルカンの場合MSCIオール・カント リー・ワールド・インデックスなのでは？ >>823
アメリカが調子がいいとか悪いとかではなくてアメリカ以外の国のトップは株価を吊り上げることを良く思っていないんじゃないかな
中国とか絶対共産党が押さえつけてくるし日本も欧州も社会主義的なところがあるからな >>842
うちの親戚がそれで時間かけて作るんだけど市販のルーよりまずいんだよな
言えない >>847
言わないほうが幸せかもね
こちらインド料理のレシピ通りに作ってるので美味しいです
あと、いわゆる日本のカレーの場合はルーで作ります 投信をカレールーに見立てるのはちょっとしっくりくるかもしれん。
カレーは全く同じ配合でも自力でスパイス混ぜた方が香りは良さそうだが。 オルカンに成長100万 積み立てオルカンに毎月10万に設定
残りの成長140万
オルカン安心の味だけど他スレ見ると刺激が欲しくなって他のカレー混ぜたくなる 普通の人は他にもやることがあって
カレーの調合ばかりやってられんのだわ
まあだから好きにしろよが正解か…… 市販のカレールーもメーカーが研究凝らして完成されてるのに、
素人の料理自慢がアレンジしたがる にわか知識をつけた初心者ほど自分だけは世間の平均よりもちょっとだけ腕が上と勘違いしてる人が多いんだけどそういう人が養分になることで世間の平均を少し押し上げてくれてると思うと感謝しかない。悪いけどずっと勘違いしてガチャガチャやってて欲しい。 アメリカ相場の絶好調の時にオルカン民は握力を試されるんだな
もう普通にS&P500に変えたほうがいいんじゃないのか >>854
ギャンブルハマるやつもそうだけど
期待値的に負けると理屈では分かってるのに
自分はそれより上に行けると思い上がってんだよな >>855
そして変えてS＆P500スレに行くとFANG+やれよという流れ SP500の方が好調なときにオルカン買ってるしな
リターンで選ぶなら最初から買ってない S&P500の方がリターンが上なのは前からで今になってリターンが劣ると後悔してる時点で理解しないで始めたってことでしょ？
それに今の上げはマグ7によるものと理解していればサテライト投資でFANG＋するとかあるわけで、ここだオルカンをディスる人は投資方針もぶれてるだけ >>855
これおもろいな
逆に新興国や日経が好調の5年10年来たらオルカンは握力試される
下落しても試される
常に試される 常に試されるなら実は試されていないという逆説
てか好調なときに好調な銘柄を買えてる人程
不調になったときに試される訳だが 他にパフォーマンスのいいものがって目移りするようなやつにはインデックス向いてないだろ ここの民も少し下がっただけで狼狽するんだから、どうせ狼狽するなら利回りSP買っといた方がいいわな 余裕資金たんまりある人はオルカンで十分。貧乏な方はお断りなのよね 節約マスクも新NISAではオルカンにしようか迷ってたらしいが、最終的にはS&P500に戻した
奴の嗅覚は正しかったな オルカンは全部の国が上がらないと米国より下るからな。 オルカン買ってるやつは、特定の国とか銘柄とかを意識してないだろ
買ってるのは平均点で満足できるやつだけだ
その時々で絶対オルカンよりも良いものがあるんだから、何かと比較してたらきりがない
その何かが将来に渡って良いものかは知らんけど アメリカの暴落はいずれ絶対にくる
そっからの復活を信じれる奴はsp500でいい
特に若者とか
老人はオルカンにしとけよ 配当込み 年率（円）
ACWI 15年+14.3 20年+9.7
SP500 15年+17.4 20年+11.2
リターンは大して変わらん、どっちもリスクは18前後
PFの調整でリスクとリターン変えられるしどっちでもいい
オルカンが米国比率が高いだの言ってるなら、GDPバスケットでも買っとけ
あとオルカンは国別の時価総額が増減してるだけでリバランスはしない、国別比率がきまってないからな >>875
オルカンがリバランスしてないってなんで言いきれるんですか？ 平均に賭けるってことは言い換えれば
一度決めたポートフォリオを変えないってことだからな
手間をかけないからコストは安い、結果的に平均に賭ける
上昇相場に乗れないのは当たり前
過ちは誰にでもあるのでオルカン民にはこれを糧に
次のステップに踏み出す勇気を持って欲しい オルカンだろうとS&P500だろうと下落局面で買い向かえるかどうかが全て
コロナ直後の2020年4〜8月に買い漁れなかったなら買い向かえず売却損切り退場する可能性が高いぞ
コロナで買えないのに次の下落で買える理由も根拠もない ここにいる奴らはオルカンどんどん買って
ナスやファングを支えてくれ >>876
リバランスの意味わかってるか？
複数の資産や証券に分散投資するポートフォリオ運用において、資産の再配分をリバランスといいます。
時間の経過とともに相場が変動することで、当初決定した資産配分が変わっていきます。
そこで、定期的にその資産配分の比率を当初の計画どおりに修正を行います。 これがリバランスです。 リターンが劣後してるのにリスクが低いわけでもないよねって話してるのにどっちでもいいだの買い向かえるかどうかの問題だの入金力が全てだの…全部論点のすり替え 日本人がSP500やオルカンを買えば買うほど
FANGやナスダックが跳ね上がる >>880
ある特定の銘柄が突出してあがっていってもそれは修正されないんですか？ >>880
またはACWIの指数に追加されたり減らされたりするときがありますがその際、オルカンのリバランスはおこなわれないのですか？ acwiの銘柄入れ替え＝オルカンのリバランスって認識だったけど違ったのか
難しいのう 時価総額加重平均はリバランスとは言わんだろ
リバランスは変動した比率を固定値に戻す作業だ
アップル５％と固定で決めてるならリバランス、時価総額比率で4.5％や3％に変動するのはリバランスではない しかし自国の株を買わず、海外に投資するとは困った奴らだな 時価総額加重平均をリバランスとは言い難いな
過去ログ読むとオルカンのリスクが低いって言ってるやつもいるけど正気か？
そりゃ市場平均に対するリスク(ブレ)は小さいだろうが、その平均がどう動くかはまた別だぞ
株なんだから変動が小さいわけがない 変動が小さくないと耐えられない人は、買わないほうがいいやね アメリカみたいに株価を押し上げることを重視してる国って意外と少ないからな。
中国は企業が力を持つこと拒んでるし、中東の王様国家も王族が儲かる為の政策するし。日本は最近変わりつつあるけど、基本的にベンチャーや失敗者には金貸さない文化だし。
アメリカがかなり特殊なんよな。 新興国の訳のわからない企業に10%も投資しておいてリスクが低いわけないんだよ 例えば以下に同じように時価総額加重平均のSP500についての記載があるが…？このような記載は他のWEBサイトでも確認できる。
S&P500（S&P500種指数）とは？
指数のリバランスは原則年に4回行われる。
https://info.monex.co.jp/fund/guide/sp500.html >>893
もしも特定の何かをゴミだと思っているなら、
オルカンじゃなくてゴミ無し商品をオススメ オルカンはその名の通り
世界一を目指す投信なんだよ
がんばれがんばれオルカン！
勝てよ勝てよオルカン！ >>894
それって500社を年4回入れ替えてるってことじゃないの？
オルカンじゃないから知らんけど アホがリバランスの定義を勝手に作ってそれはリバランスじゃないって言ってるだけか…やれやれ…😩 アメリカはいつか没落する
1年後に没落する
それはないか
10年後に没落する
それもないだろうな
30年後に没落する
その為にオルカンに投資する
10年間はアメリカに投資して
10年後に考えればよくね？ てか公式のMSCI指数ハンドブックでリバランスって言葉使いまくってるやんけ😅 >>874
老人は時間という資産が少ないからオルカン向いてない
リターン効率が良い株式インデックスを最少で持って残りを
低リスクな債券などで埋める方が利益的になる
例えば、ナス100：短期米国債：中期米国債を10:45:45で持てば
リバランスなし、再投資なしの手放しバイ＆ホールドでも
cagr4.3%:標準偏差6.18%:最大損失20.21%になる
要求リターンを満たしつつ株式比最少を目指すと１も２もなく
リターン効率が最優先になるから、オルカンは候補から外れる
オルカンが向いてるのは保有期間が最低20年超、最長半世紀
みたいな？長大な時間を使って稼ぐことが可能な若者 逃げたかねw
イキり靴磨きの面白投稿を晒しておこうw
875 名無しさん＠お金いっぱい。[] 2024/02/11(日) 09:45:17.49 ID:lCF/y0OZ0
配当込み 年率（円）
ACWI 15年+14.3 20年+9.7
SP500 15年+17.4 20年+11.2
リターンは大して変わらん、どっちもリスクは18前後
PFの調整でリスクとリターン変えられるしどっちでもいい
オルカンが米国比率が高いだの言ってるなら、GDPバスケットでも買っとけ
あとオルカンは国別の時価総額が増減してるだけでリバランスはしない、国別比率がきまってないからな
880 名無しさん＠お金いっぱい。[] 2024/02/11(日) 09:58:03.99 ID:lCF/y0OZ0
>>876
リバランスの意味わかってるか？
複数の資産や証券に分散投資するポートフォリオ運用において、資産の再配分をリバランスといいます。
時間の経過とともに相場が変動することで、当初決定した資産配分が変わっていきます。
そこで、定期的にその資産配分の比率を当初の計画どおりに修正を行います。 これがリバランスです。
886 名無しさん＠お金いっぱい。[] 2024/02/11(日) 10:13:41.60 ID:lCF/y0OZ0
時価総額加重平均はリバランスとは言わんだろ
リバランスは変動した比率を固定値に戻す作業だ
アップル５％と固定で決めてるならリバランス、時価総額比率で4.5％や3％に変動するのはリバランスではない >>909
だったら投資自体が必要ない
放蕩してお金がなくなったら死ねばいいｗ みんな弱気になるなよ
オルカンは最強投信なんだろ？
どんどん買えば、基準価額も上がるんだ
オルカンで世界一を目指そうぜ！ 次代に引き継ぐのに自分の残り時間だけ気にしても仕方ない >>913
信託銀行がやってる投信引き継げるサービスとか話聞いてみたい
まぁ死んだ後にどうなってるのかなんて見れないから意味ねーなとは思うが >>913
そういう前提で1世紀保有するとかの目論見なら、それは当然アリ！
というか、その目論見を満たせるのはオルカンくらいしかない >>908
よく高齢者は資産持ってるから使えとか社会保険料負担しろとか言う人いるけど資産あるのかないのかどっちなんだよとｗ
統計の数字だと65歳以上の資産平均値は1,000万から1,500万位みたいだから資産持ってるとは言えないと言うのが自分の印象 オルカンが長期で有利なのではない
現在60%の米国株より新興国株の方が上回るというかなりレアケースにのみかけた
博打の容易な投信なのである
長期のブラックスワン戦略というかなりアホっぽい 自社株買いされた銘柄は
リバランスで売られるんじゃないかな
時価総額そのままに株価だけ上がるから みんな、入会力が足んねえぞ
財布に一万だけ残して、全力でオルカン買え
世界を獲るのは俺たちオルカン民だ！！ 老人に株式の大量保有を勧める人は殺しにいってるのと変わらん
60歳以上の人が持てる株式の量は全資産の10%程度
これを超えてそれを持つのはほぼ火遊び >>918
株と景気関係なくない？
日本は株調子いいけど景気いいかと言われると違うしね
決算上がっても株下がるパターンもあるし読めないわな 資産を増やしたいならオルカンより米国株インデックスがいい
資産を保全したいならオルカンだけでは不十分
オルカンはあまりにも中途半端 >>821
杞人は日月星も落ちてこないか心配したそうですね。勉強になりました オルカン最強！オルカン最強！オルカン最強！
お前らも叫べ！ >>922
日本は資産効果がほぼ働かんからなー
アメリカみたいに国民総投資家な国だと
株価主導で景気が動くこともあるんだろうけど、、、 今後アメリカが更に伸びたらオルカン内のアメリカ割合が増える
アメリカ100％とオルカンの差が縮まるからオルカンでいいや 完璧な投資商品は無いのだから、オルカンにも欠点がある
その欠点を、オルカンスレで鬼の首を取ったかのように書き込むヤツは野暮ったいなー 集中投資のリスクをとるべきではない
だがしかし・・・
チャイナ株が混入してるものは絶対に買うべきではない
失われた１００年にわざわざ付き合う必要はない 全世界の機関投資家の総意がオルカン
お前らの個人的見解など足元にも及ばない チャイナ入りの方が成績いいんだけどなｗ
オルカンは除く日本にしとけよ
日本株はもうストップ高ストップ安やめて夢与えよう
自分は買わないけどｗ >>871
死んだ親がそういう質問には答えるなっていってた新NISAは360万埋めたよ 日本株の好調がオルカンに全然好影響与えてないから結局オルカン日本除くとか先進国インデックスに日経225別途に持った方がリターン良いんだよね >>936
構成比の偏りが大きくなると上が強く反映されて下が上手く
反映されなくなっていくのは時価総額加重平均の課題点
nas100は構成比の最大比をキャップするとか言い出してる
大暴落は金融危機を伴うから金融セクター抜くねーとかの
前例もあるし、nas100という指数は永遠の右肩上がりを
趣旨としてるのかもな
sp500やオルカンは市場全体を反映するというのが趣旨だけど
我が道を行くのか、それ良いねと追従するのか、、、 >>903
チキンゲームじゃないんだからギリギリまで危ない所に自分の財産預けてサッとオルカンに変えるとかやりたくないだろ >>939
てか、それが出来たらバブルとその崩壊の度に倍々ゲームで資産増えるなｗ >>933
思い上がりも甚だしい
ギャンブルに嵌る連中は皆そうだ
偶々利益が出たときに自分の実力だと勘違いする
大損するまでそのことに気づかない >>879
8割もオルカンとsp500買ってるから
ビッグテック7社に金が入らなくなることはなさそう。
https://i.imgur.com/zvZHPmy.jpg コロナショックの時もオルカンスレって煽られたりしてたの？ >>939
アメリカに投資が危険？
定期預金でもしてれば？w >>944
オルカンという究極の平均値以外に資産を置くのが危険
どこかに偏らせてそこがバランス崩したらどうする ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＦＡＮＧ＋インデックス
2018/01/31設定来 + 394.18%
1年リターン8位 +101.40%
ｉＦｒｅｅＮＥＸＴ ＮＡＳＤＡＱ１００インデックス
2018/08/31設定来 + 216.19%
1年リターン33位 +66.28%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
2018/07/03設定来 +167.73%
1年リターン138位 +40.50%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス
2017/02/27設定来 +173.47%
1年リターン238位 +35.43%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
2018/10/31設定来 + 125.61%
1年リターン446位 +32.14% >>946
オルカンってあのパフォーマンスが悪いやつ？ FANG勢が狂ったように荒らしてるな
仲間増やして暴落した時に自分だけ不幸になりたくないんやろなぁ 不安すぎてスレ荒らすとか投資が身の丈にあってないんだよな… 自分の興味がないスレにわざわざ来てわざわざ毎日荒らしていく
何が彼をそうさせるのか
精神の病なのか 愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
愚者に何を言っても馬の耳に念仏 俺は4年前積荷を始めた時にいろんな書物を読み漁りじっくり考慮した勉強した上でオルカンに決めたからいくら煽られても他に乗り換えようとは思わないわ
長期投資の柱としてこれ以上適した商品は他に見当たらない ここで必死に論争してるやつはオルカンの精神を体現していない >>957
そもそもNISA枠に高リスク銘柄OKにした政府も罪深いと思うわ パチンコファングの人って毎日暴落する夢を見て
精神不安定だからオルカン民を手当たり次第に殴りに来るんだろうな
そして精神安定して大麻でもやってる気がする 60まで資金ロックされるiDecoにだって新興国株式やアクティブファンド入れてるわけだし
証券会社はとにかく客にリスクを負わせて金をせしめることしか考えてないよ まあ、マイナス成長の国も入れているんだろうから、パフォーマンスが劣るのは仕方ないわな
でも入金力ガー、暴落時ガー、ばかり言って残りの人生を過ごすのも情けない
オルカンメインのオレが言うのもなんだが オルカンの民は広く分散させるのが正義という思考だからFANGはない
特定とかで買うのはまだ良いとしてもNISAでFANGはない そもそも真に煽りたい対象は買って放置してるんだからこんなとこにこないんじゃないの リスク資産は平均点であれば良いってのがオルカン民の投資方針なんです。
SP500やナスやFANG+の方がパフォーマンス良いと言われても「その通りですね。で？」って話です。 >>962
インデックス信者が増えれば一番困るのは販売元
アクティブファンドを勧める連中の素性が何となく分かるってもんだ 説得力ないから、変な反論しない方がいいじゃない？
荒れるから オルカンは他のインデックスに劣る投信だって認めれば、終わりじゃね？
リスクリターンを考えれば、せいぜい平均ぐらいなんでしょ？ 早く俺達のステージに上がって来いよ
iFreeNEXT FANG+インデックス
基準日：2024/02/09
基準価額 49,418円
前日比 +589円
（+1.21%） 去年の今頃にFANGとか言ってたやつなんて記憶にない
その時にパフォーマンスの良い手数料の高い投信を引っ張り出してきて買わせようとするいつもの手法ご苦労様です >>970
平均値は劣るも劣らないもない
今はたまたまマイクロソフト始めとする7社が調子いいので米国特化型のファンドがリターン大きいだけ
米国特化型のファンドが足元グラついたら米国特化型やめられるのか？
米国株という枠のファンドは止められないだろう
未来予測は出来ないという原理原則に則って将来どうなろうとも世界中の株を買ってるオルカンは上がり続けるから買ってるんだ
そこの利点がデカいのにリターンリターンって個別株かビットコインやってろって >>972
すごいのはわかったからwお前オルガンの民で遊んどるだけやろw sp500が終わる時は米の終わり
オルカン終わりの時は世界の終わり >>956
他者の経験を我が事のように想像し共感して自身に活かせる人間は稀
まあ、だからこその賢者なんだろうけど、少なくとも世界の大半は愚者の群れ
実際に経験しないと骨身に染みないし、染みたら今度は折れて立ち上がれないｗ レバファン、レバナスを利確してはオルカン購入してるワイ
高みの見物 このスレ見てるとオルカンへのホールド力が上がる
一理あるなと思えるアンチレスがマジで一つもない >>981
経験上オルカンを選ぶ人多数なんだけど経験で学ぶ時点で愚者じゃないのかもしれない
現代の愚者はFANGやらsoxで長期運用しようとしてる人達 >>984
超短期リターンという個人的経験で選んでるでしょ
長期的な経験ならばそれは既に歴史とも言える >>983
お前、アタマおかしいだろ
どう読んだらその結論になるんだよw あたおか同士が激しく罵り合う
ここはそんなインターネッツですね >>985
自分は経験上レバナスやら手を出して損切りしてる
オルカンだけはずっと保持してるからNISAはオルカン一本になった
結果論であって今もレバナス持ってたら儲けてたのかもしれないが暴落時でも我慢の積み立てできる人間なんかそんないないと思う
今のイケイケな状態で暴落経験してない人の多くがその時に損切りしてオルカンの良さを理解するのは目に見える
自分がそうだったように >>986
まずこういうただ煽るだけの
論ずるレベルに達してない単発レスが多い オルカンは定期預金とかのネタくらいでのんびりしてたこのスレも新ニー開始から荒らしが粘着するようになったの〜 平均点を目指してるファンドが平均点を取れてるんだから叩かれる意味がわからない。 >>993
だな
オルカンはそもそもリターン低くもないし
高くもないが
つまりまさに平均点で右肩上がり続けてくれる >>956
オルカンが拠って立つのは経験でも歴史でもなく理論 このスレッドは１０００を超えました。
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